【軍事】ロシア軍のあまりの無能さは「驚き」であり「謎」・・・米専門家が語るウクライナ戦争の現状と教訓 [クロケット★]
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「将軍は常に過去の戦争を戦う」という格言がある。だが目を向けるべきは、これからの在り方だ。ウクライナ戦争は、世界秩序をどんな形で再編成しているのか──。
イラク・アフガニスタン駐留米軍司令官を務めたデービッド・ペトレアス元CIA長官と、
ニューアメリカ財団CEOで元米国務省政策企画本部長のアンマリー・スローターに、フォーリン・ポリシー誌のラビ・アグラワル編集長が話を聞いた。
――アメリカ史上、最長レベルの戦争で軍事戦略を指揮した将軍として、ウクライナ戦争に意外な点はあるか。
ペトレアス 意外だったことは多い。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領が、
これほど（第2次大戦当時の英首相ウィンストン・）チャーチル的な人物であるのには感心し、少しばかり驚いた。
戦略的リーダーは目的を正しく把握し、効果的に伝え、その遂行を監督し、どう改善するかを決定しなければならない。
さらに、このプロセスを繰り返す必要がある。（ゼレンスキーは）見事にそれを実行している。
一方、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はもちろん、そうではない。完全に失敗している。
ロシア軍の無能さには本当に驚かされた。欠陥があるのは分かっていたが、（ウクライナ侵攻前の）演習期間に何もしていなかったらしいという事実は意外だった。
普通なら、ただ戦車を送り込むようなことはしない。戦車の前方に歩兵隊を配置し、対戦車ミサイルの攻撃を防ぐ。
迫撃砲などで援護し、防空体制を敷き、電子戦で相手の通信を妨害する。進軍中に障害物や爆発物に遭遇する可能性に備えて、
工兵隊や爆発物処理隊も派遣する。だがロシア軍は絶望的なほどお粗末だ。
対ウクライナ国境地帯での演習期間に何をしていたのか、謎だ。私だったら、研ぎ澄まされた状態で侵攻に臨めるよう、訓練していただろう。
それだけではない。作戦計画が極めて不適切だった。指揮統制が構造的に混乱していて、現代化も衝撃的なまでに進んでいなかった。
ロシア軍の作戦行動は、予測していたよりひどい。準備期間があれほどあったことを考えると、本当に驚きだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100714.php 米英の専門家が分析してこき下ろしてる割には各国から兵器送らないとマズイことになってるよねｗ ロシアの強みはどんだけ兵士が死のうが関係ないってとこ 無能なものが有能なものに勝つことができる手段が暴力
すなわち戦争
最後に勝つのはロシアかもね 兵器の威力が制限されていると物量はやっぱり強いんかね 侵攻して捕虜になったロシア兵が「は？演習だって聞いてたんだけど？」言ってたじゃんｗ こんなの戦争の基本だしなんだったら大戦略でもそれやらないと全滅しちゃうもんな
それをやらないロシアは実は急に侵攻することを決めたからなのかね 戦車の前方に歩兵隊を配置し、対戦車ミサイルの攻撃を防ぐ
↑
えっ? これマジ??
歩兵隊は戦車を盾に後方から前方の敵部隊と戦闘じゃねーの?
前方に出したら、戦車の前に自分たちがランチャーの餌食じゃん 戦術は旧ソ連のままでスペツナズは全滅するし、畑から収穫する練度が低い兵隊と、古い兵器物量でしか有意性が出せない。 クリミアみたいに親ロシア地区に無血入城できると思ってたんだろ >>2
送られたとしても
精密で複雑なメンテナンスが必要な
最新の軍事兵器を使いこなせないとも暴露されてるな >>2
地力はあるからそれで無理押しできる。こっから相当厄介だろうなー ロシアは一瞬でキーウを焦土にして
ゼレンスキーは何もせずに亡命すると思ってました ゼレンスキーは乞食してるだけで有能なイメージないけど >>2
世界第2位の軍事大国vs 世界第25位だぞ これまでは囚人や昨日まで小麦畑にいた連中を戦地に送り込んでただけだし
というよりそいつらの大量犠牲でウクライナ軍を削る作戦なんだしな
逆にそれまでが有能な兵士だったらおかしいだろ ロシアは、クリミア併合の時と同じように、
易々とコトが進むと考えていたんだろうさ。 ダラダラと戦力の逐次投入を続け損耗し続けてるだけだからな >>12
歩兵が先行して携行式対戦車兵器を持ってる敵歩兵部隊を潰した後に戦車が前進する。 さすがアフガンから無様に逃げ出す様を全世界公開された国の分析は説得力あるわ ベトナムと同じだろ
ナショナリズムと戦争したら泥沼 >>16
結局兵もセットで送ることになるんじゃないの
民間軍事会社が入っている体にして >準備期間があれほどあったことを考えると、本当に驚きだ。
イラク戦争とは雲泥の差だな。
あんときゃ20日でバグダッド陥落だったか。 いい加減気付くんだ
プーチンとゼレンスキーは最初から戦争を終わらせる気は無い >>14
これだろうな。空挺部隊をキーウに送り込めば、ゼレンスキーは腰を抜かして西側に亡命。首都には無血入場するつもりだった。クリミアが上手くいきすぎて舐めてたんだろう。 >>24
色んな国の思惑が合致しただけでそれを準備したのはゼレンスキーという訳ではないのだろう？ 兵器はスパイ活動で西側の真似っこしてただけだもんな
美しさとネーミングセンスは認める >>19
超有能な乞食じゃん
兵器クレクレエスカレートして割と貰えてるしw 同族だから躊躇してるだけでこれ相手が日本だったら電光石火で北海道陥落してたわ 核禁止というルールがあるからな
何でもアリならとっくに終わってる >>26
今は戦車もアクティブ防御システムを装備するようになってるから
歩兵との連携がすごく難しくなってそうだよね もともとソ連軍も激しい軍幹部腐敗でナカヌキが酷かった
ソ連の崩壊原因はナカヌキ アメリカ史上最長の戦争は、
アメリカの敗北撤退で終わった件
について触れないのかよw >>40
まぁ岸田に同じことやらせて上手くいくとは思えないからまともな方なのか >>45
何でもありならNATOも即時に介入していただろうな まぁね、わかるわかる
冷戦時代を鑑みるとやはりソビエト連邦だったからこそ！なんだよ
解体したらあら不思議ってなもんよ そりゃあロシア兵だって人間だから、
大義も正義もない戦場で自発的に戦いたくないんだろ そもそもFSBの事前情報では
・戦闘はアゾフ連隊と小規模
・ゼレンスキーはキエフを捨てて逃げる
・住民はロシア兵を歓迎するムード
ってプーチンは聞いていたから よくわからないが、「まだ本気を出してない」と、いいたいんでしょうか？ >>12
シリアで意気揚々と市街地に入ったT-72部隊がゲリラ歩兵のRPGで爆散してる映像は有名だぞ。 >>1
あまりにひどい言われようで草
かつてここまでロシア軍の評価が低かったことあったか? なおプーチンの料理人プリゴジンのPMCワーグナーとロシア国軍は現在仲間割れ中 圧倒的な力の差があったんだからプーチンが戦略に口出しをしなければ1週間あればウクライナを占領してただろな そういえば太平洋戦争をやった日本の指導者をアメリカの専門家が同じように罵倒していたな。
①ロシアがドイツに反撃を始めたタイミングで何故にアメリカとの戦争を始めたかという問題は答えが出ない。外交とか戦略という問題ではなく精神病理学の問題としたほうが説明がつく
②泥沼の中国と戦争をしながらソ連との戦争を準備しアメリカおよびイギリスと戦争を始めたことを驚いている人がいるが・・・・
当時の日本の指導者もぼろくそに言われてます。 そりゃ侵攻したら諸手を挙げて歓迎されるっていうフォーク准将状態だったからね、プーチンが
それを前提にしてあげないとロシア軍がかわいそうだよ ロシア兵が本気を出すのは、母国防衛の時だけ
侵略戦争は無能 ロシア軍幹部の無能さは日露戦争や第一次世界大戦に見るように伝統芸域に達している 世界第二位(笑)の軍事大国相手に適度に支援してナメプ中の欧米
泥沼にしてロシアが崩壊するまでダラダラが狙いだから >>58
フィンランドに攻め込んで寒さで大損害出したスターリン軍とか
まあプーチンのほうが弱いだろうけど そもそも一番無能なのはプーチンだろう
やっちゃった感しかない >>35
思惑も何もドイツはウクライナなんぞすぐキエフも陥落すると思ってたから
すぐ変わる政権に支援して何の意味あんの？とかぬかしてすげなく断ってたろ
アメリカだってウクライナが持ちこたえると思ってなかったんだから
ゼレンスキーに亡命持ちかけてたんじゃん
今の兵器クレクレ成功して押し返すまでになったのは間違いなく
ウクライナが最初に持ちこたえて西側各国に交渉しまくったからだろ アメリカも朝鮮半島とベトナムでやらかしたやん
物資の補給が延々と続けば基本的に泥沼になる ロシアは守りは強いが攻めるのは苦手
そろそろ
ドローンスキーに爆弾積ませて突撃してくるぞ
俺が技術提供してやった
面白いぞ
無人のスキーが突撃して
ドカーン
吹雪の中で空中ドローンなんて役に立たない 大本営ニュースウィーク
一年間、ロシアの悪口言っているけど、何も変わらない、
ロシアは着々と実効支配範囲を確保している >>61
それは無理
全土制圧には全く足らないと最初からみんなに言われてた 敗北確定のチョンライナ可哀想wwwww
スポンサーの一人ビル・ゲイツにまで腐敗した国言われてて大爆笑www >>19
乞食としては有能だろ
大局から見ると、ロシアとウクライナの内戦を長引かせてる無能だが 大義無き戦いに民間人を徴兵してるんだから、普通では。
驚くとこではない。 その無能を相手に一進一退してる国はどうなんだよ支援されまくってるのに 北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）した。
起訴状による、同被告は今年１月から２月にかけて、銀行などをく一般に禁止されている預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った ドイツとか日本は、攻めるのは得意だけど、守るのは苦手 >>2
逆だろｗ
兵器を送れば互角に戦えるくらいの弱さに驚いてるんだろ、この記事 >>62
チャイニーズが元自国領で残虐行為ばかりやってて日本も派兵しろしろなにやってんだグルかおまえらとさんざっぱら催促したのはABCDの方。 ゼレンスキーが思った以上に有能だったのが全ての原因か
威勢がいいのは口だけですぐに亡命する腰抜けとの情報だったんだろう >>26
それ先行した歩兵が戦車や敵歩兵にやられるだけじゃね？
偵察兵を先行させて潜んでそうなところに榴弾で砲撃してから戦車じゃねえの？
戦車後ろに回すなら自走砲で良くね？ >>42
日本の場合は「もう少し様子を見て」繰り返して対応をずるずる引き伸ばし他挙げ句に戦力小出しにして、運良く戦況が好転してもこれ幸いと利権中抜き第一やらかすから・・・
日本はたぶんパプアニューギニアにも勝てないっすよ >>14>>34
ネット上の未確認情報だけどキエフ侵攻時に太陽風？だかの影響で軍事衛星が使えなかって
にっちもさっちもいかなくなったとか。 >>77
ゼレンスキーが逃げ出す前提での進軍だから、そもそもガチで戦うつもりもなかったのでは。 教育が理論的でなく自己都合の方法論しか教えていないんだろう
だから、侵略戦争に疑問を持てない まぁそれでもNATOと一国で戦ってるロシア凄いよ。
アメリカ以外でNATOとタイマン張れるのロシアくらいだろ CIAのやつが戦況分析とかネタから？おまえらプーチンはKGB出身だから軍事は素人とこき下ろしてただろうがｗ
まあ、CIAってことｗその意味は分かるな。 >>1
日露戦争の時もロジェストヴェンスキー提督が無能過ぎて、日本海海戦も簡単に勝てた ワグネル重視してたからじゃないのかな？
ゲラシモフになったら正規軍が前面にでてくるでしょ
勝負はこれから 福岡(熊本)師団が占領
↓
京都(大阪)師団に譲り前進
↓交代したのを知った敵が喜んで攻め寄せる
↓
「あきまへんわあ」と逃げる
↓
九州男児が引き返して奪い返す
これの繰り返しで九州男と上方男は犬猿の仲になった ＞住民はロシア兵を歓迎するムード
親ロ派地域だけでしょそんなの
戦争前から堂々ロシア軍を越境させて呼び込んでたような度し難い分離主義者どもだ >>35
「ちょうだい」って言わないと貰えないんだぞ。 >>87
防空システムと衛星情報を
英米が支援してるのが大きいだろうね
普通の貧乏国には無理な装備だ >>12
それが「ロシア式」なんだよ
マジでｗ
歩兵そのものが的除け（死亡）前提で戦闘配置してくる
第二次大戦時の地雷原は隊列組ませた歩兵行進で突破
（兵士自体が地雷探知＆地雷除去〈爆死〉装置ｗ）
したころからの戦闘様式
恐ロシア 領土奪われて尚強気なぜレンスキーのほうがよく分からん >>15
プーチン【ウクライナは雑魚 われわれにすぐ降伏する。進軍あるのみ！】
当初の予定これだろ ろくに訓練すらしてない
田舎の農業や林業に鉱山や漁業などに従事する
中には文字すら読めない、電気すらない地域の若者に
2人1本の銃を渡して相手を殺してこいと行って放り出してる
マジでそういうレベルだから本当にヤバイ >>1
命をかけて戦ってる人間に対し
絶対に戦わない奴がオフィスから言いたい放題だな
お前らのせいで戦ってるんだろうが
アメ公の倫理ハザードは相変わらずだわ >>91
そんなんなら当時全世界やられてんじゃないの モスクワ攻防戦
レニングラード攻防戦
どちらも守りに入ったロシア人は狂気のように戦う ドイツが参戦したからどっちが勝つかわからなくなったな ロシアはこうならないようにしないとな
アフガンの空港大混乱 飛行機にしがみつき墜落死も
https://www.sankei.com/article/20210816-WHKSEC5HDFPE3IME6KRLRBM55E
カブール国際空港は１６日、国外脱出しようとする市民らで大混乱に陥った。現地の報道によると、空港内では何者かの銃撃で少なくとも５人が死亡。離陸する飛行機にしがみ付いた人が地面に落下し、複数人が死亡したもようだ。
アフガン脱出の輸送機で遺体発見、乗員の責任問わず 米空軍
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35188969.html コレは中国、北朝鮮も大した事ないと思わせる布石
プーチンは既にキンペー、黒電話の手先になってる
プーチンオリジナルは10年くらい前に死んでて今のは何代目かの劣化版 >>104
実際に雑魚だっただろｗ現在の主力は12万人の義勇兵(NATO)とNATOの兵器。 >>91
アメリカのIT大手、マイクロソフトとかが最初からウクライナに協力していた だからウクライナはサイバー攻撃に対応できたと言われている 最初にロシアの攻撃を察知したのはマイクロソフトとか >>88
戦車が先か歩兵が先かはニワトリと玉子でWW2以来議論の決着の付かないテーマなんやで、臨機応変にとしか言えへんのや ロシアっていうよりまともな戦果があるのは民間軍事会社ワグネルぐらいになってきた
湾岸戦争並みに米英動いたら一瞬で掃討されてしまうが手加減してみんなで戦車100両提供 >>77
日本のメディアは圧倒的な戦力だと
しつこく繰り返して言ってたけどな。 >>116
ロシアが撤退敗戦しなければ世界秩序が崩壊する >>68
スターリンが大粛正して上級将校がスッパリいなくなってその結果があのザマなんだが 別に謎じゃない
戦略がww2で停止してるし最後には核撃てばいいやろ精神だからな
装備は最新鋭、先進的だが近代戦に追いついてない
製造に必要なもんも自前で用意できないものだらけだしな 国民性じゃないの
日本人は昔から集団行動で統率がとれるけどロシア人は他人と協力して何かする能力とか全然ないみたいだし NATOの介入がなければウクライナなんて一蹴されてたのは確実でしょうね >>122
第二次大戦でドイツが負けたのは、ソ連をアメリカが支援したからだ >>125
ユダヤ秩序とか崩壊したほうがいい。人類のため。 >>76
おいおいウクライナに40%も取り返されてるんだがw >>97
もう末期だよ
空挺部隊の司令官は反対して解任された
消耗戦に貴重な空挺部隊を突っ込むとかロシアはもう終わりってことだからね >>94
NATOは武器をチョボチョボ援助してるだけで本格参戦なんかしてねえよ
それにもまともに相手にならないロシアなんて話になんねえだろ やっぱ国落とすには補給断って孤立させるのが大切なんやなって ソ連式の戦争なんていつも大雑把だ
損害は問題にしない
圧倒的な物量と政治将校で捻じ伏せる
最近やっと動員が進んで本来のやり方を思い出してきているようだ キエフ向きの北側の部隊は元々脅し目的だから準備整える必要無かったんだろ
代わりに東側の方はめっちゃ準備してたからすぐに目的まで到達したじゃん
東側がある程度盤石になったら消えるようにキエフ周辺から軍退いたし
最初の断首は失敗したけど矢継ぎ早に続いた東部占領は完全にしてやられてたじゃん 無能雑魚ロシアに領土沢山とられたウクライナや無能ワグネル兵に攻撃されて泣きながら逃亡するウク正規兵が超絶無能みたいじゃん ロシアがグダグダなのは制空権が全く奪えてない事に尽きるわ
欧米の防空システムを破壊出来てない >>137
爺 ?
ロシアの第一政党は共産党ではないだろw >>1
アメリカにはこれと真逆のウクライナは極度の無能とする論説も溢れてるからなw ロシアの動き丸見え
水槽の中で飼ってるダンゴムシ上から俯瞰してみて
「バカだなーｗ」
はかわいそう >>116
勝利の線引はどこなんだよｗ
下手すりゃクリミアすら奪還されるけど >>136
そんなことしてたらロシア軍内部で反乱がおこるんじゃないの？ ゼレンスキーが国内をまとめ上げて外国の援助も最大限引き出す有能さを見せたのは意外だった。確実に歴史に残る人物になったもんな。 戦争する前は軍事力世界2位って評価だったよねロシアって >>16
整備チームを隠して送れても、パイロットは?
最悪、満州のフライングタイガースになりねない
朝鮮戦争、ベトナム戦争で旧ソ連空軍パイロットが搭乗したのと同じになる >>127
Su-57は勿論、アルマータシリーズもろくに量産できてないからなあ
Su-57は次世代機のチェックメイトに移行するらしいがまだまだ時間がかかるだろうし >>1
開戦初期の分析としては正しいと思う
ロシアはウクライナを舐めて行動して初期に大損害を出したし
今はロシアも戦訓を経て行動していて一筋縄ではいかない >>1
ロシア軍の行動はヴァイキングやモンゴル帝国のやり方と似ている部分があるな
数で突撃してゴリ押し戦い方がまるで近世だな 事実上NATOとロシアの戦争だろ
壊滅したウクライナ軍に代わってポーランド兵が西側の兵器で戦ってんだから アチコチで戦いまくってるメリケンから見たら露助は本当に超無能なんだろうな >>34
最精鋭の空挺スペツナズが正にマーケットガーデン作戦の連合軍空挺部隊みたいになってもーた
所詮空挺部隊は地上に降りたら重装備のない軽歩兵
部隊に過ぎないって事
敵中降下はリスクも高く敵が混乱から立ち直り重火器持った敵軍とか大群の敵に囲まれてタコ殴りに
会う前に味方の地上軍と合流する必要がある
今回はロシアがウクライナを舐めプし過ぎて貴重な
戦力を緒戦ですり潰しし過ぎた
キーウ方面に向かわせた最精鋭の第一戦車軍も無駄に壊滅させてしまって東部ハルキウ反抗にロシア側は坑しえなかったとかの遠因になってたりとか >>2
まあ、元々実力差あったからな
ちゃんと攻めてればキエフも二週間で陥落して戦争終わってただろ >>151
常識を知らない爺が何言い訳しているんだよw >>161
ポーランドはウクライナ西部切り取りという餌に釣られているｗ >>120
今後はこれにドローンも加わるからさらに複雑怪奇になるな
歩兵なら民生品の安いドローンでも手榴弾ポイで終わりだし >>149
核撃つ準備はできてるよ
日本だって
同時に呼応して攻撃してくる国あるだろ？っていうか
毎月ミサイル撃たれてニヤニヤしてる日本人
攻撃されているんだぞ！
分かってんの？ >>153
いや兵隊は強いよ
旧式兵器で実質NATO相手にロシア一国であの大戦線を維持し
一定の物理的占領を果たしている
頭が悪いよ、頭が
作戦が >>110
ウクライナ人もスラブ人だから忍耐強い
しつこいねばり強い 嫌儲のウクライナ大損害！、実はロシア大勝利！，プーチン凄い！の連呼スレはなんなんだ。 >>53
初期の電撃戦はFSB主導で２週間で終わらせるみたいだったらしいな
それで失敗して今は現場ロシア軍とワグネルで作戦や軍令動かしてるとか どうして30万の軍隊でウクライナを陥落できると思ったのか？ >>132
日中戦争もアメリカが中国を支援したから、
朝鮮戦争もアメリカが南を支援したから
つまらん奴ら 無能じゃなく侵攻してる大義名分が無いから
兵士達の士気がないだけだろｗ
しかも送り込まれてるのは囚人だの傭兵だの徴兵されたやつらだの 初めに囚人突撃させて安全確保後に本体進軍というロシアの作戦なら釣り野伏がめっちゃ有効な気がする >>153
とりあえず兵器の数とアメリカとタメ張れる核弾頭の数だけはあるからね
その核弾頭も果たして… 逆にアメリカ軍の強さが分かった
戦争でもあった。
中国は震えているだろう。 森元はなんであんなこと言ったんだろう
元寇ベトナム中越アフガンの前例もあるのに >>158
アホか。奇襲して侵攻した側がここまで長引かせてるのに
一筋縄ではいかない（ﾄﾞﾔとかアホか プーチンこのままだと詰むからレオパルト提供されるの150台は行くって教えてあげたい >>162
アメリカは侵略戦争仕掛けて逃げ帰るの繰り返しだが 2年前中東テロリストに首都奪還されて逃げ帰ってきたダメリカがロシアに物申す！ その無能なロシア軍相手に、まだ決着をつけられないのがウクライナなんだけどね。いい加減にしろ >>168
隣国のウクライナに核撃ってどうするんだよw
永久にその土地を手に入れられなくなるだけだろw
さらに季節風でモスクワにだって放射能の雨が降るし >>169
軍令や作戦統帥の部分の不明瞭さは
ハイブリッド戦争のアキレス腱なんだろうな ロシアも本気の本気出せばウクライナなんて瞬殺だもんな
ウクライナに戦術核使えばいいだけの話
結局ロシアも手加減しながらやってるんだよ 初期の侵攻で首都に迫られたのに、その一番危険なときにゼレンスキーがキエフに留まり、
更には「俺らは逃げない、皆ここに居る」って英雄的な動画でもって国際世論を味方に付けたことだ
これが出来る国家元首はそうそう居ない アメリカもいつも苦戦してるやん
アフガンから逃げ帰った記憶も新しい 湾岸戦争をイメージしてたから
最初から原始的過ぎてビビったわ
今や伝統の人海戦術しているからな >>180
アフガニスタンから大量の武器放棄して敗走ｗ >>111
ロシア兵は畑で採れる、とかいいながらWW2でもベルリン戦の頃にはソ連軍は人員補充が枯渇しかかっててどの部隊も定員を大幅に下回る状態だった 機密事項だからって作戦直前まで本当の演習と思ってたらしいからなw >>185
まるでヤッターマンシリーズの悪玉トリオ ロジェストヴェンスキーは無能じゃないよ
無能なら世界半周の航海は出来ない >>178
民間人をたくさん徴兵できるのは強い
弾除けでも >>190
核落としたら勝ったはいいけど事後処理が大変や >>185
これからは途中でジャップに委任して早々に逃げますよ >>6
そうやって大日本帝国は負けを確実なものとした ウクライナもNATOもアメリカもたいがいだと思うが ロシア軍がニューイヤーメール送ってウクライナ軍に居場所がバレて爆撃て間抜けすぎるんだが >>18
ゼレンスキーは偉いね
アメリカがヘリで逃がそうとしたら
「今、ウクライナに必要なのは脱出用のヘリではなく戦うための戦車だ！」と答えたらしい
前職はコメディアンだったっけ？
日本でもタレント議員はたくさん出てるけど、この人達はいざとなったら日本のために働くのかねえ？ >>194
キエフ空爆で破壊したくなかったんだろ。
アメリカならバクダッドやベオグラードのように廃墟にしてからやる。 >>168
なんでおまえが偉そうなのかわからん
話が変わってるぞ、マヌケ >>167
もう付いて行けないのでワイ数年前にミリオタやめますた >>190
そんなことしなくても勝てると思ってたんだろ 普通日本もこれだけミサイル撃たれてたら報復で北に向けて発射練習ぐらいしてもいいんだが >>81
支援して、代理戦争で金儲け
無駄に長引かせて国民はそっちのけ >>191
あれは映像でキエフに止まっているように細工しているという見方も
プーチン擁護じゃないがウクライナ政府も日本並みにロクな政府じゃないし >>182
アホはお前だよ
ロシアの奇襲は失敗してる
いまの膠着状態をいってるんだが？ ロシアは元々ロシア相手に10や20の損害出させるのは簡単だけど
100の損害出させるためには150の損害を受けるみたいな物量で犠牲を押し付ける戦術取るし
「負けるまで負けない」みたいな分厚さがロシア最大の強みだろ
いつまで経ってもいくら兵器を提供しても「弱いロシア」が負ける気配無いのがまさにそれ
結局西側の主力戦車まで引きずり出されてんだぞ普通にやべーんだよロシアは >>202
殺人は簡単だけど警察から逃げるのが大変理論 >>207
そういう話は見るからにプロパガンダっぽくて
そんなんできゃっきゃしてもなあって感じ これはマジでそう思う
過去に米国と冷戦やってた国とは思えないくらいお粗末だよね
まあその方が良かったんだが アメリカは今回の供与でデータを得てさらに強くなった
兵器のメリットリスクを理解して押し時引き時が芸術的
ウクライナももちろん経験値半端ないことになってる >>178
いや強いよ、そう物量が強い
君が言いたいのが個としての戦闘力の話でしょ
数万人の兵を捨て駒にして
街を火砲で更地にしながら前進する
これで政権が倒れず戦い続けれらるんだから
平坦供給力は凄いし
国民の頭もロシア上層部と一緒に狂ってる まぁ最後に勝ち残った奴が勝利宣言すればいいと思うよ
中国かもしれんけど 予測
このままずっと消耗性を続けてプーチンはガンで死亡
ロシア国内は経済制裁で疲弊して革命勃発
ロシア各地で自治区が独立
ロシア崩壊
これだろ >>194
湾岸戦争だってハイテク兵器でガンガンやってたのは最初だけ
あとは戦車と歩兵中心 リアル「人間の盾」戦法なんでね
敵の数倍の損害は想定内であり何ら問題ない
ジューコフ時代からロシアの伝統です😓 >>111
第二次大戦のソ連なんて負けたと言わないから戦勝国になってるだけで
戦死者数・犠牲者数見たら「これでどこが勝ちなんだ？」と言う圧倒的な最大の
死者を出した国だからな
その要因にその無尽蔵と言うべき兵士の大量の使い捨て用兵も大きなウェートを占めている
まあカミカゼと言う「戦術の外道」の鬼畜作戦を行った日本も他所の国の事をあんま言えんが >>214
やったら、敵国条項で喜んで予防防衛措置でミサイル攻撃の返礼されるよ ロシアって今正規兵出したらウクライナ側に投降されて
逆にウクライナ側で戦われるくらい酷いもんなｗ その割にはビビって介入していかないんだよな、アメリカ(´・ω・｀) >>174
幸い今の日本はアメリカの忠実な同盟国を演じてれば済む立場 核保有してれば脅せると思って他に何もしていない
核以外は前世紀から進歩してないと思えばそれほど驚くことでもない
その核すら使い物になってるか疑わしいけど >>228
弱い個が捨て駒になって突っ込んでいくと？ >>219
ゼレンスキーを貶めるつもりはないんだけど
あのスマホ自撮り動画ってロマンス詐欺の動画と全く同じなのみてあっ…ってなったわ >>76
わざと確保しては押し返して長引かせてるんだろ
ウクライナには気の毒だがこれでロシアがじわじわ自滅すれば西側はハッピーなんよ >>12
今も昔も戦車が正面という戦略は有り得ないのよ。戦車は歩兵の弾除けにはなれない
そもそも戦車の任務は陣地破壊がメインであって歩兵とやりあうものじゃない
対戦車兵器が少なかった第二次世界大戦ですら、歩兵の前衛のいない戦車部隊は悲惨なことになってた
有名な例は嘉数高地での米陸軍第193戦車大隊A中隊基幹のM4シャーマン24両（30両と書かれることも多いが6両はM6自走砲で戦闘に不参加）
協調するはずだった第105歩兵連隊第1大隊との合流に失敗して単独で日本軍陣地に侵攻した結果
機動砲や山砲で足止めされたところに破甲爆雷装備の日本陸軍独立歩兵第272大隊に襲われ、2両を残し壊滅した ダメな奴って何をさせてもダメなもの
戦争だけは強いなんてことはない
当たり前
自衛隊だって各中学高校の一番ダメな奴の集まりだから 多分ダメと思うわ ウクライナに攻め込んだ時点で
ロシアは終わってた。
モスクワ大公国時代に逆戻りだね。 >>228
ソ連やロシアが厄介なのは兎にも角にも歩兵の数なんだよ >>88
空爆や砲撃で対処できるならそれに越したことはないけど、随伴歩兵に比べりゃ精度や即応性で劣る
対戦車火器を持った歩兵は防御力と機動力がないから、多数の歩兵で露払いして戦車は陣地構築した敵への突破に使う
残酷だが随伴歩兵の命と戦車とどっちが安いか？って問題になる。 制空権取れない前世紀の戦争にダラダラ動員兵注ぎ込むとかね
防衛側ならともかく侵略側でこれはアホとしか言えんわ >>219
動画のファクトチェックなんか専門家が飽きるほどやってシロって出てんだからさぁ
一方ロシア側は同じ様にファクトチェックしてる専門家から見たらクロだらけだもん 開戦直後にアメリカが用意した傭兵部隊が
現場の将校をスナイプしまくったせいでしょ >>151
国民性なら日本が社会主義的やな、悪い意味で >>238
すぐに手引くから直接介入してくれん方がいい >>240
いや，台湾では人民軍に最初に対峙させられるぞ ロシアは畑から取れる兵士の人海戦術が強いんだよ
これと同じ事できるの中国くらいだろ アメリカが出れば即終るだろうけどそれをさせないのが核の凄いところだよなあ >>153
MiG-25の時からそうだけど
ロシアは自分たちの兵器を強く見せてる
アメリカ製の兵器と比較して〇〇相当とか謳ってるけど基本的にはカタログスペック詐欺
アメリカもロシアの兵器の性能を高く見積もってるけど予算を確保するために敵を強く見せてるだけ
実際にはテクノロジー的には西側よりも遅れてる いやーもう戦後処理の分割統治に向けての算段で皆戦車出すんでないの ロシアは核撃ったら負け
それこそ国がなくなっちゃうよ ３日でキエフを落とせるってエサをまかれてたから甘く見たんやろなぁ >>253
FSBの失敗を尻拭いするロシア軍も大変だよな
まぁ軍部としてもクリミアは絶対死守だから仕方ないんだろうけど 自分達が正しいと思える大義見たいのないと辛いんではないか もう大国はアウトソーシングが基本だからな
正規軍なんて腑抜けばかりよ ロシアから隣国に逃げ出した人がテレビの質問に答えていたけど
「母国を守る戦いならこの命を差し出しても戦うけれど、親戚のいるウクライナを侵略する戦いなどごめんだ」
って言ってたから、これが多くのロシア兵の本音だと思う。
いくら上官から命令されても、士気の上がらない兵士など強いはずがない >>238
ロシアはアメリカに届く熱核弾頭付きICBMをタップリ持ってるからな
ロシアはNATOが直接介入してきたら核使用も辞さず
と繰り返し恫喝してるので直接は流石に手を出せんよ
戦車供給でさえこれだけごたついたのもそのためやし そら民間人に気を使うロシアとそうじゃないアメリカ比べたらいかんよ >>251
だから道連れに出来るようにしてる
ロシア終わらせたら全部終わる保険
核だけじゃなくエネルギー関連もそうだし軍事的支援を各国に行ってきたのもそう
ロシアの存在がミリタリーバランスになってて崩壊したら本当に戦争になる ロシアの戦法はプロシアの影響を受けてるから他のドイツ領民を信用していない、使い捨て、いつ裏切るかわからないので背後に射殺する部隊をつける
だから蒋介石の中国軍にもこの方法を教えた
南京では日本軍に殺されたやつより味方に撃たれた奴の方が多いんじゃないかな。
長江に流れた死体はほとんどそうなんだろう
で、軍服脱いで逃げたやつは当時の国際法では脱走兵かスパイのどちらかなので即射殺で問題ないです 領地奪うのに核汚染とかCivのお遊びプレイじゃないんだから >>224
えっ？
どの国民に対し何のプロパガンダなんだ？ >>260
軍民ともに情報化された今の時代に前時代的な戦争を続けられるはずもないんだが…… >>245
すり潰されてるのはウクライナ人では？
アメリカ人が肉挽き器にウクライナ人を突っ込んでる風刺画がバズってたけど現実もその通りになってる >>274
唯一の例外、日本国、
三浦瑠麗でバレだが、軍の反中露洗脳が激しいわ 始めたのが作戦レベルで正面衝突する戦争計画を用意してなかったのが最大のミス
それが全ての準備不足と損失につながってる、核を脅し出してる時点で敗色 WW2の時のドイツ軍って凄い優秀だよな
特に西部戦線
ナチが政権取るまでは10万人しかいない部隊だったのに10年弱で凄すぎる >>122
開戦当初はソ連一方的に攻め込まれたやろ？
それを凌げたのはアメリカからレンドリース受けれたからにほかならない >>277
ロシアは自国民の命が軽いけどアメリカは他国民の命が軽いってだけの違いだぞ >>271
あの時はアメリカに打ち返す国が無かった >>276
爺さん
妄想ひどくなってきたから、もう施設に戻れw >>2
何処の援助も無かった初動に首都落とせなかったのが全て >>277
だから日本が改憲して日本に核配備する、と高市早苗あたりが吠えたら、
核不拡散名目で攻撃してくる。
サダムフセインイラクのように >>277
ロシア軍事会社の元指揮官が逃亡
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/260549
本人は、脱走兵らが処刑されるなど、ウクライナで多数の戦争犯罪や人権侵害を目撃し、逃亡を決断したと説明している。 いくらロシアのネガキャンやっても攻め込まれてるのはウクライナ領でロシア軍を排除もできてない
どうやってこの戦争終結させる気なんだ
プッチン暗殺か？ >>2
よくよく考えてみろ
世界の軍事力2位で、軍の規模は最大約190万人で核兵器持った大国相手にだ、ウクライナみたいな正規軍人20万しかいない小国がだよ？
アメリカの支援あれば一年近く優勢で戦えるって時点でロシアがどれだけ弱いのかわかるだろ >>275
去年の春頃はその手のプロパガンダが溢れていたな
現実にはロシア人の親戚はキーウではなくドンバスに集中してるからそれを弾圧するウクライナ政府への憎悪が強かったんだけどね >>292
虎の子の空挺部隊が孤立して殲滅されたのは笑ったなw なにをもって勝ち負けとするかやな
裏でこそこそ交渉はしてると思うが… >>250
ジャベリンって20kgくらいしかないからバイクとかで移動しながら使ってなかったっけ？
設置式でもないし撃ちっぱなしだから機動力は特に低くないと思うよ
そう考えてみると本当にロシア無理ゲーやってるよな 何言ってんだこいつら
裏で米軍とNato参戦させてる割りにボコボコじゃねぇかｗｗｗ
そろそろロシアに核打たれて欧州と米国は滅んだ方が世界の平和になるｗｗｗ >>2
ロシアを勝たせず（侵略を正当化させず）しかしロシアを負けさせず（自暴自棄の核攻撃をさせず）という無理難題を今のところ完ぺきに遂行してるだろ
ロシアを叩きのめせばいいというお前ら猿並みの思考なら誰も苦労はしないんやで
お前らは猿の視点ではなく人の視点をまず学んだ方がええで 実質西側対ロシアなのに圧勝出来ないのはなんで？
さっさとカタつければいいのに
なんかロシアの力にギリギリ負けそうな程度の支援で長引かせる事が目的なんじゃないかと思えてくる >>303
イラク戦争では現代戦なのに軍人より民間人の方が死者が多いとかいうよく分からないことになってたからな >>1
ベトナム戦争は失敗し
アフガニスタンをタリバンに明け渡し
撤退したアメリカがそれを言うかw ２０２２年の３馬鹿は
反ワク・プーアノン・ロシアで決まりでしょう こりゃほんまにNATOとぶつかったらロシアとか三日後にコインパーキングに変わってるぞ 資源売って飯食ってウオッカ飲めれば満足
共産体制というのは人間であることを放棄し、家畜として生きましょうってことだから >>173
少数精鋭の空挺スペッツナズでキエフのゼレンスキー政権中枢を排除して後続の正規軍30万人は単なる進駐部隊のつもりだったんだよ >>279
南京木材港での日本陸軍による軽機関銃での処刑の模様は、攻略に遅参した日本海軍の駆逐艦（白露型駆逐艦の山風）が記録してるから言い逃れ不可能
海軍が目撃してると思わなかったのか、山風ほか第24駆逐隊の戦闘詳報は隠蔽工作がなく、ありのままに記載されてる ウクライナてもうボロボロで
最初から失うものが何もなかったのが大きかったんちゃうかな >>308
エスカレーション抑止
互いにレッドラインを探りながらやってるから 素人目からしても、なんかもしかして自壊させる為にワザとやってんのか？ってくらいお粗末だよな >>307
ウクライナ人の命というクソデカコストを浪費することによってね ロシアは戦略視点がブレまくりだから個々の戦術や戦闘力に期待するしかなかったんだけどそれも序盤で消耗したもんな
対してウクライナは守備という点で確固としてるから戦術対応が柔軟なんだよ
だからアメリカに供与受けるほど強くなれる ペトレイアスは副大統領の地位までいけたかもしれないんだよね。
不倫して終わったけど。 そもそもロシアとウクライナは同族だし本気が出せないだろ ちなみにだ、留学や旅行で会ったロシア人は良い人だからって論調な
声高にウクライナは大損害とかロシア勝てるとかロシア大本営発表を信じて煽るより
そんな良い人達を無駄な侵略戦争で徴兵して、弾避けに肉の囮にする大本営を率先して止めないといけないと思うよ 正直プーチンを支持してるようなロシア国民もおかしいと思ってると思う
ロシアは強国じゃないのかよって 強硬姿勢取りつづけた結果街ぶっ壊されて欧米に泣きついてGDP－36％のゼレンスキーより無能はいないだろwww 開戦当時からロシア軍が有能だったら
いまごろウクライナは制圧されてたのかな >>173
プーチンの所に届いていたウクライナ軍兵士の数は3000人 >>291
じゃなんでバイデンは最初からアメリカは軍事介入はしない、なんて失言したんだよw
少しはない頭を働かせろや低能
ロシア軍自体も確かにオマイみたいな低能だが
その低能が核付きICBMやSLBMたんまり持ってるって事を忘れんな いきなり露助の空挺部隊が全滅したやん
そこからですわ >>325
ならず者国家同士が殺し合う分には誰も損しないでしょwwwwwwwwwww >>306
すみませんが，1発ほど東京の統一教会本部上空にお願いします >>331
いい人って価値基準が幼稚園児そのまんま >>314
ウクライナのロシア語話者分布地図を見ればわかる
自分で探して ロシアは完全に大日本帝国だな
先に仕掛けられたのに攻め込んだ事にされてる >>298
ロシア国内でのクーデターか
プーチンの死(事故病死暗殺問わず)にかこつけて、全ての責任をプーチンに押しつけて撤退 北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）した。
起訴状による、同被告は今年１月から２月にかけて、銀行などをく一般に禁止されている預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った プーチンは既に死んでると
ダボス会議でゼレンスキーが語ってたんだな >>339
他人から自分がそう言われてから言えよw チャーチル的ってとこで笑ってしまった、あいつは狂人だったろ。皮肉かなにかなの? プーアノンは息してるのかな？
鈴木宗男は健在だけど >>341
頼まなくても多分打たれるんじゃない
米国と欧州は日本と台湾を核の犠牲にする気まんまんだからね ロシアの国連代表がApple製品で固めてたのは笑ったなw >>325
いきなり撃退したらそれこそ核の更地になるんだからこれでも被害少なく抑えられていると見て良いんでないの？
たしかに現状でも充分甚大な被害出てるけど ホントは無能と知ってるけど
強いと言わないと軍の予算が取れないから
トランプに（別のとこで）戦争しそうな口だけアピールさせて安倍も騙しておき
数年かけてカネと人員を育成していた
メルケルの言うとおり 紛争は核ミサイルで脅せば勝てると思って、戦術は重視していないのでは >>351
チャーチルは戦争終わったら追放されんだよな >>1
ペトレアス氏って不倫相手が氏周辺に近寄ってきた女性を訝しんで
怪文書(メール)発信と機密文書領得でキャリアを失ったのね
相手の女性も軍の諜報・情報エリートさんなのに
噂ばら撒かれた女性は…
(^q^)経歴ざっと見た限り疑いたくもなるかな？w
ベイルート生まれのレバノン系米国人両親はマロン派カトリック
2012年、ケリーは大韓民国の名誉領事に任命された。米軍人と韓国企業の両方とのつながりにより、
彼女はその年の後半にその地位から外された[6][7][24]
ケリーは、ペトヘイウス・ブロードウェルスキャンダルの重要人物であったため、
不適切にポストから削除されたと考えています。[25][26][27] >>345
このウクライナ侵攻見てロシアが雑魚なんて言えるのはプロパガンダか馬鹿だけだよ
いつまで経ってもロシアに勝てないってのが評判通りガッツリ嵌まってんだから >>348
あんな根拠なしの妄言を信じるとか
それこそ陰謀論だね >>337
ロシアの使用可能な核兵器の数は多くはないけどアメリカに届く核ミサイルは1発ぐらいならある
それがアメリカに落ちたら、大統領は国民からフルボッコされるから
その危険性は犯せないんだよ
アメリカでは人の命が重いからな クリミア汗国を倒した時もウクライナコサックをアゾフ海の対岸に強制移住させてイスラムの正面で戦わせ続けた、後退すると背後からロシア人が撃ったんだろう
そもそもモスクワ公がキエフ大公の子孫かどうかは怪しい限り、はっきりしてるのはモンゴルの徴税請負人としてルーシ諸国を搾取していたということだけ
年貢の中抜きをしていると訴え出たルーシ族の大公に濡れ衣を着せて討ち取らせ、代わりにハーンから大公に任じられたのがモスクワ大公国なのだ
高麗国のように公妃は代々モンゴル人、ピョートルが人種ロンダリンクするまでは完全にアジア系と想定される 日本相手に偉そうに恫喝してたら自分は強いと勘違いするのだろうよ >>324
首都に向かって来る何十キロにも続く戦闘車両の列を見たら降伏するはずだった
結果タワーディフェンス状態 >>339
つまりアメリカの意図通りなんだよなあ
ゼレンスキーがここまで良い役者だったのは確かに驚きかも知れんが 結論から言うとアメリカを打ち負かしたベトナムが世界最強 >>299
第二次大戦でろくに抵抗できない日本に焼夷弾落としまくっても降伏させるまで米軍は三ヶ月かかった。
ウクをスリ潰すのが目的だったらさっさと終わっただろうが、目的が違うからな。
ウク東部をウクから守るには時間もかかるだろよ。 ロシア軍の実情が一部の兵器を除き旧ソ連軍時代からアップグレード出来てないどころか
足りずに19世紀のボルトアクション銃なんて持ち出しているのが分かると
まあ、そうなるなって感想だな正に張子の虎だったロシア軍 ロシアが道連れにアメリカとイギリス、フランス、カナダ、ドイツにそれぞれ核ミサイル1000発撃ち込んだら世界はどうなるんだろ 所詮韓国と同程度の経済力しかなく軍事費も日本と同程度なのだから軍隊もハリボテなのは想像付いてただろ？ >>364
消耗戦になってる時点で雑魚としか言えんw
この状況が開戦前の想定通りだったとでも？w >>324
アメリカに善戦させる八百長相撲を仕掛けてるつもりでいたら
ガチの善戦されて自分が負け越した力士やんけ >>2
そりゃ素手では戦えんからな
ただ各国から兵器を送られても熟練度は低い
はずなのにって所が驚きなんだろう。
ロシアの兵器も初めは高性能なのが揃っていただろうに
練度も上でそれでも尚且つだからよっぽど指揮系統が
駄目なんだろうな >>363
ベトナム戦争でも徴兵されたアメリカ兵の士気が低かったみたいだしね 世界最強の陸軍国家が隣国に奇襲を仕掛けたら、普通は3日以内に攻略できる。 🇺🇦ウクライナ兵の士気
「国と家族を守る！」
🇷🇺ロシア兵の士気
「プーチンを守る！」 >>357
ウクライナ政府は核使用をNATO巻き込みのチャンスとしか思ってない
核爆弾より原発爆発の方が被害甚大なのにもかかわらずザポリージャ原発を砲撃してロシアに擦り付けるのに執心してたし >>204
自信過剰になった個人トレーダーがインサイダー情報手に入れたつもりで新興株を信用全力買いして連続ストップ安喰らったようなもん、「俺は間違いっちゃいない、必ず騰がる筈」と今追い証入金中 ゼレンスキーを信じる奴もどうかしてるね
租税回避を暴いた「パンドラ文書」にゼレンスキー夫妻の名
https://news.yahoo.co.jp/articles/6151eb8917cee5edca8d06bcb54cfc0ec2f09272
ゼレンスキーが出演した番組で最も有名なのは、おそらく2015年に公開された「国民の僕（しもべ）」だろう。ゼレンスキーが演じるのは歴史教師。授業中に汚職を非難する姿を生徒が撮影し、その動画がオンラインで話題となり、大統領選挙に勝利する。予言的で象徴的だ。
だがパンドラ文書によれば、ゼレンスキーのパートナーたちが所有する2つのオフショア企業を使って、英国ロンドン中心部の高級物件が3つ購入されている。
また、ゼレンスキーは大統領選挙に勝利する数週間前、英国領バージン諸島に登記されているマルテックス・マルチキャピタル社の株式を、ビジネスパートナーのセルヒー・シェフィールに贈与している。シェフィールはその後、大統領首席補佐官になった。
しかし、パンドラ文書はさらに、大統領夫人のオレーナ・ゼレンシカが所有する会社にマルテックスの配当を支払い続けることができるよう、近い将来、手続きが行われることを示唆している。ただし、配当の実績やその規模は記されていない。配当の回数も不明だ。 >>363
２０２３年の人類社会で、ここまでちゃんと突撃できるのはロシア兵だけだぞ。
信じられないほどロシア兵は勇敢に戦っている。
士気に頼らない仕組みが徹底している。 2014年のクリミア侵攻の時はロシアは急襲で成功してたからな
ウクライナは何が何だか分からないうちに、あっという間にクリミア半島を取られてた
プーチンは今回も同じように電撃戦であっという間に首都攻略し、ウクライナ全体を取れると思ってたんだろう そもそも人海戦術onlyで戦略や戦術研究をしていないソ連方式をそのまま続けようとしているのが悪い >>371
その大渋滞に向かって大量のジャベリンブッ放して大量の戦車が消滅したからな >>2
自称超大国様やぞw
もう二流に落ちたけどw
アルメニアにバカにされてるから
三流かなw ロシア敗北が有るとすればそれはアメさんも欧州も核でボロボロになる世界線
つまりあり得ないんだからアメさんが手を引くことになりゼレンスキーが消えウクライナⅡロシアの傀儡政権が出来るんだよ
もう見えてるじゃん >>372
せやで
猿どもならともかくウクライナがまともな国なんて思ってる人なんでだれも居なだろ
ただ敵の敵は味方という至極単純な理由でウクライナに協力しているに過ぎない >>171
共産党っつーのはソ連コミンテルン日本支部がはじまりで
こいつらはガチのソ連ロシアのスパイ組織
極左連中のロシア愛は多少体制が変ったところで変わらんのじゃね
反米意識も強いしな
逆にアメリカは保守系右翼連中が
反DSでロシア支持がかなりいるね >>299
そう。これなんだよね
ロシア勝って当たり前なのにウクライナと互角で考えてる奴多すぎｗ
ウクライナ、西側の兵器がないと維持できないけどそもそもそれで押し返されるロシアが弱すぎなんだよ >>370
物量の差からはそれしかないんだけどな
もうロシア全部隊投入して一気に決めてもいいのでは
戦争が終わったらみんな少しずつロシアを許していくよ まあロシア正規軍内も一本化されてないし、ワグネルの声も大きいし
統率が取れているとは見られない
去年の九月末のロシア側の酷い敗走を見てるとな トランプ政権の時に侵攻してたらキエフは占領できたよ
特に議会が占拠された時
プーチンはやらかした >>208
髭の隊長すら怪しい、叔父が壺幹部で壺企業のCEOだし >>305
ポジションに移動するまでならともかく戦闘待機してるジャベリン兵の機動力あまりないよ
撃った瞬間に居場所がバレるから命がけで戦車狩りしてたわけで
ロシアの戦車が単独でウロチョロしてたから発砲したジャベリン兵が走って逃げるところまで映ってる動画もあったけど。
ハイマースみたいに７０ｋｍも後方から撃ってトンズラするならかなり安全だけどね。 >>378
消耗戦に持ち込んだら負けないってのがロシアだろ
見方変えたら本来自国の防衛用に配備してある戦車が出払う状況にまで追い込まれてんだぞ
明らかに西側の想定以上に苦戦してる >>356
賢明な判断でしょ。MicrosoftやGoogleはアメリカ政府のいいなりだけど
AppleはFBIからの捜査協力すら突っぱねるくらいで政治的中立という意味での信用度は高い プーチンって最後はロシア国内の勢力によって暗殺されそうな気がする >>387
後ろから銃口向けられてたらそうするしかないからな >>352
アカパヨクは老害
米軍追放して自衛隊弱める→侵略リスクが上がる→ウクライナみたいに侵略される→戦争・徴兵・極右化
パヨク思想の後には必ず極右化が待っている
欧州で難民を入れまくる→異宗教に人口的に侵略される→慌てて右傾化・排外化
パヨクはアホである まあでもウクライナの精鋭部隊も消耗して脱退者も多いし互いに疲弊してるのは明らかだよなあ 【朗報】アメリカ FBI バイデンウィルミントン私邸捜索から「何かのノート」を押収 ロシア軍がお粗末なのは
スペイン程度の経済力しかないにも関わらず
プーチンというよりも国民がバカすぎて
自らを大国、とりわけ軍事大国と思い込み
国民も軍人も無理に無理を重ねて
肝心の軍隊自体が現代戦に耐えられなかったに他ならない
ロシアが出来損ないの三流国なのは
習近平などはとっくに見抜いてるだろうに
理解出来ていないプーチンの無能さよ
そもそもKGB(笑)出身の時代遅れの老人に過ぎない >>412
ネトウヨのお前も左翼もどちらもキチガイだしゴミだぞ 誰だって最初のセックスは上手くいかないもんだろ。
ただそれを側から馬鹿にしてる俺らは童貞のままだ
という事実に目を向けろ。
何を言ってるか賢い子なら分かるな ウクライナが負けそうになっていよいよ現実逃避しだしたか どの国もお間抜けなのでは？
単にボロが出てないだけで 武器や志願兵を送っている以上NATOvsロシアなのだから、
それでもNATOが押されているという評価は受けたくないのだろうな
だけど西側陣営以外はそう見るよ >>373
>>1の専門家様なら
「俺がベトナム戦争で司令官だったらなんてあっと言う間に降伏させてた」
とか言っちゃうんでしょうね。 >>388
大日本帝国の戦争指導部も、アメリカ人は根性無しだからハワイを攻撃すれば
びびって厭戦感情が高まってすぐに講和してくると思っていたからな。
人類には良くある事だよ。 核恫喝が効かない状態になりつつある
ウクライナでは絨毯のように地上に配備された潤沢な対空戦力で殆どのミサイルを迎撃しているから
どうも日本人は原爆体験で「核撃たれたら終わる」と思考停止してるが、
実際のところこれからありうるパターンは、核ミサイル一発撃ってみたら見事に米軍に察知され迎撃・撃墜、残骸調査したら核物質が検出されて～ってやつだよ >>413
ウクライナ相手にして
お互いに疲弊ってまさに無能だよな 戦車だけの隊列は笑ったわ
ミサイルぶち込まれて蜘蛛の子を散らすように遁走
何をしたかったのか謎である >>370
アメリカの出口戦略は膠着状態を続けた上で和平だろ
ウクライナの圧倒的勝利を望んではいないしロシアの圧倒的敗北も望んでいない
あくまでもロシアを徹底的に弱体化させた上での和平を望んでいるに過ぎない
その中にウクライナ領土の完全回復はまず含まれていない >>58
正直開戦前はウクライナがすぐに制圧されて終わると思ってた >>408
だから最初から消耗戦をやるつもりだったんですかぁ？w
そんな指揮官いたら見てみたいんですが？w 中国も資源ウマウマするだけで勝てるような軍事支援してくれるわけじゃないし
じり貧だな >>425
そりゃポセイドンとかもう無かった事になってるレベルだしな >>427
中国も台湾相手に同じ状況になったら笑える >>369
あんたは何のソースが欲しいわけ？
ロシア世論がウクライナ開戦を望んだとする分析のソースなら持ってる 空爆しまくってから地上部隊派遣てアメリカしかできねえだろ。
そんなアメリカでもベトナムやイスラム狂信者たちには勝てないで撤退するんだからなあ。 核兵器使えば勝てるとか言っている馬鹿は
殴り合いの喧嘩をしている最中に隠し持っている拳銃使えば勝てると言っているのと同じだと分からないかの？
使うならもっと最初の時点でやらないと効果が希薄だ
仮に今やっても負けそうだから自暴自棄になっただけだと思われてNATOを本気にさせるだけの話だぞ 開戦直後にロシアが全力出していれば直ぐ終わったのにねえ
完全に戦略の失敗 >>412
バカ。サヨクの手口はチャイナに漁船特攻食らった後の菅直人と仙谷由人のようにベッタベタのベタ折れだ。
あんときゃ尖閣ビデオが暴露されるまで、世界中が「日本の海保がなんかしたんじゃねえのw」と言ってたんだぞ。 >>163
ちょっと違う
スペツナズの動きは計画時から全てばれてて空港着陸と同時に
すでに傭兵部隊（米特殊部隊+SASとは言ってない）に囲まれてて集中砲火浴びて全滅 ロシア軍の近代化と軍制改革しようとした
文民初のロシアの国防相セルジュコフいたけど
更迭されてその後釜についたのが今のセルゲイ・ショイグ
2011年ロシア版、大角人事みたいな脳筋跳梁跋扈みたいな人事が行われて
良心的なロシア人は軍から排除された
2014年のクリミア強奪が成功裏に終わると
ロシアの脳筋どもは益々増長、今次戦争に至ったと
日本も大角人事とその脳筋跳梁跋扈は組織論的な崩壊の前兆として
きちんと教えるべき、
日本の場合厄介だったのが海戦の神様東郷平八郎と、
日本海海戦にも参戦し負傷をおった
鎌倉時代から持明院統の継承として第二皇室扱いを受けてきた伏見宮博恭王が
脳筋艦隊派に就いてしまったこと
ここまで説明して、やっと今のロシアで起きたことは、
かつての日本でも起きたことなんだと言えるわけだよ
って開戦直後に書いたが、まんま推察どおりで笑うわ
ロシアは国内的脳筋に曳き廻されてる >>375
戦争してる相手に自軍の最新兵器を見せる意味ないのに、ちょっと古い兵器を倉庫から引っ張り出したのを見せてやっただけでまだ大喜びしてんの？w アメリカ「キエフは2日で陥落するで」
ロシア「マジ？乗り込め～！」
NATO「かかった！袋叩きや！」 ゼレンスキーはただ国民をミンチにしているだけに見えるが このスレでロシア上げしている人間って、高齢女性共通の視野の狭さを感じるなあw
なんとなく、腐ったまんこ臭いw もう1年もロシアがジリジリ弱体化しててこんな痛快なことはない
ああ安倍さえいなければ今年北方領土も還ってきてたのに >>431
最初からは想定してなかっただろうね
ただ最初のプランを失敗したら終わりみたいな作戦は絶対立てないし
BプランCプランでこうやってしっかり型にはまってんだから
本当に無能なら初撃失敗して敗走してるよ >>335
開戦時からロシアはアメリカに釣られてたと見える
勝ち筋があったとしたらクリミアか内線仕掛けてオデーサを早期攻略アメリカからの補給路遮断し少しあとにキエフ進軍する二面作戦だったろうな >>299
ウクライナを小国扱いしてる時点で何も分かってない。
旧ソ連構成国No.2で面積・資源・人口・産業規模どれを取っても決して小国ではないし、
戦力についても正規軍以外に準軍事組織が居るんだが。
平時の正規軍比較ならロシアも90万くらいだし、国土国境が広い分、多方面に散ってるから
ウクライナのみに投入可能な兵力で比較すれば言う程大差無いし、
初動で総動員かけた分初期には兵員数ではウクライナが勝ってる。
更に言えば、日本では日米安保の評価に直結するからか大して触れないが、軍事力1位と2位以下の差は圧倒的。
分かりやすく学力で例えれば、1位は100点で2位は20点位だが、間が居ないから一応2位って状態で、1位が全ての面で凄すぎるんだよ。 >>448
しっかり型にハマった結果が戦力の逐次投入と消耗戦ですかぁ？w >>443
露助があれほど無能だとは思ってなかったんだろ
なにせキエフでパレードする音楽隊が随伴してたらしいからなw
露助どもは戦争しに行ったのではなく開放しに行ったんだよ
で頑強な抵抗をされて涙目敗走してしまったと これで4州ウクライナに取り返されて核ミサイルシェアに米軍基地、戦後の賠償は凍結資産から支払われて経済制裁無期限とかなったらマヌケじゃん まあどこも戦争したくねえからウクライナロシア戦争長引くだろうね。
アメリカなんてウクライナという遠い国で自国の兵士死んだら国民が大騒ぎだから派兵とか絶対しない >>1を読めばロシアの無能さとゼレンスキーの凄さがわかるな >>12
戦車の側面で随行している歩兵は戦車を守る為の爆発反応装甲の爆風で死ぬイメージだわ ゼレンスキーが攻撃ドローンで空爆しなければロシアは開戦しなかっただろう
ゼレンスキーがマリウポリ陥落で降伏していればロシアは2州独立で手を打っただろう
ゼレンスキーがクリミアを攻撃しなければロシアはインフラ破壊に踏み切らなかっただろう
ゼレンスキーの判断は常に間違っていたし今も間違い続けている
このままだとウクライナは消滅するだろう
彼の何を評価しているのか俺には全く理解できない >>431
最初の電撃戦は軍じゃなくてFSB主導の作戦が失敗したという話らしい >>442
軍用無線機を満足に揃えられないから
ジャミング機能ない民間用無線機を用意して
それでも足りずに携帯電話でやり取りしているロシア軍がなんだって？ >>426
日本が無理をしてでも頑張ったからアジアの独立が保たれてるんだよ
香港みろよ頑張らなかったなれの果て ロシアの無能とウクライナの無駄な善戦で世界的には最悪な長期戦化したってとこだな ロシアが侵攻してすぐウクライナは空港を爆破→ダム壊して道を水没→ロシア軍戦車隊がウカイして進んでたとこをアメリカ製のジャベリンでフルボッコ
最初からロシアは策にハマってたんだろね ゼレンスキーの決断の結果はウクライナにまったく利益をもたらさなかった
ウクライナは莫大な借金を背負い国民は欧米の奴隷となるか戦場で死ぬかの二択だ ジャペリンとハイマースが投入されたらロシアの進撃は止まってしまったからなぁ。
これで欧米の戦車がウクライナに提供されたらどうなるのだ？ >>459
FSB含めてロシア軍でしょ
指揮命令どころか作戦が共有されてないのも国としての弱さだし >>364
どう考えても一発で勝ちきれないロシアが無能でしかない >>400
ロシアの狙いは最初から持久戦
短期決戦望んでたのはNATOと国防省であり、3日とか48時間とか挑発してまでやらせたかった
ところが自軍の被害上等で長引かせるもんだから、供与用兵器を使い尽くしたあげく、正規軍から剥がすために四苦八苦してる
>>407
ていうかジャベリンの運用自体ウクライナ間違ってるからな
あれはヘリ等の高機動マシンの乗員が使ってそのままトンズラこくためのパルティアン兵器
ただの歩兵が使うと無駄金かけた下手くそ用RPG7にしかならんのに、浪費したあげくヘリ自体もマリウリポリで失ってる >>462
ロシアのことだけど？w
囚人まで投入してるしw 西側だってこれほどまでにウクライナ軍が善戦するとは最初は思っていなかった
ジャベリンばかり支援として送ったのも、どうせウクライナ軍はすぐに壊滅してパルチザンとして抵抗するだろうと思っていたからだし ロシア軍は殺しを楽しんだり、レイプしまくってるくそ軍団 >>302
SASが居たんだから英米に手の内完全に読まれて罠に嵌められたな、恐るべし英米、とっくに世界覇権ゲームは終了してたのさ ここまで軍事力が削られるってのは露助も想定外ではあったろう
動き出したらなかなか止まれず引き下がれないというのは無能によくある事である ロシアも中国の支援ないとヤベーんじゃねーのかな
アメとしてはロシアの通常戦力をできるだけ潰してからの停戦が望みだろうしな
だらだらやり続けてウクライナが疲弊すれば戦後復興で莫大な富と忠実な傀儡国ができるんだよな 流石に西側メディアのプロパガンダに釣られまくりだけど
テレグラムでチェックなんてほぼいないしな >>458
ウクライナは今年もGDP二桁マイナスだろうけどゼレの大好きな破壊と人殺しはともかく経済どうすんだろうな >>458
テメーが緩衝地帯だの中立だのウダウダウダウダ言ってるなら
俺が先に全部壊しといたから
ってこと
なーーにが東部の肥沃な土地（笑）だよクソボケ
ってこと
発想の転換 このままだとウクライナが国家として存続出来なくなるまで消耗する方が早いと思うけどなぁ 常任理事国であるがゆえに世界の目を気にしながら戦わないといけないのだ >>469
ロシアの属国になるよりは遥かにマシだな
ロシア属国4国が現状最悪だろ >>438
FSBの政治的な戦略が外れたからな
軍部は南部クリミア回廊だけは確保する戦略目標はこれからも維持するんだろうけど 単純な通常戦力でも押し返されて勝てない
そうなると核兵器の恫喝は通じない
何故なら現にミサイルは殆ど撃墜されてるし、航空爆撃しようにも戦闘機バンバン落とされて制空権を完全に喪失してるから
前線近くなら飽和攻撃したら数発はすり抜けるかもしれないが、前線の少しの部隊を壊滅させる代わりにNATOが本格参戦してくる
ロシアはもう詰んでるんよ ソ連が無くなったようにロシアも無くなるんだろうね
何故バカな事を繰り返すのか 日本が救われてるのは中国の共産党幹部たちですら自国を信用しないでアメリカに莫大な隠し資産をもち親族たちをアメリカやカナダに住まわしてるし留学させてることや。
台湾有事はないとと思うよ。アメリカにある資産凍結されるだけで彼らは破滅するから 普通のロシア兵の立場からすればウクライナ領土に攻め入ってウクライナ人を殺したいとは思わないだろうし、そのための訓練はしないだろう
で、ぶっつけ本番・・・ >>475
最初から作戦が消耗戦ってw
それは守る側の作戦だぞw 逐次投入って結果はそうだけど目論見時点での戦力投入は適正だったんだろ
それが予想外に甘かっただけで
アメリカは余剰ってくらいに投入するからな
今回は自軍がポンコツと敵を甘く見てこうなっただけ
まぁ奇襲でこの体たらくはどうかって話だな そう言われながらも一年持ったじゃん。ウクライナなんて瓦礫の山だぜ。ロシアは何ともないのに。 >>9
側近はプーチンは開戦を思いとどまるとでも思っていたんじゃないの？
太平洋戦争前の一部軍人や技術者も対アメリカ戦なんておもいとどまるのが冷静な判断だとでも思っていたフシさえある ウクライナは致命傷で済んでるだけで勝とうと負けようと先はないだろ
借金踏み倒すつもりなのかね 数日で陥落予定だったから、そりゃその場しのぎになるわ
CIAがゼレンスキーに情報を与えて、ロシアの攻撃前から準備していたろうしな
ロシアはまんまとハマった
イラクがやられたのに学習しないな >>482
昨年プーチンと習近平がオンラインで会談しプーチンが軍事支援を要請したら
習近平は話し合えと突っぱねたからなぁ。 移動型の対空ミサイルの生存能力が想像以上に高かったのが原因かな
制空権が取れていればもっと楽にロシアは戦えていたと思う ロシアもそれなりに現代戦の準備はしていたのだろうけどね 戦争前にハッキングしてロシアに逆らいそうな人物と家族の氏名、住所を調べていた 占領したら、そういう人物をすぐに捕らえるつもりだったんだろ
それから開戦前にサイバー攻撃でウクライナのシステムをダウンするつもりだった ところがウクライナ側が事前にアメリカIT大手に協力を頼んでいた
ロシア軍がウクライナに侵攻する前日の2022年2月23日。9千キロほど離れた米北西部のシアトル近郊で、ウクライナへのサイバー攻撃が察知された。
つかんだのは、マイクロソフト（MS）本社のサイバー攻撃を監視する部署「MS脅威インテリジェンスセンター」。ウクライナにある19の政府機関や、重要なインフラへの攻撃だった。
センターはすぐに「盾」をつくった。 日本もバルチック艦隊が世界一周旅で遊んでこなかったら大変だったかもな >>472
FSBはロシア軍ではないぞ
アメリカでいうCIAみたいなもんで
そもそも作戦上もどこまで共有してたのか謎
軍令部や統合作戦本部や大本営みたいなのは最初無かったらしいし アメリカの狙いはロシアの資源で繁栄していたドイツ潰しだったらしいけど
中露が中東インドと急接近した現状は想定の範囲内なのかな？
長期的に見て差し引きマイナスのような気がするんだが >>504
借金はロシアが支払ってくれるだろw
少なくともアメリカはロシアから取る気満々だよw ウクライナが善戦してるとかアホなんかw
ロシアなんかまったく攻め込まれてないんやがwww >>307
その無理難題のせいで少なくとも日本は得しない物価高が続いている そもそも経済が傾いてる国なのに中東遠征なんてやってた時点で頭おかしいだろ >>475
持久戦が目的なら国境近くでハラスメント攻撃しながらジワジワ進軍していけば良いのに、ウクライナ北部の前線壊滅し過ぎでしょ >>504
日本は焼け野原になったけど復活しただろ？ >>480
その妄言捨てたほうがいいぞ
イギリスが大統領のタマ握ってウクライナを地獄にしました、が通用してしまうからな
ゼレンスキーが未だに生きてるのも、責任取らせるためにロシアが意図的に狙わないようにしてるからだし
最終的にひっくり返されるリスクくらい考えておくべき >>466
NATOはずっと計画してたんだろうね
ロシア負けるわ >>475
最初の短期決戦はFSB主導だろ
一年かけて作戦や軍令を軍部やワクチンが取りあってる現状 ロシアがポンコツなのは明らかだけど、支援しなかったらロシアはとっくに勝ってるでしょ >>458
威勢のいい敗北主義者ｗ
ムネヲさんですねｗ >>337
んなもんロシアを罠に嵌めるために決まってんじゃん、すっかり上手くいった ウクライナに粘ってもらえるよう西側は最新兵器を供与してロシアに出血させて国力をもっと低下させろ >>487
ウクライナのような国が周囲の大国から全面支援を受けて、消耗して消えた
例はほぼ無い。逆にロシアは対外戦争で帝政ロシアもソビエト連邦も崩壊してる。 >>510
だから全部含めて軍と俺は言ってる
国が戦争で行使する武力として >>417
現実を示したらネトウヨかよ、アホ
アカパヨク老人の脳内
軍事的な抑止力を高める→戦争する決意だ→自民党が戦争する→徴兵制だ
現実は逆だ
軍事的な抑止力を高める→中国は侵略できない→平和を維持
パヨク(五毛)の通りにしたらこうなる
米軍を追い出す日本は軍縮→南沙みたいに中国は侵略してくる→戦争になれば徴兵もする
侵略される思想のパヨクの逆が正しい >>514
インドのモディ首相なんかはプーチンに面と向かって戦争などしている場合かと言い放ったし。 親が偉大だから子供が偉大とは限らないし、核依存して強い気でいると基礎的な軍事力が怠ける。
ショイグにしてみれば「え？核使わねーの？」って思ってんだろ。 その無能に全戦局で押されてるウクライナは無能以下なのかw
全世界からの支援うけまくってるのに まあでも西ヨーロッパもロシアも滅んでくれねえかな。EUもアメリカに頼ってるのにアメリカ企業叩くしあいつら都合よすぎるから滅亡していいだろ 日本はカミカゼを一応反省してるけど、ロシアの兵士使い捨ては当然のようにやってるのが衝撃だわ
二次大戦で敗戦国にならなかったから国民の中でも理解得れてるのかな >>14
多分これだろうね。
ただ、その後はクリミアまでの陸路打通してやることやってるから、ワグネルとかも含めた軍の方は言う程無能では無いと思う。
むしろ政治家の方がどういう出口戦略を考えてるのか？
むしろ 戦後保証は
アメリカがロシアの天然ガスと石油が出る東側全て
日本はサハリンと樺太
欧州はロシアの西側の天然ガスと石油
これで良い やる気の問題じゃね？
日本だって派遣社員も給料次第で能力上がるし
やる気だよやる気 >>528
ネトウヨイライラやんw
統一教会にはだんまりなくせによー >>526
ウクライナは東西分裂して西だけ傀儡国家として残るんじゃね >>439
あれなんだったんだろな
菅直人も鳩山も中国共産党の工作員にしか見えない >>61
力の差があっても、民間人を盾にしてされたら迂闊に攻撃できんだろ。
アメリカみたいに無差別爆撃できる度胸があるなら別だけど。 >>512
ロシアから取るにはロシアに攻め込んでロシアを陥落させなきゃならんわけだが >>438
いやいやいや
最初にプーカスが全力ださないように
「ロシアを刺激せんといてなぁ ワシはNATO…あれ、ご飯食べたっけ？
「おじいちゃーんさっき食べたでしょ」
をやってたわけで >>454
でも最初に煽ったの米欧だぜ？
クーデター勢力の支援絶対やってるだろ。
でそのクーデター勢力の中身がネオナチって筋が悪い過ぎる。
戦後延々と反ナチやってきたのにウクライナのネオナチスルーかよダブスタも限界があるぞと。
拗れるべくして拗れたと思うなぁ。 >>513
まぁ占領地取り返してれば善戦でしょ
このペースなら国土を順当に取り返し、ロシア本土に逆侵攻になるはずだが、その時どう動くんだろうね >>513
領土沢山占領されてるのにその一進一退で勝った！弱ロシア！とか言ってるのがウク信だからな ロシア軍がベラルーシ国境からキーウへ直接侵攻したのに制圧出来ずに南部へ『転進』したのを予定通りとか主張していた頃から
ロシア軍の無能さは分かっていたな素直に敗走したんだろ認めろよw まぁプーチンが逝く方が先だと思うわ
話はそれからだろう >>496
去年の二月末の開戦初期にベラルーシ国内で軍事訓練していたロシア兵はウクライナ侵攻は聞かされていなかったらしいね
そりゃ「は？」ってなるわ ちなみに去年のロシアの経常収支は過去最高益だってさ
資源大国強し >>521
なんでもかんでもFSBで思考停止は草
ドンバス保護の名目や演説でわかるとおり、ロシアの方針は最初から変わってない
そも首都近郊抑えたことで米国務省の弱みが露見し、ブチャで自国民虐殺やらかすことになったウクライナの失策がヤバい >>527
それは軍の作戦や統帥からいって違うし
そもそも日本や他の国でも海軍や陸軍は別組織だから
統合指令部や統合幕僚長なんかおく
社長一つの中小企業じゃないんだからさ >>542
アメリカにあるロシア人の個人資産は最初に凍結してアメリカの収入に組み込むだろw
スイスもロシア人の個人資産を凍結したしw >>536
あとはウクライナに100年ローンの200兆円の賠償金の支払いとロシアの非軍事化だな >>458
米欧を対露戦争するに巻き込む手腕じゃね？ >>547
してるね
14歳なのに日本の為に自爆テロした特攻隊はすごい！とかキチガイだわ >>522
間違いないねロシアは勝ってた
でも、ゼレンスキーは支援を取り付けた
プーさんは支援どころか制裁を取り付けた
何でだろうね？ >>513
ウクライナの非武装化（政権崩壊）が目的なのに
その失敗から目を背けるために
ろ、ろ、ロシア本土が攻められてないからぁ
って言う屁理屈最近よく見るよね 善良な同じ国民にミサイル撃ち込むプーチンとその仲間たちは
人に非ず
鬼畜そのもの 俺は当初から山ほど流れるこの手のロシア不利の状態で一向に敗北しないロシアに驚きだわ >>529
それからロシアとの経済協力をさらに上積みしていくインドw
国際政治を学校の仲良しグループと同一視してるとインドの動きは理解できないね
このままだとサハリンから日本を追い出してインドが後釜に座るだろう この戦争って古い兵器どうしで戦争してるのが不思議
やる気あるんか？ >>554
初期のキエフや北部電撃戦はFSB主導って言われてたろ
東部や南部はロシア正規軍やワグネルメインになって作戦や軍令遂行してるみたいだけど ソビエトは大戦後に戦争経験ないからな。アメリカと違って。 T-71は湾岸戦争でM1にフルボッコにされてるから
西側戦車隊が配備されたら相当みっともない場面になるぞロシアw >>387
ルフィに連続強盗やらされる奴を勇敢とは言わないｗｗｗ グダグダ言わんと、ロシアをすぐ潰せよ。
なんか全然取り戻してないやん。 >>544
ん？
ウクライナもそうだから同じだろ？
仲間同士仲良くしないとな この戦争から学ぶことはたくさんある 単独で戦争をするのは難しい というのもその一つだな >>564
そらインドは西側のイギリスを憎んでるし立ち位置はバランス取るに決まってる ネトウヨ「ロシアが負けたら北方領土は日本のものだ！」
なお北方領土はウクライナ系住民がたくさん住んでるので彼らを追い出して日本のものには出来ません ウクライナGDP－36％とか日本で起きたら日経平均500円ぐらいになってそうだけど
全部取り戻すまで戦い続ける！の前に国民の生活はどうなってるのw >>556
これって西側の自爆行為だよな。。
政治的な理由で個人資産を没収されるのを見た独裁国家とかが一斉に西側から資金を引き出しちゃったし。
ドル離れを加速させるきっかけになっちゃったよね。 今回の戦争をやらなかったらロシアは強くてヤバい国という認識だったのに… >>560
更に武装中立だった北欧二か国がNATO入りを宣言し、1300km以上のNATOとの軍事境界線が出来上がった ゴルバチョフの親戚はウクライナ人なんだよね。
この前プーチンから暗殺されたけど >>534
大日本帝国が完全に解体されなければ、アメリカの統治を受けなければ
今も日本人は突撃していただろう。
勝利側のロシア連邦はその世界線にあり、ロシア人はその世界を生きている。 ロシアとアメリカが組んで武器商売の温床にしてるだけだろ >>570
このレベルの知恵遅れが軍事語るのヤバすぎ >>1
映画で笑いものにされているのを自虐していること？
あ、コメディも観るんだって思った >>1
負け犬の遠吠え
アメリカ様が軍事顧問なんて送ってもその「弱小ロシア」にすら勝てないウクライナ >>579
その結果、去年はドル高になったのに、何言っているんだ ?
世界中でドルが最も信用された1年だぞ ? インドはロシアに輸出可能な品目リストをロシアに渡している。
だいぶロシアの望むものとはちがうらしいが。 驚きというか、ロシア軍は伝統的に弱いし作戦もない。
人的被害を省みず突っ込んでくるのはヒトラーとの戦争でもそう
第二次ハリコフ攻防戦で赤軍が百万人近く包囲殲滅されてただろ
ソ連のアホはアメリカの援助をひた隠しにしてるが、なかったらモスクワなんか簡単に突破されてる >>344
戦力の逐次投入(行き当たりばったり)とかな
大日本帝国を見ているようだ
>>424
自由だの民主だの軟弱な米兵どもに
艱難辛苦して鍛えられた日本兵が負けるわけがないのであります
等とど皆そんなことを言っていたからな
アメリカは開戦前にこういった日本人の性質を把握していたというね
日本人にとっては効率性は悪で苦痛が美徳であると
何を見ても逐一ダメだ負けるとしか思えない どんどんウクライナが戦争うまくなって悲しす
環境が人を作る >>517
壊滅ではなく取るもの取って退去だぞ
お前忘れてないか？
農作物窃盗(実際は取引)
380万人誘拐(実際は亡命)
三度に渡るウクライナの奪還(実際は二回失敗)
これ全部その北部だぞ
しかも9月に奪還した時なんて、ロシア兵は二桁しかいない
完全に利用価値を吸い取られてる 米軍がベトナムやアフガンで
あまりにも無能であったのと同じ 戦争中に「こんなに占領した！我が国土は無傷！！」って誇ってみても、一年後には本拠地に攻め込まれてズタボロに敗戦する事はザラにあるわけで、ナチス然り、旧日本然り >>591
唯一の超大国だからね…
余裕ありすぎてBLMとポリコレとかバカみたいなことしてるし ウクライナからモスクワまで500キロらしいから、戦車なんかより欧米が短距離ミサイルを大量にあげれば効果大じゃん。 >>581
その北欧2国のNATO入りと引き換えに大事なトルコを失いそうです 特攻隊てシャブ中やん
賛美するようなバカは○んでいいよ ロシアの何倍も爆弾落としまくって勝てなかったベトナム戦争
アメリカ軍は世界一弱いでOK？ >>563
ロシア軍が間抜けじゃなければキエフは占領されていた
ロシアとウクライナには比較にならないぐらい差がある >>582
軍が一つなんてのは幻想なんだよ
各々が独自指揮系統や予算や兵器で各自バラバラの思惑や利害で動くもんだし
ロシアに限らずウクライナやアメリカや
日本の有事の際も自衛隊が完全に米軍指揮下に入る訳じゃないんだし >>581
その時点で戦略的敗北はほぼ決まってるんだよね
NATOの東進を防ぐってのを掲げた戦争なのに、
国境1300kmを接するロシアに恨み骨髄のフィンランドがNATO加盟目前とかw >>581
で、その2国はNATOに入れたのかね
NATOに入れてやると騙されたジョージアとウクライナと何が違うのかね >>574
でも基本は何も変わらないよ。戦略の失敗を戦術で取り返す事はできない。
「攻め込んだら相手はびびって講和してくるはず！」
この希望的観測で泥沼の戦争に入り、攻撃側が滅亡するの人類何回目だよって話。 ああそういえばウク戦始まって早々に
指揮官OBが否定的な発言してたやん
有能なの投獄か殺しきっちゃって指揮系統ボロボロなのか？もしかして >>145
おいおい
NATO全軍で何百万の兵員がいると思ってんだよｗｗ >>495
なるほどそりゃそうだな。
とすると中国脅威論は誰のどういう下心やら。 そもそもロシア兵の士気がすごく低いだろ
戦争党委よりは一方的な侵略なだけだし
これが民主主義の国なら国民がプーチンを捕まえて刑務所にぶち込んで
終了してるだろ よかったじゃないかプーチンで
プーチンが人情家だからだよｗ アメとNATOに支援されたウクライナに押されてるロシアより
アフガニスタンでタリバン相手に完敗したアメリカの方がヤバいだろwww >>580
まあ特別軍事作戦という名目で侵攻しロシアは自らを縛ったからね
更に選挙もやらずに4州併合という悪手
もっと非人道的な作戦を遂行するだけの能力は持っているが、それ故に禁じ手になってしまった >>596
その結果、露軍はどれほどの戦力を失って、制裁によりどれほどの国力を失いましたか？ なんで反ウクは
ロシアに味方するん？
ネトウヨか維新信者？ >>595
兵器は貸与なのかな。
戦後も持ち続けたら実戦の経験もある一大軍事国家が出来上がりだわな…若干心配だ >>518
焼け野原になんてなってないわな
空襲を受けたのはほんの一部の都市のさらに一部のエリアのみ。日本の大半は無傷 >>597
あれはアメリカ兵が死んだので国内からクレーム続出
だから、バイデンは今はアメリカ兵の血を流さずに兵器だけ供与している。 >>600
アメリカはハッキリと自衛の為の兵器しか送らないって何度も明言してるからな >>568
ISWの怪文書鵜呑みで草
これがエコチェンか この戦争は最初の1週間で決まった
後はロシアがどういう負け方をするかだけ ゼレンスキーって、ヤバなったら亡命するんだろ。おらは最後まで自国に残ると宣言しろ。 モスクワからウクライナって500キロしか離れてないんだよな、日本でいうと東京から大阪までの距離。 >>495
最近コロコロ友愛されてるロシアの富豪達もまさかこんなことやるなんて思って無かったと思うよ
独裁政権は一部の仲間内だけで決めたことでとんでもないことやらかすから過信は禁物 >>598
はいバカボン
世界最大の核保有国に攻め込むバカですかね
幼稚だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 先進国総出の資金と武器援助で、無能なロシアから占領地取り返せないウクライナ軍はどうなんって話し ウクライナ支持だがあんまりアメリカ・イギリス情報機関の分析当たってなくね？
昨年末に深刻な弾薬不足に陥って戦争の継続が難しくなるって言ってたのに未だにロシア元気じゃん
しかもこれから大攻勢かけようとしてるんだろ？
どうなってんだよ一体 >>626
何をどうやったらロシアの負けになるのかね
欧州はロシアの燃料や資源がなければ兵器も作れないのに ネトウヨがわいてきたな
こいつらは議論とかできんあほや >>610
最初の電撃戦はFSB主導で軍事的目標より政治的目標を優先して失敗したって言われてる >>591
信用されたのではなく、投資先として魅力的だったから。
FRBが利息を上げまくったから米国債の価値が暴落。
信用されてるなら利息は低いはずだが、米国債の利息は3%を超えてる。 >>608
加入を申請した時点でジョージアの状況とは違う しかしモスクワの直接攻撃をウクライナに対して許さなかったのはロシアが怖いから
ヘタレアメリカw >>538
ん？ん？何と戦っているんだパヨチン(笑)
壺統一は反日朝鮮カルトによる侵略であり
徹底的に排除すべきだし関わった人間も処分するべき
同時に壺統一を大歓喜させる売国集団が日本にいる
それが「特定サヨク政党」だ
「外国人参政権」「朝鮮学校無償化」「多文化主義」
「入管緩めろ」「徴用工で土下座」
この「特定サヨク政党」も糾弾しないと日本は侵略されてしまう >>578
アベノミクスの２０年間で世界のGDPに占める日本のGDPは半分以下になったんだけど日本人は生活していけてるよ >>622
いやｗ
焼け残った都市なんてあったっけ？ >>606
まあ大日本帝国も大本営が戦争指導するという建前だったけど、その実態は
海軍が３年間アメリカとの戦争の状況を陸軍に対して隠していたからな
アメリカの１０分の１の国力で、想像を絶して非効率なことをやっていた。 ウクライナを瞬殺できなかった時点で引くべきだったのにプーチンは判断誤ったのが全て
ロ軍は長期を全く想定してなかったのは確実だし 早く東南部ウクライナを奪還したらいいんじゃないのか
有能なら 結果的にモスクワから近い国を最強の反ロシア国にしてしまった プーチンの作戦は見事に逆効果 >>634
むしろどうやってロシアが勝てるんだよ
ロシアの戦争目的が二転三転している時点で負けなんだよ その無能で弱いロシアにどんだけ武器注ぎ込んでんだよ ロシア制裁が始まったらロシアhエアバッグもABSも無い車しか作れなかった。
今はなんとかエアバッグは少量だが調達できるようになったらしいが。
中国やインドがそんなものまで輸出してあげないのかと逆に驚いた。 >>511
CIAの思惑と政権の思惑がズレてんじゃねえかな。 >>591
その信頼はFRBのものであり、アメリカ政府の価値は激減(利上げによる債務超過)
しかもFRBはアメリカの破産管財人になる準備中で、それを避けるためアメリカは財務省が債務整理をしてるっていう東芝化
ここら辺理解してないとだまされるだろうな >>635
14歳の特攻隊員について議論しようよ名前は？ >>601
大事か？
アメリカにとってあのエリアで最重要友好国はイスラエル。
そして少し離れているが産油国のサウジアラビア。
それらと仲良くやれて軍事的なバックアップをしてくれるならアメリカにとって有用というだけ。
人権問題でアメリカと揉めて、利害すら敵対するなら切られるだけだ。
明日の韓国だよｗ >>650
既に勝利しているだろう
中東もアジアもアフリカも欧米の言いなりにならない事を世界に示した
これだけでもプーチンの大勝利だ >>634
去年日本の会社がノルウェー沖に巨大なガス田見つけたよ
今年からプラント作って欧州に供給する
ロシアからのガスがなくても大丈夫なぐらいの量がある >>625
鵜呑みってかロシア正規軍のメインは南部と東部だから
どう考えて北部やキエフは正規軍の戦略目標外だろ >>425
多弾頭ICBMとか極超音速ミサイルとか核魚雷でも迎撃できるようになったの？ >>613
民主主義なら侵略国家アメリカの大統領がノーベル平和賞 >>606
だからそれを統合できてない時点で戦略的に失敗してるんだよ。
旧日本軍で海軍と陸軍は意思決定ラインも指揮命令系統も全然別なんですーって言ったって、
敵にとってはなんの関係もなく敵の軍の弱点に過ぎない。
仮に狭義の意味の軍としてもFSBを抑えられてない時点で無能と言える。 経済力比較でロシアさんは日本より弱いし
経済力比較でアメリカ様はロシアさんに圧勝だよ？
異世界ラノベでそんなのあるんじゃねーかな？ >>640
バイデンとか戦争焚き付けるだけ焚き付けて、いざとなったら「第三次世界大戦は回避せねば」逃げ
息子のガス会社やソロス資金が入った生物兵器施設の情報隠蔽で戦争やらせてるようなもん >>645
金じゃあねえ ?
トルコは、ようは賄賂寄越せって言っているんだから >>613
士気が低いって、西側のニュースだと思うよ。
ヤル気マンマンのロシア兵士も多いと言われてる。
本当の実際は誰にも分からんよ。 >>605
そういうのじゃなくて
もうとっくにミサイルは尽きてほとんどの兵隊は逃亡投降し国内反発はピークに達しロシア経済は崩壊してるはずなんだよなあ >>647
ロシアの母親会？が抗議してるが、負傷した兵隊も手当てしたらすぐに前線に送り出してるみたいだね
重傷負ったのも。兵士が枯渇しててロシア国内でも傷病兵使うのか！と問題なってるな >>657
電波が激し過ぎ
むしろプーチン体制が崩壊するかもしれんぞ、このまま無様に負けたら この戦争が世界に明らかにしたものは欧米の支配は既に終わりを迎えたという事実だ
君たちの生活を襲う激しいインフレは欧米の通貨価値の喪失を意味する
君たちが負けたんだよ >>643
日本の都市数は１０００以上あったけど空襲を受けたのは２００都市のみ
しかも空襲を受けた都市もごく一部のエリアが被害を受けたのみで大半のエリアは無傷 ヤル気あるやつはくソ連脳でハイになってるやつくらいでしょ 先に戦争仕掛けた段階でロシアの政治的な敗北だし短期に収められなかった時点でロシアはこの泥沼から抜け出せない
ロシアの敗北はほぼ決まっている
必ずまた大攻勢かけてくる
これは世界大戦であり各国は軍拡を急いでいる >>634
資源があってもソビエト連邦は崩壊した。
というか結局のところロシア応援派の連中って、３５年も経つのにまだ
ソ連崩壊を受け入れられない。 >>663
それはウクライナも同じだし
世界大戦中のアメリカ軍や連合国軍も統制や意志疎通できてないぞ >>618
絶対値では下がったが、相対値では一人勝ち
というかドルが使えなくなって74兆円分の資産消失したはずなのに、あの程度で済むというのがバケモノすぎる >>645
トルコはフィンランドは受け入れる気配
フィンランドはトルコの要求を飲んでいる。
トルコがフィンランドのNATO加盟を受け入れる条件とした、
フィンランドからトルコへの武器輸出解禁も決定した。 ウクライナ英米大本営発表通りなら、とっくの昔に東ウクライナ取り返しとるわ >>514
元々中露って表面上だけよ、ロシアは将来中国によるシベリア浸食の確率90%以上と見積もってて、今だに膨大な戦術核を保有してるのも対西側より寧ろ長大な中露国境防衛の意味が大きかったんだもの 一例を示そう
独外務省の「レオパルト」絵文字の使用、アフリカで物議
【AFP＝時事】独外務省がツイッターに、同国製主力戦車「レオパルト2」と、ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相のアフリカ訪問をかけた絵文字を使った投稿をしたことに対し、アフリカからは冷ややかな反応が出ている。レオパルトはドイツ語などでヒョウを意味する。
ドイツがレオパルト戦車14両をウクライナに供与すると発表した25日、ラブロフ氏はロシアへの支持を集めるため、アフリカ南部を訪問していた。
独外務省はこれを受け、「ラブロフはアフリカにいる。ヒョウを見るためではなく、ウクライナのパートナーらがロシアのすべてを破壊したがっていると率直に伝えるために」とツイートした。「ヒョウ」の部分は絵文字が使われていた。
しかし、戦車と大型ネコ科動物をかけた表現に反発し、アフリカは狩猟旅行のための場所という固定観念にとらわれていると批判する声も上がった。
アフリカ連合のエバ・コロンド委員長報道官は、今月エチオピアのAU本部を訪問したドイツのアナレーナ・ベーアボック（Annalena Baerbock）外相も「動物を見るために」来たのかと詰問した。「アフリカ大陸とそこで暮らす人・野生動物は、あなた方にとってジョークの種にすぎないとでも？」
カーネギー国際平和基金（Carnegie Endowment for International Peace）アフリカプログラムを率いるザイナブ・ウスマン氏は、独外務省のツイートは「印象が良くない」と指摘。「ひどい固定観念を使って欧州の戦争で地政学的に優位に立とうとするようでは、アフリカの友人はできないだろう。無神経だ。もっとうまくやるべきだ！」とツイートした。
独外務省はツイートについて謝罪した。絵文字はレオパルト戦車を指したものであり、気分を害するつもりはなく、「ロシアが侵略戦争の正当化に使っているうそ」を批判するためのものだったと釈明している。
また、ウスマン氏の指摘については、「ご指摘の通りだ。ドイツのレオパルトは別の種であることを考えると、そのような意味合いを見落としていたかもしれない」と返信した。(c)AFP >>667
まあろくな装備も与えられず、前からウクライナの攻撃、後ろから督戦隊が銃口を向け、
その後方から味方の砲撃が降り注いでる最前線の士気はどうだろうかね >>680
「アメリカ」が2国同時加盟以外は受け付けないと言っている
アメリカは加盟させるつもりがないんだよ >>1
ロシア軍は昔からお粗末
独ソ戦でも2000万人も死傷者だす軍隊だしな >>679
短期的に貯金を吐いてれば変わらねーって強がりも出来るさ
問題は貯金が切れたときだよ >>467
ウクライナを小国と勘違いしてるくらいだから難しかったか？
簡単に纏めると
・ウクライナは人口・資源・面積・産業どれをとっても「そこそこの強国」
・ロシアは軍事力で世界2位で強いんだが、1位のアメリカとは圧倒的な差がある。
これが分からんと日米安保の重要性とか分からんし、ムネオとか森元みたいに「ロシアを支持しろ」とか言い出したり
逆に君みたいにロシアを過小評価して方向性は違えど方向性を誤りかねない。 >>1
米軍がアフガンに残した兵器や装備、９千億円相当 国防総省報告書
https://www.cnn.co.jp/usa/35186940.html
世界一の無能国家 おごる敵兵久しからず
(米國兵の標準兵食)
ttps://i.imgur.com/OoJRHGy.jpg
日ごろぜいたくな生活に慣れた
ヤンキーどもは、兵隊さんになつ
ても、かういふ食事でないと戦力
が保てません。こんなものを食つ
てゐては勝てる道理がありますまい。 >>661
ロシアが撃ったキンジャールは、NATOの衛星からその速度を計測した所
マッハ5どころか、通常のミサイルの速度と変わらなかったことが判明。
あと、ポセイドンは、海中で核ミサイルを撃った場合の津波の高さは30cm以下と物理計算出来ている
お前、中二病だろw イラク撤退、アフガニスタン撤退、
そしてウクライナでロシアさん相手にやれるんだ詐欺
米民主党人民軍ちゃんはその辺もアウト >>676
ソ連崩壊前の経済停滞は今の日本の経済停滞ﾆ次いで酷かった
近代経済史において１０年以上の経済停滞が先進国で起こった例は崩壊前のソ連と現在の日本のみ 先ずは、東ウクライナ全部取り戻してクリミアまでも支配下に置いてからロシア敗北を語ろうか >>666
だろうねぇ
むしろトルコが西側全部敵に回してもロシアのために北欧のNATO入りを阻止して
しかもそのままシレッとNATOにとどまるなんて事の方がありえないよ。
そんな事ができると思っているのは、バランサー理論を振りかざす韓国人ぐらいだろｗ ロシアって韓国程度のGDPだし名ばかり大国かと思ってたけど、
むしろ今回の戦争で見直したわ
なんだかんだで自分らの目的を貫き通してるしな
やっぱ大国
今の日米はそこまで戦える信念はないと思うよ >>2
元々10倍の差があったのに2倍になって
ロシアが何十万人も徴兵してるからな
今はロシアが後方に要塞を築いて前線を停滞させ
囚人兵を特攻させてウクライナを疲労させて
前線を押し上げようとしている
要塞まで前線を押し上げるのに兵器差を埋めたい >>696
NATOにおけるトルコの立ち位置ってまさにそれだろ 現実は東ウクライナ占領マップ
双方の情報擦り合わせが出来てるので一定の信頼性がある情報 >>688
欧州はとうの昔に切れてるけど、中央銀行マジックでゾンビになってるねw
アメはゾンビになるくらいならアメリカ政府潰すつもりだけど >>678
戦術的に見るか戦略的に見るかの違い
戦略的にはロシアは完全に敗北した
戦術的にはまだまだ予断は許さない
今後ロシアは戦術的な勝利をすることもあるだろう
どこかの都市を占領できるかもしれない
しかしいくら戦術的勝利を積み重ねても、戦略的敗北を覆すことは出来ない
後はロシアがどういう負け方をするかだけの問題だ 驚くほど無能なやらかしならCIAにも経験あるんだから理解出来るだろうが >>692
まあ、極超音速ミサイルだろうと終末誘導時にはある程度速度落とさないと誘導できないよね
その速度が本当なら弾頭の表面はプラズマ化したりしてるのにさ >>246
え、これどこの戦闘民族の伝説ですか？サイヤ人ですか？ >>682
敵の敵は味方、同床異夢ってだけだからな。 >>666
西側がトルコが満足するだけの金が出せるならとっくに解決してる
今のトルコはロシアとの友好関係で資源や原子力を含めて多額の利益を得ているから札束で顔を叩くのは難しい 何も見ようとしない人間がこれだけいる
日本が滅亡するのも当然だな アメリカの本音は中国がデカくなりすぎる前に叩いておきたいんだよな
色々と挑発や嫌がらせしてるけどのってこないんだよなw こんなにロシアが無能だとNATOの存在意義ってなんだったの？ ちまちま武器もらうより中国から1000万人くらい借りてきて
人間爆弾のようにコロナばら撒いたほうが勝てそう IMFによるとロシアの2022年の経常利益は
2021年の約倍の収益 >>673
現状で西側艦艇の通過を認めていると言うならともかく、中立で味方づらされてもｗ
あと、ロシアの黒海艦隊はすでに大した脅威じゃないし、軍事的に海峡を封鎖するのは実に簡単。
いつまで第１次世界対戦の軍事常識で動いてるんだよ、爺がwww >>518
古い街並みと文化財を住民と共に焼き尽くしたお陰で
何の障害も無く経済効率最優先の都市に作り変えることができた >>677
十分に戦略や作戦を練る時間があって開戦のイニシアチブを持っていたはずの
攻め込んだ側が分断してるってのがあり得ないんだよw
旧日本軍そのままだw ロシアはもっと有能だと思ってたから一年経ってもまだ終わらないのは
この程度の国だったのかと認識を改めることにはなったな
化けの皮が剥がれた てかロシアボロ負けしてるじゃん
底辺って自分が負け組だから負け組のロシアに共感するんか？
俺は勝ち組富裕層だから米英が大正義なんだけど まあでも仕掛けが悪かったな？
もう何度民家に誤爆しようとも、
良心は傷まないだろうよロシアは カネと武器をジャブジャブ突っ込んで、無能ロシアの占領地を奪還できないNATOウクライナ >>704
仮にロシアが占領地域を死守した状態で休戦協定を結んだとして
失ったロシア人の命とロシアの国際的な地位失墜に見合う代償だったのか？って話だからね ほんとロシア軍は驚くほど無能だよな
もっと訓練された狡猾な軍隊かと思ってたが
中身は下手したら第二次世界大戦時代以下の軍隊だよな >>711
直接金出せなんて言えないから、目をパチパチさせて意図を察して欲しいけれど
マクロンとかのNATOの人たちにうまく通じなくて苦労しているんだろw >>698
立派な武器持ってても最後は粘り強さだからな
アメリカ人や日本人は金儲けにならないとわかったら何でも放り出す >>723
初期にオペレーターごと鹵獲されたって聞いたぞ 戦争を常にしてないと軍は直ぐに腐る
アメリカが圧倒的に強いのも当然だ これは俺も驚いたわ
てっきりロシアが大空襲して焼け野原にして一瞬で終戦かと思ったら、まさかの戦車でドンパチて 軍事アナリストの小泉悠によれば
モスクワ時代、現地の高名な国際政治学者に
「ロシアというものは君たちが思うほど単純ではない。もっとさらに単純だ」
と言われたそうだ。 >>707
しかもこれ
FRBから無断で5000億ドル債務上限を上げた上での赤字だからか
キレて利上げするのも無理はない 総司令官を出来るのは、1度はクビになったゲラシモフしかいないんだろうな >>235
シベリア鉄道て捕虜の日本兵
の死体の山で出来たんだろうし
北方領土もパクれたし、超大国の一つとしてソ連は長期君臨どたしで、
戦後考えても第２次世界大戦は
やっぱりロシアてかなりの
勝ちでは? >>729
肉を削ぎ落としてるだけだぞ
もう二度とロシアが大国ぶることはないよ
断言してもいい >>704
>>730
いや、ロシアが戦略的敗北を喫したと断じるのはまだ早いと思うけど >>722
FSB主導の政治的目標だったキエフ包囲は完全に失敗だったしロシア軍部も怒ってるけど
当初の軍事的目標だったかクリミア回廊は通してるし
問題この泥沼でそれをどれだけ維持出来るかだな
関東軍みたいな別の指揮系統のワクチンも東部で好き放題やってるし そもそもアメリカが事前に介入の可能性をちらつかせておけば戦争自体なかったのでは
一番無能なのは介入はないと迂闊にも明言した売電だろ 軍人としては無能なごますりイエスマンを縁故で軍の幹部にした結果でしょ？ 攻め落とす気はないけど
やる気無くなるまでやります
自国民で大統領を追い出せ
って見えるけどな >>715
NATOも拍子抜けしてるだろw
むしろロシアが実際超強かったらスウェーデンもフィンランドもNATO加盟申請しなかったろうしw >>726
市街地戦ならタンクとやり合えって言われても渋々でるが
あんな野っ原で戦車なんかとやだな
しかも寒いしw 両国は元々兄弟の様な国、
アメリカや周りが下手な手出しをしなければ戦争はとっくの昔になんらかの帰結を見ている >>721
全然焼き尽くされてないよ
かの有名な東京大空襲でも東京２３区の７５％の面積は無傷だったし >>730
セバストポリ基地にはそれだけの価値があるってのは
ロシア人は肌感覚では理解してんじゃないのか ロシアが無能なのかはしらんけど手こずってるNATO >>701
まさに韓国と同じ末路をたどるだけ。
新たにクワッドという同盟の枠組みが作られて主要同盟国はそちらに移行。
韓国は旧来の同盟に残されて、「北朝鮮だけ相手にしてくれれば良いから」と言われて放置。
トルコも、最後までゴネ続けたら同じ末路をたどるだけだよ。 >>1
でも事実上のNATO軍だったウクライナはその無能なロシア軍に対して劣勢だよね
悪口言ってるだけじゃなくて、なんとかしてあげなよ 日本自衛隊の最高司令官は岸田親子です
貴方は日本のために戦えますか？ >>692
戦時中に
「あれマジでやべーわ、迎撃手段ねぇわ」
と言うと思うかね
ほんま大本営発表大好きっずだねぇ >>722
あなたはこの世に完璧な組織は存在せず、組織運用の効率度はゼロか１００ではなく
１３とか５６とかの程度の問題だという現実を受け入れた方がいい。
あなたの論調だと現実の人間は誰も話を聞かないよ。干されて終わり。 壺ウヨはもうチョンのように精神的勝利に逃げてるな
東ウクライナの占領マップの現実をみろ！
先進国総出でカネと武器をジャブジャブ突っ込んで無能ロシアから占領を奪還出来ていない まともに戦争したのいつだってレベルだしな
実践もせずに強い軍なんて無いってことだろう
米国は別格ｗ >>746
軍よりもプーチンとFSBの関係の方の失態だろこれは 早く降伏するんだー命がーって喚いてた橋下がアホみたいだな
あれだけ恥とバカ晒してよくまだテレビに出れるわ ウクライナに供与確約の戦車、現時点で321両＝駐仏大使
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2U61K1
↑届くの数ヶ月後
戦争なのに各国にクレクレしてバレバレなのどうなの 知能指数が低いロシアは昔から人海戦術で人は消耗品だ…笑 >>1
それに負けてるウクライナw
しかも西側の支援だけで戦ってw ロシアはガスの供給を止めて欧州に圧力かけようとしたら
欧州は今超暖冬で誰も困っていないと言う結果。
逆に日本に冬将軍が来て、日本人だけが困っている現実 経済があれば何でも出来る
ウクライナ一国さえ動かし、西側のモノやカネを動かした
これが西側世界富裕層の勝利でなくてなんであろう
ものの見方というのはあるもんではあるな
一般が戦時インフレで負けても富裕層がGDPを伸ばしたら勝ち
富裕層の国として勝ち >>755
NATOはフランスも入って無かったら時期も長いから
NATOそのものがこの先どうなるかもわからないもんなぁ 欧米はウクライナに強力な攻撃兵器の供与をためらっていたからなぁ。
それもあって戦局は硬直状態。
しかし欧米から戦車が供給されるから今後の展開はどうなるかだな。 >>744
そうだよなー
泥沼がどう転ぶかだ
結果的には冬戦争の結果再現のような気がするが >>698
日米は戦争する理由ないからな。
特にアメリカは常に戦争する理由無い。
巻き込まれるだけ。 まあアフガン以降大規模な動員かけたことねえから
参謀達に臨機応変な作戦を立てる能力が無くなってたんだろうね
(´･ω･`) >>745
馬鹿老人なのか戦略なのか分からないが
原因の一因なのは間違いないな >>763
今でも橋下と宗男はロシア擁護してるじゃん
親ロシアが維新の方針でしょ ロシアは無能！と言ってるやつは親露派
「無能だから防衛費増やす必要はない！」と軍事力落とす工作員 >>750
英米が余計なことしなければ戦争にもなってないよ >>759
ああ、そういうふわっとしたのはいいやw >>5
アメリカが本気になればすぐ終わるけど、その場合ロシアが
暴発（核使用）する可能性がある
そのため今はロシアの消耗を企図してるんだよ 昔と同じことを言っているな
「相手が同じ知的レベルで合理的な判断をすると考えていた」
あたおか独裁者が合理的な判断をくだすかよ
アメが本気で言っているならインテリジェンスを考え直せ
ソビエト脳を再インストールするんだ >>743
ロシアにしたらウクライナに親露派傀儡政権を樹立させて
クリミア半島および東部、南部を形だけでも合法的に併合した様にしないと採算とれないよ >>2
>>1で言ってるのは「ロシア軍がお粗末だった」って話で、「（だから余裕で）ウクライナが勝てる」とは言ってない。
まあ特に日本だとこの二つ案件を混同してるのが多いけど。 >>777
え？
無能だから普通は攻めてこないと思っても
防衛しとかなきゃいけないんじゃなくて？ >>750 >>778
ロシアが何もしなければ戦争すら起こっていない >>12
その歩兵を守るために航空支援や火力支援があるし偵察ドローンも大いに役に立つ。
機甲部隊だけ突出して上に渋滞してた最初の頃は本当に異様だった。 >>773
帝国を張っていると常に利用されるからな。
もちろんアメリカ様は世界最強を自慢できるが、帝国の国民はいつもつらい。
大日本帝国の日本人も威張っていたけど、末端の国民はみんな貧乏だった。 木村太郎「ロシアは戦費が一日2兆円掛かるので10日で撤退を余儀なくされます」
アレから一年w
東ウクライナ4州取られまくっとるわ >>773
日米は戦争はせずに自壊かな
国民共通の理念とかないし
ロシアは今回の戦争でナショナリズム高まったけど >>726
つまり多少の砲撃に耐えられる歩兵が出来たら最強ってことか >>783
まだその線も残っているから>>743なんだけどね >>791
だれが殴られているって ?
ウクライナの東部、ドンパスはロシアが最初に軍事介入しなければ紛争すら起こっていない ウクライナが劣勢なのバレてるよ
新聞もチラチラ書き始めてるし >>729
戦争はどう勝利するかじゃなくどう負けるかが重要で
アメリカがイラクを統治しても10年たったら撤退してタリバンに支配されたわけで
正義の名の元に費やした軍費も人名も無駄になった。
勝てば良いだけじゃない。 >>786
美人ウクライナの太もも鷲摑みにしてロシアの鼻先でオマタパクパクさせた欧米は無罪か？ ロシアのミリヲタだってT14なんかよりT72をレオパルド2と戦わせてみたいとか思ってるんだろうな 「ロシアに消耗戦を仕掛けるんだ！」
アメリカ様版 ←分かる
NATO諸国版 ←モノは大西洋から入ってくるのだろうまあ分かる
日本版 ←資源レス消耗戦とか新しいなおまえ本気でバカだろ 1945年6月7日公開
アメリカ海兵隊製作
To the Shores of Iwo Jima
ttps://youtu.be/h4E9t2D1obo
1945年6月9日公開
社団法人日本ニュース映画社製作
陸軍省検閲 海軍省検閲
日本ニュース第252號
ps://youtu.be/m1uSvxzdz80 >>797
そもそもウクライナが優勢なら、西側の戦車の支援が起きないだろ >>790
日本は国が潰れたこと無いし、アメリカも建国以来潰れて無いやろ。
これからも潰れないのでは。
アメリカはアメリカが敵やしな。 >>756
ガチNATO軍だったら弾道中距離構わずモスクワにミサイル打ちまくってF35がウクライナ上空を飛んでるよw しかしジャップは西ウクライナの復興支援させられるの決まってるのに呑気だね
負けはロシアでもウクライナでもなくジャップさんww >>800
人が死んで問題がないという価値観ならそれで良いと思うよ >>795
ロシアが「ぼくちん領土ほちいのー」って攻めてきたと思ってんのか？
軍事行動なんてリスクでかいのにそれを踏み切る起因のこと全く考えられないの？ >>500
そりゃ仮にも世界第３位の軍事大国って言われてたんだし
逆に言えばその国が目下としてバカにしてたウクライナごときにこんな体たらくぶりがビックリなんでしょ
攻め込んでる側で絶対にやらないと言ってた動員令出したり北朝鮮から弾薬売ってもらってる悲惨さだぞ >>732
トルコはヨーロッパの仲間になるよりロシアの資源をヨーロッパに高く売り付ける方が儲かると気付いてしまったw 『プライベート・ライアン』では歩兵と戦車が一緒に歩いてたっけ
戦車は自走できるし装甲も暑いし遠戦できても無敵ではないのね どっちでもいいからはよ終わらせろ
物資送った日本人は戦争犯罪人として裁かれてほしい >>794
もう不可能だろう
戦略的に挽回するには、戦争疲れと称して支援を止めさせること
しかし戦車の供与で真逆だとハッキリした
この後戦闘機の供与などエスカレートする可能性はあっても、止まる兆候はまるでない >>808
おまえだって毎日たくさんのアフリカ人が死んでても気にもしてないだろ >>795
ドンパスはウクライナ革命がおきた９年前から内戦状態だと思うんだけどその軍事介入と紛争っていつの話をしてるの？ 戦争が長引けば欧州各国特に東側はオンボロ武器在庫一掃できて最新型で置き換え
G7はロシアが勝手に弱体化して最新兵器も鹵獲分析できてウマウマ
ゼレンスキーも実際の国力を遥かに上回る重火力を延々と支給してもらえる
嫌がるのプーチンだけな以上はずっと続くんやろな… >>806
そんなことできまへーんw
だから支援だけでウクライナ人死ぬの傍観してるんですよw
卑怯で残酷な西側諸国はw もうすぐ１年経つけど、まだケリがつきそうにないってのがヤバいね
泥沼化しそう >>798
ベトナムやキューバがずっと勝ってるかというとな
どうせ冷戦は避けられないんだから日本はあそこで負けといて良かったかも知れんな
官僚主義が中途半端に残ってしまったが 個人的にはウクライナに対して核を使って欲しくはないけど、もし使ったら普通にどこかの都市が吹っ飛ぶだろうね
そしてそれに対してNATOがロシアに反撃する義務も当然ないわけだけど…
692みたいな奴は甘い幻想を抱いて楽観視しているのか、それともウクライナが怖気づかないように核使用リスクを過小評価しているのか、どっちだろうな？ >>804
戦車は守るための兵器じゃなくて攻めるための兵器なんでしょ？
クリミア奪還が視野に入ってきたんじゃないかな >>809
ソビエト連邦の夢再びって考えた独裁者プーチン ロシアの兵隊の人権無視した攻撃は脅威だな。昔の日本が強かったのも理解できるわ。 >>809
実際プーチンがロシア国内向けにした演説はそんな感じだぞ 中東やアフリカでの紛争で人が毎日死にまくってても気にも留めないじゃんね
全くダブルスタンダードもいいとこだよ >>817
知らんけどそれなら9年前からロシアが関与しているんだろうよ >>720
これをNATOにすら入れない日本人が書き込んでいるのが虚しい >>811
GFPだとウクライナは25位とかじゃなかたっけ >>819
ネットで匿名でイキってるだけのおまえは卑怯じゃないの？ >>794
ないだろ
国際世論やウクライナ人の反露気運からして
今更キーウを占領したって無理 自軍の消耗を躊躇しないロシアの物量作戦は大昔からの伝統なんや
早々に終わるとかぬかしてた欧米の戦争評論家どもの方が無能やろ 日本人なんかもっとずっこけレベルだろうね。兵役さえないんだからw >>815
通常兵器がいくら揃ってもそれはウクライナ領でしか活躍しようがない。ロシアは戦線を維持する必要すらなく、散発的に攻撃を加えながらウクライナの政権交代を待つだけで>>783になる
ウクライナといわゆる西側はいずれモスクワ落とす決断に迫られるが、これを成すだけの目処は多分立っていない >>824
戦隊ヒーローでももう少しまともな理由で攻めてくるわ
理想的で非の打ち所の無い純粋悪な敵でないと不安になるんだろうなお前みたいなやつは >>829
現在の日本が、NATO諸国とどれだけ軍事連携やってるかすら知らないのかよ
知恵遅れやなぁ、爺がwww そもそも他国の紛争に軍事介入するのがおかしいだろ
それはその国の内の問題なのでロシアに介入できる権利などない
では例えば沖縄で独立運動が起きて中国か介入してもいいのか？ >>807
そういう落ちだろうなw
来月キーウに岸田が行って全面復興支援を約束してくるまでがシナリオw
で、国民に任された使命は増税w ロシアは自国は攻め込まれないで他国を好きなだけ破壊できるというアドバンテージ保障があるわりに弱すぎだわ >>819
だからNATOは本気出してないってわかるだろ？
ウクライナ軍は実質NATO軍なんて大したものじゃない >>822
核は使用出来ないってのが今の大方の見立てだよ
使えるならとっくに使ってるわ
自国を攻められようがクリミア橋壊されようが核は使えなかった
物理的に使えないんじゃねってなったから戦車供与まできたんよ >>823
十数台やで。
ポーズちゃうかな。
まとまった数が無いと運用もできんやろ。 >>841
連携と加盟は違うんだよ
悲しくなってきた ロシアの規模を考えたら無能だろうな
今まで何してたんって言われてもしょうがねえわ >>831
あらウクライナ軍の方が書き込んでるんですかwwww
かっこええwwww >>839
まずこの戦争が合理的ではないしロシアの国益を損なっている その時点でプーチンは頭が悪い 頭が悪いプーチンなんだから、その程度の理由だろ >>760
ジャブジャブ突っ込んでどうにか均衡してるのは無能ロシアだってば。本当に無能だなぁ >>840
素人が口出ししまくって、現場をひっくり返しているのでしょうね。
ヒットラーも同じことをやったが、まだヒットラーは有能だった。
プーチンは無能もいいとこ。 >>826
日本だって植民地解放を掲げて開戦してセコセコ資源集めようとしてただろ
見えた聞いたことが全て真実じゃないし「そう本人が言ってた」は根拠にもならないぞ
物事には原因と結果があるなんてのは陰謀論以前の問題だ いくら死のうが補充兵送ってくる数の暴力は正直やっかい ロシアはクリミアの橋を爆破された頃が1番の劣勢だったな >>845
もともと戦争は攻め込む側が圧倒的に不利で敵地で戦うのも圧倒的に不利
そういう基本がわかってないからプーチンとプーアノンはアホなんだよ >>839
だからプーチンは戦隊ヒーローの敵以下ってことだろ？w >>846
ロシア軍も本気出してないかもねw
んなこといくらでも言えるw
で、負けてるウクライナが現実w >>848
欧州各国がちまちまだから合わせたら百台超えるよ >>849
そういう言い訳で、「加盟してないもん」と言い張ってるわけかｗ
お前の言い訳、惨めすぎだぞwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ レスバの原則
・最後にレスした奴の勝ち
・w多用し始めたら負け
・次スレに持ち込んだら負け
新参は覚えとけな🥴 一年経ってもまだやってるとはみんな思ってなかったよね ロシアの戦争のやり方はお互いに軍をぶつけるやり方だけど
欧米の戦争は民を狙うからな
アメリカ本土を徹底的に焼き払わないと変わらんだろうな >>852
普通の国は戦争で失う国益より戦争をしないことで失う国益の方が大きければ戦争するよ？ >>838
待つも何も、もうロシアにウクライナ全土を占領することは不可能なのは見えている
つまり、ウクライナに自分の都合のいい政権樹立も不可能
戦争終わった後にあるのは、強烈な反露国家 >>860
お前の頭が幼児以下という皮肉は幼児以下の頭には通じないことをすっかり失念してたわ >>851
こんなダサい書き込みよくできるな
脳が壊れてるんだろうな >>848
欧州だけで100両。
米国もカナダも提供決めたしあっという間に増えるだろうな。 >>858
あの頃から変わったことといえば冬になったのとロシアによる都市へのインフラ攻撃か 南アフリカに米財務長官のイエレンが訪問したその日に南ア・中国・ロシアで共同軍事演習やった
イエレンは何も文句を言えなかった
これが今の世界だ >>868
俺のコメントに対する反論になっていない 俺のコメントに反論するなら この開戦の合理的な理由を提示しないといけない ロシアは囚人や不穏分子を意図的に戦死させてるだけで言うほど無能じゃない
ウクライナも戦果をあげたいならロシアの軍事工場潰していかないと けど、ムネオと森元は「ロシアは負けないんだからねっ」って言ってるお >>842
クリミア半島にはロシアの海軍基地があるから
他人事じゃないのよ 西側が全力で支援しても劣勢なウクライナのが無能すぎるけどな
しかもアメリカの軍事顧問はなに教えたの？ 無能かもしれないけど鉄砲玉を万人単位で送り込んでくるロシアは脅威以外の何者でも無い。スパルタみたいな戦い方だな。
西側は人道言っている手前、化学兵器やサーモバリックみたいな非人道兵器を使えないのが痛いな。本当は塹壕にガス流し込んで瞬殺したいのだろうけど。 >>856
だからロシア=旧日本軍なんだよ
大東亜共栄圏ならぬ大ロシア帝国だよ 【朗報】ブラジル ルーラ大統領 ドイツ政府からのレオパルド用弾薬490万ドル相当提供要請を拒絶 >>876
今のところ全部合わせて200
T-72なども1月に送られていて、それ合わせたら300超える
足りないのは歩兵戦闘車かなぁ >>874
それ判らんやろ。
特にアメリカは不透明やし、アメリカ止めたら他も止める。 核を持ってる以上ロシアの負けはないから
最初からこう着状態で良いんだろ >>878
お前は国益を損なってるから頭が悪いと言ってたからより大きい国益を失わないための行動だってあるって話でちゃんと返したのに
あとで勝利条件変更するのみっともなさすぎだろ
合理的な理由は黒海艦隊の維持だよ >>879
単にロシアという国が徹頭徹尾、卑怯だというだけだ そこに合理性があるわけではない >>879
ウクライナが初期に軍経験のある囚人を簡単に恩赦して正規軍に入れてしまったのは軽率だったね
ワグネルチャレンジはおぞましいけど合理的ではある アメリカのこの前決めた戦車供与は実際に配備されるの1年はかかるって聞いたけど
一番のウクライナ協力国が年内も集結しないと考えてるんだろうね
ドイツ戦車が希望通り300台即供与されればいいけど 支援を小出しにして、ロシアとウクライナの
両方を徹底的に殺し合わさせてるよね >>892
意味不明 だから、その大きい国益が何かを言わなければいけないと言っているんだよ ただ現代において多数の人間を湯水の如く何のためらいもなく死地に投入できるのは脅威だろ
相手になる軍隊は怖いと思うわ >>896
何の何に対する反論なんだ…？
プーチンは馬鹿ということに対して反論しなきゃいけなかったのか？
お前どうなってんだ一体 >>877
中露の北方領土での軍事演習にインドが不参加だった意味は大きいと思う >>892
維持するはずの黒海艦隊旗艦はもう …
モスクワはもう滅びたのよ… 戦争戦闘が主目的で無いからじゃね
主目的が別なケースは良く有る話なのに何故かその議論が少ないんだよね >>2
露助や品畜は基本的に対外戦争に弱い
ほぼ原始人レベル相手しか出来ない
ドイツやフランスが負けたのは露助の「土地や気候」を舐めていただけ >>901
国益を失わないための戦争の話してるのに得られる国益はなんだって話まったく理解してないのは分かった >>898
建前でも全面的に協力するとかって姿勢だったんだからカッコ悪いのは確かだよ
ゼレンスキーが演説までしてそれを賞賛 >>899
そやねん。
戦車そのものは供与出来たとしても、それで済むわけないしな。 ポーランドはレオパルト2とT72の改良型を含めて60両提供らしい。
よほどロシアを憎んでいるのだな。 誰かが言ったように 昔のソ連のようにウクライナも自国の領土だったら良いのに このレベルでプーチンは戦争を始めたんだろ、これ以外の理由は考えられん ウクライナを三分割して中央を緩衝国にして終了でしょ。アメも兵器処分したいだけで本気でロシアとやりあうつもり無さそうだし NATOはウクライナがどうなろうとも何とも思わない
それだけは確か ロシアは好きにウクライナ全土攻撃できるのにその逆は不可なのがいたい
ベルゴロドあたりにロケット弾の雨を降らせればロシアも少しはこたえるだろうに >>861
いやNATOがモスクワにミサイル打ってない時点でウクライナ軍は実質NATO軍じゃないってのは明白だろw >>913
黒海艦隊の寄港のあるクリミアの確保だよ
黒海を守れないとロシアは弱くなるから >>909
ロシアは戦争準備してたのにそれを察して事前に万全な体制を整えられなかったのも失敗ってことだしな 真の敵は戦争を利用して利を貪るクズども
戦争の当事者は彼らに利用された被害者 核を使う基準
自国の市民(徴兵制で招集した兵を含む)の死亡が
10万人を超えるとICBM1発の着弾(不発や撃墜されたものは着弾とは認めない) >>910
止める気あればアメリカなら直ぐ止まる
米軍とマジで殴り合う基地外は居ない >>869
別に不可能ではない。戦争疲れのウクライナ人が増えればある程度領土やっても停戦を望む政治家が当選する。後はそっちと交渉するだけだからね >>908
論点をずらして逃げているのはよく伝わるよ だから「その国益」は何なのか？ ああ俺は黒海艦隊は見落としていたが、あれのために戦争をしているの？本気で言っているの？ >>903
プーチンがソ連再興を目指してるってことだけど？ ある方面の識者であると同時に実務家でもあられる方々曰く、
「お家に帰るまでが遠足です」
「終わらせるまでが戦争です」基準で行くと、
長期化泥沼化で双方大失敗 ロシアなんて昔から数で勝負の国だろ。
加えて冬将軍待ちだし。 >>900
アメリカが巡航ミサイルを供与したらクリミア半島の橋なんて簡単に落とせるけど
それやったらプーチンが「核報復する」といってるからやれない。
戦力を小出しにして、プーチンが「侵攻は無理かも」と悟るのを待っている。
下手したらプーチンが死ぬまでこのままの状態が続くよ。 >>912
ポーランドはかわいそうだよな
ワルシャワ蜂起でナチに立ち向かって皆殺しにされてそのあとにソ連が侵略して占領
ソ連はナチと一緒に戦うって武装蜂起を促したくせにパルチザンが全滅するまで放置してた >>918
バカなの？
NATOがモスクワ攻撃した時点でヨーロッパにも核ミサイルが飛ぶけど プーチンはバカというより何か精神的な病気なのではないか
戦争開始時、あまりのロシアの戦略性の無さに病気が疑われたけど、結局のところ結論出てないよな
今回の戦争は、ロシア軍が弱いというより戦略性が皆無なことによる人災みたいなものではなかろうか、ロシアにとって >>925
逆にあんなモスクワに近くて通年通して使えるでかい港をロシアが重要視しないと本気で思ってんのかよ >>905
補給路さえ確保してれば基地機能と艦隊は再建できるからな
そもそも黒海コーカサスに対してそこまで大きな艦隊は必要ないし >>882
そもそもこちらから相手国に攻め込む選択肢は無しで無限に湧いてくる敵相手にひたすら防御しなきゃならんから。
昔のゲーセンのシューティングゲームみたいに勝利エンドが無くてステージ繰り返さなきゃならん感じだろ。 >>927
スポーツみたいに何をしたら終わりって定義出来ないからな。
定義した上で戦闘開始したとしたら、それはスポーツみたいになる。 >>934
だからNATOが攻撃されてるとみなしてないんだよ
イコールウクライナ軍は実質NATO軍でもなんでもない >>935
バイデンの認知症を心配しなよ
ロシアを八つ裂きにすると戦争仕掛けて
ウクライナが八つ裂きになりそうって結末 >>936
使えないなら徹底して叩くまで
放射能汚染をしてでもやりゃいい >>924
もう民族独立戦争になっているウクライナにそれを求める根拠が薄すぎ >>937
しょぼい艦隊置いてもまた撃沈されて不安定な補給路が残るだけじゃんw >>942
ほんとアメリカも劣化したよな
勝てない戦争を仕掛けちゃうとか >>879
それを除いても、早期に送った徴兵3万は
ほとんど死んでるみたいだけどな プーチンは馬鹿だろ これ以外の評価はできん
①多くの貴重な人材である若者を大量に殺して貴重な技術者の海外流出も起こしてしまった。
②もちろん経済的にも大打撃
③そして安全保障も大きな打撃を受けてしまって、その影響は20年、30年と続くだろう >>925
セバストポリ港の重要性は高校の世界史でもやるはずだが ドイツもナポレオンも寒さで勝てた
今回は相手も寒さに強かったのが運の尽き プー「兵は拙速を尊ぶと言うけど、ほんとに拙だと駄目なんだね(;´д｀)ﾄﾎﾎ…」 そりゃチェルノブイリの森で塹壕掘って被ばするぐらいのアホさだからなロシア軍は 結果が全て
ウクライナが領土取り返せない時点で終わり >>946
それだけ重要なんだよクリミア半島の港は
歴史的にもロシアの死活的な利益であるコーカサスや旧スターリングラードが怪しくなる >>924
今の状況でウクライナは大統領選挙やんのか？
非常事態宣言出して挙国一致してんじゃないの？ >>947
アメリカは初めからやる気無いやろ。
やる気ある態度みせたら、選挙で袋叩きされて落とされる。 >>951
重要でないとは言っていない ウクライナを侵略するほどの理由にはならないと言っているだけ 核ミサイル着弾許可数は現在までにロシア側がウクライナに対して2発分を有してる
アメリカドイツフランスイギリスの参戦で各国
主要都市への着弾許可数は未だゼロ
これからが本番か >>942
バイデンがおかしくなってもそれを止められる機能が政府にあるからあまり心配していない
民主主義国家の強みだね、個人的能力だけで左右されないのは
ロシアはその真逆 ロシア人とウクライナ人は親戚みたいな民族なんだろ？
本気度が違うんじゃないの >>944
別に俺は求めてない。客観的な評価をしただけ まあ舐めてたんだろうね
既に領土を割譲されていても何も仕返しをしてこない
腑抜けだってプーチンもロシア軍もウクライナを舐めきってたという事だろうな
この戦争に決を付けるのはウクライナでもNATOでもなくロシアの国民自身だよ
彼らが動いて自ら狂気の指導者とその取り巻きを屠るしかない
ウクライナもその支援国も後退はしないだろうからね >>959
ウクライナが中立でロシアのクリミアへのアクセスを阻害せずに
カリーニングラードみたいに孤立化しなかったら
ロシアは侵攻してないと思うぞ >>907
米軍の本軍もしがらみが多すぎて核をもたずろくに反撃してこないアラブ土人しか相手にできなくなってる >>919
黒海艦隊なんて、
もう、黒海から出してもらえないだろうね >>689
まあウクライナがそこそこ強国だったとしてもロシア相手に優位に戦ってるって時点で
ロシアくそ無能だと思うわ >>956
その不安定なクリミアをさらに不安定にしてなにをしたいんだよw ロシアの黒海艦隊の寄港がウクライナ領のクリミアにある時点で何か不自然と考えるだろ
あのロシアがウクライナに泣き付いて使わせてくださいってお願いしたんだぞ >>955
オマケに70年以上もロシアに島を奪われたままのジャップさんがロスケは弱いとか言ってるw
弱いなら奪還しようぜw
極東が手薄なこんなチャンスはないw >>964
客観的になってないんだよ
根拠が薄すぎて そもそもワグネルも含めてプーチンのお友達とイエスマン倶楽部だし
ナチだって清王朝だってそういう構造で派手に崩壊して終わったじゃん
異分子の過剰な排除って一見堅牢な集団にに見えるけど
生物はファジーに生きる事で危機を乗り越えるように作られてるんだぜ
独裁は結局人が万能でない事の証でしか無いよ >>953
初手でキエフに核攻撃する度胸がなかった。
それやってたら、たぶんロシア勝利でとっくに戦争は終わっている。
「戦力の逐次投入やって勝機を逃した」というありふれた話なんだ。 >>957
選挙しないなら自ずと別な方法で政権交代が起きる。あくまでウクライナの主戦派vs反戦派の勢力が拮抗したら、だけど 実戦じゃなくコネとゴマスリだけでのし上がった将軍ばかりだからな
大義名分も説得力ないから自分の命と保身優先だし >>969
黒海に入る船に牽制できればいいから外に出る必要はない
どうせ細い海峡からしか入ってこれないし ジャップさんロスケが馬鹿で弱いなら樺太も取り返そうよw >>689
人口産業なんてそれだけでは戦争の強さに関係ない
面積なんて広ければ
よけいに守るの難しくなる >>969
出なくいいんだよジョージアとかコーカサスに睨みきかせるだけで >>965
プーチンと取り巻きの生首ゴロリがこの戦争のおとしどころか
内部から反乱が起きて全部こいつらが悪かったことにしないと収まりがつかなくなってるな >>973
戦争放棄の日本が何を大義名分に攻め込むのだ
と釣りにマジレスする俺カッコイイ! >>967
10万人殺すとアメリカ本土主要都市一つへ核ミサイル1発を着弾爆発させる暗黙のルールがあるからな（笑）
ゼレンスキーは知らずに戦争を仕掛けた愚か者よ >>953
いや拙速ですらもなかっただろ
訓練とかいって国境に大軍集めて長いこと時間無駄にしたし 大軍に兵法いらずというが
あまりにも無策すぎたというのは確かだな
というかこんな調子でgdgd続けて国が保つのかね
戦争なんて見返りもない最悪の投資を続けていたら
国が破滅するだろ >>976
首都機能は残したまま占領したい
アガリ役を安くして買っても仕方ない >>122
WW1ではロシアには事実上勝ちみたいなもん
レーニン送りこんでロマノフ朝潰してる >>779
お前は本当にアホなんだな
だから何で今、米軍が必死こいて極音速ミサイルの開発を急いでいるか分からんのだろうな
ウロ戦前に米軍がどういう発表をしていたかも知らんnoobおつ >>971
黒海やトルココーカサス通って迂回するヨーロッパ向けのパイプラインを阻止するのか
プーチンロシアの国益だから >>949
人権を守りたきゃ西側も軍隊出すべきなのさ 【朗報】アメリカ ビクトリア・ヌーランド「国務省国防省共同ウクライナ政府支出監査チームを立ち上げ」 頭数揃えただけの練度も士気も低い軍隊じゃそら勝てませんわ
若者の命無駄に消費してくだけ
そしてその代償は近い未来に必ずツケとなって表れる 頭悪いヤツってすぐに核とか言い出すよな
それしか言えないのかよ >>973
核兵器怖いから無理です
自衛隊も体張るの嫌らしいし ロシアは秘密警察が政敵殺して賄賂と謀略で権力を握ってるんだろ
実力主義でない以上成長とか最適化は止まるわな
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