「物価が上がれば賃金も上がる」はどこへ…黒田総裁発言後退　異次元緩和は「失敗」か ★3 [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2023/02/01(水) 20:00:42.20

「物価が上がれば賃金も上がる」はどこへ…日銀・黒田総裁は発言を後退させた　異次元緩和は「失敗」か

　4月8日の任期満了を前に、賃金を巡る日銀の黒田東彦はるひこ総裁の発言が変節している。就任当初は「物価が上がれば賃金も上がる」としていたが、昨年からは物価が急騰しているのに「賃金の上昇が伴っていない」にすり替わった。物価上昇に伴って賃金も自然に増えるとした「経済の好循環」を実現できなかったと事実上認めた形で、10年に及ぶ金融緩和策の挫折を象徴している。（渥美龍太、原田晋也、畑間香織）
◆「普通起こらない」ことが現実に起きている
　黒田氏は物価が急騰した昨年前半から「賃金の上昇を伴う形で2％の物価安定の目標を実現していない」などと話す場面が目立つ。
　日銀は巨額のお金を流す異次元緩和により、消費者物価（生鮮食品を除く）の前年比が2％を上回る目標を掲げ、昨年12月に4％に達した。黒田氏の発言は、賃金が上がらない現状は好循環を伴う「良い物価上昇」ではないとの説明だ。

　緩和を始めたころの主張は違った。「賃金が上昇せずに物価だけ上昇することは普通起こらない」。緩和開始から1年近くたった2014年3月、黒田氏は講演でこう強調した。緩和で物価が上昇さえすれば、日本経済が好転するとしていた。
　だが、円安への誘導で輸出企業を中心に収益は改善したものの、成長期待が乏しい日本での賃上げに積極的ではなかった。賃金上昇が円安や消費税増税の物価上昇に追いつかず、物価の影響を反映させた実質賃金は14年に前年比2.8％下落した。

　15年以降も、物価が緩やかに上がる中で実質賃金の下落の傾向が止まらず、ロシアのウクライナ侵攻などに伴う最近の物価高で水準が一段と下がった。ニッセイ基礎研究所の上野剛志氏が12年平均と比べると、物価は直近実績の22年12月までに12.5％上がったのに対し、実質賃金は同11月までに7.6％下落した。
◆「実際はほぼ1年で破綻」「的外れの政策だった」
　日銀元理事の早川英男氏は「物価が上がれば賃金が上がるとの狙いは、実際はほぼ1年で破綻していた」と指摘。想定していた好循環が起こらなかったため「総裁が言い方を変えたのは明らか」とみる。
　異次元緩和は、「日本停滞の原因は緩和の不足」という一部専門家の考えを野党時代の安倍晋三氏が取り入れ、首相就任後に黒田氏を総裁に任命して始まった。当時から、緩和ではなく賃上げの不足が停滞の原因と主張していた東京大の吉川洋名誉教授は「企業の活力を生み出す成長戦略などで地道に賃金を上げるしかない」として、黒田日銀の緩和策を「的外れの政策だった」と総括した。
　日銀の大規模金融緩和　2012年12月に発足した第2次安倍政権が掲げた経済政策「アベノミクス」3本の矢のうちの「第1の矢」と位置づけられた。黒田東彦氏が13年3月に日銀総裁に就くと、国債や上場投資信託（ETF）を大量に買い入れ、市場に資金を供給する金融緩和を主導。16年には金融機関が日銀に預ける当座預金へのマイナス金利の導入や長期金利の誘導水準を定める長短金利操作などの枠組みも追加した。

東京新聞　2023年2月1日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/228535
★1　2023/02/01(水) 08:38:57.42
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675217969/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:01:34.82

物価が上がれば賃金が上がると言ったな

あれは嘘だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:02:11.63

安倍黒田体制は失敗したんですよ
政治は結果責任だからさっさと辞めてくれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:02:14.62

いや上がってるが？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:02:25.69

物価の上昇の原因が原材料諸々の経費なんだから、利益が増えてないのに賃金上がるはずないだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:02:53.90

企業がやる気無いもの
日本企業なんて潰してしまえ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:03:16.93

消費税上げたら景気が良くなり賃金上がるとネトウヨが言ってた。アイツらアホです

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:03:22.43

物価が上がって円安ってアベノミクスの進む方向で
合ってるのかもしれないけど国民も苦しんで
ベトナム人も日本からいなくなりそうだな
楽天じゃないけど日本はベトナム人に来てもらうために
ベトナム語を公用語にした方がいいかも

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:03:35.84

地獄の自公政権で貧しくなる一方の日本
賃金は上がらず上がるのは税金と物価だけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:03:36.87

物価上昇と賃金上昇の因果関係なさすぎて草

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:03:41.17

>>7
統一信者だろあいつら

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:03:45.44

>>4
給料は二倍！物価と税負担は三倍！
給料増えた！やったああああ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:04:04.78

日本は賃金をいじれないから
円高で物価が下がるのが一番国民が幸せになれる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:04:04.71

輸入に金かかってるからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:04:20.45

上がるわけねえだろバカが
と昔から思っていました

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:04:34.39

コストプッシュは考えていませんでしたなんて言えないわなあ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:04:54.74

物価が上がればというよりＧＤＰが増えるようにするべきだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:05:06.68

本当に必要なのは減税＆財政出動

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:05:30.72

ここで緊縮しろってか？
それこそ即死するわ馬鹿かよ
アメリカ見ろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:05:39.85

派遣は昇給は無いんだから
そりゃ景気は上昇するわけないよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:05:45.64

まあ、そりゃ冷静に考えたら性善説に頼ってのトリクルダウンなんて起こらんよ
お金なんていくら有っても困らんのだから

ほとんどの経営者は、従業員に還元もせず金は有れば有るだけ良いって考え方だからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:05:58.13

黒田は3500万の年収だから庶民がいくら死のうと高みの見物よ
むしろ庶民が苦しんでるのを見て楽しんでるだろコイツは

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:06:21.49

>>1
あれだけ混んでたマックのドライブスルーガラガラやで

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:06:31.11

もう国民総ヤマガミで、上級パージするしかないな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:06:53.14

緩和して出来た金が日本国内に回ってない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:07:01.29

これから賃金上昇とトリクルダウンが起こってくるよ、日本は先進国だから大丈夫、安心しよう。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:07:26.59

上がらんというか最低賃金以下なんで指導にきてくれ
あらゆる申告書とか見たら何となくわかるやろ
こっちから直接話したら年10万ちょっとの賞与すら0にされた
次は通勤手当0にされそうなんや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:07:54.90

アヘ「絶対に庶民は豊かにならないようにします！」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:08:03.33

で、異次元緩和の金はどこに行ったの？ > tokyo-npさん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:08:11.62

企業が金を出し渋ってってんだから企業に金出させて先に賃金を上げることから始めないと駄目だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:08:17.62

ミッドウェー
ガダルカナル
マリアナ
インパール

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:08:25.63

>>17
名目GDPは増えてる！
うおおおお！日本復活！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:08:49.70

そりゃ中抜きしかできないジャップランドじゃ、ごく一部の自民友達企業しか儲からんし賃金上がらんよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:09:17.96

ロイヤルカナン値上がり2回したわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:09:38.91

>>29
海外の投資に流れた、殆どは中国向けだった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:09:38.94

失政であり悪政なんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:09:42.42

ワロタｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:09:52.54

ベアは4月からだろ
そこを見てからにしな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:10:16.99

アクセル踏めばスピードが出ると言ってたのにスピード出なかったのは
アクセル踏めばスピードが出せるってのが間違ってたって言ってるのと同じ

何故スピードが出なかったのかと言うとブレーキも踏んでたから
それと思ってたよりスピード出てなかっただけで後ろには下がってなかったから。ただ燃料は多量に消費した

そもそもやるべきこともやってなかったじゃないか＞アベノミクス

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:10:22.44

>>1
日本人の賃金が上がらないのは日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。

現役世代の負担を上げ社会保障費を増やしても、デフレを加速させ更に現役世代を苦しめる。
社会保障費は削減していかないといけないよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:10:40.63

>>1
だはーるひー('A`)ｳﾎﾞｧ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:11:18.98

>>12
そう言えば底辺の給与は上がってないんだったね
頑張って^ ^

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:11:21.12

金融緩和してるのに
日本企業は内部留保を溜め込み賃金や株主還元をしないからだろ
その企業で自身に苦行を強いいる日本人バカ社員

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:11:27.41

ゲリノミクス失敗の総括と自己批判しろや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:11:39.55

日銀が民間企業のETFを買い支えたって株価が上がるけど
景気が上向くわけじゃないからな
もうちょっと日本人の金融リテラシーが高ければアベノミクスが打ち出されたときに
みんな素直に投資参加してて結果的に資産倍増してたかも知れんが
順序がまったくおかしいわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:11:44.18

>>29
外貨にスライドして
米債か米国株にでもなってるかと

異次元緩和下の日本に投資しても
インフレ分でプラマイゼロ

外貨にすりゃ円がインフレした分も利益に
誰だってそうする

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:11:46.89

上がるのは物価と税金と社会保険料だけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:11:58.15

>>40
物価が上がってるのにデフレとは一体なんなんだ
デフレじゃなくて衰退や貧困層と呼ぶべきだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:12:31.57

次の日銀総裁って副総裁やってる雨宮さんが昇格？
それだったらまた路線あんま変わらない感じ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:12:36.33

最低賃金上げないで賃金上がらんわーって阿呆だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:12:48.82

黒田は
日本銀行の歴史で
おそらく最悪の総裁として
歴史に残るだろうな

所詮
安倍晋三にゴマすって総裁に
なった無能のバンカーだった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:13:30.27

>>49
国際派のほうがなるんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:13:50.80

給料が上がらない状態で物価上昇や値上げがこれだけ来るとなぁ。
光熱費なんかは削りようがないけど、外食ならば回数を半分に減らすって選択になってしまうよね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:13:53.02

コストプッシュとディマンドプルという言葉も知らない、東京新聞の頭の悪さを曝け出してるだけの記事

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:14:22.99

>>45
まぁ金持ちに間接的に金を配るのが
目的みたいな感じだったのかもな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:14:23.93

俺なんか毎日チン上げしてると言うのに黒田ときたら

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:14:50.48

賃金上げるも目的で物価を上げてるならまだしも
コストプッシュで上がって物価では賃下げまであり得る話だからな

賃金上昇の一番の邪魔をしてるのは増税な

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:14:52.23

>>51
景気回復のために金融緩和というのはそれ自体は間違っちゃいない
ただフォーカスする先がおかしかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:14:52.97

玉川が今朝もアベノミクスで金融緩和と財政出動やったと言ってた
マジで財政はやってないとテレ朝にクレーム入れたいわ
ジジババが誤解するだろ
玉川ぜんぜん経済知らないんだよ
アエラの婆と

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:15:00.44

こうなることは分かってた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:15:22.86

アベノミクスwwwwwwwwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:15:25.21

そもそも
戦争という有事に平時の話を持ち出すなよ
ってことだけどな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:15:34.35

緩和しながら消費税増税って頭おかしな事やったらそりゃねぇ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:15:38.35

実質失敗したんだから更迭しろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:15:55.54

うーん、でも消去法で自民党！

↑これが永遠に続くんだもんな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:16:02.74

>>54
コストプッシュディマンドプル関係なく他国は賃金上がってるんだなぁ
日本が特別なんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:16:03.80

スタグフレーションでもう日本も終わり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:16:19.80

こういう誰が見てもダメだろってやり方を老害がダラダラ続けて
結局ダメでした、でも誰も責任とらないが30年続いてる
団塊・バブル世代の無能は底無しだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:16:26.36

外国との賃金格差が、酷すぎる。このままじゃ外国人労働者も日本からいなくなる。賃金上げないと日本潰れるよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:16:32.62

>>63
シコってる最中にちんちんフルパワーで握りしめるようなもんだしな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:16:44.67

>>54
日銀総裁黒田東彦が、「物価が上がらないのは原油安のせいだ！」って豪語してたんだぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:17:09.54

>>65
いや、もうむり。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:17:19.67

アベノミクスに異次元の増税をねじ込んだからだろ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:17:32.56

出稼ぎして賃金上がってるからな
大成功に決まってるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:17:39.85

>>65
民主党の悪夢の時代に戻りたいのかよ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:18:19.38

大企業と公務員は爆上げ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:18:37.75

>>65
民主よりましってお題目もいつまでもつだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:18:41.41

やっと企業がその気になり始めた矢先に増税口にする政治音痴がいたせいだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:18:56.82

物価は海外要因で上がってるだけなんだから賃金が上がる訳ないだろw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:19:14.05

高橋洋一のインチキ経済学

高橋洋一

今後の実質賃金の動きも予想できる。失業率が完全雇用とみられる２．７％％まで下がったら、各業種で賃金が猛烈に上がり出すだろう。

現在の失業率は３．３％（２０１６年２月）。もう一段の金融緩和と財政政策の後押しがあれば、完全雇用が達成でき、賃金があがり出すはずだ。

リフレ派高橋洋一は失業率2.7％で実質賃金が猛烈に上がると言ってたが大外れだしなwwwwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:19:36.34

>>65
日本の衰退は日本人自身が招いたようなもんだよな
普通バブル崩壊とそこから30年経っても失われたままだとその政党は存在するのも許されないレベルに支持率落ちるのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:19:44.50

年金もしれっと上がるらしいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:19:55.88

>>77
なんかここまで来ると民主は自民のための政党じゃないか？って思い始めてるよ。
むしろ自民の別動隊というか・・・。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:19:58.20

>>77
無論、(日本が)死ぬまで

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:19:58.25

上級がまたまた嘘ついたんか？詐欺師やな。死ねや。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:20:04.57

物価上がると賃金を自動的に引き上げる仕組みがないから無理だわな。
不動産や株式もってない人は大変だよ。
歴史的には物価高は社会の不安定要因だし、これからどうなるのか。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:20:19.45

>>79
資源高って日本以外も同じなんだよなぁ
それでも賃金上がるのはなんでなんだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:20:36.48

＞物価が上がれば賃金も上がる

？？？
そんな事言ったの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:20:42.16

>>77
これ
壺プロパガンダだったんやろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:20:56.65

この国はこれから景気立ち上がる時に増税でへし折るからな
これを繰り返して30年だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:21:15.92

>>80
高橋もまさかの増税でセルフ経済制裁するとは予想出来なかったんやろwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:21:16.93

>>87
海外は経済成長してるからだろw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:21:24.00

>>55
マスコミも悪いんだよな
あれだけの異次元緩和なんだから株価上がるの間違いないのに
実態経済の伴わない株価ガー暴落ガーと脅しまくったから
金融リテラシーの低い一般人はビビって手出しできなかった

10000円くらいで言われてたのが今30000近いんだからその罪は大きいわ
一般人は波に乗れずしわ寄せを食らうだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:21:34.40

安倍、黒田のバカチョンコンビが居なかったら日本はこんなにおかしくされなかったな。
山上がもっと早くに殺ってくれてたらと思うと残念でならない。
黒田も辞めんだから余計なことやってねえでさっさと消えろ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:21:49.14

>>88
黒田総裁は、
物価が上がっても賃金が上がっていない状態を問題視しているが、
就任当初は「物価だけ上がって賃金が上がらないということにはならない」と語っていた。
その矛盾を問い質すと、自らの不明を恥じるどころか、関係のないことを延々と述べて総裁の地位に留まると宣言。呆れ果てた。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:21:55.30

公僕の賃金上げたら民間もつられて上がるらしいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:22:01.79

>>89
民主も壺の仲間やん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:22:02.20

黒田の家族も贅沢してんだろうな
愛人とか養ってそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:22:24.45

投資に全く興味ないのに
アベノミクスを支持してる奴の行動原理がわからん
稼いでも稼いでも溶けるだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:22:40.51

>>66
それがディマンドプルとコストプッシュの違い
アメリカはディマンドプルなので実質ＧＤＰの上昇が大きく、物価高を上回る賃金上昇を達成した

日本はコストプッシュなので、実質ＧＤＰの上昇が抑えられ、賃金上昇を上回る物価高が発生している

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:22:43.06

賃金は民間が決めるんだから日銀の責任じゃねーわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:22:44.16

>>91
自称
財務省に近い存在なのに
知らなかったの？www
高橋バカ丸出しw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:22:47.19

輸入コストの増額に伴う物価の上昇は賃金には関係ないやろ
コスト据え置きで物価が上がれば差額が賃金へ流せるから賃上げになるってだけやん
賃上げに伴う価格上昇でもさせれば？
現状必需品以外は売れなくなって売り上げ下がって下手すると倒産するだろうけどね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:22:54.11

ｹｹ中「トリクルダウンなんてあるわけねーだろ！バーカバーカww」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:22:58.06

>>80
デフレーター見とけ
未だマイナスだろうに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:23:06.70

>>75
実生活の面では、今と比べれば随分マシだったけどな
自民統壺内閣の生き地獄と比べたら
お前、壺だろ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:23:13.10

>>97
意味不明w
お前壺だろゲラゲラw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:23:28.96

動物ホルモンの機能等、生物学的にみれば、愛憎と愛情は紙一重だという。
この点、パヨク連中は最初から役人国家を信じちゃいないし、愛してもいない。

むしろ恐ろしいは安倍政府に裏切られた山上のように、信じていた国家に裏切られたアホウヨ達の行動心理だ。

「国」のためと、さまざまな理不尽を我慢してきたアホウヨ達。
彼らの中から山上みたいな奴がまた出現してもおかしくない状況ではある。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:23:34.50

>>95
つか逆だよな
「賃金だけ上がって物価が上がらないということにはならない」ならまだ理屈も通るが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:23:41.74

>>105
また条件変えてきたの？www
だっさw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:23:43.88

>>4
上がってるならGDPが右肩上がりにならんとおかしいが、そうはなってない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:23:51.91

>>87
海外は労働力が足りないので賃金が上がっている
日本は労働力が余っているので賃金が上がらない
それだけの事

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:24:03.21

結局アベノミクスが日本をぶっ壊したな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:24:04.25

それ

コストプッシュインフレ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:24:06.28

賃金上げなくても働くジャップなのに上げる必要性ないやろw
すこしは頭使えよボケ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:24:10.38

そりゃ上がらんやろ
円安資源高の単なるコストアップインフレやし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:24:19.52

物価が上がれば企業が儲かるだけ
トリクルダウン詐欺
企業に何らかの制限かけなければ企業が従業員に回す訳ねーよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:24:39.63

>>87
賃金上げないと選挙で負けるからだろ
政治主導で賃金上がってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:24:43.10

物価高の責任をとれ
キチガイ黒田！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:24:43.59

>>110
だっさって言われてものな
コストプッシュなのは否めないもんな
その時その時で状況が変わるのは当たり前だろうに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:24:49.58

コストプッシュインフレで賃金上がるわけない
何でも日銀のせいにすりゃいいってもんじゃないわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:25:08.89

>>4
世間知らず

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:25:17.68

>>22
日本を貧しくしたのは財務省だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:25:21.39

>>112
グエンとか増やしてるもんな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:25:23.48

と、とり来るダウンなんてあるワケないんです！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:25:30.43

前任の白川の頃と比べればマシなのだが。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:25:42.89

>>97
国民民主は完全に壺だな
日本共産党なら壺って事は絶対に有り得ないから、次は民主系ではなく日本共産党に入れるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:25:53.89

日本は賃金じゃなくて年金上げとけば選挙楽勝なんだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:26:01.32

>>120
自分で言い出した条件だろw
アホかwww

高橋洋一のインチキ経済学

高橋洋一

今後の実質賃金の動きも予想できる。失業率が完全雇用とみられる２．７％％まで下がったら、各業種で賃金が猛烈に上がり出すだろう。

現在の失業率は３．３％（２０１６年２月）。もう一段の金融緩和と財政政策の後押しがあれば、完全雇用が達成でき、賃金があがり出すはずだ。

リフレ派高橋洋一は失業率2.7％で実質賃金が猛烈に上がると言ってたが大外れだしなwwwwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:26:11.15

>>112
なぜ労働力が余るかと言えばジャップはストライキもしないからだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:26:20.55

バカは黒田でないと儲けられないからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:26:28.14

>>87
政治家の手腕

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:26:32.02

>>124
グエンは円安で日本から逃げているよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:26:36.67

>>201
×日本は労働力が余っているので賃金が上がらない
〇世界的な人権問題ともなりうる外国人奴隷制度運用により賃金を抑制

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:26:42.15

賃金が上がったら余裕のある生活になって高いものでも買おうかと
なって物価も上がるのもありそうだけど順番が逆だからな
もちろん経済学の頭の中ではうまくいくんだろうけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:26:44.83

因果関係もなにもひっくり返してごちゃまぜにしてしまってるからな
景気が良くて需要が増して物価があるのが理想的な状況だろ
しかし今の日本の状況は３０年初任給が上がらずの、まさに日本だけ一人負けの
地獄のような状況の不景気の中で無理やりインフレ誘導とか
それって単なるスタグフレーションじゃねえかよってな
誰なんだよ、この因果関係をひっくり返したデタラメを主張し始めた詐欺師は

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:26:45.16

>>48
いま日本の物価が上がっているのは欧米、中国のインフレが原因で単なるコストプッシュだよ。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまうから

労働者の賃金は物価の上昇に追いつかない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:27:02.50

早く時給900円から上げてくれませんか？生活苦しいッス

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:27:07.25

海外に行けっていう政策で事実
出稼ぎの収入上がってるから大成功だからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:27:21.31

>>129
コストプッシュなのは否めないもんな
その時その時で状況が変わるのは当たり前だろうに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:27:30.02

>>87
因果関係が逆
海外は賃金が上がったからインフレ起こしてる、所謂需要インフレ状態
対して日本は供給インフレ（コストプッシュインフレ）、物価高騰しても賃金が上がらない理由がこれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:28:01.45

>>1
そのころ岸田は。。。
岸田総理ら総理官邸に、旬を迎えたブリとズワイガニが贈られました。
板前
「どうぞ、宝箱になってます」
岸田総理
「わあすごい！食べて良い?食べて良い?」
輪島塗の器に入れられた冬の味覚の代表、ズワイガニと寒ブリ。
石川県から届いたのは、2万匹に1匹の割合でしか水揚げされないという貴重なズワイガニや、厳しい審査によって選ばれたブランドものの寒ブリです。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:28:17.72

>>1
再生エネルギー　日本では都合の悪いデータが伏せられている！！

最悪の故障で発電が２年も止まる。巨大風車は本当に「使える」のか？（後編）（MotorFan） - Yahoo!ニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/d53a03097f173c36c78fd395cc24402ce5ea3dc0 ;

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:28:32.44

物価高きつい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:28:54.37

日本は左翼政党が労働者党じゃなくってタダの反日団体だからな
そこが痛い

そういう風に育てたんだろうけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:28:56.50

>>140
自分で言い出した条件が整ったのに
達成出来ないって事は
インチキでデマだって事だよな

日本語わかるか？w

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:29:05.05

早川英男氏　円安招く金融緩和に「黒田氏は“物価が上がれば賃金も上がるんだ”と言われていたが結果は」

https://news.yahoo.co.jp/articles/43d626f2041059f642cc0b5f7d487ce8a6373ece

2013年に日銀
黒田東彦総裁「どんな経済モデルで計算しても物価だけが上がって賃金が上がらないということはない」

元日銀理事で30年以上、金融政策に関わってきた早川氏は、現在の状況に「かつて黒田氏は“物価が上がれば賃金も上がるんだ”と言われていたが、結果はそうならなかった。デフレこそが日本経済の停滞の原因であって“大胆な金融緩和をやれば治るんだ”っていうのは間違いだった。金融政策だけでは賃金は上がってこないんですよ」と自身の考えを述べた。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:29:05.98

失業率下がってもフィリップス曲線とやらに従って給与は伸びませんでした
つまり、日本は生産性が極端に悪いということです

そんな国では物価が上がっても、給与は上がりません

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:29:32.43

>>143
玉川徹が再エネだけで日本はやっていけるみたいなこと言ってたな
でも途中で止めたから10年遅れたとか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:29:35.87

日本の生産性の国際順位がどんどん下がってるからな
賃金上がるわけない
海外の賃金が上がってるのは解雇ができるから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:30:31.90

コスト増のインフレで給料増えるかバカが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:30:40.14

そもそもなんで物価上げたがる？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:30:55.56

>>146
コストプッシュなのは否めないもんな
その時その時で状況が変わるのは当たり前だろうに

一言加えてやる
理解できない偏屈は経済語れないぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:30:55.74

>>145
それもまた日本人の民度の表れなんですなあ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:31:28.09

>>1
公務員の給与を高く維持したら民間の給与もあがるという
なんのエビデンスもない官僚のプロパガンダに騙されてはいけない。

トリクルダウン理論を掲げて公務員給与を維持しても地方は潤わないことは地方の疲弊が証明している

公務員の給与は大企業基準。地方の田舎ほど大企業の恩恵はすくなくなる。地方も田舎に近づくにつれ中小企業の割合が大幅に増えるから公務員と民間の格差はさらに拡大する。地方公務員の給与形態は矛盾しているといえる。

消費浪費してこその資本主義、地方は人口減少と高齢化でコロナ前から消費が低迷して民間の中小企業は疲弊している。

しかし、昨今のインフレリスクは田舎にも平等に降り注いでいる。
地方は輸送コストが元から高いから都市部より物価が高い。
地方の田舎になるほど疲弊して賃上げの余裕なし。
地方の田舎はインフレ+増税されても賃上げする余裕がないから地獄絵図
平均年収は上場企業≫公務員≫民間企業
民間企業の平均年収は430万円
地方公務員の平均年収は670万円

地方も田舎になれば中小企業の割合が大幅に増えるから公務員と民間の格差はさらに拡大する。

国や市が赤字財政でも、夏冬の年2回、4ヶ月分のボーナスと期末手当（勤務手当）は確実。
過疎地のひまな田舎でも給与は都市部とほぼおなじ
日本の99.7は中小企業、大企業は0.3
中小企業のボーナス「支給予定なし」が29.8％、「ボーナス制度が無い」が26.3％

数十年の地方のマネーフローで公務員の給与を上げたところでトリクルダウンが発生しないことは証明されている。
一部の人間を支援するのではなく広く国民を支援すべき

トリクルダウンを模倣したアベノミクスで格差が助長したことは岸田総理もみとめたはずだ。これ以上地方を疲弊させ格差を助長させるのか？

公務員の給与あげるより国民を広く浅く支援する方法がある、所得税と消費税を減税しろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:31:39.86

>>100
それってディマンドプルコストプッシュとは別よ
ディマンドプルインフレなので実質が伸びた訳じゃなくて
経済成長しているから実質GDPや賃金が上昇している
資源高のコストプッシュインフレは各国同じ条件で起きてるんだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:32:07.98

日銀に責任押し付けて逃げる気か。超デフレ化で当然の緩和しただけなのに政府が大増税繰り返して全力で妨害したのが糞過ぎた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:32:14.24

黒田が物価が上がれば賃金が上がるなんて言ったんかいな？
ま、俺は知らんが
失業率下げるために目標インフレ率があるんだろうが
緊縮派のバカにはわからんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:32:14.97

>>153
自分で言い出した条件が整い
達成出来ないって
インチキでデマって事だよな？
答えろカス

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:32:19.63

物価が上がれば賃金も上がる
の大前提ってさ、消費した金が国内の労働者に回る事なら分かるけど
富裕層連中はバカの一つ覚えで海外製品に群がって、貧困層はアジア産の安物しか買わない買えない、なんて状況で賃金が上がると思える理由がよく分からんのよ教えてください

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:32:24.26

だって日本が輸出依存度が極めて低い内需大国だもの
国内の企業の99.7%が中小企業で殆どが内需企業
円安政策によるコストプッシュインフレで値上げせざる負えなくなり
賃上げなんてとても出来る状況ではないｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:32:50.14

>>159
コストプッシュなのは否めないもんな
その時その時で状況が変わるのは当たり前だろうに

何回言わせんだ間抜け

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:33:08.04

>>141
それこそ因果関係が逆だろう
資源高による供給インフレは日本だけじゃなくて全世界共通だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:33:21.70

>>147
ここでどんな経済モデルで計算してもとほざいてるからなw

2013年に日銀
黒田東彦総裁「どんな経済モデルで計算しても物価だけが上がって賃金が上がらないということはない」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:33:23.31

>>156
難しい事は考えるな
経済成長してるかしないかの違いだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:33:51.18

生産性低いのは昔から
GDP下がったのは年寄りが増えすぎたから
これが現実

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:34:04.69

>>162
なんで質問に答えられないの？
日本語難しい？
バカなの？www

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:34:15.50

アベノミクスで実質賃金が下がるという逆の結果が出たみたいだしな
もちろん物価を上げるのを先にしてたら買えなくて
消費も冷え込むか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:34:15.73

赤の言うことか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:34:28.69

>>167
コストプッシュなのは否めないもんな
その時その時で状況が変わるのは当たり前だろうに

答えてる、バカはオマエだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:34:34.79

「糖質オフの酒なら太らない」は大ウソだ飲めば飲むほど"内臓脂肪"は増える | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/25483?page=1

アルコールが中性脂肪になるメカニズムを解説「検査前日の飲酒は大丈夫？」 | 美容と健康とビタミンC
https://vitabrid.co.jp/columns/healthcare/neutralfat-alcohol2203/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:34:38.11

>>165
それよ
コストプッシュインフレだからって理由になってないんよ
単に日本経済が成長出来てないだけでコストプッシュやディマンドプルは関係ないw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:35:02.44

>>166
これよな
生産性が低いのと超高齢化のバブパン
非常に単純

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:35:10.90

>>158
>>141
知らないならお前が経済語るなよカスwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:35:37.81

>>170
自分で言い出した条件が整い
達成出来ないって
インチキでデマって事だよな？
答えろカス

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:35:57.77

今の物価が上がる原因を理解してないの？
総裁にもなってアタマおかしいの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:36:23.11

「思うようにはいかないもんだな」
呟きながら階段を登る黒田総裁

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:36:24.45

トリクルダウンなんて妄想まだ信じてる奴おるん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:36:33.49

>>174
コストプッシュなのは否めないもんな
その時その時で状況が変わるのは当たり前だろうに

何回言わせんだバカ
GDPデフレーター見てこい間抜け

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:36:52.02

こいつらわら

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:37:17.57

ツボノミクスの１０年で、日本はもはや取り返しがつかないレベルまで没落した

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:37:26.91

札束２メートル積み上げ「みんな持っていけ」…成果給１２億円放出した中国企業
業績が最も良い３人は「販売王」に選ばれ各５００万元の賞金を贈られ、３０人を超える社員も最小１００万元以上を賞与金

中国より貧しいからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:37:46.45

>>179
後付けならいくらでも
言い訳出来るもんなw

自分で言い出した条件が整い
達成出来ないって
インチキでデマって事だよな？
答えろカス

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:37:56.48

トリクルダウンから学ばなかったお前ら

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:38:02.56

物価が上がっても日本人労働者が低賃金で働くとか
さすがの日銀も予想外だったんやろな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:38:12.61

>>158
早川英男氏　円安招く金融緩和に「黒田氏は“物価が上がれば賃金も上がるんだ”と言われていたが結果は」

https://news.yahoo.co.jp/articles/43d626f2041059f642cc0b5f7d487ce8a6373ece

2013年に日銀
黒田東彦総裁「どんな経済モデルで計算しても物価だけが上がって賃金が上がらないということはない」

元日銀理事で30年以上、金融政策に関わってきた早川氏は、現在の状況に「かつて黒田氏は“物価が上がれば賃金も上がるんだ”と言われていたが、結果はそうならなかった。デフレこそが日本経済の停滞の原因であって“大胆な金融緩和をやれば治るんだ”っていうのは間違いだった。金融政策だけでは賃金は上がってこないんですよ」と自身の考えを述べた。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:38:13.34

>>183
指摘している上がり方と違う
よって上がらない

簡単な話

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:38:25.61

ここにきて岸田政権は事実上の子ども手当復活をやろうとしているけど
結局、何もかも民主党政権がやろうとしていたことが正しかったんだよ
自民党の世論誘導に騙されて１０年を無駄にした。このツケは大きいと思うよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:38:32.14

東京電力の決算すごいしコストプッシュこれからやで
金融緩和で後押し笑するタイミングじゃないぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:39:10.93

資源価格はウクライナ戦争前に戻ってるからロシアのせいでない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:39:14.80

>>187

自分で言い出した条件だろw
後付けすんなカスwww

高橋洋一のインチキ経済学

高橋洋一

今後の実質賃金の動きも予想できる。失業率が完全雇用とみられる２．７％％まで下がったら、各業種で賃金が猛烈に上がり出すだろう。

現在の失業率は３．３％（２０１６年２月）。もう一段の金融緩和と財政政策の後押しがあれば、完全雇用が達成でき、賃金があがり出すはずだ。

リフレ派高橋洋一は失業率2.7％で実質賃金が猛烈に上がると言ってたが大外れだしなwwwwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:39:19.74

「異次元緩和により通貨供給量(マネタリーベース)を増やすと、
①これからインフレになると予想する人が増える
②物価上昇前にカネを使おうという人が増える
③その結果個人消費が増え、結果として物価が上がる
④当然企業の投資が増え
⑤最終的に雇用増、GDP増(経済成長)、株価上昇が実現する
関係者は①→②→③→④→⑤が連鎖するという空論を本気で信じた」
実際は連鎖せずだった。

「期待された③の個人消費増と、④の設備投資増は実現しなかった。
つまり、①、②も起きてないわけだ。
なのになぜか⑤の雇用とGDPは増え、株価も上昇した。
そこだけを捉えてアベノミクスの成果と誇るのでは、理屈が通らない」（藻谷浩介氏）

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:39:22.79

>>160
国民の購買意欲が高い＝好景気
需要が高く売上が伸びるので価格も上がる
お金が回るので企業も設備投資や事業拡大に積極的になる
人手が不足するので待遇が良くなる

結局のところ日本が不景気から脱却できないのは過剰な労働者保護に原因があると思うけどな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:39:30.19

>>186
あらー黒ちゃん
下手こいたねー

失業率って言っておけば良いものを

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:39:44.59

ヨーグルト10円値上げするだけでニュースにして値上げ＝悪、日本オワタみたいな報道するクソマスゴミが悪い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:39:56.92

普通の国ならそうなるけど日本人は

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:40:16.46

>>194
知らなかったバカが偉そうで臭www

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:40:33.65

まぁ理論と結果が合わない場合もあるしな
小保方さんも実際はできなかったようだし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:40:36.58

>>191
コストプッシュなのは否めないもんな
その時その時で状況が変わるのは当たり前だろうに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:40:55.43

ステルス値上げなんて姑息な手法が当たり前の世の中で賃金が上がるかよ