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【普通に国際法違反】「極超音速ミサイル」迎撃できず 首都停電画策とロシアを批判―ウクライナ [家カエル★]
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0001家カエル ★
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2023/01/29(日) 11:34:06.91ID:wlIoJxXH9
「極超音速ミサイル」迎撃できず 首都停電画策とロシア批判―ウクライナ
時事2023年01月28日13時29分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023012800185&g=int
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202301/20230128at03S_p.jpg
極超音速ミサイル「キンジャル」を搭載したロシア軍のミグ31戦闘機=2018年5月、モスクワ(AFP時事)

 ウクライナ各地を狙ったロシア軍による26日の一斉攻撃で、ウクライナ空軍報道官は27日、
戦闘機から発射する極超音速ミサイル「キンジャル」2発が使用されていたことを明らかにした。
現地メディアが伝えた。防空システムでは迎撃できず、首都キーウ(キエフ)と南部ザポロジエのインフラ施設に着弾したという。
 一斉攻撃ではミサイル55発が飛来し、47発が迎撃された。
残りが着弾したり、破片が落下したりして11人が死亡した。米独両政府が25日、
ウクライナに反撃のカギとなる主力戦車を提供すると発表したのを受け、ゼレンスキー政権に警告を発する意図があったもようだ。
 空軍報道官は「(ロシア軍が保有するキンジャルは)わずかで、最重要の戦略的目標を破壊するために大切にしている」と指摘。
しかし、狙われたのは軍事目標ではなく、インフラ施設だったと明らかにし、
ロシアにとっての「戦略的目標」はキーウを停電させることだと批判した。
 別の地元メディアによると、キーウ郊外では26日、湖に落下した全長11メートル超の対艦ミサイル「Kh22」が水中から引き揚げられた。
 一方、ロシア国防省は27日、一斉攻撃で「エネルギーインフラ施設」を狙ったことは認めたものの、
停電によって兵器の製造や輸送に影響を与えるためだったと強弁した。

関連
日本大百科全書(ニッポニカ)「ジュネーブ条約」の解説
https://kotobank.jp/word/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%96%E6%9D%A1%E7%B4%84-78100
武力紛争時に敵対行為に直接参加しないか、戦闘外に置かれた者(つまり、傷病者、難船者、捕虜、文民)の保護を目的として、
1864年以降ジュネーブで結ばれた諸条約をいう。
西側の戦車供与は紛争への「直接関与」 ロシア大統領府 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674746876/
【民間人を狙う巡航ミサイルを迎撃】ロッキード社、ウクライナへ米製F16戦闘機の供与準備完了を明らかにした 米独はF16供与否定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674912445/
【ハッタリ】ロシア下院議長、ウクライナへの軍事支援は「世界の破滅」 欧米けん制
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674479606/
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:27:23.08ID:82rOWmdE0
そもそもグローバルサウスが独自の動きしてるから経済制裁なんてガバガバだよ
迂回もできるし
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:27:37.62ID:LEYSluq60
もはやクレムリンに核落とした方が人類全体で見て被害少ないまである
0255ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:27:48.79ID:cttiGq9o0
勝てば官軍の論理で戦争を遂行する者に対して国際法はほとんど機能しないからな
これ以上やったら他国の介入を受けるかどうかの物差し程度の意味しかない
核を持つ軍事大国に対しては核を使ってしまう場合を除きそれさえも無効
結局世界は武力と軍事同盟がすべてだということを体現している
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:28:18.23ID:3jA/Le4O0
>>254
報復でワシントンdcにも来るで
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:28:32.30ID:dhLofZef0
そもそもロシアのロケットなどの姿勢制御技術はレーザー光の反射を利用して慣性系にかかる力を計測しカウンターを当て続けるものだから、半導体云々は的外れ。
衛星誘導だって光学センサーを優先してる。

使ってるのも双方向リンクなど限定的なものだろ。

1970年代に確立された技術を使ってるのに、最新の半導体がどうとか言うのがおかしい。
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:29:43.47ID:82rOWmdE0
米英がSWIFTなど金融システムからの締め出しで威嚇したが
グローバルサウスなどが独自金融システム構築に乗り出してるのは
実は世界秩序を変えている
0261ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:30:07.36ID:sKv5vL0X0
>>247
中古車がダブつくとトヨタが困るから
ロシアへの中古車大量輸出はトヨタの意向
0262ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:31:01.72ID:D7tT4BQ00
>>252
日本でも半導体主原料である二酸化ケイ素は豊富に取れるから日本は資源国だし日本では半導体不足なんて起きないよね
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:31:31.64ID:3jA/Le4O0
>>259
ほんこれ
0265ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:32:59.15ID:sKv5vL0X0
アメリカが供与した迎撃システムを完全無効化してしまったロシアさん
一方の日本は簡単に迎撃させるトマホークをアメリカから大量に買わされてしまった
ネトウヨどうすんだよ
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:33:05.55ID:3jA/Le4O0
まあ最後はアメリカがゼレンスキーを汚職でたいほして
ロシアとはなあなあで終わりじゃ無いの?
0269ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:39:24.42ID:82rOWmdE0
>>268
通常の貨物列車は速度が遅くやられ放題だし
ロシア側も精密誘導兵器を使う価値がある標的
衛星をどうごまかすかなど純軍事的にウクライナ側がどう輸送するのか興味ある
0270ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:42:28.56ID:Ok8lsdy00
侵攻されてるのに、インフラ攻撃はやめろってなんか不思議
1国の主として、最もやらなきゃいけなかったことは戦争の回避である。
それが出来なかったのなら次の手は講和を考えなきゃいけないのに、ただただゲームやってる感覚で耐えてるのがウクライナ
戦車くれ、兵器くれは言い換えると自国は負けていますが国民使って代理戦争しますよって謳ってるわけで、
自国兵士にそれ使ってしねってのはやっぱりウ政府は狂ってると思うな
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:44:58.98ID:OqmAgGlB0
レオパルトが集まってるところにTOS-1Aから
大量にサーモバリック弾を撃ち込まれたらまずいんでないの?
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:47:56.03ID:3zcgj5wT0
国際法違反とはいうけれど
誰が裁くのさ
順守しろと言うのなら武器供与なんてもんじゃなくて常任理事国が直接納めに行くのがスジだろう
相手が常任理事国でもな
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 13:50:49.30ID:vaqxWXf80
既に制裁してるから違反してもしなくても一緒じゃない?
違反した、しなかったで欧米の態度変わらんでしょ
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 14:00:06.93ID:hrJFX9hi0
ロシア国内に対して攻撃できる手段が限られてるし、欧米各国もロシア本土
は攻撃しないよう配慮してる時点で、延々消耗戦やるしかないな。
ロシア制裁に協力しない国と原油や天然ガスとか貿易してるし、ダイアモンドなんかの鉱物も
一部制裁から外れてる。そんな中途半端な事しかやってないから、いつまでたっても戦争が続く。
0277ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 14:01:48.02ID:w6qciH+S0
去年10月にキエフに打ち込まれた時点でいくら言い訳しようが本当はウクライナと西側の敗北と思ったわ
後少しでも火力があったらその時に終わってた
今はロシアの生殺しでしかない
0278ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 14:05:56.97ID:X9ihXHaL0
ロシア産ダイヤモンドは
品質が高いらしいな
ソ連時代は核爆弾で露天掘やってて
色々あったらしいがw
0280ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 14:06:43.85ID:aAaYK88a0
>>50
だよな
先に攻めてきたのはロシアだって喚いてるウクライナ人って、まさにチョーセン人だよな
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 14:17:32.37ID:F0KPb8Zv0
なぜモスクワにもミサイル撃ち込まないの?
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 14:18:48.00ID:dhLofZef0
NATO軍は1,000機以上の作戦機を投入しセルビアの電力インフラの9割を空爆で破壊したからね。
ロシアのインフラ攻撃を非難出来る立場ではない。
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 14:26:22.88ID:T+qfSeFa0
もう1年だね
0288ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 14:32:34.93ID:Y1EThr7C0
>>1
キンジャールが極超音速扱いなら弾道ミサイルも極超音速なのだがな
8/55ってバカじゃねえの?
Mig31Kにしか乗らないしな

キンジャールは極超音速兵器ではなく単なる空中発射弾道ミサイル
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220323-00287901
JSF軍事/生き物ライター
2022/3/23(水) 6:20
ロシア国防省よりMiG-31K戦闘機とキンジャール空中発射弾道ミサイル
 2022年2月24日から開始されたロシアによるウクライナ侵略戦争は一カ月が経とうとしています。
既にロシア軍によって弾道ミサイルや巡航ミサイルが1000発以上使用されていますが、
最近2回、極超音速兵器「Kh-47M2キンジャール」が初めて使用されて一部で騒がれています。
 しかしキンジャールで騒ぐ必要は別にありません。
何故かというと、キンジャールの正体は極超音速兵器などではなくイスカンデル短距離弾道ミサイルの空中発射型に過ぎないからです。
確かにキンジャールは極超音速(マッハ5以上)を発揮できるでしょう。でもそれはイスカンデルでも発揮できる速度です。
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 14:34:50.07ID:542mB0Vz0
>>255
ロシアは既に賊軍じゃん
勝てば官軍の意味は情報伝達手段の乏しい時代に
戦後に生き残った勝者が都合のいい情報を流して自分を正当化するもので
戦中から盛んに情報が流れている現代では全く通用しない
0292ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 14:50:00.11ID:5nCUGudU0
3月の気化爆弾の時点で国際法違反だろ
今更すぎる
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 15:04:23.07ID:dhLofZef0
突然オデッサの変電所が爆発したからキンジャールが使われたのではと騒いでるだけで、
実際にはウクライナ側ではMig-31が離陸したところまでしか確認出来てないみたいだね。
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 15:44:49.27ID:cttiGq9o0
>>289
敗者は勝者によって好きなように裁き放題
だが勝者を裁く者は誰もいない
すなわちいくら違反の事実が晒されようと勝者が絶対なのだ
意味は若干違えども勝てば官軍の基本的概念は時代を超えて君臨し続ける
裁ける者がいるとすればその者を打ち倒せる武力を有したさらなる強者のみである
0295ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 15:51:05.02ID:lEE88HOE0
集中的にキエフのインフラ破壊してあげたらいいよ。ゼレのところにデモ隊が向かうレベルでフラストレーション溜めてあげたらいい。郡部は可哀想なので除外してあげてさ(´・ω・`)
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 15:59:54.37ID:iVpqxsgj0
>>272
それは確かにその通り
結局やったもん勝ちなんだよな
いざ戦争となれば法も人道もあるものかよって思う
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 16:04:12.11ID:fBa5GKhA0
>>288
イスカンデル幾つ持ってんだ?>ロッシャ
転用できるん?できるならキンジャ保有見込数で
計画立てると間に合わなくなるんでね?
ウクライナの何処らへんまで飛行機飛ばせられるんかの?
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 16:08:19.38ID:weZmVNJc0
>>288
弾道ミサイルは上に撃つんだから瞬間的に極超音速に達するのなんか当たり前
迎撃できない・しにくい兵器を極超音速ミサイルと呼称してるだけであって巡航ミサイルと混同してるのはそいつ
0300ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 16:08:25.40ID:+w83FRTE0
>>289
いやナイラ証言やら大量破壊兵器嘘だったとかトンキン湾事件やら全部バレてるのにアメリカ正義やん
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 16:11:02.42ID:bMc1b8KI0
欧米も本気で助ける気は無いのがよく分かるな
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 16:12:22.57ID:542mB0Vz0
>>294
まだ戦中だというのに制裁食らってロシアは悲鳴あげてんじゃん
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 16:12:51.75ID:D7tT4BQ00
>>300
イラク戦争は大量破壊兵器なかったけど独裁のフセイン政権が倒せたので良かった、というのがアメリカ世論調査結果
0307ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 16:16:52.66ID:Y8eLVwoa0
>>4
なんだかんだでアメリカは必ず追い越していくからな
第二次世界大戦の最中に一気に兵器作りまくり原子爆弾まで開発してきたし。
0308ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 16:19:36.62ID:542mB0Vz0
>>306
戦後に遺棄化学兵器が見つかっている
だから問題視もされていないだろ
0311ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 16:24:43.57ID:lEE88HOE0
>>306
アメ公に言い掛かりつけられた国で生き残った方が珍しいからなあ(´・ω・`)ならず者はどっちやねんっていう
0312ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 17:14:02.45ID:e/agpViG0
弾道ミサイルは放物線描いて飛ぶから飛行距離長いし弾道計算しやすいし、宇宙空間での速度がマッハ超えて速いんじゃないかな。

極超音速ミサイルは高度数10kmくらいの低高度で大気圏中をマッハ10〜25で飛んでくる。

アメリカは、戦闘機から撃つのなら撃つ前に戦闘機を迎撃すればいいし、
中国やロシア本土から撃つなら航続距離的に東京くらいまでしか届かないからからまだ余裕じゃないの。
0313ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 17:16:05.56ID:e/agpViG0
キンジャール精度無いって言われてたけど、結局こうしてちゃんと目標物破壊して目的達成して実績出してて、精度あるんだな。
0315ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 17:32:56.62ID:542mB0Vz0
>>312
そんなに速くない
馬鹿げた妄想だ
0319ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 17:42:05.84ID:D7tT4BQ00
>>316
事前に軌道が予想できるならば迎撃は用意
反応速度には限界があるが予測速度には限界がないとSEKIROの開発者が言ってたがそれと同じ
0320ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 17:43:41.45ID:pceinU+g0
>>107
ウクライナに10兆円プレゼント
帰ってきたら民主主義を守るための臨時増税(といいつつ恒久増税)を国民にプレゼント
0321ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 17:46:16.88ID:i8iFzYS40
ウクライナは都合良くミサイルは防げる防げないどっちも言っててもうめちゃくちゃ
0322ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 18:00:51.52ID:aWKfIE+K0
戦争遂行能力を破壊するために都市ごと丸焼きにするのは合法じゃなかったんか?
たまたまそこに住民がいても、許容される犠牲なんだろ?
0323ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 18:10:44.44ID:7pfNuFZS0
>>322
ジュネーブ条約追加議定書を読めば分かるけど、軍事目標と、民間
は線引きがあるよ、んで、ジュネーブ条約追加議定書
では、民間人、民間施設への軍事攻撃は禁止されているよ
0325ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 18:12:40.73ID:i8iFzYS40
民間施設と軍事施設分離せず、攻撃されたら民間施設がー言うのがウクライナのやり方
0326ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 18:24:41.87ID:6PZQrIMM0
55発のうち47発は撃ち落とせたのか
すげえな
0330ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 19:33:58.99ID:5jYflKz20
あらあら
またクレクレスキーが
極超音速ミサイル迎撃できる
兵器くれぐれも言い出すなあ
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 19:44:09.18ID:+dRb2XyX0
>>44
ま、まあ発射前のミサイルコンポーネント見つけられたらあるいはだけど
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 19:46:42.00ID:V8gb8zZv0
>>211

メディアの洗脳って恐ろしいな。
シリアじゃロシアが政府軍側で分離組織と戦ってるんじゃないか。
ウクライナの件と攻守が逆。シリアじゃ英米が侵略側で、ロシアが防衛側だ。
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 19:54:12.71ID:V8gb8zZv0
>>289


イラク、リビア、アフガニスタン、シリアと侵略戦争が肯定されているが?
それともあれか?自称自由な言論を掲げる民主主義国家の日米は、国民が情報を遮断されているのだろうか?
うん、されているな。今回のロシア侵攻が8年前のクーデターから継続的に続いてきた戦闘の延長だ、ということさえ知らない国民が多いようでは。
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 20:12:24.88ID:542mB0Vz0
>>334
まず侵攻と侵略は違うし
それらは国際法上必要な手順を踏んでいるから
ロシアの卑怯な国際法無視の騙し討と全く違う
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 20:12:56.65ID:Q4tNq4sF0
輸出規制しといて国際法も糞も無いだろ
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 20:15:42.25ID:SxBgnK4y0
イラクは露中はもちろん独仏も反対したので安保理承認得られず、
英米で有志連合という形の見切り発車して速攻終わらせて有耶無耶にしたけどなぁ

そもそも国際法とか守るメリット感じられないし守らなくてもいいのでは?
国際法が守れるなら憲法9条も守れるってw
0338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 20:17:58.55ID:9+S+ssNw0
ウクライナが長距離ミサイルを要求してるな
これの供与が本当のデッドラインだろうね
流石にアメリカは飲まんか
0339ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/29(日) 21:00:38.33ID:xaNj+Nie0
>>245
そりゃ見方が一元的すぎるわ

イスラム国家のパキスタンが対インド用に核武装した時なんかアメリカと話しあってアメリカ軍特殊部隊が核兵器を警備してたんだぞ(テロリストに渡さない様に監視と警備)
ウクライナが保有する気があり欧米が本気で支援するきあったなら当時旧ソ連の核技術者は余り気味だったし保有はできたはず

出来なかったのではなくウクライナもする気がなかっただけ
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 21:02:37.03ID:/0euhSGt0
ボロイ兵器しか持ってない!
最新兵器使って条約違反だー!

何言ってんだよ
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 21:10:26.72ID:T493aDSv0
決定権の無いATMの俺らはこういうニュース垂れ流されても構わないけど
まさか発信する方が鵜呑みにはしていないだろうな?
適当に作ったニュースを流す方がそれを信じて判断を誤るとかやめてくれよ
そこだけは気になるわ
0342ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 21:18:23.87ID:H0pK3BmM0
何でゴミスキーは戦争やってるのにやられると被害者アピールするの?かなりウザいんですけど?
戦争終わらせる気が全く無いのを見ると余程欧米から金を貰ってるんだろうな。
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 21:27:30.95ID:f8d65WfX0
>>340
何言ってんだはお前だろ知恵遅れ
0344ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 21:45:00.84ID:/0euhSGt0
>>343
いつになったら勝てるんだよ
戦争乞食は
0345ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 21:59:42.46ID:dhLofZef0
>>319
プラズマ化した物体がマッハ8とかで飛んでいくのに、どんな迎撃手段があるんだよ?
隕石を撃墜しろって言われてるようなもんだぞ。
従来の対空ミサイルでは運動エネルギーの塊に対して全くの無力だわ。
https://twitter.com/sofdmc/status/1617775310837280770?s=46&t=toTl1cGv-sdILxsYZGx3Tg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 22:05:20.86ID:JJZzrlvw0
今のウクライナなんてボロボロで総力戦みたいなことやってて、誰が民間人でどこが民間施設かなんて分からんだろ
アメリカが枯葉剤とナパーム弾でそこいらじゅう焼き払ったのと同じ
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 22:11:51.09ID:JJZzrlvw0
>>270
そもそももとから旧ソ連の狂犬という狂った奴らの集まりだから
前提からして間違っているし、みんな何を考えているのやら
欧米はあんなやつら肉壁としか思ってない ロシアと仲たがいして勝手に死ねとね
0349ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 22:19:17.29ID:JJZzrlvw0
>>348
核ミサイルで報復されるかどうか見たいからやってみてほしいw
ウクライナがボロボロになっていくのを見るのは痛快
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 22:22:21.91ID:JJZzrlvw0
一時的に追い出そうとしたところで、どうせすぐミサイルドローンを補給してからの~
雨あられで復興なんてできねだろw
末永く楽しませてもらおうじゃないの、楽しいショーをw
0351ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 22:24:52.19ID:/k158SFN0
開戦当初はポンコツとか叩かれてたけど、結局使い物になるんか?
0352ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 22:29:54.74ID:R1BAboOc0
>>350
まあロシア國內の花火もあるし末永く楽しめるだろう。
おっとあれはタバコの事故でしたっけ?w
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