【学歴】偏差値の低い「Fラン」「BF大学」でも進学するほうが得なのか？ 厳然と存在する「大卒・非大卒」の格差★4 [七波羅探題★]
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格差が生じるのは、生まれによるのか、学歴か──。そんな問いかけが、若い世代にも突きつけられているようだ。
《高校生G：すごい豪邸……、こんな家に生まれた子どもは運がいいね。不平等だな。
高校生H：生まれた家とか国とか、個人が選べないもので差があるのは、不平等だとしても変えられないよ。》
生まれた家による不平等を嘆いたり、諦観したり。2人の高校生の会話はまるで「親ガチャ」を話題にしているかのようだ。実はこれは、今年の大学入学共通テストの倫理の問題の一節。試験終了直後から、SNS上では「親ガチャ問題が共通テストに出た！」と話題になり、ニュースでも報じられた。
「親ガチャ」とは「親を自分で選べないこと」を表す俗語だ。ソーシャルゲームのアイテムやキャラクターなどがランダムに出てくる「ガチャ」を、親子関係にたとえている。
だが見方を変えれば、この共通テストを解いていた高校生たちは、その時点で“親ガチャの勝者”なのかもしれない。彼らは「大学を受験できる」という状況にあるのだから──。
大学進学率は、毎年のように過去最高を記録し続けている。2022年の大学進学率は、大学、短大合わせて60.4％と、またも過去最高を記録した。1960年代前後の大学進学率は約10％だったが、1970年代に20％、1990年代には30％……と右肩上がりに伸び続け、いまや3人に2人が大学に進学する時代になっている。
その理由の1つが、大学に入りやすくなったことだ。大阪大学大学院教授で『日本の分断 切り離される非大卒若者たち』著者の吉川徹さんが言う。
「“大学に進めるのは学力の高い生徒で、高校卒業後に就職するのは学力の低い生徒”というのは古い認識です。いまでは、いわゆる“底辺校”と呼ばれるような偏差値の高くない高校からも3、4割が大学に進みます。商業高校や工業高校の大学進学率も高い。むしろ、将来進みたい道がない高校生が“とりあえず、大学にでも行っておくか”と、消去法で進学するケースが増えているのです」
日本の大学の数は、国公立と私立を合わせて790校。少子化で18才人口が減少している一方で、大学の数は増え続けている。
この中で、偏差値の高くない大学を「Fランク」などと呼んで揶揄する向きもあったが、最近は「BF大学」などともいわれる。BFとは「ボーダーフリー」の略で、不合格者が少なすぎて、偏差値が測定できない大学のことを指す。つまり、受験すれば誰でも合格できるのだ。
「わが子をFラン大学には行かせたくない」と思う親もいるだろうが、偏差値が低くても、大学であることに変わりはない。『コスパで考える学歴攻略法』著者の藤沢数希さんが言う。
「たとえ“Fラン”と呼ばれるような大学でも、行けるなら行った方が得です。理由は単純で、ほかの条件が同じなら、高卒より大卒を採用する企業が多いからです。私は現在、海外に住んでいるのですが、就労ビザの審査でも“大卒以上の学歴かどうか”という条件はよく見られます。大工や料理人などは頑張れば大卒のサラリーマンより稼げることも多いですが、こうした職人になるつもりがないなら、やはり大学に行っておいた方が無難でしょう」
日本では、大卒の生涯年収は非大卒の1.3倍。一方で、米国では2倍にもなる。『上級国民／下級国民』『無理ゲー社会』などの著書がある作家・橘玲さんが言う。
「米国の調査では、一流大学にギリギリで合格した人と、1点足りずに不合格になり別の大学に進学した人とでは、就職後およそ5年で両者の収入の差がなくなりました。このほかにもさまざまな調査で、“大学ブランド”の違いはその後の人生に影響しないことが示されています」
結局のところ、重要なのは「どんな立派な名前の大学を出ているか」などではなく、仕事で結果を出せるかどうかなのだ。早稲田大学人間科学学術院教授で『新・日本の階級社会』著者の橋本健二さんが言う。
「前近代の社会では、生まれで階級が決まりました。身分は生まれつきだったわけです。近代に入り、血統で人を区別することがタブーになると、階級を決定づける重要な要素が学歴になったのです。いまは『大卒か、非大卒か』が、階級を分けています」
「大学を卒業している」というだけでは、本人の賢さや能力の高さの証明にはならないことは、多くの人が理解している。だが、「4年間大学に通って授業を受け、必要な単位を修得した」という、堅実性の証明にはなる。
※以下リンク先で
女性セブン2023年2月9日号
https://www.moneypost.jp/989812
★1：2023/01/31(火) 21:09
前スレ
【学歴】偏差値の低い「Fラン」「BF大学」でも進学するほうが得なのか？ 厳然と存在する「大卒・非大卒」の格差★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675200922/ まさか大学の英語Ⅰでアルファベットを習うとは思ってなかったよ！ >>2
全入時代だからこそいろんな格差が浮き彫りになる
大学進学が特殊なことだった時代とは違う fランでも行ったほうがいい
大学出てないととれない資格がある Fラン行くなら女は看護師にでもなった方がいいと思う 作業着着る事に抵抗さえなければ自分みたいに準直接員でデスクワーカーに簡単になれるからメリットはある それは各自が考えること、自分はFラン大学出て公務員になったけど、低くても資格試験とかで大学卒が要件だと、それだけでも意義はあると思う >>4
人による
頭は悪くてもとにかく大卒の資格がほしい人はｆランへ行く意味はあるのかも そんな目くそ鼻くその比較意味あんのか？
その後どう生きるかで全てが決まる 出身大学名を聞かれて
「へーそんな大学あるんだ～ なんかドラマで出てくる架空の大学みたいだな」
って言われても動じない人 起業すら出来ないウスラバカの集団に価値はないよｗ
システム手帳のナメクジ文字を覗くだけで昇進させてやらんからな >>5
職務給になってきてるから
入社資格に大卒がなけりゃ変わらん 噴いた！
ppp********さん
2018/1/17 19:36
4年間遊んで過ごしても、大卒の肩書がもらえる。 ただ、コスパの悪い、効き目が薄い卒業証書だけど。 大学フィルターで弾かれる大学に
大金出していく奴ってバカだろ 大卒の肩書きが手に入る点でFランと高卒ではFラン出の方が少しは良いだろう。偏差値的には大した差はないが。金に余裕があるなら肩書き貰いにFラン行けばよいレベル 高卒と大卒じゃ全然扱い違うから、やりたいことがなければFランでも入っておいた方がいい
まじで高卒は人に非ず状態 日本の見かけの大学進学率はあげたいけど、税金はあまり使いたくない
という文部省の政策で90年代から爆発的に増えたFラン大学だから、
本来は高卒で就職すべき人たちだよ
むしろ、4年間の社会的コストが無駄。喜ぶのは大学経営者だけ
日本の国力を落とす原因になってると思うわ ま、肩書は重要だからな。アメリカはもっと肩書社会。
大卒かマスターかドクターかで採用可否や待遇が決まる。 Fランク大学を出てると面接で家が金持ちだと思わせて安心させることができるメリットがある 営業なんかよっぽどの専門職以外はさっさと経験積んだ方がいいんだし、使い捨てみたいなところはあるし
大手企業は大卒より高卒を積極的に採用したらいいと思う
金かけてしょうもない大学を卒業させるより高卒の方がいいって社会にしないと少子化は止まらないよね 書かれている通り、Fラン大卒優遇は入社時まで、高偏差値大学優遇は三年までやろ？
あとは、仕事の実績でいるいらない決まるもんや ３０年前は結構入るの大変だったのに今じゃこうしてネタにされるのは辛いわ 高卒
ただの高卒。
Fラン大卒
高卒プラス、大卒。
当たり前やろ。 >>27
安心できないだろ
子供を甘やかしている馬鹿親としか思われない >>23
とはいえ大学卒業っていう資格が必須の部門があるのは事実
でも大学の学部フィルターもかけてる
高卒以上の部門は倉庫とか配送部門の肉体労働系だから体力あればOKな感じ 下手に落とさない方が色々講演とか呼ばれるもんね。
田舎の金持ちが経営してる私大とか。
学費もバカ息子を持つ金持ち親が支える訳で >>1
今のご時世、生きる上で一番大切なのは年収ですよ
やっぱり受験校は年収ランキング上位１００校の中から選ぶべきだと心から思います
◆出身大学別 年収ランキング上位１００校 箱根駅伝関連編◆
キャリアコンパス(デゥーダ、２０代の働き方から)
11 早稲田大学 572万円
17 中央大学 531万円
20 明治大学 524万円
27 青山学院大 510万円
43 法政大学 482万円
45 東海大学 479万円
49 日本大学 469万円
69 駒澤大学 456万円
77 専修大学 452万円
78 神奈川大学 451万円
83 國學院大学 445万円
93 拓殖大学 435万円
93 順天堂大学 435万円
95 城西大学 435万円
99 亜細亜大学 433万円
大東文化・国士舘・帝京・山梨学院・中央学院・上武・東京国際などの大学は100位以下なので私としては入りたくありません
大学の「真の実力」は平均年収で決まる
https://gamp.ameblo.jp/satoshifukudome/entry-12110982143.html DランEランは何処よ?
日東センコマと大東亜帝国あたり? war********さん
2011/11/5 11:51
もしあなたが「良い人生」のことを、
『良い企業に入って高い給料をもらい、素敵な女性と出会い、家庭を持ち、30歳そこそこくらいで新築マンションを買う』
とイメージしているのであれば、日東駒専などいったら人生終わります。
こういう話になると必ず、
「高卒でもすごい人はいる！」
「東大でもダメな人はいる！」
と言う人がいますが、それはあくまで極端な話です。
優良企業において、日東駒専の人間などほぼいません。
さすがに「人間扱いされない」まではいかないものの、日東駒専で大卒ですとか言ったら笑われますよ。 >>39
Fランは、ボーダーフリーつまり誰でも入れるのフリーだから、
別に本来、ABCの格付けではないよ >>38
これ何歳の時のデータなんやろ
全世代とかじゃないよな？ そらそうよ
だから子供を高卒にはしたくないし、財布に余裕がないならそもそも産まないって選択になる さんまさん
2020/1/12 13:44
自分もいわゆるFランの大学に通っています。医療系に進みたくて今の大学を選びました。医療系なのでみんな真面目かと思いきや、入ってみると、授業は寝る、サボる、テスト勉強は直前にいっぱい詰め込むだけですぐ忘れる、という感じの人が多いです。Fランと言われるだけあるなと思います。しかしそのなかにも真面目に頑張っている人もいます。そのような人はきっと何かしら報われるのではないでしょうか。理系と文系で違うので参考になるか分かりませんが。 >>45
書いてあるだろ。
こういうのがFランなのね。 >>1
①自分達の公権力を使ってゴミみたいな大学を認可乱立
②本来なら高卒で現業職に就くはずのボンクラどもを「大学に行かないと将来大変ですよ！」と騙す
③金がない連中には奨学金を借りさせて借金持ちに仕上げる
④補助金(血税)をジャブジャブ投入
⑤定年退職後はそのボンクラ大学に天下り→学費&補助金ご馳走様です
⑥借金抱えた人間は返済のためにブラック企業でも逃げない→奴隷も育成できて一石二鳥
騙された若者には悪いが、この仕組みを考えた官僚はやっぱり賢いわ とりあえず高卒、工業高校や商業高校で指定校就職目指したほうがマシ ブランド校に拘らず、ただ資格としての大卒でいいなら通信制大学とかいくらでも社会人になってから取得できるよ 国家資格の優遇も無い学部なら入学する意味は大卒だけで大学名は言えない 昔のお偉いお方が格差、見下し教えたのかね
所詮社会に出てから結果が出るはず。 Fランでも大学に行った方が良いって主張する人に聞きたいが…
健常者・まともな家庭・真面目に勉学に励んでいたら、そもそもFランなんて視野に入るんか？ 角川はN高作って成功してるんだから
その延長線でN大も作ればいいのに 大学は奨学金で借金でも無理してでも絶対に行くべき
小室圭が借金せずに高卒で働いてたら眞子さんと出会って結婚出来なかったしNYで弁護士になるのも無理だった
大学に行けば結婚相手も大卒で親が裕福だから結婚相手のレベルも上がる
高卒だったら大卒と結婚できない 腐っても大卒だから大卒以上採用の仕事に応募できるってのは事実だが、それは大卒同士の競争にエントリーするって事だからな
よっぽど勝てる見込みがあれば別だが、それで採用されなかったり採用後に能力不足だったりで多くは高卒職場に落ち着く
そうすると高卒に実務経験４年遅れをとった状態でのスタートになっちゃうんだってのは頭に入れておくべき 高卒だと結婚相手も高卒中卒しか選べないんだよ
高卒だと大卒と結婚出来ないし相手の親にも反対されるから 極一部のやつは例外としても、ほとんどの人は大学いかなくても、その大学に合格したっていう証明書だけでその人の価値同じじゃね？
帝京大学の卒業証明書を持ってるやつと、慶應大学の入試合格証明書持ってるやつだったら、慶應のほうが上じゃね？ phosphine_plasmaさん
2021/8/26 10:29
なお、高卒で公務員ではなく普通に就職すると、大卒と比べて生涯賃金は数千万円低くなります。なので、Fランクに学費払うのが勿体ないなどと考えることもあるかもしれませんが、長い目で見ればFランクでも金銭的メリットはあります。 今の社会では大学なんて義務教育みたいなものですから、高卒は（公務員になれれば別ですが）一生厳しいですよ。 海外なら大学名は理解されず、
大卒か高卒かになるから、Fランでたら海外に行くのオススメする 高卒だとこんな扱いだしなｗ 大卒でなければスタートラインにすら立てない
https://i.imgur.com/wMdjIEJ.jpg 国公立大学格付け
SS 東京、京都、一橋、東京工業
SA お茶の水女子、東京外国語、大阪、神戸、名古屋、九州、北海道、東北
A1 筑波、横浜国立、千葉、東京農工、電気通信、東京都立、大阪公立、京都工芸繊維、名古屋工業、広島、岡山、金沢、国際教養
A2 横浜市立、埼玉、東京学芸、東京海洋、大阪教育、京都府立、京都教育、兵庫県立、神戸市外国語、滋賀、奈良女子、名古屋市立、静岡、九州工業、熊本、新潟、信州
A3 宇都宮、茨城、群馬、高崎経済、国立看護、滋賀県立、和歌山、愛知県立、愛知教育、静岡県立、岐阜、三重、北九州市立、福岡女子、長崎、鹿児島
A3 小樽商科、帯広畜産、山口、山形、会津、都留文科、山梨、富山、福井、徳島、香川、愛媛
A4 群馬県立女子、前橋工科、千葉県立保険医療、神奈川県立保険福祉、神戸市看護、兵庫教育、奈良県立、奈良教育、豊橋技術科学、福岡教育、熊本県立、長崎県立、佐賀、大分、宮崎、鹿屋体育、琉球
A4 北海道教育、公立はこだて未来、室蘭工業、北見工業、県立広島、広島市立、岡山県立、下関市立、山口県立、鳥取、島根、宮城、宮城教育、弘前、岩手、秋田、福島
A4 新潟県立、上越教育、長岡技術科学、山梨県立、石川県立、富山県立、福井県立、鳴門教育、高知、高知工科
A5 埼玉県立、川崎市立看護、茨城県立医療、筑波技術、群馬県立県民保険福祉、福知山公立、三重県立看護、岐阜県立看護、福岡県立、大分県立看護科学、宮崎公立、宮崎県立看護、沖縄県立看護、名桜
A5 札幌市立、名寄市立、釧路公立、公立千歳科学技術、福山市立、尾道市立、新見公立、島根県立、公立鳥取環境、山陽小野田市立山口東京理科
A5 青森公立、青森県立保健、岩手県立、秋田県立、山形県立保健医療、山形県立米沢栄養、新潟県立看護、長野、長野県立、長野県看護、公立諏訪東京理科
A5 公立小松、石川県立看護、敦賀市立看護、香川県立保健医療、愛媛県立医療技術、高知県立 私立大学格付け
SA 慶應、早稲田
A1 上智、東京理科、ICU、明治、立教、青山学院、中央、法政、学習院、同志社、関西学院、立命館、関西
A2 成蹊、明治学院、國學院、成城、武蔵、芝浦工業、津田塾、北里、聖路加国際、日本赤十字看護、豊田工業、南山、西南学院
B 日本、東洋、駒澤、専修、獨協、工学院、東京電機、東京都市、東京農業、東邦、近畿、甲南、龍谷、名古屋外国語、日本赤十字豊田看護、立命館アジア太平洋
B 日本女子、東京女子、学習院女子、女子栄養、同志社女子、京都女子
C 亜細亜、武蔵野、千葉工業、神田外語、二松學舎、東京経済、創価、京都産業、京都外国語、関西外国語、大阪工業、大阪経済、佛教、京都橘、兵庫医療
C 中京、名城、愛知、愛知工業、岐阜医療科学、四日市看護医療、福岡、天使、日本赤十字広島看護
C 東京家政、聖心女子、清泉女子、大妻女子、昭和女子、フェリス女学院、神戸女学院、武庫川女子、ノートルダム清心女子
D 東海、大東文化、国士舘、拓殖、玉川、産業能率、東京工科、神奈川、立正、文教、群馬パース、摂南、大和、畿央、京都看護、関西医療
D 愛知学院、中部、大同、福岡工業、久留米、中村学園、純真学園、熊本保健科学、北海学園、北星学園、酪農学園、広島修道、松山、東北学院
D 共立女子、実践女子、白百合女子、神戸女子、甲南女子、愛知淑徳、椙山女学園、金城学院、福岡女学院看護、藤女子、安田女子
E 帝京、大正、桜美林、関東学院、帝京平成、明星、神奈川工科、千葉商科、日本社会事業、文化学園、山梨学院、白鴎、茨城キリスト教、共愛学園前橋国際、高崎保健福祉、日本医療科学
E 神戸学院、追手門学院、桃山学院、京都精華、四天王寺、大手前、天理、大阪産業、大阪商業、大阪経済法科、大阪電気通信、大阪大谷、四条畷学園、大阪総合保育、長浜バイオ
E 名古屋学芸、名古屋学院、日本福祉、至学館、常葉、皇學館、岐阜聖徳学園、聖マリア学院、日本赤十字九州国際看護、崇城、熊本学園、沖縄国際、北海道医療、日本赤十字北海道看護
E 広島工業、広島国際、就実、川崎医療福祉、東北福祉、新潟国際情報、新潟医療福祉、金沢星稜、金沢工業、仁愛、松本
E 東洋英和女学院、跡見学園女子、鎌倉女子、園田学園女子、名古屋女子、福岡女学院、広島女学院 F 江戸川、上武、流通経済、中央学院、東京国際、和光、明海、高千穂、多摩、淑徳、敬愛、清和、目白、麗澤、東京聖栄、東京情報、こども教育宝仙、日本文化、文教学院、ルーテル学院
F 駿河台、西武文理、ものつくり、日本工業、湘南工科、田園調布学園、桐蔭横浜、横浜商科、千葉経済、共栄、埼玉学園、埼玉工業、城西、尚美学園、植草学園、つくば国際
F 京都先端科学、京都文教、千里金蘭、阪南、大谷、大阪青山、大阪学院、大阪国際、大阪成蹊、関西福祉科学、関西国際、神戸国際、帝塚山、奈良、芦屋、姫路、流通科学
F 名古屋文理、同朋、朝日、岐阜協立、九州産業、九州共立、久留米工業、西日本工業、日本文理、九州看護福祉、西九州、長崎純心、長崎外国語、長崎国際、宮崎産業経営、志學館、沖縄、沖縄キリスト教学院
F 北海道文教、北海道科学、北翔、北海商科、広島文化学園、岡山理科、環太平洋、比治山、德山、梅光学院
F 東北工業、尚絅学院、いわき明星、盛岡、青森中央学院、弘前医療福祉、秋田看護福祉、金沢学院、金城、富山国際、福井工業
F 和洋女子、相模女子、東京家政学院、神戸海星女子学院、神戸松蔭女子学院、神戸親和女子、大阪樟蔭女子、梅花女子、筑紫女学園、宮城学院女子
G 東京聖徳、東洋学院、東京有明医療、聖学院、平成国際、秀明、城西国際、常磐、作新学院、高崎商科
G 太成学院、大阪河埼リハビリテーション、常磐会学園、羽衣国際、花園、明治国際医療、奈良学園、聖泉、びわこ学院
G 東海学園、名古屋経済、名古屋商科、愛知産業、愛知東邦、愛知みずほ、修文、豊橋創造、静岡産業、静岡福祉、静岡理工科、中京学院、中部学院、四日市
G 九州国際、別府、長崎総合科学、九州保険福祉、南九州、鹿児島国際、北海道情報、旭川
G 広島経済、広島国際学院、福山、福山平成、岡山商科、宇部フロンティア、東北文教、東北公益文科、八戸学院
G 新潟産業、敬和学園、長岡、新潟リハビリテーション、健康科学、北陸学院、四国、高松、聖カタリナ
G 駒沢女子、十文字学園女子、京都光華女子、大阪女学院、桜花学園、九州女子、活水女子、尚絅、鹿児島純心女子、広島文教女子、東北女子、仙台白百合女子、松山東雲女子 N 東京未来、帝京科学、デジタルハリウッド、ヤマザキ学園、白梅学園、千葉科学、聖徳、嘉悦、杉野服飾、国際ファッション専門職、東京富士、東京純心、東京福祉、東京医療、東京医療学院、東京医療保険
N 横浜創英、松蔭、日本映画、日本保健医療、湘南医療、浦和、武蔵野学院、人間総合科学、愛国学園、開智国際、了徳寺、三育学院、亀田医療、筑波学院、足利、宇都宮共和、関東学園、育英、桐生、群馬医療福祉
N 帝塚山学院、桃山学院教育、大阪人間科学、大阪観光、相愛、藍野、大阪物療、大阪保険医療、大阪行岡医療、森ノ宮医療、東大阪、京都医療科学
N 神戸山手、神戸常磐、甲子園、兵庫、神戸医療福祉、関西看護医療、関西福祉、宝塚、宝塚医療、姫路獨協、天理医療、和歌山信愛
N 愛知学泉、愛知工科、愛知文教、名古屋産業、星城、人間環境、一宮研伸、聖隷クリストファー、浜松学院、静岡英和学院、東海学院、岐阜保険、鈴鹿、鈴鹿医療科学
N 九州情報、日本経済、保険医療経営、九州栄養福祉、福岡国際医療福祉、福岡看護、長崎ウエスレヤン、九州ルーテル学院、宮崎国際、第一工業
N 札幌学院、札幌国際、札幌大谷、札幌、星槎道都、札幌保険医療、日本医療、苫小牧駒澤、函館、稚内北星学園、北海道千歳リハビリテーション
N 岡山学院、吉備国際、山陽学園、中国学園、美作、広島都市学園、広島文教、山口学芸、至誠館、東亜、鳥取看護、徳島文理、四国学院
N 弘前学院、八戸工業、青森、富士、岩手医療保険、日本赤十字秋田看護、石巻専修、東北生活文化、東北文化学園、ノースアジア、福島学院、東日本国際
N 新潟工科、新潟経営、新潟青陵、新潟食料農業、長岡崇徳、佐久、長野保険医療、山梨英和、北陸、高岡法科、福井医療、高知リハビリテーション専門職
N 恵泉女学園、川村学園女子、平安女学院、京都ノートルダム女子、岡崎女子、岐阜女子、西南女学院、郡山女子、清泉女学院 モリテツによるとFランは中二の英語がわからないらしいな
to不定詞が壁らしい、たぶん日本語もかなりあやふや >>56
実家から通いたいからって理由でFラン選ぶ奴はそれなりにいるよ
Fラン卒の薬剤師とか大体そのパターン >>9
今は大学で看護師になるのが増えてる
就職先だったり看護師でも大卒と専門では差がある 大学・大学院卒業者比率MAP 2023年現在43歳～47歳男性
https://i.imgur.com/kn78Qey.jpg >>4
大学行ってない自分からしたらFランだろうが大学
学びは置いといて経験してない事を経験してきただろうからやはり違うと思ってる
謙遜してるとかではなく、自分は無知なんだなって普通に思ってる 東大合格者に占める地方別割合
https://www.yozemi.ac.jp/nyushi/data/todai/images/graph-1.gif
東京30～35
関東17～23
近畿11～14
中部7～11、九州沖縄7～10
中国3～4、北陸3～4
東北2～4、四国1～4
北海道1～2 優良企業３０社（東証TOPIX Core30銘柄）の就職者数 2019年度
早稲田 929
慶應大 853
東京大 471
大阪大 379
京都大 317
東工大 231
理科大 205
九州大 205
東北大 203
北海道 171
名古屋 165
神戸大 163
一橋大 149 日本の主要大学(大企業累積就職者数ランキング)1989～2017
https://i.imgur.com/FOZlA8n.gif >>78
ニッコマ以外は高卒とあまり変わらんぞ
それでも大卒に憧れるなら通信制を卒業しとけ
大卒資格は取れるから >「米国の調査では、一流大学にギリギリで合格した人と、1点足りずに不合格になり別の大学に進学した人とでは
>、就職後およそ5年で両者の収入の差がなくなりました。このほかにもさまざまな調査で、“大学ブランド”の違いは
>その後の人生に影響しないことが示されています」
これを拡大解釈してないか？
これは1点足りなくて東大落ちて早稲田行った奴では収入に差が出ないってだけで、東大ギリで受かった奴と
大東亜帝国しか受からんかった奴の差は偏差値にして20ぐらい違う。
むしろ1点足りなくて大東亜帝国落ちて高卒で就職した奴と大東亜帝国卒には年収の差が無いと考えないと。 高卒でも公務員とか職業科から一流企業の工場に就職出来るならそこで就職すべきだと思うけどそれ以外はFランでも大卒の方が有利だと思う ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ >>78
無知と自覚してるならレア資格取るための勉強を死ぬ気になってやらないと。
学力無くてそれもできなら、学力関係ない手先の技術etc．を修行で見につけてそこで人と差をつけないとな。
大卒資格欲しくてFラン大行く奴のおかしなとこは大卒にさえなれば東大とは行かなくとも早慶ぐらいとは同じ
スタートラインにつけると思ってること。そんなことは絶対に無い。
そもそも勉強の才能無いのに自分が苦手な分野で人と勝負してどうすんだいと。それなら学歴が不必要な
仕事に就いて（大工、料理人、靴職人etc．）、4年間をその修行に費やすべきだと思うんだが。 >>90
基本誰でもある程度はできるだろうと考えられる勉強すらできないんだ、そんな気概があるわけないだろ >>85 関東圏の場合大東亜帝国落ちは白鴎・流通経済・目白などの大学に入学する。
大東亜帝国落ちて高卒で働く人はあまりいないと思う。 奨学金を借りてBF大学に行くのは今後はコスパが悪い 得。
会社の上層部は、頭が良いから理解してるけど、忖度する採用担当なんかは中途採用であっても学歴を気にする。意味ねーんだよ 中卒の藤井聡太くんより
あなた達は価値がありますか？ まぁ 高卒よりも無能でも、会社の賃金体系というものがあるからな。 三角関数も因数分解もできなくても、大卒は高給だ。 だから奨学金借りてまで行くようなFラン大学は意味ないよ
Fラン出ても一流企業には入れない >>93 偏差値40未満の大学にも授業料や施設費がほぼ免除される給付型奨学生という制度がある大学もあるからそういった制度を利用するのも一つの手段。 自分はＦランクの理工系の大学卒で、仕事でも技術系の短大、専門学校や工業高校に行ってたけど、大学卒業するのに越したことはないと思う
ただできることならFランクは避けたい、滑り止め程度で
大卒だと技術系の国家資格受験資格の面で有利な
部分もある >>96
>三角関数も因数分解もできなくても・・・
いるんだよな大学でても三角関数理解してない奴が
「矩（直角）検査しろよ、X方向が幾らでY方向がこれだから幾らだ？」
「？？？？？？？？」
「電卓ないのか？？」
「いや事務所に戻らないとパソコンがないので」
「はあああああぁぁぁぁ？？？？？？？？？？」
実話 >>88
うちの4人の従妹の話をしとく。親の生活レベルに大差無いし、田舎なのでみんな塾には言ったこと無いし高校はみんな公立。
1人は国立大入って教師になった。嫁も教師なのでダブルインカム公務員で世帯年収は高い。
1人は大東亜帝国レベルの私大卒。いい就職はできず、今は実家の八百屋を継いでいる。暮らし向きはあまりいいとは思えないし
そもそも八百屋継ぐのに学歴は要らない。学費の無駄。
1人は高卒で大企業の工場に勤めた。学歴は無いが収入は平均以上で安定している。
最後の1人は国立の医学部に入った。年収はおそらく2000万を超えている。
国立、もしくはそれに相当する有名私大受かる才能があるならいい。学力を収入に変換できる。
しかし学力の才能は無い。入れるのはFランだけとなったらそれが収入につながることは絶対に無い。
むしろへんなプライドだけついてしまい、高卒で堅実に大企業の工場勤めたり、公務員になった奴に負ける。 >>103
へえー こんな人久々に見た
最近の工作員は５ｃｈそのものを知らないのか 放送大学2年で卒業に必要な単位全部とったんだが
4年在籍しないと卒業できないんだよな
年数に縛られる必要はないと思うんだが >>101 偏差値70以上の高校であれば家が貧しくても高卒で働くことはないと思うよ。
給付型奨学生といって授業料や施設費がほぼ無料になる制度があるし。
日東駒専でも専修大学は給付型奨学生の制度がある。ただこの制度を利用して専修大学に合格するには早慶受かる並みの学力は必要だろう。 >>106
看護師・介護士その他医療系や整備士等の自動車系といった現業系のFランは意味はあるかも知れないが…
結局はさ…
そ れ 大 学 で あ る 必 要 あ ん の ？
なんだよなぁ… >>105
ホントそれな高卒で一流企業の地方工場の正社員になるのは採用枠若干名を勝ち取った勝者だろうな
大企業の福利厚生で定年まで安泰路線 >>92
例えで言っただけだよ。
大東亜帝国落ちるってだけで、頭使うことで人と勝負したって勝てるわけがないってこと。
早慶と流経じゃ学力脳のスペックが違いすぎる。絶対に勝てない。
だったら学力も学歴も求められない、職人や体力系の分野で勝負すべきよ。
人には向き不向きがある。 それでも大学に受かったこともない
真性低学歴の高卒よりは遥かにマシだよ >>12
就職しても頭が悪くて使えない長続きしないから意味ないぞ 高卒だと結婚相手が居ないよ
中卒や外国人じゃないかな とにかくFランに補助金出すなよな
無駄すぎる地頭悪いくせに何が大卒資格がほしいだよ 具体的にFランクってどこなの
最下層をいうとしても
Aを東大早慶としたらFどころかJとかKとかまで行きそう 4年間働いて貯金200万貯めるのと
借金してFラン卒業して家賃自腹の会社に就職するのとでは天地の差が出るよw
就職時に負け確定してるw >>113 流通経済にも給付型奨学生の制度があってこの制度の入試に合格すれば授業料や施設費がほぼ免除される制度がある。
家が貧しくても大学に進学したい人はこういった制度を利用するべき。 大学行っても高卒と同じ仕事なら意味ないって言うけどそれも結果論なんだよなあ
高校3年の時点でくっきりはっきり将来のビジョンを決めて高卒と同じ仕事なら大学行く意味ないけど
大学進学して自分のやりたいこと、就きたい仕事、住みたい場所を選択できるのがその4年間なんだよね Z世代の関大OBでも一朝一夕をイッチョウイチユウと読んじゃうのが現実
大卒とか高卒とかどうでもいい
読み書き算盤をちゃんと出来る奴がいい >>121
実際はBF（ボーダーフリー）の意味なんだけどネット等の学歴マウントのせいでMARCH未満がFランって言う連中も多い >>123
TOEICスコア800以上
外資は軒並みこれを満たしていない奴は門前払い
転職でも受けることすらできない 高卒だからこれこれはダメと言われることは多いかもしれないが
大卒だからこれこれOKと言われることはまずないのも事実。
大卒で優遇されるのは一握りの有名大学卒で一握りの企業に入った人だけ。 >>121
実際社会で区別されるのは、東大、国公立、それ以外の大学しかない。
あえて言うなら学部で文系（語学や法律）と芸術系はそこから区別する。 F欄に4年通う学費と高卒で就職して4年貰う給料
その差を何年で埋められるのかって話 地元のFランだと地元企業への就職に強かったり一概に言えないな
状況して無理やり入るFランはわからん >>123
文系なら簿記と英語
理系ならIT系と上位大学へのロンダ >>132
ど田舎にすんでいる親族（高卒）が
大学は東大、国公立、それ以外は行く価値がないと
同じようなこと言ってたな >>134
高卒が皆職人系で結構稼げるってわけでも無いしな
40超えて手取り20万無いってのも聞くし こんなバカな大学に行かせるために金がかかるとか子育て大変とか言ってるんだから日本の親はバカだよね >>137
サッカーをやったこともない運動音痴が
「クラブはビッグクラブしか認めんわ。プレミアはじめ欧州の一部リーグまで。
Jリーグ？ｗあんなの俺らと変わらんｗｗｗ」
というのと同じｗ 頭が良いと塾の特待生で安上がりだが
行かない学校まで受けさせられた >>113 早慶と流経じゃ学力脳のスペックが違いすぎる。絶対に勝てない。 確かにそうだけど。
でも流通経済大学と高卒なら流通経済大学の方が就職は良いよ。流経から地方銀行や神戸製鋼所などの大企業に就職する人もいるし。あと流経から市役所に就職している人もいる。 >>133 ごめん間違えた神戸製鋼所ではなく清水建設ね。 >>129
>>130
>>135
ありがとう
やっぱり難しそうなの多い(汗 「Fランに補助金出すな」
って誰に言ってるの？
何も判ってないFラン以下のアホでしょ？
文科省役人が天下りの為に少子化を知りながらせっせと認可したんだよ。 >>137
俺の親戚の高卒工場勤めおじさんも
大学なんて行く意味ないと口癖のように言ってるわｗ 同じような低偏差値でも普通科の高校や大学に行くよりは、工業系の高校や大学に行った方がいいと思う >>137
そういう感覚の母親は多いよ
要するに超エリート以外は自分達（高卒専門学校卒）とさほど変わらないっていう悪平等の考え方で自分（とその子供）の人生を正当化してるんだよ
一番のターゲットは自分達よりちょっと上の学歴
だからFランとかにはめちゃくちゃ当たりがキツく全否定するよ もう単純に時間とカネの無駄づかい
世間体のための大学いくとか >>150
家に余裕があるのならいいとは思うけど
聞いたことのない（私立）学校に一人暮らし+奨学金で行くなんて間抜けだよな。 >>152
いつも思うんだけど
なぜ奨学金と言う名の教育ローンを本人が払うの？
親が払うのがあたりまえじゃないの？ >>133
それ前提条件として
同 じ 会 社 に 入 っ た 場 合
だよな？
大企業の末端現業職に高卒は腐るほどいるが、中央本社の総合職にFラン大卒はいない >>153
払える親なら最初から学資保険かけるなり学資積立してるだろう
親ガチャって言えばそれまでだけど、そういう子は地元国公立いけるよに努力すべきだな 損得で大学行くような奴は、
そもそも見込みがないよ。 >>147 高卒と白鴎大学・流通経済大学なら白鴎大学・流通経済大学の方が就職は有利。 Ｆラン vs 高卒
という様相にした背脂みたいな豚が居たってマジ？ >>157
そこは圧倒的な差が存在する
Fラン大同士の差は条件的にはないから
個人の差になるけど
高卒よりは絶対的に優位なのは明白な事実 >>157
でも本人のスペックが変わらないなら意味がない みんながやってることが正しいから大学は卒業しなきゃならないし
みんなと同じく”大卒”をとって安心するマヌケな企業に入社して
みんなと同じく将来の日本に不安と抱いて
みんなと同じく老後の不安に悩めばいい 大学が多すぎるのが問題なんだよ
昔は行きたくてもバカで行けなかった人が多かったのに、今は全入だからな… Fランは潰せよ >>160
スペック一緒でも就職じゃでかい差があるじゃん 高校の新卒カードとかやり直し無しやからなぁ…転職できんやつ 大物界の小物か、小物界の大物
どっちがいいかってことと似てるよね？ ある程度の規模でまともな労務管理してる会社ならばどんな馬鹿大学でも出ておいた方が得だよ
工場勤務だとしても高卒5年目より本給高いだろ
俸給表のスタート位置が中卒や高卒より優位だから仕方無い >>163
職場の扱いが違ってくるぞ
大卒なのにアホだと 最初から300万借金背負うことを推奨
アホ大学をでたところで､
こいつ大卒ｗこんな事も出来ない大卒ｗ って笑われる 学ぶ必要があって大学に行くということがわからない奴は
大学入学に年齢制限がないことも知らないんだろ 0027 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 15:22:50.78
高卒公務員ていってもストレートで入ってくる奴そんないないからな
公務員専門学校に2年通って20歳で入ってくる奴が大半 >>170
つーか高卒はその職場にすら入れないんだが… >>169
大手はそもそも大卒枠が少ないから入れないぞ Fラン行くくらいなら大企業の地方支店に現地採用転勤なしの正社員で入った高校の同級生のがまだカッコいい fランと言っても授業内容は有名大学と変わらないでしょ。
勉強したいなら行った方がいい >>169
Fラン出てはいれるような会社は
大卒・高卒の賃金テーブルを分けてない
4年だけ先に入った扱い、って感じかな 0013 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 15:19:08.14
高卒で市役所勤務できるやつってみんな優秀やろ
受験してたらFランには絶対行かん
0015 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 15:19:59.11
>>13
県庁ならともかく市役所はそうでもないで
偏差値45くらいでも受かる
0016 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 15:20:01.58
>>13
ワイのところの高卒はADHD疑惑出てるな
月2回くらい遅刻してる >>177
高卒の公務員なんて末端公僕
地方公僕の場合、採用はコネがすべて
地方の有力者や議員の口利きとかね
ド田舎はそんなのばっか
高卒採用枠なんていらないだろｗ 勤務先で採用関係やってたけど、応募者全員面接出来ないし、10分の面接した所で判断も難しいから書類選考でとりあえず高卒を落とす
社内従業員のバランスで学歴や年齢を選ぶ所がある
これから終身雇用も崩壊したら転職の機会が増える事を考えるとやはりFランでも大卒は必須になる
大学の数が減って高卒の割合が増えたら「若い方がいい」って逆転すると思う 具体的にＦランてどこか調べたら聞いたこともないとこばっかだな 20 : 2022/04/23(土)07:39:42 ID:denbGrkc0
市役所て3割くらいFランじゃねえの？
27 : 2022/04/23(土)07:45:27 ID:kVejDar0d
>>20
そんなにいねーよ
MARCH駅弁ですら落ちるのが普通
コネはあるかもしれんが
21 : 2022/04/23(土)07:40:19 ID:4ECBrGU+a
消防も役所やろ
22 : 2022/04/23(土)07:40:31 ID:bD+e7uHa0
Fランって言ってもニッコマレベルやろ？
23 : 2022/04/23(土)07:41:52 ID:denbGrkc0
>>22
地方市役所はガチF多いよ
24 : 2022/04/23(土)07:42:33 ID:QrMVdF5Q0
Fラン卒公務員ってコスパ最強だよな
同期に旧帝いるけど、ワイと同じ職場でいいのかお前って思ってしまう
25 : 2022/04/23(土)07:43:23 ID:denbGrkc0
>>24
同期の学歴どんなもん？
28 : 2022/04/23(土)07:45:51 ID:QrMVdF5Q0
>>25
6人中
旧帝2、駅弁1、マーチ2、F欄1 >>154
前提条件は「卒業後ストレートに正社員として就職した場合」の一点かな
単純にF欄大学に掛ける学費の価値が知りたいんよ >>1
ボーイフレンド大学？
BL大学なら興味ある >>162 短大は数が減っている。
短大は需要がなくなっているから。
最近は女性も四年制大学に進学する傾向にある。 「とりあえず行っとこうか」で進学決める高校生より、高校が「とりあえず行っとけ」って言うと聞いた
低偏差値高校に求人が来る訳でもなく、仕事が決まらないまま卒業するより進学して学校の進学率を実績として残したいという感じ 63 : 2022/04/23(土)08:13:49 ID:/TosIAHSD
地元市役所って駅弁Uターンにまぎれて地元Fランがおるよな
実質地元枠コネだよな
68 : 2022/04/23(土)08:16:19 ID:S/MOSI3i0
>>63
地元fランだらけだよ
コネとは思わないが試験勉強できるまじめなやつなら通るよ
90 : 2022/04/23(土)08:26:47 ID:/nlDfyTha
ワイ地方県庁やけど東大院卒から地元のFランまで幅広くおるわ
東大まで行ったやつがFと同じ給料貰ってるとか頭おかしくならんのかな Fラン行く奴って高校卒業後即就職したくないもう少し遊んでいたいってだけの奴が多くね？
生涯賃金考えたらーなんて奴は難関大とまでは行かないまでも
名前くらいは知られてる大学に行くよ >>185
新卒ではない
小さい会社なので辞める人の補充の時のみだけど、数十人の応募がくる >>194
中途ならある話だよね
新卒だと会社と学校との兼ね合いがあるから
一定数以上は落とせないっぽいね そもそもFランのヤツらの就職先で大卒の知識を必要とする仕事は殆どないわけよw
遊び足りないヤツは行けばいいけど就職した時点でマイナススタートよw 高卒上位のやつに Fラン下位のやつが
追いつけるかどうかって話だよな 大学入試は資格試験じゃねーから。4年間勉強するわけだから。自分が学歴主義と気づいていないアホが書いた記事やろ。 中学校卒業時に5段階評価で
内申平均3に満たないやつが
大学で逆転するかどうかだよね >>198
資格試験でもあると思うけどね
高校の学習内容を理解する唯一のチャンスでもあるし
Fランなんかは機能してないけど
5chなんかいるとわかるでしょ？
中学高校で習うこと全然理解してない奴けっこういるの >>188
それは会社によるとしか言えないかと
Fラン大卒の大部分は飲食・小売・ドブ板営業ばっかりだしなぁ… 駅弁大学でも旧帝大でも，国家試験に受かったらみんな医者 東大 東大阪大
東工大 大工大
電通大 大阪電通大
東京芸大 大阪芸大
東京都立大 大阪ﾊﾑ大
関東学院大 関西学院大
東京医科歯科大 大阪医科薬科大
パチモンでも行く価値あんの？ うおおお！！！
採用試験の競争率は極めて高く、地方公務員初級の全体を見ても10倍前後と信じられないレベルとなっています。
過去の倍率を見ても、ある関東の大都市では8倍、地方でも大きな市は3〜7倍であることから、人気の職種であることが実感できます。 金銭的に考えれば、大学は行くのが有利。
底辺大ですら、四年間学費を払っても、その間働いてる高卒の生涯年収を上回る。学費を勘案してもだ。
女性なら、働こうが働くまいが、やはり収入は高卒の上を行く。収入の高い夫を捕まえやすいから。 金を積んで東京大阪の大学でて大企業に入っても
倒産したり傾く可能性はあるんだから
地元の私立でて地場の活力ある会社に入ったら良いんじゃないの？
別に日本を背負って立ちたい訳じゃなかろうし ガチのBFってどこなんだ？
下位で結構進学してたのは目白、文京学院、帝京平成とかだったけどこれでも偏差値ある
駿河台とか東洋学園とかでもあるし高校は自称進学校だが大学は特に酷い東京成徳とかですら偏差値ついてる
ガチのBFなんてどこにあるのか 高卒公務員無理やんけ！
人事院「2020年度 一般職試験（高卒者試験）」採用予定合計1,469名÷文部科学省「令和2年3月新規高等学校卒業予定者の就職内定状況」就職内定者167,021人という計算で考えると、高卒就職者のうち、公務員になれる人の割合は約0.9％です
高卒で公務員になった人（なれた人）は、100人に1人もいないことがわかります。 >>209
大卒はとりあえず最終学歴で足切りするしね
知らん大学でも高卒よりはいい べつに高卒でもいいけど、どういう企業に入るかだよな
（まして専門学校なんて、私大ぐらいの金がかかるわけで）
結局は「犯罪」するようになってしまうだろうね、高卒は。 関関同立やMARCH未満なら高卒公務員の方が生涯賃金多いだろ >>212
よくネットで、「田舎はコネで入れるよｗｗ」とか見聞きするけど、
その「田舎」でもコネの競争がありそうだね >>209
東大卒1人が年収1000万、Fラン大卒3人がそれぞれ年収200万とする
4名の平均年収を求めよ >>216
どの程度田舎か分かんないからね
愛知県から岐阜県に行った人が
同じ公務員なのに給料めっちゃ下がったと言ってたわ 大正や産業能率、高千穂、城西、東京国際とかですらBFじゃない
てか数十年前の底辺校だったけど高卒、フリーターなんて5％未満で短大、浪人より少なく8割ちょいが現役で大学には行ってた
俺は成成明学獨國武目指して届かず日東駒専と同等の神立東玉文武に進んだからかろうじて大東亜帝国は避けられた
まあどんなにバカでもなんとか頑張って大東亜帝国までには入らないとFラン扱いされる
関東上流江戸桜なんて完全Fラン扱いだからなw >>132
じゃあ東大以上のオックスフォードとかハーバードもそれ以外になるの？ エフランの親って利権地主や利権成金の子供がセックスしまくる場所 エフランの親って利権地主や利権成金。子供がマンション一人暮らしでセックスしまくる場所 高卒って実際どれくらい稼げるのだろう？
看護師専門学校や、美容師理容師専門学校に行けばなんとかなりそうやが、
そうでない場合は「芸人」とか目指して一攫千金を狙う？
それか、「強盗」かだが。 マーチや関関同立の文系なら行かない方がマシだろうね 理工系なら（専門知識）救いはあるが
就職の際、企業側も「4年遊び呆けただけ」としか見ない お前らが企業の採用担当になったとしてもそう思うだろ？
大量に企業から「お祈りメール」送りつけられてきたのもこの層 5chって高学歴かガチの高卒しかいないのかって程ズレてるレス多いな
MARCHをバカにしてる奴の殆どは受験してなさそう
MARCHなんて高校のレベルだとボリュームゾーン70前後だし日東駒専でも65ちょいだったりする
神奈川、東経とかも似たようなものだし大東亜帝国でも60くらいがボリュームゾーン
5chは本当にズレてる
MARCHを底辺扱いできる奴って東京一工早慶くらいだろ
日東駒専でもバカにできるのって相当偏差値高い奴だぞ >>224
知り合いの女の子
高卒2年目手取り20万オーバー
ボーナス6.5だったかな？7.5だったかな？
自動車関連だけど >>210
地方の王道は公立進学校→地元国立大学（自宅通学）→地元上場企業か中堅企業 >>226
本当にそれ。マーチ日東駒専でも全体でみたらかなり優秀だよ。5chは東大京大早慶みたいな高偏差値の人ばかりなのだろう 高い授業料のほとんどは，立派なビル代と理事たちの小遣い，
それにロクに働かない私学バカ教授たちの高い給料に消える。
私立は所詮，金儲け企業。
大学とて，塾と同じ。
集金企業だよ。
なぜ奨学金支給の基準を緩和してまで多くの若者を借金漬けにする必要があったのか？
それは、少子化で私立大学が閉校してしまったら上級国民
夢の年収1500万生活がパーになってしまうからだ。
三流の私学経営者に、三流の国家議員がむらがり、上級国民は天下り先を増やすために、どうにもならないような私立大学を乱立させた。
私立は完全に「経営」優先、大学を商売道具くらいにしか思っていない「経営」者が多いと思っているからである。要する「利権」の場としての大学である。
銀行のために学費を50倍にあげ、奨学金、教育ローンで何百億の利子収入、どうりで少し前、銀行の社屋がりっぱになった。銀行業界からどんだけ政治資金もらったかな。
Fラン乱立の理由が上級国民の天下りの為だからね。悲惨
Fラン大学はどんどん潰した方がいい。単なる金儲け、子供（とその親）を騙す詐欺、上級国民の天下り先確保。
高校生は上級国民の天下り先確保の犠牲になるんだよって感じです
ただ、無駄に大学作りまくって既得権益で楽している上級国民たちがいるのも事実。
こんなFランばかり乱立してどうするんだよ。まあ、利権と金儲けか。
大学に行かせる人を多くし、返済の利子を上級国民に回されているだけで、搾取されている
ほんまこの奨学金＋Fラン大ってコンボを考えた上級は賢い
「あらゆる人に高等教育を！」って錦の御旗を振りかざしたら聖人君子のように見られるし
貸す金の原資は税金(他人の金)で自分の腹は痛まないぜ
自分が官僚ならFラン大に教授で天下り
自分が経営者なら借金でがんじがらめになった若者を奴隷酷使でウハウハ
鬼畜システム考えて制度化するのがさすが上級たるゆえんだわ
ほんまこの奨学金＋Fラン大ってコンボを考えた上級は賢いよなぁ
こんな鬼畜システム考えて制度化するのが上級たるゆえん
借金(奨学金)でがんじがらめにした逃げない若者なんて上級からすれば奴隷 高校の偏差値65以上とかのとこだと別だけど俺みたいな底辺校からだと中堅上位の成成明学國武や中堅の日東駒専、中堅下位の神立東玉文武とかどれだけ難しいか実感したからな
下位の大東亜帝国でさえ偏差値40,50台の底辺校からだとちゃんと勉強しないと簡単じゃない
高卒と大卒だと下位大学であっても勉強量は全然違うだろう 履歴書に書くからなぁ
採用者の人達ならわかるだろう >>228
公立ナンバースクール→地帝→地銀か電力、地方公務員上級とかが、一昔前の地元出世コースだよなぁ。
地方の学閥って強力だから。 >>234
セックスにハマったの中学時代？高校時代？ >>233
1500万は可処分所得780万円程度です。東京大阪だと糞不便で環境悪いところにしか家は建てられません。 >>1
大学はどんなＦランでも絶対に出ておいたほうがいい。
大卒と高卒or専門卒では入社後の給与が違うため、生涯所得に大差が出る。公務員も同じ。
高卒or専門卒だとマジで人間扱いされない。
現在の求人はパート・派遣社員・中途採用でも大卒以上の学歴を最低必須条件にしてるところがほとんど。
コロナで枠が狭くなるから今後はさらにこの傾向が強まる。
Fランでも大卒は大卒だから高卒なんかよりはるかに就職先の選択肢は広がる。
高卒or専門卒のままだと派遣やパートすらなかなか決まらない。
大学出てないと中小企業の幹部になれる可能性すらほぼなくなる。
Fランでも大学さえ出てれば才能と努力と運次第でそこそこのとこまで行ける可能性はある。
専門はマジで金と時間のムダ。
Fランにすら入れなかった究極の負け組無能集団なのが高卒と専門卒。 >>224
半グレ成金なんかも、あんまり子供の
教育はしないやね >>231
同じ大卒の中の競争にどうやって勝つの？
頭脳労働になったら100パー上位大学卒に負けて居場所無くなるけど。
非頭脳労働に就くなら高卒でもハンディ無いよ。むしろ4年間技術の修行できるので有利。 >>236
下手に都会の学校行って色々無理するより親の負担も少ないしいいと思うけどなあ。 まー、昔の専門学校の技術習得２年にセックス遊び三昧の２年間を足して上げた感じだよね？ >>202
警察官を例に考えればいい。
全体の１％しかいないキャリアは大卒といっても東大早慶の上位大学の独占。
Fラン大卒ではノンキャリアでしか入れない。初任給が少々高いだけで身分は高卒と同じ。
出世するためには入ってからの昇進試験受かるしかないが高卒もこれは同じだ。
つまり4年分の学費を余計に取られている＆4年分の給料が無い分だけ生涯収支では
高卒に負ける。 高い大学目指すなら目指せば良いけど、ほとんどのやつは低いとこ出て大学の話なんぞせず働いてる >>227
そりゃ、あの愛知県の大手に潜り込めればなあｗ
高卒でも優雅に生活できる
だけど、競争はあるよ？ みんなあそこに入りたいからねえ 俺は小学校の時は公立の小学校ではクラスの上位だった
中受とかじゃない塾行っててまだ良かったわ
中学になると有名塾に入ったけどついていけなくて辞めて家庭教師つけたけど最初の面談やアンケートで趣味合う人が来たからそっちの話ばかりで勉強そっちのけで辞めさせられた
その後は友達がいるからという理由で個人経営の1店舗しかない塾に行って結局勉強しなかった
ここの塾は上位の一部は附属や上位都立に行ったけど下位は塾の見栄えからか都立に行かせないで私立男子高を親に勧めて俺含め友達皆それぞれ別の私立男子高に行ったわ
ただ高校入ってFラン扱いされるとこに進むのが多い状況で心入れ替えて2年からちゃんと勉強始めた
ギリ中堅に入れたけど50近くになっても勉強したことは活きてるな
努力したことがあるかどうかは全然違う >>249
うん、大学受験勉強そのものに大きな意味があったな
高校程度の知識は当然あったほうがいいに決まってる >>245
大学行ったなら大学出しか働けない企業に行かないと意味がないよな >>211
ガチのBFはそういうリストに載らないのよ… >>252
それなら都内にはBFないんじゃね？
うちは底辺校だったけど全員偏差値ついてる（一部の学部だけ下がBFとかはあるかもだが）とこに行ってたわ >>247
まあそれはね高校でも大学でも同じだしね
就職で良い思いをするのは努力した上位の人たちだからね 大卒必須の資格なんて
医歯薬獣くらいしかないだろ
法曹なんて高卒でもOKだし
どの道、Fランバカには関係ないじゃんw >>253
その通りで東京ではBFは存在しない
本当のFランは地方のしかも不便な場所にあるような大学 >>256
いや、それだけMARCHは大変だってことな
5chでバカにされてる状況はおかしいってこと
東京一工や最低でも上智地底辺りじゃないとバカにはできない
日東駒専でもバカじゃ入れない 自分が車を買ったとき、ディーラーの営業マンが大卒だった
昔は高卒も多くて、能力次第で契約を採れたのだが、今は高卒という時点で入れないだろう
整備部門なら入れるだろうがさ。 >>259
なるほど、そういうことなのね
知らなかった 学校卒業して10年以上経過した中年がまだ学校の話題してるような輩はまあ駄目な輩だよ >>261
ディーラーの営業は整備上がりたくさんいるよ
整備はみんな稼げない、寒い、暑い、しんどいが嫌になって営業に転職するのよ
整備知識あったほうが客も話が通じやすくてメリット大きいしね
業界人じゃないから詳しいことは知らんけど >>265
あれ強制的に営業に回されるんだわ
整備できるのが営業に回った方が
車は売りやすいっていうのはその通りだけど >>154
どっちにしても高卒のままじゃFラン大卒の年収を超えるのは極めて困難だよ 高卒でいいところに就職出来ないなら大学へ行ったほうがいい。
工業高校卒は大企業に入れる奴以外は学力不足で受験先が選べなかったんじゃね？
要は努力しなきいけないときに努力できたかどうか。
高卒で胸張れるなら胸張っていればいいだろ
学歴から見えるのは家庭環境や親の教育方針、学生時代の過ごし方とかいろいろあると思うがな じゃあペーパー留学でいいんじゃね？
ᖴランなんかのゴミに金落とすくらいなら
海外留学(笑)の方が価値があるだろう 高卒公務員は大多数が技能系の採用。
行政職採用は、大学枠が多い。
高卒は電気、土木、建設の技術職採用がほとんど。
警察自衛隊消防も大学採用はキャリア組だが、高卒採用は制服組になる。 どんなレベルの大学卒なのかも考えんとな、高卒でも大学卒よりもはるか上を行く事してるやつもいるし大卒でも引きこもりやなんにも出来ない奴もいる。 >>248
大手でもFラン卒の工場の技能職の作業員は高卒扱いだしな。大学の給与体系にはできないみたい。 >>269
工業高校でまあまあ学力があるけど
こいつは大手の就職試験は無理だわと思う奴を
大学に進学させるって言うのはあるな >>265
最後の文の、大オチをありがとうｗ
高卒セールスマンなんて、今いるわけないもんね。 >>275
うん、だから専門卒だね
整備士上がりが多いから 高い授業料のほとんどは，立派なビル代と理事たちの小遣い，
それにロクに働かない私学バカ教授たちの高い給料に消える。
私立は所詮，金儲け企業。
大学とて，塾と同じ。
集金企業だよ。
なぜ奨学金支給の基準を緩和してまで多くの若者を借金漬けにする必要があったのか？
それは、少子化で私立大学が閉校してしまったら上級国民
夢の年収1500万生活がパーになってしまうからだ。
三流の私学経営者に、三流の国家議員がむらがり、上級国民は天下り先を増やすために、どうにもならないような私立大学を乱立させた。
私立は完全に「経営」優先、大学を商売道具くらいにしか思っていない「経営」者が多いと思っているからである。要する「利権」の場としての大学である。
銀行のために学費を50倍にあげ、奨学金、教育ローンで何百億の利子収入、どうりで少し前、銀行の社屋がりっぱになった。銀行業界からどんだけ政治資金もらったかな。
Fラン乱立の理由が上級国民の天下りの為だからね。悲惨
Fラン大学はどんどん潰した方がいい。単なる金儲け、子供（とその親）を騙す詐欺、上級国民の天下り先確保。
高校生は上級国民の天下り先確保の犠牲になるんだよって感じです
ただ、無駄に大学作りまくって既得権益で楽している上級国民たちがいるのも事実。
こんなFランばかり乱立してどうするんだよ。まあ、利権と金儲けか。
大学に行かせる人を多くし、返済の利子を上級国民に回されているだけで、搾取されている
ほんまこの奨学金＋Fラン大ってコンボを考えた上級は賢い
「あらゆる人に高等教育を！」って錦の御旗を振りかざしたら聖人君子のように見られるし
貸す金の原資は税金(他人の金)で自分の腹は痛まないぜ
自分が官僚ならFラン大に教授で天下り
自分が経営者なら借金でがんじがらめになった若者を奴隷酷使でウハウハ
鬼畜システム考えて制度化するのがさすが上級たるゆえんだわ
ほんまこの奨学金＋Fラン大ってコンボを考えた上級は賢いよなぁ
こんな鬼畜システム考えて制度化するのが上級たるゆえん
借金(奨学金)でがんじがらめにした逃げない若者なんて上級からすれば奴隷 イグノーベル賞取った学者が成功者とそうでないと人は
どう言う関係か？？ ってシュミュレーションしたら
普通よりちょっと上の才能持ってる人の方が成功者になって
それは運って結果が出た！ 勉強やら運動神経 容姿等
スキルが普通よりちょいいい人が成功者になる >>4
田舎でコネありなら大卒の資格取るためだけに行くんやぞ >>245
警察はむしろ例外的に実力主義の組織
高卒・大卒の差も出身校の差もほとんど問われない
ただ昇進試験はペーパーテスト重視だから結局試験慣れした大卒の方が出世が速い 工業高校だけど2/3は誰もが知る大手にいけるな
自分は最初は現場で3交代だけど20歳で550万貰えるなら上等でしょ
寮もあるし光熱費駐車場無料だから金たまりまくる 工業高校トップでトヨタ系や一部上場の現業へ行ったほうが、確実に一生安泰
あとは専門職系を選んで1人前になったほうが、どこへ行っても飯が食える
マーチを含むマーチ以下へ田舎者が上京してまで金を掛けるのは、
ワープア賃貸奴隷層直行コースｗ
人生をドブに捨てるようなもの >>274
今は工業高校も商業高校も出来る子は大学に進んでる
学校も後押ししてる
なので名門の職業高校が復活しつつある ただ、どんな日本の大学出ても東大、京大レベルじゃないと海外だと相手にもしてくれんからな…。 7割推薦のすいせん学院に推薦で入って英傑の後輩になろう
・原爆ドーム折り鶴放火野郎
・東名煽り運転キモトさーん
・高槻保険金殺人のアメフト君
・コロナ給付金詐欺の寝屋川市議
・コロナ給付金詐欺でドバイに逃亡したものの逮捕（寝屋川とは別件） 良い大学に行けそうにもなか買ったら
さっさと切り替えて有意義な資格取ってブルーカラーで就職したほうがいいかも。
3流大以下に数百万もかけていく価値があるのか？
と思うようになった。 親がまともで教育費も十分あるなら幼い内から勉強させるからFランだの高卒だのとは無関係だからなぁ 今の日本で高卒でちゃんと就活して就職する生徒は2割以下
その他8割以上は何らかの学校に進むか進学せずフリーターやニートになる
そういう時代
昔みたいに高卒が社会の中心にいる時代は終わった >>291
大学とは別に、食いっぱぐれのない資格が取れる学校が・・・
って、結局は本人次第なんだよな。 Fランは高卒の上司に気に入られたら生き残れる可能性はある 実はアメリカは大学進学率は減ってきてる
大学出ても高給のホワイトカラーになるのは難しくコスパが悪いという判断
とはいうもののアメリカの大学進学率は日本よりは高い 結論は出てる。
親が金を出せるならFランでも大卒になった方が絶対にいい。
親が金を出せなくて数百万の借金をしてFランに行くのは絶対にやめた方が良い。
その借金を取り返せるほどの力がFラン卒の学位には無い。
親の金でいける環境にある奴は必ず行きなさい。
借金してまでは行くな。 >>1
どんな綺麗事を言ってもホワイト企業は最強なのよ
住宅補助など補償が厚いしパワハラセクハラも通報整備されているので皆無に近い
大手企業は人が多いから仕事多少サボっても目立たないしリモート環境も整ってる
そんなホワイト企業に正社員で入るには４大卒必須だからFランでも絶対に行ったほうがいい
実際に今は人手不足ってこともありFランから採用されてる子もちらほらいる
門戸をくぐれるかどうか？って話になるから
ホワイト企業で適当に手を抜いて仕事しながらサイドビジネス本気って現状最高 募集要項に大卒以上って書いてあっても〇〇学園大学とか普通にはねられて実質高卒じゃね
実際Ｆランは醤油ペロペロ高校みたいな偏差値の奴らしか行かないからな 理系のFランはキモオタ確定で絶対ありえないけど
文系のFランは陽キャで遊び慣れてそうだから一緒にいて楽しそう >>299
実質高卒の仕事にしか就けないのはその通りなんだが、
やはりそれでもいける人はFランでも行って、学士の免状は取っておいた方が良い。
借金してまでは行くべきじゃないけどね。 >>302
学士しかもってないとか生きててはずかしいだろ
博士や修士を持たないと彼女すらできないぞ 日本の大学は東大であって世界じゃ大学と認識すらされていない
日本の大学の偏差値でどんぐりの背比べしていてもねぇ
なので本気で進学したい人は大学より前から海外留学する
これが今のエリートのトレンド いわゆるFラン大学は専門学校とお客の奪い合いをしてるから
この種の大学の学部学科構成は専門学校と見まごうような感じになってる
4年制の専門学校
大卒の資格の取れる専門学校 親が高卒で子供がＦラン→これはしょうがない。真偽の判断ができないから
問題は親が大卒で子供がＦラン→これは親が真の無能。高校受験の段階で
子供の学力を見定め職人系に行くよう促すのがまともな親 >>258
悪いが海外でまともな企業からオファー
あるとすれば偏差値７０以上
Ｆラン行くなら寿司握っていた方が
ワークパーミットはるかに有利 >>309
偏差値70なんてとんでもない馬鹿は採用しないだろ
最低でも偏差値100は必要 >>257
弁護士志望で本当に高卒で予備試験受かる能力あれば大学受験する必要ないわね。
実際、法科大学院在学中に予備試験受かった秀才は中退して就職するのが普通。
学歴的には大卒で大学院修了より1ランク下がってもだ。
つまりハイレベル国家資格と高い知能があれば学歴は不要ってこと。 >>308
うちの嫁は一応それなりの名門の国立大卒だけど、
息子二人がアホなら工業高校からの高卒就職させるって言ってるわ。
俺も平凡な私大卒だけどそこだけは意見が一致してる。
親が高卒の人は大卒に幻想を持ってるから、
とにかく大学行けと言う人が多いけどね。
まぁそれでも矛盾してるようだけど、自分の子供以外は行けるんだったらFランでも行って学位はとった方が良いとは思う。
自分の子供は絶対に行かせないけどw いわゆるFラン私大は一般入試で入る奴の方が珍しい。ほとんどが推薦だとか。 >>314
その子供に子供が生まれたら大学行った方がいいっていうと思う >>281
いや、そのペーパーができないからFランしか入れなかったわけで高卒と条件は同じだよ。
ペーパーが抜群にできる大卒はキャリアで入るから高卒・Fラン卒と一生埋まらない差が
入った時からある。
つまり、一流大学＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞Fラン大卒＝高卒 ってこと。
そりゃあ一流大学受かる知能あるなら絶対行ったほうがいい。でも、Fランしか入れない
知能じゃ大学行く意味はって話。 >>314
なまじ普通科に行くよりそれが正解
工業高校行けば危険物、電工二種、ボイラー技士、
エクセルワードのビジネス検定、全部とれる
授業もプログラミングから溶接、機械操作、数学、英語
全部やる。潰しが利くようになるし、成績上位なら地元駅弁工学部ＡＯで入れる
普通科で毎日暗記してＦラン行くのがコスパ最悪 >>314
両親が賢ければアホは産まれないから安心しろw >>314
良いなあ。エフラン中退女と結婚したら、子供に金かければ出世すると思い込んでて習い事・塾・家庭教やらつけまくりで結局子供はエフラン。俺は喜んで離婚したよ。子供もアホに育ったので親権も放棄した。 BFって何？
ボーイフレンド？
それとも、バック・トゥ・ザ・フューチャーのビフ？ 大卒になると就職の選択肢が広がるというのはその通りなんだが、そこには大卒同士の競争が待ってるからね
Fランの大半はその競争を勝ち抜く力がないから、採用されず結局高卒採用やってる職につく事になる
一般の高卒より４年遅れでね 高卒が大卒のフリをして書き込みしても直ぐに分かるンだわ
大卒の感覚を知らない高卒が脳内の想像だけで文章を書くには限界があるからな 親に財力がないそこそこのレベルの高校生
借金500万背負ってFラン大卒になるのと高卒学校推薦で郵便局就職だとどっちがいい？ちなみにFラン卒だと郵便局は無理だと思う >>327
5ちゃんで人生相談なんかしない方がいいよ
自分で決めなさい 裏に住んでる50歳位の騒音DQNが「おれ大東の法科出てるんで素直に言う事聞いた方がいいですよ」と母を脅迫してきたの思い出した
おれが「大東って大学なんですか？各種学校かと思ってた」と言ったらムキーなって笑った 犯罪の9割は大卒未満聞いてやっぱ教育大事なんだな思ったよ Fラン大学で四年遊んで奨学金400万
高卒で働いて年収300万として四年で1200万
同じ四年過ごして1600万の差が出来る
この差をペイしてさらにプラスに持っていけるＦ欄大学生の割合ってどれくらいなんだろうな 今は大学の偏差値より高校の偏差値の方が正確な知能を測れるな 結婚しても夫婦でそれぞれの奨学金返してる人の話とか聞くと何が幸せか分からなくなります >>334
ヘンな奨学金とか条件出してる時点でダメ 236 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/01/31(火) 23:47:55.57 ID:d4Q1TpLI0
>>201
Fラン大生ってのは高校3年間まともに勉強していないアホなの
まともに勉強して国立大に進学した俺から見ると尚更Fラン大に進学した連中のアホさ加減が腹立たしいよねw
Fラン大生と同じ電車に乗り合わせたとき、ソイツが「俺は勉強を諦めた人が通う大学に行くんだ…」って自虐して、国立大組が降りる駅で俺は降りて、ソイツは降りずにFラン大の最寄り駅へと電車が発車したときの哀れさは今でも忘れられない
249 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/01/31(火) 23:49:26.07 ID:lKd8Hwyz0
>>236
自己紹介にしか見えないくらい濃いなw
251 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/01/31(火) 23:49:34.73 ID:998q6UJG0
>>236
自称国立の高卒ワロタ
260 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/01/31(火) 23:50:25.38 ID:+EKPDgAR0
>>236
高卒の妄想やべえな
大学コンプで頭壊れたの？
287 ウィズコロナの名無しさん 2023/01/31(火) 23:53:17.71 ID:IQ7E5D4q0
>>236
前スレで発狂してたゴミw
まともに勉強してない奴はそもそも大学行く発想すらない
お前みたいに高卒
↑このレスに集まってるのはFラン大卒の方々ですか？ >>316
それは親が大卒に幻想を抱いている場合だろ >>281
試験慣れしていたらまともな大学に進学するよね >>340
じゃあ奨学金抜きで1200万の差で考えればいいだろw 俺は大学扱いしていいのは地方国立大学以上だと思ってる >>303
法科大学院在学中に予備試験受かって中退する人は恥ずかしくて彼女もできないんでしょうか？ このスレに書き込む時、書き込む人間の学歴と職業と年収が表示されるようにすることは出来ないのか？ 工業高卒で世界的大企業の研究職だったが大学行っていたらこんな大企業に就職出来なかったと思う。 >>274
高卒の就職試験は形だけ、学力があるヤツほどその傾向が強くなる >>342
だから大卒じゃない親になったら、その子はおそらく大卒に幻想を抱くってことよ テクノロジーの進化で今後一番困るのが単純ホワイト
一方現業は泥臭いけど機械化できないし経験がものをいう
職業だから需要はなくならない
Ｆラン残酷物語、教育産業の養分のあとは社会から見切られる >>206
このコピペみていつも思うがなぜ
東京経済大学 大阪経済大学
がないの? >>351
子供が抱くんじゃねえよ、まず親が抱くんだよ
そして子供を無理矢理進学校、大学に通わせても親がブルーカラーだと子供も性格がブルーカラー向きになるから大卒向けの就活に失敗したり、運良くホワイトカラーに就けても使い物にならず精神病んで社会から退場することになる >>353
経済大と名のつく大学で偏差値日本トップは高崎経済大学（公立）これ豆知識な Fランもアホだけど
全入時代の高卒も基本アホだからなあ
上位3割くらいが大学行くような時代なら、そこそこ真面目な子も高卒で就職してくれるんだろうけど 就活であぶれた学生はFランの法科大学院入れ。入るのは楽だ。
学士より上の修士の資格取れるぞ。それで司法試験も受かれば人生一発逆転も夢じゃない。
存分に夢を追いかけ下さい。我々はその姿を応援するものです！ >>354
俺が言いたいのは大学行っても意味ないって言ってる人は大学行ったから言えることであって、行ってない人からすると大学入ればよかったって人がいるってことよ >>357
これ以上バカを弁護士にさせたらダメだよ 322 ウィズコロナの名無しさん 2023/02/01(水) 19:36:14.38 ID:NaCXacp00
>>314
良いなあ。エフラン中退女と結婚したら、子供に金かければ出世すると思い込んでて習い事・塾・家庭教やらつけまくりで結局子供はエフラン。俺は喜んで離婚したよ。子供もアホに育ったので親権も放棄した。
↑素晴らしいねw 文系なんか大学行かんで、とっとと高卒で就職したほうがいい。 企業としても高卒で採用して４年間現場で鍛えたほうが戦力になるだろ。 ４年間無駄に文系大学に通って遊んで新卒採用した者よりも。
同じ２２歳としても、高卒１８歳で採用して経験積ませて４年後には立派な戦力になってる社員と、２２歳で大卒で採用してこれからアレコレ教える社員とどっちがマシか。
しかも文系大で２２歳の大卒者なんて、遊んでばかりでなんも学んでないだろうし。 将来の会社の経営陣に関わるのでも、１８歳高卒採用で現場でたたき上げで成り上がった者の方が役に立つ。
文系は大卒にこだわる必要はないだろ。 理系なら大学・大学院まで学び、最先端の研究に携わった者の方が価値はあるけど。 文系はねぇ…使えない。
そもそも文系が行う業務なんか、そのうちAIに置き換わっていく業種ばかりだしな。 経理も事務職一般も。 >>358
あなたの言ってることよく分かります絡んでる人は内容が理解出来てないようですね >>361
違う違う
その子供が大人になっても結婚して新しく子供ができた時の話よ
説明下手でごめん >>364
お前は子育てをしたことがないからそういうことが言えるんだろ、恥を知れ >>365
理解しました、ご丁寧な説明ありがとうございます 大卒でないと取れない資格や応募すらできない求人もあるので行けるのであれば
行っておいた方がいいというのは確かだと思う。 >>249
そりゃ底辺公立高校なら底辺私立男子高を勧めるだろ
底辺公立だとDQNの割合が更に増えるしガチのDQNがいるから高卒もいたりする
底辺私立男子校だと面倒見は良いからEランみたいなとこまでに皆行けるから >>369
底辺ゴミクズがいない環境で気の合う友達と学んだりサークルやゼミで何かに取り組むのは楽しかったり面倒だったりするけど、一生思い出には残る
あとバイトすれば自分が好きなときに好きなように使える金が得られる(高卒は金は貰えるけど、あくまで生活のための出費に消える) >>370
俺はアホだけど中途で新聞社入れたが、高卒なら門前払いだったはず
それまで大学行った意味なんか無いと思ってたが、親に感謝しかない まず子供の学力ありき
その学力や粘り強く出来ない問題を投げ出さずにコツコツできるまで説くタイプなら
大学に行くべき。勉強全然やらない成績も悪いタイプならその子の長所や得意分野
を見つけてそれに通ずる職業を促し、金を出せば大卒資格買えるけど、同じ金で
おまえの得意分野を伸ばす学校や世界に弟子入りした方が勝算あると思うがどうか？
こうやって対話を重ねて社会の実態をつまびらかに伝えていけばFラン幻想には
社会に出てもならないと思う。なぜならＦランの実態も五十歩百歩だから Fラン大学は社会の害悪だから潰せ
Fラン大学が無くなれば就労人口が増える
学費もかからないから生活水準が向上する 職場に居る大学生のバイトが３桁の足し算に毎回電卓を持ち出して来てるのを生温かい目で見守ってる 偏差値とか高学歴とかあまり意味が無いと身をもって証明してくれてる政府関係者と議員と官僚
この人たち何で日本を豊かにできないの？ >>380
じゃあ全部低学歴にやらせてみなよ。何にもうごかなくなるから。 >>379
仕事で計算するのに電卓使わないやつがいたら注意するわ 俺は治安維持のための収容施設としての大学の役割に大いに期待している。
なお、どの大学がそれに該当するかは秘密だ。 大学生の頃、法事で長野の親戚宅へ行った
そこで伯父にどこの大学が聞かれたので
東工大と答えたら
「高校生の頃に遊んじゃったな？うちの倅は信州大だ」と
鼻高々に言われたて大ショックを受けた
翌年、東工大を中退して信州大を受験した俺 「大学の数を減らせ」みたいなことを言う奴がいるけど、まあ程度にも依るわな
せいぜい進学率20～30％あたりが適正値かも
それ以上絞ると高卒のフリーターと浪人生が大量発生しそうだし >>383
ほんとこれ、曖昧な仕事をするなんてプロ失格だよ >>372
あー、最底辺がいないのはすごいメリットだな Ｆラン行く金あるなら日本料理学ぶために調理師専門学校行った方が断然いい
海外でものすごく需要ある。東南アジアでも年収１千万すぐに行く。
和食は特殊過ぎて外人はつくれないんだ。高卒でも現地企業が保証人になるから
ワークパーミット降りる。日本人が英語や現地語全く喋れなくても海外で即高給
もらえるのって料理人くらいしかない >>389
それって結局人材に希少価値があるからそうなるんでしょ？ >>369
理系の工学系だと女子はいないし、三割留年一割退学で、休みは全てレポートと課題に追われて、研究室入ったら3日徹夜とか当たり前
まぁ、高校生活も進学校だと毎日七時間授業に夕課外、休みは模試かゼミだから大して変わらんけど >>390
そうだよ。資本主義における価値は希少性だから どっちが得か考える暇と頭があるならちょっと勉強して大東亜帝国くらい行けばいいんだよ
ここだと馬鹿にされるし大卒の中ではいばれないけど
大卒メリットだけ欲しいなら十分
箱根駅伝出てるし立派
ほんとのFランてそういうのも何もないから 就職先が地方か都市部かで全然違う
偏差値50程度の県立大卒は地元では超勝ち組扱いなのが現実 法学部に進学したのに、卒業時に何の資格も持っていない馬鹿では
どの会社も使い道に困るだろうね。 >>380
日本はかなり豊かな国だと思うけど、何よりあなたは何でそんなに依存心が強いの？
授業についていけない学生ばかりで、大学側から手取り足取り過保護な対応受けてきたF欄卒だから？
そんなに貧しいなら、自分自身で豊かになるよう努力すればいいのに どことは言わないが小学生程度の学力が中学生程度になるなら
それはもう、大学としての効果絶大ではないか。国に貢献している。ｗ 大学に進学して、専門性のある教育を受けて知識を習得しているはずなのに，
士業系でなんの国家資格も無いとか，アメリカンジョークなみの話。
大学進学して，とった資格が普通自動車免許だけではお笑いですよ。 Fランだろうが大卒という枠に入る手掛かりになる
高卒ではそこに絶対手が届かない
一種の身分制度 >>377
それでもいいと思う。もうちょっと考えてから社会に出たいというのはよく分かる。
それができる余裕がある奴とない奴がいるのは不公平だが。 レベルの低い大学って講義中マクドナルド食べてる人がいるって聞いたんだけど本当？ >>398
大学というのは、資格を取りに行くところではないよ。 >>398
それは仕方ない。日本の大学は就職予備校であってアカデミックな事を学ぶのはごく少数 いつも思うんだが何でネット民て昔から
広告代理店の仕掛けには反発する割に
受験産業が考え出した価値観には素直に従うんだろう
学校群を表す言葉なんてもとはと言えば受験産業がすべて生み出したようなもんだし >>403
本来そうであるが実質的にいくつかの学部ではそうなっているだろ
医学部，薬学部，教育学部のあたり特に駅弁やFらんでは >>395
大学は本来資格専門学校じゃないからな
私学は学生獲得したいからそここだわってるけども 高い授業料のほとんどは，立派なビル代と理事たちの小遣い，
それにロクに働かない私学バカ教授たちの高い給料に消える。
私立は所詮，金儲け企業。
大学とて，塾と同じ。
集金企業だよ。
なぜ奨学金支給の基準を緩和してまで多くの若者を借金漬けにする必要があったのか？
それは、少子化で私立大学が閉校してしまったら上級国民
夢の年収1500万生活がパーになってしまうからだ。
三流の私学経営者に、三流の国家議員がむらがり、上級国民は天下り先を増やすために、どうにもならないような私立大学を乱立させた。
私立は完全に「経営」優先、大学を商売道具くらいにしか思っていない「経営」者が多いと思っているからである。要する「利権」の場としての大学である。
銀行のために学費を50倍にあげ、奨学金、教育ローンで何百億の利子収入、どうりで少し前、銀行の社屋がりっぱになった。銀行業界からどんだけ政治資金もらったかな。
Fラン乱立の理由が上級国民の天下りの為だからね。悲惨
Fラン大学はどんどん潰した方がいい。単なる金儲け、子供（とその親）を騙す詐欺、上級国民の天下り先確保。
高校生は上級国民の天下り先確保の犠牲になるんだよって感じです
ただ、無駄に大学作りまくって既得権益で楽している上級国民たちがいるのも事実。
こんなFランばかり乱立してどうするんだよ。まあ、利権と金儲けか。
大学に行かせる人を多くし、返済の利子を上級国民に回されているだけで、搾取されている
ほんまこの奨学金＋Fラン大ってコンボを考えた上級は賢い
「あらゆる人に高等教育を！」って錦の御旗を振りかざしたら聖人君子のように見られるし
貸す金の原資は税金(他人の金)で自分の腹は痛まないぜ
自分が官僚ならFラン大に教授で天下り
自分が経営者なら借金でがんじがらめになった若者を奴隷酷使でウハウハ
鬼畜システム考えて制度化するのがさすが上級たるゆえんだわ
ほんまこの奨学金＋Fラン大ってコンボを考えた上級は賢いよなぁ
こんな鬼畜システム考えて制度化するのが上級たるゆえん
借金(奨学金)でがんじがらめにした逃げない若者なんて上級からすれば奴隷 底辺バイトですら大卒以上になってるご時世
底辺だろうがだいがくは出ないと底辺労働者にもなれない >>409
長いから全部読んでないけど
私学乱立を止めようとしてた真紀子をおまえらが泣かせたせいやで やっぱり大卒がお得
なんだかんだ言っても日本では高卒は差別されるよ >>410
俺の人生であんなに木曜日が楽しみだったことってそのあとないな
なんなら今の土日早く来い来いよりも楽しみだった >>393
アニメ、PCオタの奴がバカ高から最後必死に勉強して帝京に行ってたわ。
多摩だから毎日通学大変だと言ってて卒業後は文系なのに月島にあったIT系に進んでた。
あまりにもきつかったみたいで数年で辞めて失業保険もらっていえに家に金一銭も入れないで遊んでたな。
爺の今はまともなとこで働いてるけど独身でまだ家に住んでる。 >>395
法学部って早稲田や明治は違うが、大体は政治と法律に分かれてるから、就職目当てなのは政治に行くのが多い 塾だか学校の先生が生徒にやる気を出させるための方便で大学をテーマパークかなんかだと勘違いさせたりするからな
たしかに大学なのに中学校の勉強してたりレクで幼稚園みたいなことやったりするところもあるみたいだが 高卒の価値が上がることは無いが、問題は下位大卒の価値が暴落しいていること
一方で現業は人手不足で人件費高騰している、この傾向は今後ますます顕著となる 高卒がいくら頑張っても「学士」資格は取れないもんな >>110
大学全入時代に
昔の高卒と今の高卒が同じだと思ってはいけない >>1
金の無駄
まだその４年間格闘技でもやってた方が身を守れる
もしくは手に職をつける方が就職率も高い！！！ 最近こんなようなスレよく立ってるなw
5chを見ると自分は本当にちゃんとしたとこ出て良かったと思う >>419
修士、博士もってない学士がイキってんなよゴミ学士 マーチを含むマーチ以下へ田舎者が上京してまで金を掛けるのは、
ワープア賃貸奴隷層直行コースｗ
人生をドブに捨てるようなもの
知恵のある親なら人生の厳しさを教えてあげるべき >>95
んな事言ったら、松坂やダルビッシュに敵う大卒が日本にどれだけ居るのかよ これからも戦争になった時にクソ学歴が何の役に立つのか？
まだ海水や川の水から飲み水を作ったり、木を使って火を起こせる技術の方が方程式より役に立つ！！ 大卒の生涯賃金のソースは今の60歳以上の
4人に1人しか大学行かなかった世代だからな
Fランは算数が出来ないから自分も上位25%の賃金が貰えると思ってるみたいだがww >>423
法科大学院在学中に予備試験受（旧試験）受かって中退する院生はアホだな。
修士取れたのに中退したら学士のまんま。 単純に生涯賃金も高卒と大卒とじゃ全然違うからな
いくらFランやBFと言っても 大企業ではないが営業に関してはいえば高卒の方が結構成果出すけどな
この時代に営業したがるのは珍しいし成果で給料変わるからかよくやる
中途半端な大卒が１番営業成績悪いね
学びに行ってるんじゃなく遊びに行ってるだけかなと >>429
Fランってできてから20年かそこらの大学多いのになんで生涯賃金わかるん？？？ >>425
そいつらも藤井聡太も大学からも引く手あまたなレベルだから議論に入れても不毛だよ >>419
逆に大卒だとかなり簡単に学士取れるんだよなw
公立小時代の同級生で中受全敗して結局一浪専修の奴がいる
こいつは学歴コンプなのかなんなのか今は学位マニアになってて学士5、6個持ってて生涯学習奨励賞？だのなんだのよく言ってて50歳前には何かに載って表彰されるとも言ってた
これはかなりかなり若い年齢で達成されると言ってたな
こいつは若い頃の通学課程時代の専修の時から一度も卒論書いてないのに学士の数だけは多い
俺なんてゼミで頑張って学士一つでも卒論書いてるのにこういう奴もいる
大卒なら学士入学からだと放送や産能の通信課程だとめちゃくちゃ楽に学士取れるみたい
色々裏技的なものもあったり合わせ技もできるってさ
こいつは若い頃慶應通信にも入ってたけど慶應はすげー大変みたいですぐに挫折してた 営業ってどのレベルの人がやってるの？
国立大学卒業の営業とかいる？ >>434
卒論書かずに学士持ってる奴がいるんだｗｗｗ
そいつに卒論を書かせてやりたい >>414
F欄卒の俺だが、自由の女神は仕事で行っていたアメリカでの休日に行けた。ちょうど40歳の誕生日だった。その時頭の中でウルトラクイズのテーマソングが延々と流れてたわw 大卒中小企業と高卒大企業では、賃金が1.5倍は違うよね
もちろん高卒大企業の方が上な >>437
ウルトラクイズの優勝者の景品？が面白かったねｗ >>435
ピンキリだよ
難関理系知識が無いと出来ない営業もあるし。
医療器具とか薬とか特殊な精密機械とかの営業。 >>436
大体のとこは全員はゼミに入れないからな
ただゼミに入れないと卒論なくて楽だけど内部生じゃなくて大学からの奴だとサークル以外の人脈できないし何より就活でOB、先輩、同期達と情報交換できないから圧倒的に不利になる
専修の奴は当時就活失敗してた >>435
不動産屋の営業（マンションの売買）をやってる人が友達にいるけど大卒
大学名までは知らないけど経営学部だった話は聞いた 大卒だろうが高卒だろうが状況判断とコミュなけりゃ上には行けない >>1
アホだな
Fランでも東大生と同じ学科を受けるんだよ
スタートラインを振り出しに戻せる >旧東証一部の上場企業の従業員数は、300万人と言われています。
>現在統計局の発表で、労働者数は6,676万人。
>労働者の4%が旧東証一部の上場企業の労働者といえます
単純化して、上位4％だけが一流企業の大卒入社社員になれる学歴資格
この上位４％に入れないようなら、中小企業レベルと大差無し
マーチ含む以下には、大学卒価値無し！ >>438
大卒中小企業の奴が高卒時に就職希望したとしても大企業に入れてないだろう。
一方、高卒大企業の奴が進学して4年後に大企業に入れるかと言ったら難しいだろう。今や少数派になった高卒集団のなかだから優位性があるわけで。 MARCH最上位の附属中に行ったけど手前味噌だがうちは附属では最難関の部類だからな
中学偏差値は高校の偏差値みたいな首都圏模試だと72、YやNの偏差値だと61くらいでSの偏差値だと55（2回目57）
慶應（普通部、中等部）には負けてるけどほぼ早実や学院と同じくらいの附属では最難関になるとこに合格した
当時は地元すぐ近くの茶水の大学裏の猿楽町にあって男子校だったけど本当に楽しかったわ
就職も祖父や身内のコネ使わないで上手くいったしMARCHでも高卒とは全く違う 頑張って難関大に入って大学内で底辺になるよりそこそこの大学の上位にいるほうが就職良かったりするよな
どこの大学にもツテはあるわけで教授の紹介とかでいい会社に入れたりする
鶏口牛後ってわけだな 大卒に拘る氷河期世代が大卒の価値を暴落させたという皮肉 >>450
明大明治おじさんかな？マーチ最上位は青学だけどね 大学短大進学率が60%を超える時代。
専門学校を含むと高卒者の80%以上が進学する時代。
今の高卒は30年前の中卒のポジションだ。 >>454
30年前の中卒は既に就職なんて出来なかったでしょ 売り手市場のうちは新卒資格が強すぎるから、
Fランでも就活だけでも頑張れば、高卒では選べない就職先がごまんとある。
買い手市場だと高卒有利。Fランは下手したら路頭に迷う。 >>453
俺の時代は明治と立教がトップだった
あと中学の偏差値見てみな
青学ならS（サピ）で50でギリ偏差値が出るレベル
明大中野と同等
あと外部生募集の高校偏差値は俺の時は73
当時から青学は高校偏差値でも2、3は低かったな >>456
その売り手市場とやらが数年に一度訪れるかどうかが問題 >>457
大学受験では明治はマーチの真ん中でしょ
明治がトップなんて言う人いないよ 30年前(1992年)の大学進学率は36%
短大を合わせても42%。
30年前は高卒就職者の方が多い。
今は高卒就職者は世代の20%以下。 >>455
現在、50代で中卒の人を一人だけ知ってるけど
世界が違いすぎる
詳しいことは知らないけど
高卒でも大卒でもどっちでも良いけど、育った場所にもよるが
偏差値が10違うと会話が成立しないのはよくあること Fランでなくても、1流企業にはお情けくらいしか行けない。
何とか大卒平均をちょこっと超えるくらいにはつけたものの、生活が楽になるのは程遠い。てか無理。
新人には、Fランも来るけど、うちら世代が作ってるソフト使えば、若手のうちは日々の仕事は回せるし、2、3年後にはそれなりに使える様になってる。
東大クラスなんてはなからうちには来ないから比較も出来んけど、Fランだから仕事出来ませんって言っても、上司は許しても、客は許してくれんしな。 大企業は高卒現業のアホでもボーナス6か月に退職金2000万超だが
中小はボーナスや退職金自体が無いからな
大卒生涯賃金＞高卒生涯賃金を言い張ってる奴に聞きたいんだけど
大卒中小は一体どこでボーナスと退職金の差分を回収するの? 30年前はぎりぎりバブル時代だったから中卒でも就職できたのかもしれない 私立大学/2020卒
有名大企業284社就職率ランキング
01.慶應義塾 44.80
02.早稲田大 38.06
03.上智大学 33.53
04.同志社大 31.93
05.青山学院 30.08
06.明治大学 29.23
07.立教大学 25.68
08.関西学院 24.53
09.立命館大 23.39
10.中央大学 21.66
11.学習院大 21.28
12.法政大学 20.34
13.関西大学 19.27
14.成蹊大学 17.64
15.南山大学 15.52
16.西南学院 15.45
17.成城大学 15.24
18.明治学院 12.05
19.甲南大学 09.33
20.武蔵大学 09.28
21.日本大学 09.19
22.京都産業 08.75
23.中京大学 08.54
24.東洋大学 08.37
25.名城大学 07.77
26.龍谷大学 07.57
27.國學院大 07.48
28.愛知大学 07.07
29.近畿大学 06.77
30.専修大学 06.61
31.東海大学 06.55
32.駒澤大学 06.23
33.神奈川大 06.10
34.摂南大学 04.82
35.追手門大 03.41
36.愛知学院 03.16
37.桃山学院 02.36
出典：サンデー毎日2020/8/30 だからなりたい職業と自分の能力考えて決めろや
底辺サラリーマンが1番クソな人生だぞこの社会は >>459
真ん中ではない
時代的に立教と競ってた時はあったけど中央法政はもちろん青学にも勝ってた
ここ1、2年はわからないが近年でもトップだった
明治と理系になるが理科は他の大学とは違って一般率7割のとこだから偏差値は他よりは低く出るもの
進学校の進学実績も見てみな
早慶（上智）抜かすとMARCHでは圧倒的に明治が多い
早慶行けなくて浪人しないでMARCHに行くなら明治だけという層も多い >>429
東大卒1人が年収1000万、Fラン大卒3人がそれぞれ年収200万とった時、4人の大卒平均年収を求めよ MARCH文系の序列はトップが青学（国際政経など）か立教、真ん中が明治、ケツが中央か法政でしょ >>24
そもそも、大学は（定義からも）実務スキルと無関係で、大抵の場合に不要
現実に
「高卒就職率・短大進学率の高さ⇔出生率の高さ」でまあ相関あり
ヘタに様子見で
実務スキル欠くまま「普通科→大学」での加齢は、いろいろ失い取り戻せない
◎> 就職希望者の約半数が公務員に就職している商業高校もあります。
> 高卒生を採用している公務員の職種には
> 「学校事務」「警察事務」「消防事務」などの地方公務員の他に、
◎> 経産省や国税庁に所属する税務職員などの国家公務員があります。
> 商業科で学んだ簿記や会計処理、経済の知識が役に立つ公務員の仕事は、
> 商業科の高卒生が活躍できる職種のひとつです
highschoolcareer.net/second-grader/17131/
> それは、大分工業高校の「土木科」です。ここ数年、
★> 毎年コンスタントにクラスの2割の生徒が公務員試験に合格し、現場で働いています。
…
×「都会で、大学に行けない無気力だから普通高卒」
×「実務スキル欠く、高齢の大学院出」
○「実績と信頼ある地域の、実業高卒」 25歳ぐらいで挫折した時の次の選択肢を考えると大卒の方が圧倒的に有利
まともな会社は応募資格が大卒となっていて学歴不問は総じてブラックだわ
一生同じ会社で続けるか独立するなら高卒でもいいんだけどね 何か、この期に及んでまだ曖昧な事を言っている書き込みを見ると腹が立つな 一つの学部じゃなく平均すると明治が一番高かったけどな
早慶MARCHの中で明治は圧倒的に一般率が高いから偏差値は枠が少ない他よりは低く出るのは当たり前
それでこの偏差値だから進学校でMARCH受けるなら明治ってパターンばかりなんだよ 能力gifted(学歴関係なし)
上位エリート大卒
ーーーーーーーー超えられない壁
高卒技能職
下位大卒
高卒一般職
ーーーーーーーー超えられない壁
ニート・フリーター(学歴関係なし)
要するに能力ない奴はFランなんか行かずに
高卒技能職目指した方がコスパがいい >>463
Fラン擁護派ってFランが大卒平均賃金を必ず稼げると思い込んでいるよな
あんなの一流大卒が思いっきり平均値を底上げしてるだけなのに… 未だにホワイトカラー信仰が強いのは大問題だと思うよ、事務職って向き不向きがはっきりする職業なのに、それになろうと大学生になったり事務職の応募に学生が殺到したり
挙句の果てには適性が無くて心身壊して退職して、転職しようにも事務しかやってこなかった人間に何が出来ると言うんでしょうか？ ちなみに高校進学率が70%を超えたのは1965年。
この頃は底辺高校(現在のFラン?)に進学するくらいなら中卒で就職した方が良いとされた。
高度成長期は中卒は即戦力の「金の卵」として大企業から人気だった。
大企業に就職するなら、中卒か一流大学卒が有利で高卒は不利だった。
（大卒は指定校制のため旧帝大と早慶しか入社出来ない時代。） >>476
工場の民度の低さ、肉体労働のつらさはやってみればわかるさ >>478
まるでホワイトカラーなら民度が高くて辛くないみたいな言い方だな ホワイトだろうがブルーだろうが
雇われは辛いんよ
嫌なら技能を磨け >>479
大卒ばかりの職場と高卒中卒や外人だらけの職場とでは民度が明らかに違うよ
一度そういうとこで働いてみるといい 高卒でおっさんならもうしょうがないけどせめて子供には大学くらい行かせてあげた方がいい
勉強だけじゃなく人脈とか色々な経験は本当に何ものにも代え難いもの
俺の場合は10年間一緒だった奴等は未だに繋がりがあるし誰かが困った時は誰かがちゃんと助けてる
一生ものの仲間ができたり社会人以降の人脈的にも大学行かせてあげた方がいい >>475
そのあたりがF欄たる所以なのかね
実際にはF欄の就職先なんて基本ブラック企業か派遣じゃないかな？
ニートも多そう >>481
俺は両方経験しているんだよ
高校出て3年間建設現場や鉄工所で働いた後に国立大学通って卒業して、その後総合職として働いて今は独立して一人で仕事してる ただ大学の学問と高校までのそれとはまた別物だからなあ
大学の場合はその学問の根本的な概念やらなんでその学問分野が必要となったとかを学べる >>482
うちの職場に高専卒がいるけど
絶対高専には行かせたくないといって私立中高一貫から国立に行かせてたな
高専卒ですらそうなのだから、高卒の人は子供を大卒にしたいだろう >>101
俺がそうだわ
金融ブラック、虐待常習の毒親で、センター通った国公立大辞退させられた
今は起業してのんびり楽しくやってるからいいけど、転職先まともなとこないし、高卒多いとこって感情第一理論無視で仕事するやつ多いからほんと疲れる
大学は行っておいたほうがいいと思う 高専は厳しい寮生活とレベルの高い勉強を経たのに就ける仕事と待遇は高卒に毛が生えたようなものだから
勿論就職先自体は大手メーカーやインフラなんだけどさ うちは父方の祖父は大昔のあの時代に良い学習環境で慶應経済に行った
ただ母方の祖父は本当に苦労人だった
母方の祖父は中央だったけど当時の中央は明治と同じ茶水の駿河台にあって祖父の実家の銀座からはめちゃ近い
それなのに兄弟も多くて長男じゃなかった祖父は家を出て親の援助一切なしで一人で学費、生活費を賄ってた
塾も家庭教師もつけずに独学で猛勉強して大学の頃は英語話せたから学生やりながら通訳のバイトで生活してた
結局その後社会人になっても父方の祖父と同じくらいの身分まで出世してたし定年退職後に自分で会社作って亡くなる前には俺が就活失敗した時のことまで考えててくれたこともわかった
大昔の人でも大学出て勉強してた人はやはり尊敬できる 自分は高校中退で今は中小のリーマンだけど、まわりの日東駒専以下の奴らはマジでアホばっかりだわ
下位の私文行っても4年間遊んでるだけなんだろうね
でも学歴コンプレックスだから子供には大学まで行ってほしい
道を踏み外した時から修正するのに最低限4大卒は必要 >>490
「大昔の人でも」じゃないでしょ、「大昔の人だからこそ」大学に入れて卒業したのが評価されるんだよ 何度でも言うがうちの娘は高卒とは結婚させたくない。 日本的に
「大学の価値＝就職可能性」
これだけ！だからな
最低限、まともな旧一部上場クラスに就職に昇進可能性のあるポジで入社出来る大学でなければ、ほぼ無意味！
高卒現業入社を目指したほうがまだマシ
まして田舎者が東京のマーチ以下に入学とかｗ
人生詰んだ「都市奴隷」を養成してるようなもの >>491
成蹊辺りはレベルの割には三菱多いな
武蔵も東武系には結構強い >>490
その考え方だと、努力無しで入れてろくに学ばず努力無しで卒業できる(ただし就職先は怪しげな)F欄なんて言語道断だよね？ 478 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/02/01(水) 23:33:44.17 ID:jqC6zI+J0
>>476
工場の民度の低さ、肉体労働のつらさはやってみればわかるさ
481 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/02/01(水) 23:36:35.35 ID:jqC6zI+J0
>>479
大卒ばかりの職場と高卒中卒や外人だらけの職場とでは民度が明らかに違うよ
一度そういうとこで働いてみるといい
↑この二つのレスに日本の就職への考え方のヤバさが現れているよ
仕事そのものへの適性よりも「そこで働いている層」とか「楽したい」とか、そっちの方を親も子も最優先してしまっている家庭が多いと思う、しかもイメージだけだから本当に自分の子供が、自分がそれらを享受できるかどうかなんて考えていない
仮に適性ガン無視でホワイトカラーに就けたとしても、仕事は仕事なんだから厳しいし、適性が無いから一向に成長せずにミスを繰り返せば、温厚だと思っていた職場の人達からもやがて見放される、身体は楽かも知れないが精神面で辛くなる
そうなると、民度の面でも辛さの面でも結局己が大学を出た意味を帳消しにしてしまっている あと、過去にあったように
日本の最高学歴は、実質的には高卒（早期合格で…学部中退）に戻った
※海外では優秀者が飛び級可能
また、まず就職→「職に必要な科目だけ（パートタイム学生）」 など多彩
日本の優秀者は学部卒・中退の高卒（優秀アピール）で働き、院を無視（※飛び級代わり）
> 多くの法学生はまず予備試験の合格を目指します。
> 優秀な層は在学中に予備試験と司法試験に合格してしまうため、
> そのまま卒業をまたずに途中退学します。
> その後1年間の司法修習を経て弁護士登録となります。
※> 法学部卒、法学部中退、法科大学院中退というのは、つまり予備試験ルートで司法試験に受かったことを意味しています。
※> 堂々と経歴に載せているのは、優秀さのアピールになるからなのです。 募集要項で大卒以上を掲げているところはまともな大学を出た人が欲しいのであって、Fラン卒はハナから眼中にない
さらにFラン卒は公的には大卒の肩書きだが、社会的には大卒と見られていない分タチが悪い
大卒の学力もなく、社会的に大卒とみなされず、しかし、公的には大卒として扱われるということの恐ろしさを高校生は分かってない
だから、どんなレベル低い大学でも高卒よりはマシだろうと安易にFランを選択してしまう
スポーツに例えるなら体力も技量もないのに強制的にプロの世界にぶち込まれるようなもの >>497
適性なんて実際やってみなきゃわからんよ、だから転職する人いるじゃん
でも高卒の場合は選択肢ないから仕事選べないけどね
あんたは他人の子を高卒にして介護や工場労働させて奴隷のようにこき使いたいだけじゃん
どうせ年金暮らしの爺か何かだろう？ 大卒以上の募集に応募するって事は、他の大卒と競争するって事だからな
Fランでは到底太刀打ちできるもんでもないからあっさり落とされる
やむなく高卒募集してる職を選んだら、そこには自分より４年実務経験積んだ同い年がいるわけだ
いろいろ人生苦しくなるんだよ Fランの就職実績見たら悲惨すぎて草も生えん
地元の工業高校のほうがいいかもしれん
実家が太いでもない限りあれに莫大な学費払って行くのもどうなのよ
それにFランは総じてサークルなんかも弱くて出席率も低いから遊びの面でも行く意義が全く感じられない >>499
そんなの一部の大企業だけだろ
数ある中小はまずは大卒かどうかのフィルターをかける
それが下位レベルなのかは二の次
高卒は応募すら叶わない >>500
まだ分からないのかな、そもそも大卒の仕事に向いてない奴がいるんだよ
簡単に転職、転職というけど、じゃあ事務がこなせなかった奴が転職して何になるんだ？
転職っていうのは基本的には仕事が出来る人間がステップアップでやるんだよ、仕事出来ない人間が安易にやっても失敗するだけ
お前こそ昭和の価値観で「大学さえ出たら将来安泰」とか言ってる低学歴教育ママそのものじゃねえか ID:jqC6zI+J0
ID:5SqGSuN70
こういうタイプが親になると子が不幸になる確率が高くなる >>471
第二新卒の年齢で「大卒」で募集かけてるところはMARCH以上じゃないと取らないってところがほとんどだから
大半の大卒には関係のない求人 >>504
視野が狭いね
人間関係で転職せざるを得ない人もいるよ
その場合の保険として大卒は有効なんだよ F欄に行くような子は県立の工業高校なんか行けないよ？都会は知らんが地方の工業高校は知恵遅れの集まりじゃねーから
うちの県の工業高校も偏差値53はある
F欄行くくらいなら工業高校にでも行けばいいだろーーって工業高校を馬鹿にするな >>503
そもそも中小は新卒採用メインじゃないからフィルタすらかけないよ
中途の求人見れば分かるが、高校出とけば9割の企業は何とかなるよ >>502
埼玉工業大学（偏差値35）と浦和工業高校（偏差値43）の進路を比較してみた。
埼玉工業大学の方が普通に良いよ。 >>508
それ尚更学歴関係ないじゃん、セルフ論破してるけどアホなのお前？
高卒も大卒も結局同じ業種の違う会社に移るだけ >>505
子供の進路を狭めて高卒にしようとするオメーみたいなほうが毒親だわ >>513
無理矢理大学入らせておいて、子供が就職活動に躓いた途端に見放すタイプだろお前
転職転職というけど簡単に転職できる社会なら、日本における自殺者や精神疾患の患者はもっと少ないだろう >>512
だから高卒門前払いなところが結構あるんだよ
そこが違うって言うならもう話にならん >>511
やっぱFランでも大学出たほうが就職いいんだな
給与も大卒と高卒じゃ違うしな >>516
高卒と大卒が仕事でバッティングするわけないだろ
むしろ工業出て資格持ってる人間しか就けない仕事の方が地方は多いだろうし 「高卒は学歴フィルターガー」と言ってる奴がその実例を示したことって無いよね そもそも1,000万掛けて社畜も中々笑えるけどな
ネットと集客だけ学んで楽チン自営が一番だと俺はおもふ他人のルールで行動して楽しいか >>490
中大ってかなり昔は学費安いとこだった
今でも私大の中では比較的安いはず 俺は高卒で働いた後に大学入ってその後働いているから、片方しか経験してない世間知らずよりは遥かに分かるぞ >>62
マジレスすると女は大学に行かずに、20歳くらいで妊娠した方が幸福度は高いと思う >>509
埼玉県には工業高校が１６校あるが偏差値45以下ばかり。
2校だけ偏差値45を超えている。
越谷総合技術高校 偏差値48∼54
新座総合技術高校 偏差値47∼51 >>524
埼玉は東京のベッドタウンで十分都会だ
埼玉を地方とは言わないだろう 目的がなくFラン行くなら技能系高卒目指した方が収入は増えるよ。以外と引くて数多だし >>524
なんとか「うらこう」に行けたと真顔で言ってた奴が浦和工業だった時は同情したわ >大卒ばかりの職場と高卒中卒や外人だらけの職場とでは民度が明らかに違うよ
>一度そういうとこで働いてみるといい
俺は工場で働いていたが、これは事実だ
差別をしてはいけないが、知っておかなければならんと思う
例えば昼食時に社員食堂のテレビは
本社ではNHKのニュース
工場ではヒルナンデスがかかっている 浦和工業高校 偏差値43∼44
浦和高校 偏差値74 ID:jqC6zI+J0
ID:5SqGSuN70
ID:P6q2LB5B0
ID:s6c1jYyB0
おーい、低学歴教育ママみたいな根性してるアホども、逃げてないで大卒なら仕事出来なくても転職が余裕しゃくしゃくで出来るソース持ってこいよ BF層に技能系なんて無理だよ
自分の名前をやっと書けるくらいで、何も覚えられないんだから 日本のＦラン大卒程価値あるモノは無いかもな
無能でもどこの大卒と同じ扱いなんだからwww >>528
工場は本当にひどいな
学生時代に金が無くなると日払いで工場ラインやったけど、これを一生の職場にできる人はすごいなと尊敬したわ
ああいう世界を知ったのはまぁ良かったｗ 大東亜卒の理系だけど、友人関係は全部年収1000万超えてるぞ？俺は1500万ある。
外資行ったのもいるし、俺も米国勤務あり。大東亜の文系はバカが多いが、理系はそうでもない。
その辺の私文上位校より遥かに高額報酬だよ。大学時代、私文より高度な勉強してるからね。
学歴自慢の前にスキルと才能ない奴もダメだな。ｗ >>528
「本社の社員食堂でNHKニュースを見れるような人間になりたい」という願望を持つのは勝手だが、じゃあ自分がその場にふさわしい能力を持つ人材かどうかは別問題だろ
目先のチンケな人間関係ばかり気にしてホワイトカラーに就いても、そこで仕事が出来ないようじゃホワイトカラーでの人間関係に詰むだろ
果たしてそんな人材が、己の適性に合った転職活動が出来るかというと、出来ない
能力のない人間は企業にとっては不要だし、そこから諦めて高卒の仕事を募集しても、学歴が邪魔して採用されない 会社に高卒の子おるけど、受け身で色々適当で問題だらけだけどそれは本人の気質かな
別の高卒の先輩はしっかり仕事してるし、それだけでは判断できないと思う >>226
すまん、自分の母校は基本的に自分も含めて東大京大か国立医学部以外の選択肢は眼中にない感じだった
学年下位2割に入ってた奴でも1浪とは言え東工大に受かるくらいだったし >>435
単純に任せられる額がでかけりゃ
有能な営業にしか怖くて扱えないでしょ >>261
居酒屋の店長やスーパーの販売員、駅員だって大卒ばかり
看護師保育士介護士も大卒が主流 >>539
それ全部底辺職種じゃん
底辺職種＝大卒って言いたいのか、失礼な話だな >>539
高校卒業生の80%以上が進学する時代。
高校就職者は少数派。
どこの業界も大卒や専門卒だらけ。 >>448
東大京大や医学部卒は、そういう所に就職しないのが多いから、現実的には1流企業の主力はMARCHやら日東駒専や関関同立あたりだよ 刑務所の囚人の殆どが高卒以下というデータがある
大半が大学・短大・専門に行く時代に高卒というのは育ちが悪い可能性があるからね、大卒雇っておくんだよ
高卒でまともな就職できるのは高校から直接、学校推薦で企業に入る時だけだよ 大卒短大卒が60%
専門学校卒が20%
高卒が20%
10年後にはアメリカ並みの大学進学率75%になると思う。 >>547
工業高校からの就職は全て学校推薦があります >>301
文系理系問わずFランは無気力系屑（発達障害やギリ健）も多いよ
授業中騒いだりはしないけど伏せて居眠りしてるようなタイプ
勿論サークルやバイト、恋愛なんかとも無縁で友達すらいない
例えるならカイジに出てくる45組みたいな連中 >>542
一流の定義によるわ。
三菱商事の新卒見るとコネ組以外はほぼ東大一橋早慶。 Fランがまともなところに就職したければ就活で自作のアプリや
ゲームを提出する、これくらいしないと企業なんて相手にしてくれない
大学で何をして何ができるのかを見るからな、具体性ないと話にならない
これは難関大でも同じ >三菱商事なんて文系就職の頂点だろうに。
5chのおっさんてほんと狭い範囲しか認めないんだなぁ。
よほどすごいエリートばかりなんだろうね。 氷河期世代の俺からしたら金出して大学行っても意味なかったな...結局底辺職に引っかかっただけだし
高卒で公務員試験受けたらまだ良かったかもしれん
ま、公立大学だったから学費は安かったが 東海大卒とか驚くほど知識がないんだよこれが
開成中目指す小５より明らかに下だね >>308
職人になれればいいけど、現実は工場勤務でプレス機に頭挟まれたり、破砕機に巻き込まれたり、溶鉱炉に落ちたり、頭上に鉄の塊が落下したり、悲惨な事故で命落とす可能性が高いからなぁ >>556
ホワイトカラーも上司にノルマ未達で全社員の前で詰められて謝罪させられたり、取引先交えた飲み会の場で脱ぎ有りの一発芸やらされたり、顧客の前で土下座したりして心身を追い込まれた挙げ句営業車で交通事故起こして会社から損害賠償請求されるパターンもあるけどな >>545
大企業の幹部は旧帝一工と早慶MARCH卒がほとんど。
底辺国公立やFラン卒は一流企業からは門前払い。
上場大企業
役員数ランキング
１位 慶應義塾 1,936人
２位 東京大学 1,803人
３位 早稲田大 1,710人
４位 京都大学 839人
５位 中央大学 773人
６位 一橋大学 565人
７位 明治大学 535人
８位 日本大学 520人
９位 大阪大学 388人
10位 同志社大 378人 中学の同級生で学年最下位の奴は
県立の工業高校に不合格で、滑り止めで入った底辺私立からFランに行ってたな。
工業高校はFランと違って一応倍率があるから当然ちゃ当然だが。 >>560
マジでＦランの付属上がりって漢字読めないとか
いるんだよ。生きていくこと不可能なレベル >>556
中堅大卒の銀行員や証券マンなんかもノルマや営業
やり過ぎでストレスで壊れちゃう人多いからそれは
どこも同じ 【学歴別犯罪率】
http://i.imgur.com/lDOfN6d.jpg
犯人は90％以上の確率で、中卒もしくは高卒の低学歴 曲がりなりにも進学を目的とした普通科高校に通っていながら学力が低く、しかも学力を上げようという気力もないのがFラン大生
「大卒なら資格や就職、転職の面で有利」と言う人達がいるけど、果たして彼等にそれが当てはまるのでしょうか？ >>560
だよねーｗ
なんかFラン行くくらいなら工業高校行け！とかいって工業高校をやたら下に見てる奴いるけど
Fラン行く層と工業高校行く層は違うってことを知らない アルファードかハイエースに乗ってるフツメン以上なら学歴とかどうでもいい 日本経済のために進学しないほうがいいよ
だってどうせエリートしか高収入の職につけない
その数は増えないからな >>569
逆だよ
今は少子化が加速して、
楽に一流企業に就職できる時代
高卒で就職なんて論外 >>569
今の時代ドカタですら大卒じゃないと雇ってくれないぞ 大学へ行けるなら行くべきだよ
差別もあるからね
「高卒でも出世できる」と言う奴ほど実際は自分の子供は大学に入れてるし高卒を目一杯差別してるもんだよ
愛国だの保守だの叫んでる裏で韓国の反日カルトと手を結んで金もらってる奴いるでしょ
あれと一緒 >>327 白鴎大学・流通経済大学からも日本郵便に就職している人はいる。
流通経済大学は給付型奨学生入試に合格すれば学費のほとんどが免除になるし、白鴎大学も学業特待なら学費が減免される。
要は勉強ができればわざわざ借金しなくても大学に進学できる。 高卒枠で就職して、学歴が欲しいなら放送大学でつけりゃ良かろ
なんなら高校も定時制で問題ないわ
クソ大学を卒業して非正規で働くとか、人生の無駄以外の何物でもない >>575 進学できるならFランでもいいから大学に進学した方がいい。勉強ができればスカラシップ(給付型奨学生)を利用すれば借金しなくても大学に進学できる。スカラシップやっている大学はFランや低偏差値大学だけではないよ。専修大学はスカラシップやっている。 >>576
FランBFでスカラシップが取れるぐらいなら、もっと普通に大学に行ける >>547 刑務所の囚人で一番多い最終学歴は中卒。
高卒の囚人も実は少ないよ。高卒の囚人は25%しかいない。大卒の囚人はさらに少なくてわずか5%未満。 >>577 スカラシップというのは家が貧しくて大学進学を断念しようとしている人のためにある。
上にも書いたけど専修大学にもスカラシップはある。ただし専修のスカラシップに合格するには早慶に合格する並みの学力は必要。 >>575
大卒で非正規なんてほとんどいないよ
高卒の方が圧倒的に非正規率が高い >>1
ぶっちゃけ就職はコネ
小卒でも大企業に入社して高卒や大卒よと
コネで他人の履歴書コピーしてるから。資格もな。 >>580
もうずいぶん前から非正規職も大卒の就職率に算入するようになってる
中抜きさんたちが頑張ったんだろうね Ｆランでも全国区なら可愛いお姉ちゃんが居る。ローカルだと外国人ばかり。 >>582 2018年のデータだけど若年労働者の正社員率。高卒は56%。専門卒・短大卒66%。大卒80%。
今は就職状況はいいからまた違うかもしれないが。
このデータから分かるのは短大に進学するなら最初から四年制大学に進学した方が就職に有利だということ。 >>586 それは単なるイメージ。
一つだけ言えるのは今の時代短大に進学するなら四年制大学に進学した方がいい。短大よりもFランでも四年制大学の方が就職は有利だし給料も高い。 Fランは公立中学で成績下位だった人たちが集まっているところだから無気力感ハンパなさそう 氷河期世代からゆとりくらいまでのFランてものすごく数が多いから
ソルジャーとして使いやすくて助かってる
面接一回くらいで三顧の礼で採用すれば
期待されてると勘違いしてくれる
3年で捨てられるとも知らずに
実際は昇給も昇進もないのにねw
手取り16万でも喜んで来てくれるからマジウケるは～
もちろん管理職幹部候補は新卒から採用です サラリーマンで良いなら息子の同級生見てる限り実業系高校から大手入った方が楽そうだ >>537
それ言葉通りに捉えると灘開成以上の東大進学率誇るスーパー進学校ってことになるんだけど？ >>345
親は払ってんだからゼロで考えなくてもいいと思う 求人で高卒以上とあれば高卒で構わないと思ってるのでBF大卒は相手にされない。大卒以上とあれば能力が必要だと思ってるのでBF大卒は相手にされない。つまり高卒は高卒グループ内で大卒は大卒グループ内で評価される。就職において高卒と大卒を比較するケースは稀。 >>595
教える義務もないからな。
人の勝手だろ。 >>572
4年間の時間と学費をドブに捨てることになるけど。
ついでにいうとそのFラン大維持するために使われてる補助金＝税金も。
Fラン大卒で高学歴がやるような仕事は無理なのである。いい例が警察官。
Fランでは国家１種絶対に受からないのでノンキャリで入るしかない。そして中で
出世するには高卒と同じ条件の試験を受けて勝たないといけない。
まったく大学出たアドバンテージが無い。 >>599
4年間のアドバンテージがあるので高卒警察官の平均生涯収入＞大卒ノンキャリ警察官の平均生涯収入だよ。
ネットにデータも提示されてる。 >>1
Fランは無駄
本来なら高卒がやってるような現業に就くべき人間でしょ
バカがわざわざ大学行く必要ないんだよ 開成高校 ラサール高 筑波大付属高で
在学時は成績トップ１0の高卒と
Fラン大卒とでは
昇進 優遇されるのはどちらかな？ 高卒よりはFラン行った方がいい、というがもうその思考が養分
高卒は論外だけどだからといってFランに行く金と時間があるなら
土木関係の資格取れる学校に行くとか、リハビリなどの医療系、
福祉系の学校行くとか、料理人目指すとか座学とは別のところで
勝負しろの思考にならないのが不思議
今まで楽をしてきた人間にもっと楽をさせよう、金使って廃人にさせよう
としてるのと同じ >>43
本来はそういうランク付けないよな
バカにされてる大東亜帝国も本来は中堅だし
学歴コンプのアホがこじらせておかしなこと言ってるが 文章書かせると高卒と大卒の差は大きく出る
高卒は文で伝える能力が低すぎる
教えても理解してくれないし >>9 Fランのオツムじゃ、看護師の資格取れないよ
生化学とか覚えられない 工学系なら今や高専の方が評価高いしな
学究的な方向に進みたいなら、一流大学への編入もあるし >>610
昔ならともかく、今の高専は多くが大学編入してるよ 大卒に嫉妬するあまり虚言癖拗らせて年中無休で発狂するオバサンID:EUY8ScI+0昨夜も妬みの愚痴吐きに必死だった模様
https://i.imgur.com/e3GyXid.png
これを毎晩続けて20数年、妬みとは恐ろしいものだｗ >>614
編入組はたいてい最初から大学編入目指して入るからなあ
工業高校とも違って元々の質が高いし というか、高専入れるくらいの人は普通科行ってもFラン行くことなくね
元々備わってる学力が違いすぎる Fランのスレで高専を比較対象として出すことがおかしいね そうでなくとも少子化時代に大学の数ばっかり増やし過ぎなんだよ！
雑魚大学は外国人留学生補助金してるゾンビ大ばっかりだし。
Bランク未満の大学は全部潰しても良いくらい
どうせ中小ブラック企業しか就職先なんて無いんだから、何の存在価値も無い >>226
年収1000万越えの高額所得者がゴロゴロしてる5chだよ？
顔付きが違うw 就職しないなら中卒こどおじでお金貯めてたほうがマシ
40歳くらいになると人生詰みはじめる >>602
開成高校のトップ10は例外なく一流大学入るから比較できん。
DQN高校のトップ10で就職した奴とFラン大入った奴で比較しないと。 >>605
そもそも頭が悪いんだから頭脳労働の分野目指しちゃダメなんだよ。競争しても絶対に勝てない。
その分、手先の技術磨くなり、体力系の仕事就くなりしないと。
警察官とか消防署員とかいいと思うけど。高卒でもノンキャリ大卒と同じ土俵で勝負できる。 >>608
看護師はFラン卒でも楽勝で取れる
Fラン大学には看護学部多いからなw >>1
旧態依然の総合職候補＝大卒の感覚持ってる企業だと非大卒はどれだけ成果を出しても課長止まり。
今の日本では、そう云う有能な叩き上げは起業した方が得。
門外漢がいきなり資格を取る時に大卒縛りがあるのは社労士くらいしか知らないけど、石を投げれば大卒に当たる時代に大卒の肩書きで飯を食えるのは有能な人だけ。
今は総合職になれない大卒の方が多いんだから、なれなかった人材の使い途が無ければリストラよ。
大卒の資格は新卒で入社した時にリセットされると思った方が後々楽だよ。 >>623
奨学金詐欺で3億円だか騙し取ってた加藤ローサ似の子は大阪市立大学卒の看護婦やったんやろ？ 大卒の生涯年収でくくってもなあ
BF大学と非大卒比較してくれよ >>624
>>1を見る限り、大学に卒業してればどうこうという議論ではなく、
BF大学にしか進学できなくてもした方が一般的には良い、という結論なんだけど、
この点はどうなんだろ >>599
生存率が違うからなんとも
生き残った大卒は高卒より生涯所得は多いけど総合職候補の大卒が定年まで本体に居られる確率は低いからな
子会社や系列の下請企業に落とされてお終い >>622
そう思うよねえ
BF大学に行った方が合理性があるという根拠は示されてないよな 30歳過ぎても大卒を誇ってる奴は
それ以上の何かが無いんでしょw >>622
うちに高卒のコネおじさん来たけど、勉強は出来るのか資格だけはいっぱい取ってたな
仕事は覚え悪すぎ&仕様書も書けない設計も出来ない無能だったが
なんで現場向けの会社行かなかったんだろ
工場なら無能でもエースになれたかもしれないのに >>631
そういあんたはどうなのよ？
こんな時間にイキってるって事は大卒だけが心の拠り所の無能なんじゃねw >>632
変な時間に打ち合わせセッティングされて移動中
流石に電車内でPCなんて開けないし超暇
また残業が増えるわ >>309
そういうレベルの高い話ではなく、
今は中小企業でも普通に海外進出してて海外に派遣されることは多い
その際大卒の資格がないと移住目的と疑われて就労ビザが降りにくいんだよ
海外の方が大卒と非大卒の壁は厚い
派遣しにくい社員は採用もされにくいわな 親ガチャで上位に着ける親は、就職ガチャを乗り越えた親だからな >>627
進学に伴う借金の多寡による
200万以内なら絶対進学
それ以上だとちょっと慎重に
ただ専門学校か迷ってる人は大学行った方がいい
今は大学も資格取得に力入れてるのでそういう大学に進めばよい
専門学校経営で実績のある学校法人がお勧め
資格＋大卒はやはり役に立つ >>637
俺なんか夜間高校卒だから奨学金と言う名の
借金を背負わずに済んだわ
結果、好きな事やって自力で今コレw
http://2ch-dc.net/v9/src/1675304899537.png 高卒のコンプレックス溢れる醜いスレだな
前は学歴コンプが暴れてただけだったのが、どんどんレベルが低くなっていく >>638
自力で2億6976万円？
どうやって増やした？ >>640
構ってやるな
このアプリの画像貼るやつは加工か転載しかないから >>640
株だよ株
節約して貯めた2000万円原資ね >>637
どんな大学でもそれくらいの差は出るのか
参考になったわ >>389
専門学校に行かないと料理人になれないような人では厳しいよ
それに調理師って独占業務資格じゃないから余りメリットがない 資格を取ればと言うがFランと高卒が比較対象になる人間にはいかなる資格試験であっても突破は絶望的。資格取得をおすすめするのは無意味だわ 7割推薦のすいせん学院ことかんさい学院に推薦で入って英傑の後輩になろう
・原爆ドーム折り鶴放火野郎
・東名煽り運転キモトさーん
・高槻保険金殺人のアメフト君
・コロナ給付金詐欺の寝屋川市議
・コロナ給付金詐欺でドバイに逃亡したものの逮捕（寝屋川とは別件） >>639
金出せば誰でも行ける時代に
コンプレックスはないだろ
工業高校でも枠があるんだから
希望すればfランクなんて普通に入れるぞ
インフラに就職口があるからそっちに行っちゃうだけで 底辺大通うのを親に無理矢理止められて高卒で地方公務員になったが今では感謝しかないな 渡辺容疑者 北海学園大学 いわゆるFラン
就けた仕事はススキノの夜のお仕事で学歴なんて元々要らん
高校時代は剣道部のエースだったそうな。大学なんて行かないで高卒で警察官になっとけば人生壊れなかったのに お受験の問題見たら、
算数も理科もすごく文章量が多かった。
これらは実質は国語の試験だと思った。
この辺が学力上位と下位の差なんだな。 大学へ行かないとこのスレで発狂している学歴コンプまみれの惨めな老人になってしまうからな
無理してでも大学へは行けって事だ >>655
当然Fラン大に行ったら駄目だよね、せめて地方国立大学ぐらいには進学しないと 昔のセンター40％台とかの駅弁文系出ても職無いけどな ファミマで有名な某底辺大学でも
結構落ちてるやついたけど
落ちない大学とかあんのか
25年前のことだから今は知らんが >>653
わいが大好きやったふきのとうは2人ともその大学出身やわ >>3
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3Dr0ouErstMzM&ved=2ahUKEwjX-NPChPb8AhWWtlYBHeYxCFoQwqsBegQIBxAB&usg=AOvVaw2ZE0fNIwjnynNtQpy3nbC8
敵国の言葉など習える訳ねーじゃん
そんなこと尋常小学校で倣うこと >>654
問題を理解する前に時間が終わってしまった >>651
その金さえ親ガチャで用意できなくて
誰でも行ける大学に行けなかった者のルサンチマンたるや 今で言うFラン卒だが３５年前、倍率１０倍の難関を突破して入学した いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 今通ってる歯医者さんが偏差値35の歯学部出身だと知った時はさすがに動揺した 高校では赤点取りまくりで（全国に数年に一度行く強豪）部活を補講と追試で休む常連だった
先輩がそういう大学にスポ薦で行ってなんと首席になっていた
その大学では受験での一般入学組より、（高校まで頭使ってなかった）スポ薦の方が
成績良かったりするらしい >>665
この戯言を信じて氷河期世代が誕生したんだよな F欄だけじゃないぞ、甘えんなｗ
最低限上位10%以上で無ければ
大学なんて存在させておく価値なんて無い
行くだけ無駄！どうせ上場大手にまともな就職が出来る訳でもないんだから
上位以外の大学は全部！さっさと潰して各種専門学校化した方が良い 極論すれば20代のうちは仕事を選ばなければ
誰でも雇ってもらえる。大卒だからではなく若い からだ。そして30代で半分以上が行き詰まり、
40代で更にその半分が行き詰まる。
要因は様々だが、親は経験者なんだから本来ここ から逆算して進学なり就職なりすべき。
そうするとFランというのは最もコスパ悪い投資 となるのがわかる。大卒最下層になるのわかって いて進めば詰むのは当然。技能職なら大卒と戦わ なくていいから生存率高い >>424
でも地元駅弁よりマーチの方がましだろ
マーチを蹴るには最低限東北・名古屋レベルでないと >>435
修士とっていない奴なんてみんな営業だろ F欄だと新卒の採用先で若干詰むけど
本人次第でキャリアアップして転職もできるから
一応大卒になっておいた方がええのでは >>494
地元駅弁にいくのは公務員になれればそこそこいいが，なれなかった場合悲惨だろ
地方でマーチとはりあえるのって地帝と神戸くらいだろ 聞いた事無い大学で遊んで4年も無駄な時間を過ごしてたと思われなければ良いんじゃね？ >>610
もともと高専にいく奴って理科や数学（英語）は学年トップクラスだろ
体育・美術・音楽がわるこて内申取れないから公立進学校いけないだけで FランとBFランで分けてるけどどこ基準のFラン？
BFは論外としてネット基準でFラン扱いされてる40～50のFラン大学なら行った方がマシ 金さえ払えば自分の名前を漢字で書く事もギリギリでも行ける大学しか行けない奴は行った方が良いな
そりゃ高卒より大卒の方が見栄えするしw 「Fラン大卒でも就職は良い！」とか言ってたった一つの大学のデータだけここに貼り付けて去るのは頭悪過ぎだから、せめて日本全国のFラン大の就職実績をここに貼ってほしい >>663
工業高校から電力系と都市ガス、大手自動車関連、JRにいけるんだったら
大学行くよりいいだろ
工業高校から行ける大学から入るのは無理だ f欄の仕事
置き薬のセールス
塗装のセールス
リフォームのセールス
ホームセンターの店員
町役場、小規模市役所
スーパーの店員
期間工
介護
2トントラックの運転手
大手パンメーカーのルート配送 >>683
そんなのまだFラン卒なら恵まれている
Fラン卒の就職先のボリュームゾーンである田舎の信用金庫や信用組合、農協なんかに就職したら悲惨だぞ >>1
Fランなんか無意味だよ
東大ですら北京大や清華大より下のランクになってる時代に >>684
田舎の信用金庫は某国際大学出た
知り合いが働いてるけど給料安いだけで
悪くはないだろ２０年働いて手取20万円台らしい。農協は洗剤やら保険とかのセールスがきつくて自腹切ってるって親戚が言ってた。 >>686
信用金庫の実態を証明してくれてありがとう >>673
法科大学院在学中に旧司法試験受かった人は中退してエリートとして大手事務所就職。
修了して修士まで取れた人は新試験しか受からなかった並み組扱いされて営業もしないといけない普通の弁護士に。
修了して新試験も受からなかった人はもっと悲惨。修士持ってるのに一生三流会社の営業社員だよ。 つかどんだけ勉強しようが国公立だろうが
奨学ローン()背負った時点で人生詰んどる
返済おわるのは40前
採用時に見るのは
留学経験(親が子に金を費やしてるか
意識高いなんちゃって系でない(地元関係など)ボランティア経験(親の育て方
勉強できるクソヤロウは職場に入れたくない 営業が一番出世できるんだけどね
成果だけ給料が増えてく
ただ仕事を取って来ないとだめだからなぁ
だらって過ごすなら公務員が一番いいだろうね しかし知り合いがなんとか国際大学経済学部行ってるけど学費年間120万だそ高えよな月謝10万だぞ10万の価値あんの？
卒業まで500万弱持ったいねえなfに500万 才能ある奴からしたら
大卒も高卒もどんぐりの背くらべでしかない >>668
努力家で地頭悪く無いならそういう奴は結構居るだろう
まぁでも中にはキャプテンとして甲子園優勝しても強盗殺人とか犯す奴もいる 高卒で就職が多数派の県と大学進学率が約7割の都府県では話が全くかみ合わないということがわかった >>696
高卒で多数の就職が出来る地域って
就職口があるって言うことだから まるでFランだけがダメみたいな言い方ｗ
ほとんど大多数の大学がダメだから
プレミアム上場企業へ幹部候補入社可能なレベルの大学でなければ
卒業する価値なんて無いんだからな
二流以下のカス大学に借金してまで行く賃貸奴隷層 >>405
これ
塾や習い事なんて親の精神安定剤でしかない
社会に出て１番身を助けるのは人柄 >>698
ほんこれ
今の２０代が社会の中核になる２０４０年代に
日本語しか使えないホワイトは非常に厳しい戦いになる
そこから考えると大学は英語圏で専攻を学び、同時に人脈やコミュ力、
異文化に適応できるたくましさ、これが身に付くことで
初めて大金払って大学に行く動機が生まれる、なぜなら将来十分なリターン
が望めるから。東京一早慶ではここまでの価値は提供できないのが現実 Fラン大行くような連中って一生養分の立場なんだよね 高学歴まみれのごちゃん基準で言えば、下位80～85%の大学は不要w
首都圏・近畿圏・中京圏の有名大学と各県の国公立大学以外は全部潰せが基本w この少子化だからな 試験（＝ある程度の競争倍率）が機能してるのかと疑うレベル
そういう意味では団塊ジュニアとかの倍率が厳しい世代とは違う
MARCHや関関同立ぐらいなら今はFランと言っていい >>703
まあ高卒よりはマシなとこ行っただろ
大卒の8割は正社員だが、
高卒は ４ 割 もが非正規だからな >>702
まさにコレ
少子化時代に対応すべき
補助金で外国人まで入れて私学を存続させる理由なんてどこにもない 東京都の大学進学率 67%
沖縄県の大学進学率 40%
短大を加えると東京都は70%以上が進学する。 >>520
これは思うな
大学で学びたいことがあるなら行けば良い
就職予備校としていくなら時代遅れ
社内政治的な人間関係なんぞ人生においては無価値
独立までせんでも本業ベースに副業ありで視野を広くもたんと >>701
大卒中小企業勤務と高卒大企業勤務が転職するときって高卒ってだけではじかれるんじゃ？ >>705
正社員って言っても非正規雇用よりカスなところもあるから、それだけじゃ優劣つけられない なんとか国際大学卒でも
大東建託、富士薬品、レオパレス
ドラッグストアコスモス、ドラッグストアモリ、社会福祉協議会、町役場、市役所
紳士服の青山、ニヤクコーポレーション
フジトランスポート、福山通運、ヤマト運輸、西濃運輸、佐川急便、
これらは入れるだろ高卒じゃ入れても現業だけどf卒でも事務方で入れる 資産家や商店、零細企業なんかの跡取りが
大卒という肩書きを取得するにはコスパ良い >>714
現業の方が心身健康に暮らせるんじゃないか？って思うような企業をしれっと入れるなよwww あまり人の事を言うもんじゃないが罵り合うような所があるしじゃれ合ってるぐらいの認識なんで
コンプレックスがひどくてプレッシャーをかけるためにうひひひと笑ったり、時に飛び掛かってきそうになったFランいたな
正しく、っていわれればただ学歴の知名度や評判で負けただけなんだけど
大抵こういう同級生を見たらショックをうけた、っていうのがふつうなんだろうけど 最初久々にみてなんとも思わなかった そのあと執拗に関わってくるんで 考えざるを得ず、叙述に至った >>701
その養分が本人だけで完結してくれるんならいいんだけどね。
ところが、そのＦラン大維持するために毎年、多額の補助金が使われる。
被害は騙された学生だけじゃなく全納税者に。
もはや熊しか通らない田舎の高速道路と同じだ。さっさと仕分けして潰せ。 >>670 >>718 四年制大学を潰すことには反対。理由は四年制大学は需要があるから。
需要があるものを潰すのは問題。
ただ短大は潰しても問題ないと思う。
短大は需要がないし。 >>718 四年制大学よりも短大の方が少子化の影響を受ける。実際に短大は潰れているところが増えている。短大が潰れている理由は需要がないから。 何か才能あれば
高卒でイチ早くプロとして
あるいは起業家として
社会デビューした方がいい
４年のアドバンテージあるしな
何も才能なけりゃ
たとえFランでも出といた方がええよ
若い全入大卒がこれから出世していく
高卒じゃ雇われない時代がくるわ
オレなんてマトモな社長だから
人柄重視で高卒や大卒は差別しないよ
だが人間は上位互換と多数派を好む
これから大卒がガンガン量産されるんだぞ
高卒がデカいツラで幅きかせられる空間は
ごちゃんだけになるわ >>667
国試合格率が25%の松本歯科大だっけ？ 上位ランクの大学以外は大差ない
市場価値の高い専門性身につけないと就職難で簡単に転ぶ 嫌がらせしてくる人とは距離をとりましょうという教育>>1 >>721
全入だったら大卒の価値が下がるよね
そうなったら高校受験でも大学受験でもまともに勉強して来なかったサボりFラン大生に価値なんかないないwww 「俺は上澄みの人間しか見ない。てか評価しない」と言い切れる奴が多いスレ 4年モラトリアム期間が増えるということは、それだけ心に余裕ができるよね。
職業についても色々準備できるし。 >>722
でも、歯科医は頭の良さの他に手先の器用さとちょっとした腕力も必要。
医科歯科大での先生の経営する歯科医で、その先生の後輩の若い女医さんが
俺の親知らずの抜歯担当したんだけど、力がないからなかなか抜けず、
何度もやり直して抜歯されたけど麻酔してたにも関わらず、
無茶苦茶痛くて思いっきり涙目になった。「痛かったですか？」と
抜歯後に聞かれたれけど、思わず荒っぽい言い方になりそうだったので、
口には出さずに首で頷くにとどめた。この時は力仕事に偏差値関係ないと思った。 >>728
まともな大学に通う学生ならほんの少しは余裕こいても良いだろうね、まともな大学の学生ならね >>642
大卒に嫉妬するあまり虚言癖拗らせて年中無休で発狂するオバサンID:swD5YAfK0昨夜も妬みの愚痴吐きに必死だった模様
https://i.imgur.com/e3GyXid.png
これを毎晩続けて20数年、妬みとは恐ろしいものだｗ F欄大にしか入れない頭なら、高卒止まりよりF欄でも大学行ってる方が多少マシということだな。 >>643
仮にそれが本物であったとして、トレアイの本来のユーザーとログインIDパスワードを共有している可能性は払拭しきれてないだろ。→これ言われると沈黙ｗｗｗ
何しろお前は自分でもこんなことを言っちゃってたくらいだし。
>【株板相場師列伝】朝鮮人と結婚したモデル男4199
>158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/10/05(土) 12:12:54.27 ID:lWVZOCXX0[10/46]
≫141
>メンヘラは嫌やわ
>わいの証券口座勝手にログインして全部成り売りされたらたまらん
http://hissi.org/read.php/market/20191005/bFdWWk9DWFgw.html
必死チェッカーでID追跡すれば、お前の書き込みとわかるぞｗ >>279
コネあるならまともな大学行ってまともな学問学んでる Ｆランどころか中上位くらいでも大半が大学で学んだ事を一切仕事に生かしてないのがヤバすぎる。
とっとと大学半分くらい潰さないと減り続ける労働人口の無駄遣いにしかならん。 >>696
給料が高いって事は
それ以上に利益を出せって事だぞ？
読み書きだけで稼げるのか？ >>738
高給で労働環境がホワイトな職場って基本的に仕事のレベルが高くてそこに勤める従業員の能力も高いからな >>730
大学なんてどこもまともでしょ。そうじゃないと許可下りないし。大事なことは大学名ではなく、
大学で何を勉強したか。 大学って、外国語も必須に入ってるし、結構、自分の専門以外の講義とかも受けるから色々学ぶんだよ 何故、統一教会や創価学会は
他人の事に執着するんだろうな？ 740 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/02/02(木) 21:26:20.24 ID:apdq1ei30
>>730
大学なんてどこもまともでしょ。そうじゃないと許可下りないし。大事なことは大学名ではなく、
大学で何を勉強したか。
↑いかにもFラン卒が言いそうなことwww いつも思うんだが
「大学へ進学することがない高卒者がすべて就職すると労働力も確保できる」
論者って何を根拠に語るんだろう
大企業の高卒採用枠が増える保証なんてどこにもないし、そもそも
「希望する職種」にいけなかったらすぐ辞めるだけで定着するわけでもないし。
人手不足の不人気業種なんて尚更だろうに。 >>630
大卒を誇る無能より、中卒高卒で大卒に敵意剥き出しのオッサンの方がうざいよ。 >>745
サラリーマンより
ラーメン屋の店主の方が稼ぐのでは？ でもFラン卒って一生消えない「馬鹿」ってタトゥーいれるようなものじゃん Fランに何か希望があるとすれば4年間を使って
いかに大学の枠をはみ出したことを実行できるかどうかだな
小さくとも商売したり団体作って活動して思うような成果を
上げたりして自ら変化を起こす性質を身につけれるか
Fラン生は成功体験少ないから基本無気力なんだろうけど
１割くらいは実行力あるのがいるんじゃないのかな >>751
Ｆラン在学中にそんなこと出来る奴なら高卒でもやれるよ 大学を減らさないのは政権に都合が悪いからだしね。
税金で運用しないのならいいけど
実際は日大レベルで100億も出してるのがな >>751
そんなバイタリティあるならまともな大学受けて、落ちても浪人するわ >>671
大企業求めるF欄学生の親は大企業では上位校卒業生との
競争があることをわかってないよね… 入社して２０年も経つと高卒でも大卒と一緒の仕事する会社もけっこう多いと思うけど高卒だとそこで学歴コンプで悩むやつもいるからFランでも出ておいた方が良いかもしれないがパラドックスでそういう会社はFランでは入社できなかったりする 大卒と高卒で分けるのやめないか？
どうせほとんどは年収400-600万だろ
そこに学歴関係してるとは思えない
大卒じゃなきゃなれない職種
高卒から働いた方が有利な職種
があるだけ >>758
勤続20年とか30年のヤツは高卒だと逆に面の皮が厚くて図々しいのが多いだろ、メーカーの大卒は大抵高卒の古参にイビられる >>759
営業や企画の仕事が向いてないなら電機メーカーのライン工とかやってた方が良いかもな 高卒はいつでもFラン卒になれるでしょ
要するに高卒＝Fラン卒なわけよ
そこに区分があると信じてるバカども Fラン進学増加は、周囲（社会全体）には大損
大学が過多だと、関わらない人間、社会全体には需要どころか害だらけだ
基本的に実務には役立たず、大勢がカネ・時間無駄にして加齢
アメリカの↓とは対照的に
「高卒（義務教育・低学力）で就職→働きつつ短期間パートタイム学生」で職に要る科目
日韓「フルタイム学生」は、大学や院で年月をムダにし過ぎてる
●ギリシャ・韓国（高過ぎの進学率）…社会ガタガタ
「大卒の女性が増えると少子化になる」ハンガリーが出した報告書が大問題に
courrier.jp/news/archives/299225/
すでに大学を増やしすぎて、価値が暴落してる
大学を大事にする社会…◎「科学技術立国スイスの大学進学率：約20％」
★> 大学進学率は20％！「最強の小国」スイスの競争戦略
www.newsweekjapan.jp/m_tanaka/2017/05/20.php >>763
ほぼ同意だけど、
金と時間をドブに捨ててる分、Fランの方がアホ
それにバカでもモラトリアムの手段はいくらでもあるのに、
それらを利用せずに高校卒業後直ぐに就職しようとする気概は好感持てる
仮に同じ能力でFランと高卒来たら俺なら普通に高卒採る とりあえず、大卒の人間っていうのは基本的には大学生時代が人生のピークなんだから、どの大学で過ごすのかをきちんと向き合ってほしい
そこできちんと向き合えば社会人になってもそのピークを維持できるかも知れないから F欄もC欄も一緒だよ！
思い上がりも甚だしいｗ
どっちも就職先は、中小。ブラック企業しか無いんだから >>768同じのわけねーだろ、低脳
私立大学/2020卒/有名大企業284社就職率ランキング
01.慶應義塾 44.80
02.早稲田大 38.06
03.上智大学 33.53
04.同志社大 31.93
05.青山学院 30.08
06.明治大学 29.23
07.立教大学 25.68
08.関西学院 24.53
09.立命館大 23.39
10.中央大学 21.66
11.学習院大 21.28
12.法政大学 20.34
13.関西大学 19.27
14.成蹊大学 17.64
15.南山大学 15.52
16.西南学院 15.45
17.成城大学 15.24
18.明治学院 12.05
19.甲南大学 09.33
20.武蔵大学 09.28
21.日本大学 09.19
22.京都産業 08.75
23.中京大学 08.54
24.東洋大学 08.37
25.名城大学 07.77
26.龍谷大学 07.57
27.國學院大 07.48
28.愛知大学 07.07
29.近畿大学 06.77
30.専修大学 06.61
31.東海大学 06.55
32.駒澤大学 06.23
33.神奈川大 06.10
34.摂南大学 04.82
35.追手門大 03.41
36.愛知学院 03.16
37.桃山学院 02.36
出典：サンデー毎日2020/8/30 >>327
郵便本社や支社なら無理だが、
地元にある配達している郵便局なら
Fランでも高卒でも可能。 「高卒を増やしたからといってネット書き込み専業貧乏人が金持ちになれるわけではない」
by マーガレット・サッチャー 得とか損とかは自分で思っていればいいし納得していればFランでもいいと思う
ただ過度なコンプレックスや出来る高卒や高学歴に持つ嫉妬心は醜いし迷惑
性格が悪いのが最悪 Fランでも箱根駅伝に出てる大学なら胸はれるんじゃね バカが４年間、金払って遊ぶ場所になってるからな
補助金がFランにも出てるから、国民の金も遊びに使われてます 中国で毎年８００万人近い大卒が誕生している
これが意味するところは大卒にもう価値がないってこと
私は大卒です、というのは私は人間です、と同じくらいのインパクト
しかない
つまり独自のキャリアを創れるものだけが優位に立てる社会なんだな
１，０００万使って大卒買うのはその時点で有能ではない
とりあえず入学して失望して中退するのはあり
１，０００万使って起業して失敗してその経験を売り込んで
有望なスタートアップに転がり込む方が成長できるし、たぶん外資とかに
後々転職できる 歯車やもの言わない兵隊ポジとして使うなら遊んでた時期がない
高偏差値の高卒使う方がコスパはいいと思うけどな >>110
今や、専門学校も専門職大学とかになる時代 >>753 四年制大学は減らす必要がない。
なぜなら四年制大学に入学したい人がたくさんいるから。今の18歳人口の80%が大学受験をしたら20万人くらい大学に入学できない層が出てくる。 >>753 短期大学は数が減り続けているよ。
短大は需要がないから潰れているところが増加している。 >>765 日本は高卒で就職する人が15%しかいない。とりあえず四年制大学進学率は60%まで上げるべきだと思う。目的もなく専門学校に進学したり短大に進学するなら四年制大学に進学した方がいい。 目的もなく専門学校に進学とは歯科衛生士・自動車整備士などの将来就きたい職業がなくモラトリアム目的で専門学校に入学することを指す。 2020年代の日本の四年制大学進学率は60%〜65%くらいがいい。
あと公立高校は所得制限なしに授業料を無償化するべきだと思う。高校は基本的に全員が進学する学校だから公立高校で授業料を徴収するのはおかしい。 意味はある
エントリーの時点で高校名書いても弾かれる
目糞鼻糞の学力でも大卒は免罪符になる 行ける時に行ける大学、学校に行っとけ、
還暦のおじさん(お爺さん)からの遺言だよ、 >>766
使える高卒は家庭の事情で大学行けない子。
優秀でもまともな企業だと高卒は障害者枠扱い
あと中間に専門学校がある。ITで言うと本当にただのオタクしかいないゲームバカが行くところ。無価値金の無駄。
大学は行かせてあげないと >>671
これな。ウチの子供には、50歳のときどうなってるかを考えて仕事（&学校）を探せ、
そのチャラい仕事で40歳50歳で食って行けるのか?とは言ってるが･･･
>>757
そんな競争なんてありませんよ。大企業にF欄が(以下略 >>794
30歳までにそれなりのスキルを身につけるか
資格なり取得してないとなかなか難しいな、
遅くても35歳までだな、気付いた時は遅いんだけどな。 >>795
だからひとたび潜り込んだら定年まで食わせて貰える、大企業や公務員が人気な訳でさ･･･ >>796
年功序列が崩壊しつつある今それこそ公務員しか選択肢なくなるな、
で出世すると責任が重くなるので役付になりたくない無気力人間がさらに増えるw >>795
大企業努めって潰しが効かないよな
会社の名前でとか装備で仕事してるから
中小では役に立たない >>796
今年還暦だけど、大したことない高校から大したことない大学と修士行って、サクッと大き目の会社入ってある程度の昇格して平穏に過ごせたよ、入社時の新入社員リスト見た時は俺最低じゃん、って思ったし、本気で偉くなるにはマジの能力と運がなかったけどね、もうあと5年いるつもり。 氷河期世代で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの？
世代でいうと俺はお前らと同世代(2000年卒)だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って専門行ったよ
役場採用で4年目に結婚
子供はもう高校生
専門の同期も皆妻子持ち
大学行ったのが間違ってたんじゃ無いか？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ？ >>798
定年まで勤めれればいいけど・・・
金融機関勤務なんか30歳過ぎるとなんとなく上限が見え始めるから
幹部候補以外は転職模索し始めるが（ウチの担当者曰く）
これが潰しが聞く奴が極稀だという >>800
それ言っちゃうとここのスレの人達が発狂しちゃうw >>796
公務員も幹部候補は悪い評価続くと退職勧告あるし、激務や
異動に耐えないといけない
末端はどんどん会計年度任用職員に置き換わってて、席がない 一橋卒でも発達障害では機長を刺して乗っ取りしたりする まあどんな仕事も甘くないという事
現実突きつけられた奴のうち跳ね返すことのできない奴が振り落とされる
報酬貰うって甘くないわな。 東京一工早慶＋医学部 までだな 意味のある学歴は
意味があるというか授業料に対する対価のある大学はな
これ未満の大学に入るということは、
学歴をエサに授業料を貢がされて
大学関係者の給料と文科省の利権を守るために利用されるということ 俺にだって仕事くらいできるとＦ君がいふ
読み書きできないのにできるわけないぢゃないかとＥ君がいふ
ＦもＥも解雇しろとＤ君がいふ
Ｄこそ足し算間違えたぢゃないかとＣが責める
地下室のりすとら部屋に於ける会話である >>792
もちろん昭和脳には理解できないことは重々承知。しかし外資金融の採用担当とか
えげつないから。君のような戦略無しで生きている人間が奇跡的に面接にだとりついても
質問２つで終わり。スタートアップもそう。皆、超一流企業に元々は居て、それでこの会社
終わってるってことで起業したり転職してきた連中。高学歴だからこそ学歴とかに価値をおかない。
受動的な人間を育てていくという考えは全くない。ちな、ＧＳ，リクルート、メガバンの各採用担当
経験者から聞いた話 そもそもＦラン行く奴はまともな企業行けないし中小企業入って3年以内に退社して
フリーターになる奴が多いよ 日本のまともな企業のほとんどは中小企業だろ 笑
ニッコマあたりでもほぼ中小に就職 >>729 下の親知らずは、紹介状を出して
大学病院の口腔外科へ押し付けるモンだぞ
その女医にやらせた院長が問題 >>794
属人的な要素がある仕事に就くことが重要じゃないかな
これって結局○○さんしかできないんだよなぁ
っていう状況をつくれる余地がある仕事、それなら先々高給フリーランスでも
やっていける。若い時からありとあらゆる現場出ててなおかつ人柄良くないと
ないとその領域には行けないけど
>>809
そのへんの企業が学歴に価値置かないのは、
いちいち見なくても高学歴だらけになるからだよ 大学行かないと大学というものにコンプレックス持ったまま過ごすことになるぞ
Fランでもいいから大学は行っとけ
学歴コンプの高卒のおっさんとか目も当てられない >>813
そこまでスキルアップ（精進）すればいいんだけどわかんないよな若いうちは
休みが少ない、残業が多い、その癖給料はあがらない・・・とかばかり考えて楽することが最優先だからな
気付かいないまま40歳50歳になる人もいるし、20代で気付いて30歳までにその領域に到達する人もいる。 Fラン卒って普通の高校を出た人より頭足りないからなあ
問題なく採用が可能だとすれば、ルート営業とかインチキコルサルとか霊感商法ベンチャーとかテレアポ業界とか
そのあたりだろうな >>821
特殊詐欺のカケコと何が違うんだろうか･･･ >>822
けっきょくどうやっても積極的に選択する選択肢じゃないからな 自分語りで悪いけど
中卒→大工→二級建築士→一級建築士で40歳年収が700ぐらい
家にお金がなかったから最初からこのルート狙いで予定通りきた
受験資格だけでも大卒なら楽だったのは間違いないから名前の知らない私立でも出ておく方が良い 中卒の職人とかならわかるけど
高卒じゃ言い訳も出来ない
高校まで進学しといて学歴はいらないとか負け惜しみ >>827
そこも矛盾してるんだよな
この手のスレだと、
早めに手に職付けたほうがいい
っていうレスがよくつくが、
じゃあ>>826みたいに中卒でいいよね、ってなる >>827
中卒の俺からすると高卒の大企業、役場の枠は魅力的だったよ
高卒→フリーターのルートとは別かな >>828
良くないよ
建築科出れば一級から受験できるし
俺の時は二級に実務8年二級取って実務4年でようやく一級の受験資格だから
大卒の一級からは今でも羨ましい >>828
はやく働く分高卒の方が偉いという謎の主張する高卒の馬鹿はよくいるな
じゃあお前も高校行かず中卒で働けよと言うと黙る
高卒はほんと馬鹿だなと思う >>830
そういう意味じゃなくて、
大卒になるより手に職をつけたほうがいい
という理屈が通りなら、
なんで高校まで行くの？って話になるってこと
あなたは学歴は重要だと思っているわけだから、
上の命題には賛成しないわけだろう >>832
手に職ってのが間違い
俺のは二級建築士の受験資格を得るためと家の生活費の為の仕事を兼ねてるだけだから
ステップアップ目標がなしで職人のままなら年収半分くらいになっちゃうし >>834
そう、だから
大卒になるより手に職をつけたほうがいい
には反対なんでしょ？
だから俺（大卒になるより手に職をつけたほうがいい、は誤り）に賛成してるわけだよね？ 高卒って、高卒で大企業行く方がー高卒で公務員なる方がーって話が好きみたいだけど
高卒の9割以上は聞いたこともない中小行くのが現実だからなぁ
そして転職しようにも今どき大学も出てないやつにまともな転職先なんてあるわけないから
そいつらは一生底辺人生から這い上がられない １つ言えることは公務員か労働組合ある会社に入れば得
大卒には一応大卒の給料が出るからな
それ以外はわからん、結局は本人次第、会社次第、運もある なんや？金儲けしたいんか？年収上げたいんか？
学歴より多くの人を使いこなす能力のほうがが大事
一人だと限界がある >>839
ガチのFランは誰もしらないんだから笑われることもないだろ
今どき高卒なんて言ったらそれこそ笑われるけど >>836
よくわからんw
中卒でいいよね？とはならない
俺のケースで言えばもう少し金があれば高校の建築科で二級から受けたし
更に金があれば大卒で一級から受けた
どう考えても高校でもないよりマシ
俺がレスしたのはじゃあ中卒でいいよねってなるの部分 工業高校卒が二十歳ぐらいで
手取り20万もらってたらショックだわな >>843
学部卒じゃないと受けれないのは少ないんじゃないかな
実務経験可が結構ある。弁護士も大学でなくても受けれるし
案外開かれた社会なのよ 俺の2歳上の兄が工業高校出て聞いたこともない工場に勤めてる
大卒の俺は秒の速さで給料抜き去ったわ >>843
たくさんあるよ
とりあえず行政書士、司法書士、電検が学歴無しでいける
俺は実務で二級建築士を選択したけど >>842
中卒でいいよね、って言ってる部分は仮定法
仮に手に職をつけたほうがいいならなぜ中卒にならないのか？
そうしない時点で実は手に職をつければいいとは思っていないよね？
だから言ってる本人は中卒はよくない→学歴信仰なわけでしょ？
って仮定的な反駁法 Fランの人たちは本来なら高卒の人たちだかｒ
大学入れただけ御の字って感じで大学コンプは意外となさそう
男で高卒のやつが1番コンプやばい >>845
いや普通に上がってくぞ
でなきゃ工場勤めで年収一千万にならないだろ >>843
高卒でも制限されてる資格は普通にあるが
そんなに資格取りたいなら高専でも行けばいいんじゃないか >>851
男で高卒とかその辺の女の子以下だもんな
俺なら自殺してるよ >>839
大学名言っただけで頭いいんですね優秀ですねって言われるのも辛いものがあるぞ
いちいち謙遜するの面倒くさいし そもそもFラン自体に価値がないどころか害悪そのものだろ
高校大学に時間とお金を浪費して卒業してもアルバイトしかない
それなら最初から専門学校で手に職を付けて働いた方が無駄な時間も使わないし
お金も減るどころか増える >>849
わざとややこしくしてるよねw
俺のケースは成功例だけど中卒は良くない
元のレスの人は高校で名も知れぬ企業へ就職するなら職人になる方がマシ
これはその通りだと思うし
別に矛盾してなくない？ >>854
え～そんなに良い大学を出て
こんな仕事してるの？ｗ 金があるなら好きにしろ
Fラン卒業してローン返済できる宛て（それなりの就職先）がないならやめとけ Fランより高卒の方がいいのは当然じゃね
Fランは4年無駄に年をとるだけだからな
なんなら二流大よりも高卒の方が良くね？
そう言っても過言ではない時代になりつつある >>857
ややこしくしてないよ
悪いけどこの論法分からないってことは、
やっぱり高等教育受けないと議論のスキルって伸びないんだな、と思った
仮定を置いて思考するのは高度な部類だという研究は聞いたことあるし 誰でも受かるくらいの大学
出るほうが難しくて
ストレートで卒業するの
３割くらい >>861
結局煽りたいだけか
それならそれで良いよ
お疲れ様 そもそも高卒とかいるのか今どき
身近に一人もおらんわ >>865
煽りたいだけじゃなくてそっちがレスを誤解して噛みついてるだけ
たしか俺の記憶だと、
日本の首都が大阪だと大阪はどう発展するか？
みたいな質問に対して、
「日本の首都は大坂ではない」
と答えるひとが一定数いてこれが>>849を理解出来てないのとそっくりなんだよな >>867
いや大学卒が欲しかったら放送大学でも行けるから
働きながらでも行けるだろ >>872
皆がそれだけもらっているなら
奨学金返せないやついないよ >>873
年収ジャンケンしようぜ
一握りの1000万超え出てこい >>872
それが出来るなら高卒なんてこの世にいない >>880
いらない仕事してる人はいらないからね
運転免許と一緒でしょ べつに高卒でもいいけど
自分って人権ないんだなと思いながら生きてね >>851
不揃いの林檎たちは4流大生3人組が主人公だが、大学名に物凄くコンプレックス持ってる設定だったぞ。
アナウンス「こちらの手違いで面接会場を間違えてしまいました。次の大学の方は移動をお願いします。
東京大学の方、一橋大学の方、早稲田大学政治経済学部の方・・・・・・・・・・・・・・」
柳沢「ええ！何よそれ」
時任「黙ってろ」
柳沢「だから、何よそれ」
時任「いいから！胸張ってりゃいいんだよ！！！」 >>881
本当に不必要ならそれでいいけど
こういうスレでイライラしてる高卒はコンプあるわけだからな
でも大卒になろうともしない
それだけ大卒のハードルは高い 通信大学なんて出ても普通に大学出た人に鼻で笑われるだけ >>884
どうかね？
稼ぎだと思うよ最終的には
と学校関係者は思います Fランって何も持ってないのにプライドと理想だけが高いゴミを産んでしまうから
早々に潰すべきだと思うわ
進学率の低い県ほど結婚や出産も早いから少子化対策にもなるし >>9
看護学校の入試はFランの入試より遥かに難しい >>887
高卒でいくら稼いでも高卒の大学コンプはなくならない
ロンブー淳とか見てるとそう思うわ >>886
ごめん名前聞いたことないような大学も同じ扱い Fランからアイビーリーグの院へ行けばいいじゃない(´･∀･`) ID:MlQIC6zl0
大学行かないとこういう大学コンプ丸出しの醜い高卒おじさんになるからな
だからFランでもいいから大学は出とかないと駄目なんだわ >>890
稼いじゃったから地位が欲しくなったんだろうね ID:Xl2enMXU0
これとかもそうだな
高卒の大学コンプはいくら稼ごうが年齢重ねようが消えないから >>890
ダルビッシュが高卒発言した蓮舫に反応してたな
何十億稼ごうが高卒の大学に対するコンプレックスは消えないんだなと思った ちなみに今所属しているところは
まだ就労時間は始まってないからな Fランなら大学名に一生コンプレックス持つことになるんだけど Fランってググったらほぼ無名の大学ばかりだったわ
何か知らんけど大東亜帝国くらいがFランって呼ばれてるのかと勘違いしてた >>902
高卒の手にかかればマーチもFランだからな 大学コンプの高卒が必死にFラン連呼してるけど
Fラン煽りで効いてるやつなんていないよ
東大以外はFランというやつもいるくらいだし
ネットでのFランの定義なんて曖昧すぎるからね
一方で高卒ははっきり自分は高卒だという自覚があるので馬鹿にされたらすぐ発狂しちゃうけど >>902
Fランの星北海学園大学、一気に全国に名前知られたね 結局はランク関係無く人や場所によるとしか言えんだろ。
どんな大学にも大学の４年間が時間の浪費にしかなってない職に就く人は居るしな。
将来の方向性迷ってるなら学位はあった方が無難なのは確かだが、金銭的な損得の話ならそれも住んでる地域なんかによって変わる。 >>904
煽っているのは中学生ぐらいか
高校入ったぐらいの子じゃないかと思ってる
まだ夢見てるから >>904
大学コンプの高卒のFラン連呼←✕
まともな大卒によるFラン煽り←○ >>913
Fラン大卒なんて信金か農協にしか入れないだろ >>909
高卒は転職したくても大卒以上の募集に応募すらできないよ・・・w >>916
だいたい新卒で初めに就職したところが
一番いいところなんだよ
ランクアップ難しい >>916
高卒でも出来る仕事に就けば良いだろ
それに対してFラン大卒はそもそも大卒として見做されていないしwww >>920
高卒でも出来る仕事って清掃とか底辺飲食とかか？ 日東駒専でも大企業なんてほとんど行けなくて聞いたことない会社ばっかだよ。
マーチになると大企業が多くなる。
ここの差は大きい。 大卒の肩書きを得られるだけFランの方が高卒よりは良い。しかしFランと高卒では偏差値的に大した差は無く社会的評価はあまり変わらないだろう。金が十分あるならFランでも大学行けば良い。貧乏なら無理してFランでもとなるよりは高卒でも良い >>922
高卒の奴って日東駒専なら自分でも入れると思ってるんだよな
高校受験の偏差値５０と大学受験の偏差値５０じゃ全然違うのが分かってないから。 普通科高卒＜底辺大卒なのは間違い無いが、割と多くの地域で底辺大卒＜中位以上の専門高卒なのよな。
だから高校の選択前に大学行く気かどうかの判断だけはしっかりしなきゃ駄目なんだが、全く勉強する気のない子の親に限って学歴コンプで言うこと聞きゃしねぇ…。 >>922
機電系ならええとこいけるで？ 卒業までが大変だけどｗｗ >>932
卑怯と思う＝嫉妬だからねえ つまり大正解ということ(´･∀･`) 俺みたいなFランはともかく去年25歳の国公立大卒が中途で入ってきた。高卒条件の会社なのに。
大卒で終身雇用なら分かるけど今はもうそういう時代じゃない。
大卒条件ならエントリーすら出来ないとか言うけどエントリーしたところでFランは切られる。
それなら手に職をつけるとか専門性を磨いたほうが将来のため。 >>934
誰でも出来る院ロンダを何故やらないのかを考えたことある？w >>936
出来ないからじゃね？(´･∀･`) やりたきゃやればいいｗｗ >>937
お前誰でも出来るって言ってたクセに発言覆して逃げんなよ >>940
901 ウィズコロナの名無しさん 2023/02/03(金) 12:29:40.65 ID:h9AMJfXF0
Fランなら大学名に一生コンプレックス持つことになるんだけど
931 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/02/03(金) 13:00:22.06 ID:XrGW1/vK0
>>901
院へ行けばいいじゃない(´･∀･`) 892 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/02/03(金) 12:24:07.13 ID:XrGW1/vK0
Fランからアイビーリーグの院へ行けばいいじゃない(´･∀･`) 院ロンダしても卒業大学名は変わらないし、逆に卒業大学名に酷いコンプ持ってると周囲にバレる。 めくらを相手にしてもしょーがなくね？(´･∀･`) 文系で院行ってるのに普通に就職しようとしてるヤツって地雷だよな 院ロンダって要はハゲ隠しのズラだからなあ。
元々フサフサだったら要らないし、その逆でハゲをまったく気にしてない人、むしろスキンヘッドがかっこいい人
には不要なもの。逆にズラだったことがばれるとそれ気にしていたことまでバレてもう人前に出られない。 >>843
確か大卒が受験条件になるのは医師・歯科医師・獣医師・薬剤師
小中高の教諭（大学教授とか専門学校の講師は必要ない）くらいじゃなかったか？ Fラン卒で多いのは教員と公務員だよ
まあ悪くない選択。 >>929 大東亜帝国の学生の出身高校は中堅高校が多い。底辺高校だと大東亜帝国にはまず受からない。 >>839
高卒ってMARCHでも、「その程度か」って笑ったりするんだよね、 >>949
それ、中学の先生が言ってた。
大学出ないとなれないのは医者と教師だけ！
生徒はシラーっとしてた。 学校卒業して10年以上経ってるのにまだ大学の話で躍起になる中年はきっとあれこれ現状ダメなやつなんだろうな 勉強嫌いな高卒は身体的にキツい仕事しかないけど稼げる場合がある
勉強嫌いなFラン卒は身体的にキツい仕事から逃げようとするから結局飲食とか農協みたたいな身体的にも心理的にもキツい仕事にしか就けない 大卒をひとまとめにするから良くない
偏差値別で比べないと現実を理解できずに借金してFランに行く馬鹿が減らんよ そもそもFランって河合塾で偏差値35未満の大学
そういう大学は学生数少ないから卒業生も少ない
日東駒専とか大東亜帝国はマンモス大学で全然Fランではない
定員増やしても学生が集まる力のある大学群
小泉jrが出た関東学院大だってFランじゃないんだよ
地方の聞いたことない大学群がいわゆるFラン >>952
農協や信金はあまりいない
地方の聞いたこともないFラン卒で多いのは教員と公務員 >>820
職場に賢い人が居て、その人に見込まれて
その人を目標に食らいつていく
こういう運と本人の賢さ、人間性が重ならなければ
ならないから簡単じゃない >>960 公務員になれるならいいじゃん。
Fランではないけど大東文化は公務員になる人多いよね。国家一般職や都庁や県庁など。 >>642
時給四五〇円の皿洗いしかしたことがないのに
節約して貯めた金が二千万という設定がおかしいｗ
1日3600円ｗ25日働いても9万円にしかならないよｗ
家賃と食費と光熱費で逝っちゃうだろｗｗｗ
仮に毎月1万円貯められたとしても一体何年かかるんだよｗｗ
170年かかるだろｗｗｗｗバカかよｗｗｗｗ >>616
地域にもよるけど、偏差値60前後あるよね。 節約して10年で10億貯めたおばさんとかいなかったか? >>9
Fラン行くような奴が正看護師になれるわけないじゃん… 高校までしか勉強せずに大学は遊ぶところというのを変えないと文系の大学に価値はないわな >>968
Fランには看護学部多いぞ
看護師はFラン卒の受け皿だな Fラン卒でまともと言われる人は高卒でも就ける仕事についてる法則 >>974
帝京平成大学みたいなFランでも卒業すれば99％受かるよ >>950
本物の底辺は卒業単位に関係ない
教員は取らないんだって >>973
まともな大卒は教員にはならないな
ブラック職で、なり手不足が社会問題化してるし。 >>954
法曹関係OKだと最近知った。
>>962
他社でもいいんだけど、建築現場とか何社もごちゃ混ぜで走る職場って中々ないよな >>981
Fラン卒のキャリア公務員って1人でもいるん？？？ Aラン：東大理三
Bラン：東大の理三以外で現役A判定合格
Cラン：東大の理三以外で現役B判定以下合格もしくは浪人で合格
Dラン：京大、国立医学部
Eラン：東工大、一橋
Fラン：その他 今年も学歴に発狂する受験生が出るの困るし
受験で人生決まるけど失敗しても人生は終わりじゃないし人生は決まらない
芸能人なったり色んな可能性があって
人生は30才40才になるまでわからないし
人気が出たのが100歳だった金さん銀さんもいる
まだ未来あるのに受験に人生をかけすぎは危険 >>982 Fランは国家総合職は無理だけど、
大卒国家一般職ならなれる可能性はある。 >>978 日大卒・専修大卒の現職の県知事はいるけど、
高卒の県知事は1人もいない。 >>956
しんどい時ほど、早まった判断しちゃいかんよ、 >>983
はいはい
もうそれでいいんじゃね
ほぼ全員Fラン >>950
>>950
モノホンのF欄ではなかなか受からんのだが… >>990 白鴎大学・流通経済大学・駿河台大学では市役所などに就職している人がそこそこいるよ。
最もこれらの大学は本当の意味でのFランではないけど。
本当の意味のFランとは偏差値35未満の大学を指す。 同級生のFラン卒は工場、介護、有限会社の営業、専門行って鍼灸師だな アホ
看護めざすヤツらは、「専門学校」が実は多いんだよ
（短大とかは意外にも少ない）
何も知らないんだなと。 >>49
賢いよなｗ
で、「東大なんて試験できるだけの馬鹿」とほざいている連中は搾取の対象ｗ 公立の3年制看護学校は100万円台で看護師になれるが、私大の看護学科は卒業までに700万かかる >>987
そういう曖昧なことしか言えないのが今の高齢者の特徴 このスレッドは１０００を超えました。
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