【男が心配】イクメンは左遷の対象…トップ営業マンだった30代男性が直面した"育休パワハラ" 巧みに社内評価を下げられた ★2 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※PRESIDENT Online
2023/01/28 11:00
育児休業をきっかけとした嫌がらせ「パタニティハラスメント」が問題になっている。近畿大学の奥田祥子教授は「私が取材したある男性は、違法スレスレの悪質かつ巧妙なパタハラを受けていた。『イクメン賛美』が形だけの企業はほかにもあるのではないか」という――。（第5回）
※本稿は、奥田祥子『男が心配』（PHP新書）の一部を再編集したものです。
「イクメンが社会を変える」は理想でしかない
男性の多くが子育てに積極的に携わることが難しいにもかかわらず、「イクメン（※1）」が社会でもてはやされることにより、男たちは苦悩を深めている。
「イクメン」の言葉・概念が世に広まり始めたのは2009年頃のこと。翌10年には「育てる男が、家族を変える。社会が動く。」をキャッチフレーズに、厚生労働省が男性の育児参加、育児休業（育休）取得の推進を目的とした「イクメンプロジェクト」を発足させた。イクメンは、新たな男性像として祭り上げられているようだ。
しかし、実際に育児に関わってイクメンを実践できている男性はごく少数である。なぜなら、法的に時間外労働の上限が設けられても、自宅に仕事を持ち帰って処理せざるを得ないなど、実質的な長時間労働はいっこうに是正されず、子育てに費やす時間を確保することができないような状況だからだ。
さらに、表ではイクメンを称賛しながら、裏では育児に関する制度利用などをきっかけとする嫌がらせであるパタニティハラスメント（パタハラ）が横行し、男性の育児関与をなおいっそう困難にしている。
2022年12月16日に配信された朝日新聞デジタルの記事でも、都内に住む40代の男性が育休を取得後に上司から嫌がらせを受け、退職に追い込まれた事例が紹介され、話題になったが、ここで紹介するのはさらに悪質で巧妙に仕組まれたパタハラだ。
続きは↓
https://president.jp/articles/-/65788?page=1
※前スレ
【男が心配】イクメンは左遷の対象…トップ営業マンだった30代男性が直面した"育休パワハラ" 巧みに社内評価を下げられた [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674950316/
★ 2023/01/29(日) 08:58:36.67 これが民意
国民が支持しているのは岸田首相率いる自民党 労基がカジュアルに経営者ﾀｲｰﾎするよう法整備よろ 家を購入すると人気の無い営業所に送られるとかな 人気が無い場所は人が行かないから
家を購入した社員はローン返済のために逃げられない弱味が有るし 報酬、給料、職級に関わる上司の評価。その評価が適正かどうかを評価する体制が無いからね。
ひたすらその対象に嫌われたらおしまい。
無能なクズ上司や管理職が権力持つと質が悪い。 育休差別にならないように育休取得した社員の昇進を
じわじわ遅らせればいい
周囲も本人もわからんくらいに
なんなら昇進は同期最後にするとか
後輩を先に昇進させるとかして
育休取得した意味をわからせてやるといい >>1
やり手の女が結婚し子供を産まないのも同じ理由
つまり、戦場から一旦退いたら前線には戻れない
男女とも結婚出産はやり手なら人生を捨てること >>1
少子化対策の問題点は、出産に適した年齢の時に「人生のラッシュアワー」
（大学卒業・就職・キャリア形成・結婚・子育てなどのライフイベント）に見舞われること。
昔は親世代と同居するか親世代が徒歩圏内にいて育児や家事を助け合ってきたけど、
いまは若い人が都市部へ移住してそういう助け合いが無くなったから
育児は必ず夫か妻が担うことになり、会社にとっては従業員が高コストの存在になってしまうんだよ。
社会にとって低コストで効果的な少子化対策は、都市部に住むことをデメリットし
親世代と子世代の居住場所を近くし助け合いを推進すること。
都市部居住者には特別な税を課し、地方部へそのお金を配ることだよ。 >>16
これが大手メーカーだから日本がダメなのも仕方ないな 会社に人生捧げるやつしかいらないんだろ？
知ってるよ 国家公務員男性から 育休制度はすでに活用されており
利用され始めてるので 御参考になられたら よろしいかと思います 日本の会社は社員を社畜だと思ってるからね。
権利の主張が認められる外資に行った方がいい！ なんやかんやと日本人に仕事をさせないように
する圧力をかけてくるよなぁ。 働いてないやつより働いてるやつを優先させた
これ差別でもなんでもないだろw >>22
日本の会社は男女ともに反抗したり油断したら屠殺されるからな >>1
営業なのに育児優先って事は定時上がり、定休確保すれば誰かがサポートしなけりゃいけない訳で評価が下がるのは仕方ない。
と云うか今までの営業成績出せなくなるだろ。 まだ社会保障は整ってないってこった
全てできて利益出せる体質の企業がまだまだ少ない イクメンという言葉が生理的に受け付けない
作ったバカ女を殴りたい。間違いなく作ったのは女だろ しょうがないじゃん
育児休暇とって会社出てきてない間も同僚は働いて成果あげてんだから
会社出てなくて育児やってる間にドンドン評価上がってったらそっちのほうが怖いわ 日本の会社に無礼講は存在しない
意識高い系の男や女の社員は会社から社畜不合格の烙印を押されて屠殺 コームインぐらいだろ
育休大きな顔して取ってるのは こうしてＴｈｅ日本企業たちは国際競争力を失っていく。 休んでる間はポイント稼げないのだから普通に働いてる人達より序列が下がっていくのは当然だろ 長期で無駄に連続の休み取り過ぎたからじゃねえの
嫁と共働きだったとして2日に1回とか、3日に1回とか休むだけなら問題ないはず >>37
休む時点で男も女も社畜失格
つまり、男も女も結婚せずに社畜として会社に勤め上げないと不良品の烙印 >>12
日本の学校教育では兵隊は量産できるけど指揮官は量産出来ないからなぁ… 男女問わず積極的に育休推奨してる会社で
長期育休取得してきた旦那が、
育児家事に参加するわけでもなく
毎日ダラダラ食っちゃ寝してゲームしてて
降って湧いた長期休暇ラッキーってノリで
嫁的には、実質世話の焼けるガキがもう一匹増えただけなので
一刻も早く職場復帰して家から消えて欲しいみたいな話もあったし
男の育休の家庭での実情は、振れ幅有りすぎて何ともなぁ 男も女も結婚して子供だなんだと休みが取れるのは公務員だけ
あとは社畜として男も女も身を粉来て会社のために働くだけ
社畜の代わりはいくらでも補強できると会社は思っている >>38
日勤教育じゃあるまいし
少子化対策でもあるのだから国承認ですよ？ 育休明けでも保育園から熱出たって
連絡あったら帰らなアカンし
そういうのも込みでの配置だろ >>42
理想論を言ってもこれが現実
特に女の方が十分理解してるから結婚しないんだろな >>22
外資の権利は労働契約結ぶ時に労働者側の努力で手に入れるもので自動的に付いてくる訳じゃ無いんだけどね。
身銭切って弁護士同伴するくらいの努力はやって当たり前。 >>29
日本企業は生産性に問題があるのだから
仕方ないんじゃないか？
適齢期の男女なら
当然の権利なんだし 日本人「育休で会社に迷惑をかけるな」
日本人「義務を果たさないのに権利を主張するのはマナー違反」
社会より嫉妬が優先する、日本の村社会 左遷かどうかはともかく
ずっと仕事してる人間に比べたら育休とったら評価が落ちるのはしょうがないんじゃないの？とは思う 「デキる俺なら、私なら」
会社はそこまで大事に思ってない
お前の変えはいくらでも居る
大手であればあるほど「会社の名前」で取れた仕事 >>45
すでに国家公務員から
導入して 男性らが利用していってるんだぜ？
少子化対策ならやってるじゃないか
そのように 実体的に行われてるのだから 何もやっていないわけではないだろ？ この記事の人むしろ定時に帰れる部署に移動になって育休明けも子育てできるしなんも不満に思う必要ないよね 社内評価が下がったんじゃなくて回りのみんなが上がったんだよ デイサービスみたいに手伝いにきてくれるサービスないんか？
1日分の給料失うよりマシだと思うが >>57
それそれ
社畜から少しは人間に戻れたんだから >>55
日本でもいろいろやってるし、欧米など外国でもいろいろやられているのね。
んでその結果、効果のあった少子化対策というものが「無い」というのが、これまでの結論。
子供が増えているところってのは、貧しい移民が増やしているんだな
こうなると、少子化対策という名目で税金投入する意味ないだろ、としか思えないのよね。 当たり前やがな
もとのポジションでいさせろというのが図々しい 日本の場合、夫婦の完結出生数が1.9から2弱というところなんで、日本における少子化対策というのは、子供作れる年代層に結婚させることになるんだな。
結局のところ若年層の職を安定させること、つまり人手不足状態にする、つまり需要を増やす、つまりマクロ経済政策ということになる。
効果があるのかないのかもわからんような少子化対策という名目で税金投入するんだったら、消費税減税や社会保険料減免でもやったほうがいいな。
社会保険料減免は子供持ってる層に手厚くするくらいでいいんじゃないの。 >>48
係長で3ヶ月も育休取られるとなぁ
日本は育休期間長すぎる 「誰のお陰でトップになれてたと思ってんだろなアイツ？（笑）」
皆の衆（まったくだゲラゲラ～♪ >>41
いくらでも補強は出来ないわな
誰でもいいから入れる訳には行かんし
転職者はブラック企業を恐れるけど同じ位企業側もブラック社員を恐れている
事件やら情報漏洩やら不祥事起こされたら企業の信用ガタ落ちだからな 会社への忠誠心がためされているだけ。忠誠心が希薄な人と濃厚の人とに差があって当然。 情シスとかで休職中にシステム大きく変更して使えなくなったから異動は聞いたことあるが営業なら復職した後でどうとでも取り返しつくだろうに妙だな？ >>61
ベビーシッターは最安値で3時間5千円ぐらい 育休なんてみんなめんどくせーやつと思って穴埋めさせられてんだよ。給料増やせってんだよな ＞担当していた取引先はほかの社員の受け持ちになり
復帰後、担当を元に戻してもらうつもりだったのかな
「ほかの社員」の方が優秀だったのかもw >>70
一旦正規雇用するとまず首きれんから、穴埋め要因としてはどうしても派遣を使うことになりがちなんだな 結婚したときに社内規定で7日間の有給を与えるってだったから
土日～土日を挟んで海外に新婚旅行に行こうと思ってたんだけど
そんなに休んでもらったら困る！金曜日の1日だけ有給を与えるから金土日の3日で新婚旅行を終えるように！って言われたわ
社畜の定め
社内規定とか何の意味も無い >>75
年間の売上ノルマ決まってて離職したわけじゃないから
中途採用や他の部署から人も引っ張れないしなぁ
ここはもしかして中途や他の部署から人を引っ張ったから
居場所が無くなったのかもしれないし
トップ営業としたら考えがお粗末かもな >>73
担当していた取引先を別の社員が担当してた、って書いてる
育休から帰ってきたので戻します、とはそりゃならんよ だから女が男に育児やれ育児やれ言っても、そう簡単には行かないっつ〜のに さてこの記事は事実なのか作り話なのか
そこから疑わなきゃならないという信用の無さもあるし事実だとしても片方の取材だけで記事にしてるから鵜呑みに信じる訳にはいかない
会社側にも取材をして双方の言い分を書いてこそ値打ちがあるのにな あたりめえだろカマ野郎
育児なんて女にやらせろゴミ さすが忖度国家www
本音と建前の国www
休んでも良いけど休んだらどうなるか分かるよね～ってかwww 営業だと現場に継続的に出続けてナンボなので1年間いない状態で問題無かったら会社と同僚に不信感が生まれる不遇なポジションだよね 男女共同参画の弊害だぞ？年間いくら使ってこの結果を産んでるんだ？ 営業成績より会社には大切なものがある
会社の秩序と示しだ
他の社員が俺も俺もと申請し始めたら組織ガタガタになる 育休で不利にならないようにってのを履き違えているのはまま見られる
まず、大前提として育休や短時間勤務中の評価はどうしたって下がる
ここに下駄履かせたらそれこそ育休取ってない社員が怒る
ただ、それによって総合職なんかだと4年連続A評価取ってないと昇進できないとか、さらに同期のトップ昇進+3年以内に昇進しないと以降主流から外されるとかの期間から育休期間は外される
このラインを双方守ってりゃそんなに揉めない 子供ができた瞬間遠方出張とかさせる会社あるけどあれってなんでやるの？
昔から不思議だったんだが 日本は本音と建前社会
社会人になってもそれがわからない者がイクメンとか信じて休む
能天気すぎ >>90
いじめて楽しんでる
いじめっ子気質の方が出世するからな >>90
家を買ったら転勤
会社にしたらようやく本当の社畜として使えるか >>88
人事考課が下がってるってのは営業成績が下がってるってことでしょ
休む前にいくら成績よくても休んだ後成績悪かったらあかんよってだけの話しだよけ >>242
普通に考えれば、それだけ営業活動する時間が減るから売り上げも減る、会社の利益も減る、ボーナスも減る
当たり前だけど
たとえ育休取ってる社員分の補助金が国から出たとしても、それ以上の利益は稼げないんだから評価は最低だろ
現状はそんな制度すら無いんだから、リストラされてクビにならないだけマシだよ 基本的に他人のフォローって直接成果にならないんだよね
欠員をカバーする社員本来の目標ノルマが達成できないと成果が達成したことにならない
そんで割りを食ったフォロー社員を尻目に育休社員が復帰後変わらない評価されたらそれは不公平だろう 社員間の結束力が強くないと無理。飲みニケーションは廃れたし、米国みたいに月末にホームパーティーしてるワケでも無いなら長期休暇はどうしても皺寄せ起こる 営業トップを育休で休ませたら会社の売上はかなり落ちる
そもそも論だけどよく休めたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
