【就活】現在も15％以上いる「高卒で就職」を取り巻く不利な環境 応募は1人1社が原則、大企業も採用に意欲的でない [七波羅探題★]
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大学進学率は、毎年のように過去最高を記録し続けている。2022年の大学進学率は、大学、短大合わせて60.4％と、またも過去最高を記録した。1960年代前後の大学進学率は約10％だったが、1970年代に20％、1990年代には30％……と右肩上がりに伸び続け、いまや3人に2人が大学に進学する時代になっている。
だが、「高校を出たら、大学に行くのが当然」という風潮は、就職を希望する高校生に暗い影を落としていると、『進路格差』（朝日新書）の著者で教育ジャーナリストの朝比奈なをさんが言う。
「企業の多くが、就職を希望する普通科の高校生のことを考えていないという現状があります。工業高校や商業高校などの生徒は、社会に出て働くための教育を受けている一方で、普通科の高校にはそうしたカリキュラムがない。現在でも高卒の就職者は15％以上いるのに、社会も企業も、普通科高校からの就職に目を向けていないのです」
文部科学省の「学校基本調査」（令和元年度）によると、高等学校（全日制・定時制）卒業者に占める就職者の割合は17.6％となっている。
大卒からの就職なら、同時に複数社に応募するのが当たり前だ。だが、高校生の就職はほとんどの自治体で「1人1社」が原則。企業が生徒に単願を求めているため、例年、9月中旬に行われる1回目の試験に応募できる企業は1社に限られる。就職の自由度は、大学生に比べてきわめて低い。にもかかわらず、高校側はその実態に対処できていないという。
「高校の教師は皆、大卒か院卒。そもそも、高校での就職について正しく理解できているとは言い難い。また、大企業はほとんどが高卒生の採用に意欲的ではありません」（朝比奈さん・以下同）
希望する業種があるなら、高校卒業後に専門学校に行って資格を取ったり、スキルを磨く手もある。事実、コロナ禍の影響もあり、看護や医療などの分野の専門学校に進む高校生は増えている。
「医療や福祉など、就職に直結しやすい資格を取得できればいいのですが、多くの生徒はそうではありません。近年人気を集めているアニメ、ゲーム、声優関連、音楽関連などは、卒業後に成功できるのはほんのひと握り。うまくいかなければ“高卒扱い”になってしまいます。
もし子供がそうした分野への進学を希望したら“本気でその分野の職に就きたくて、努力するつもりがある”のか“視野が狭く、その分野しか知らないだけ”なのか、見極める必要があります」
現在の大学入試は必ずしも学力を必要としない
大卒至上主義が非大卒者の進路を狭めている現状が「とりあえず、大学は出ておいた方がいい」という風潮をさらに強めているのだ。
こうした流れもあってか、現在の大学入試は、必ずしも学力を必要としない。大阪大学大学院教授で『日本の分断 切り離される非大卒若者たち』著者の吉川徹さんが言う。
「いまはAO入試や総合型選抜、学校推薦型選抜など、受験勉強をしなくても大学に入れる制度ができており、学力によって進学と就職が分かれる時代は終わっています。あまり勉強する気がなくても、どこかしらの大学に入ることはできるのです」
一方、成績のいい生徒なら、もし経済的な事情があってもそこまで大きな問題ではない。
例えば、東京大学の入学者のうち13.2％は、家庭の世帯年収が平均より低い450万円未満だ。在学生の14.9％が、奨学金を受けて東大に通っている。『コスパで考える学歴攻略法』著者の藤沢数希さんが言う。
「親の年収が低い場合に授業料などの納付が免除または減額される『高等教育の修学支援新制度』など、日本は経済的に恵まれていない学生を支援する制度が整っています。入試も、国公立大学はペーパーテストだけで、参考書をひとりで勉強すれば入れる。“誰でも努力で進学できる”という点においては、日本はとても恵まれています」
日本では、勉強ができなくても、お金がなくても「大学に行く」ことはできる。
※女性セブン2023年2月9日号
2023.02.01 16:00
女性セブン
https://www.moneypost.jp/989815 無駄な金払ってＦラン通えや
こうして高卒より馬鹿を量産していく 金が無い？奨学金で貸してやるから安心しろ
もちろん厳しく取り立てるけどな！ >>3
実際どんなF欄でも大学って大事だよ
高校とは違って少なからず自分から学ばないと卒業できないから
自分で動ける人間かどうかの試金石になる
高卒ってやっぱり自分で学ぶことをしないから どうせ教育利権には切り込めんだろ。
まぁ、いまや
進学率は56パー越え。
高等教育全体では84パー近く。
多くの企業が大卒をとるが、企業からみれば
高卒は絶対数が少ないので、高卒を選ぶとハズレになる確率も高い。
企業内の育てる環境も低下してるし。
ま、高等教育履修者は増えたが高等な知能や技能を持つかと言われるとまったくそうでもない。
ただの利権で数年年食って劣化しただけの使えないこを量産してるだけなんだがな。 >>6
しかも庶民に莫大な借金背負わせて少子化に貢献できるしな
バカ大学も日本の大事なシステムとなってる >>6
奨学金はその為の必要経費だから喜んで借金背負っとけってか？ 未だにそうなんだ
専門もそういうとこが多いって聞いたな
結果出てからじゃないと次受けられないって
どんどんまともな会社なくなってフリーターになるらしい
大変だよな >>6
いまの新卒みてそう思うならよほど良い企業におるんやな。
そこそこの大学でても国語算数レベルの基礎ができてない奴多数やで。
怒られもせずろくな指導もされず、丸暗記でやってきたのだろうが。
まぁあと10年もすれば論理的思考を学習してきた子供が出てくるから、優劣は大きく出るだろうな。 進学しないのに普通科高校を選ぶ子はいないだろう
中学校の進路指導の誤りだ いらない大学だらけだしそこまで遊ばせてやる意味が分からん
世の中の親すごいな >>10
高卒採用減は問題だし教育利権は問題だが、いずれにしてもカネも能力もないやつが高等教育を受けるのは個人の問題だから借りたカネは返せよ。
カネないなら必死に勉強すりゃ特待生でもなれるだろ。 公務員には高卒枠があるから、高卒で公務員になる人達が結構いる
県庁、市役所、省庁と
高卒で公務員になってから夜間大学に行って大卒になったり
北海道の鈴木知事も高卒で都庁に入ってから夜間大学に行って大卒だな >>1
Ｆラン大学を増やし過ぎて、そっちを取るのが当たり前になっちまってる悪循環 これからの時代は本当に賢いやつは就職なんかしないで
在学中にプランを考えて起業したり自分なりに稼ぐ方法を考えて暮らしていくようになるよ
極端な話、一流企業や有能なベンチャーは中卒高卒の優れた才能に目をつけて
スカウトしていくようになる
大学は官公庁や今まで通りの仕組みが好きなやつ、遊びたいヤツが行く幼稚園みたいになる 高卒ではダメ
職歴がないとダメ
オッサンはダメ
ブサイクはダメ
日本企業はしがらみがありすぎやの 488名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 15:11:28.24ID:CIDOhaAV0
>>363
それな
専門学校は一部を除いては公表されてる学費以外の経費が高過ぎる
教材費だ実習費だ特別講習費だとどんどん吸い上げられるシステム
写真専門学校に行った親戚の子は2年で400万以上かけたそうだが今はカフェのバイトだ
345名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 12:40:53.31ID:xDKFRMoi0
受験&教育産業が、国家と国民を食いつぶそうとしている。
裕福な家庭に育たない学歴を得るのに不利なシステムが浸透し、
革新的な発明や技術開発出来る真に優秀な人材は育たなくなっている。
資源ばかりじゃなく、人材も無い国になるんだろうな。
651名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 17:53:04.03ID:msoF40ES0
>>648
大学を天下り先に確保する官僚と献金を受ける政治家に建設する建設会社に、
そこからも天下り先・献金を受ける官僚・政治家に金融機関も。
もちろん原資は税金になる。
外国人留学生を受け入れる際には
日本国民の税金が沢山使われてる。
768名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 19:18:12.30ID:1gr+OQZ50
教育のように
商売にしてはいけない分野で
金儲け商売した国
報いを受ける
779名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 19:23:13.34ID:1gr+OQZ50
>>770
日本は私立大学がはびこり
教育が利権商売化してしまったね 外国人にも指摘されるけど
おかげで少子化を招き、国の危機 高卒で国家資格なしで食ってけるのはアスリートかミュージシャンかブラックだけだよ
あとはほぼ奴隷 792名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 19:27:16.59ID:msoF40ES0
>>779
そうだよなあ～大学卒業が基本になると
働き始めも遅いし学費の返済にも
時間を取られ…当然結婚したくても
できない層の割合は増える→少子化
そもそも低学歴の人は収入面や雇用の
不安定さ、社会的な地位の為によほど割り切れない限りは結婚しようとも思えなくなる→少子化を誘導。
27名無しさん＠１周年2017/10/15(日) 19:14:25.07ID:9JLHvGD70
つくづく大学関係者を食わすためだけの構造だよね
中卒高卒で働くことも健全だというキャンペーン貼るべきなのに
やってることは真逆なんだもん
57名無しさん＠１周年2017/10/15(日) 19:20:08.73ID:Vs3bZeeS0
大学院生や大学生ほど破産して乞食になる奴が多い
713名無しさん＠１周年2017/10/15(日) 20:40:54.72ID:mzJjumt/0
>>591
学生は学問に専念してればそれでいいんだよ
それが仕事だから
まだ社会にも出てない人間に金稼ぐ事まで押し付けるな
こんなもん子供の未来餌にして必要以上に馬鹿みたいに金貪り取ってる
腐ったシステム崩壊させりゃそれで済む話だから 日本の国力の低下って大学の進学率上昇とリンクしてるのかもしれない。
読み書きさえも怪しいなんちゃって学士様なんてどこの社会でも使えないから、結局現業にぶち込むしか無いんだけど、その再教育ってが社会的に無駄なコストだよなあ。 272名無しさん＠１周年2017/11/08(水) 12:04:14.57ID:8Pl3bFHD0
こういう見方もあるよね。
大学を増やす。大学院を増やす。
こういう政策は、若者が仕事につけないことで社会に不満を持たないように
その目を曇らせるための施策だと。
多くの若者が進学すれば、失業率は下がる。
617名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 17:03:04.08ID:aBYwfouw0
でも、意識高い人ほど子が少ない
いとこ一人っ子でタイの日本人学校からなんか忘れた関西の高校、
京大からオクス、戻ってきてまた京大院
もうね、女で一人っ子でどうしたいのと周りが煩いばかり
622名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 17:05:48.31ID:m3h6NZ3D0
>>617
そういう子供は沢山いる
つまり研究職なくて彷徨って30過ぎる
家の金が尽きるまでね 4 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 15:57:59.87 ID:nv9pFAxN0
最近マジで思うんだが、進学校行くより普通の公立行って
普通高校、農業高校や工業高校から普通に就職するほうが人生イージーでいいんじゃないかなあと
大卒ってあんまり勝ち組感ないね
26 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 16:01:57.84 ID:fuCSHwDc0
>>4
私もそれ時々思います
大手とか年収置いといて、
大卒より就職率良さそう
207名無しさん＠１周年2017/10/06(金) 10:50:34.16ID:tkKieh760
＞普通高校、農業高校や工業高校から普通に就職するほうが
＞人生イージーでいいんじゃないかなあと
若い時はそれでも何とも思わないんだよね。
50歳以上になると30歳くらいの大卒の上司に使われるようになる。
それも東大卒とか、京大卒なら納得するが、聞いたことも無いような大学卒の
上司が来て先輩部下に向かってトンデモ命令を下すようになる。
先輩部下の方が仕事はできるから
トンデモ命令に反論するとパワハラでいじめられる。
193 :名無しさん＠１周年2017/06/05(月) 18:44:06.58 ID:wODljvehO
テレビ見てると大学って国立と早慶しかないみたいに感じちゃうけど
社会で働くとホント聞いたこともない大学の出身者ばかりだよな
あれなら高卒採用した方が若い分ずっとマシなんじゃないかって
応募資格の四年制大学卒って基準が日本を衰退させてんじゃないの
139名無しさん＠１周年2017/08/13(日) 09:20:14.20ID:krAidHn20
大学で身持ち崩す奴多いよな
酒 女 ギャンブル ３大トラップ
411名無しさん＠１周年2017/08/27(日) 12:13:29.85ID:kY2bZtN40
エリートが優秀であるみたいな迷信ももはや信じられてないからな。
エリートがその能力を悪用したら害になるわけで。
ある階層だけに当たるようなねじ曲がった人物を作るのではなく、
人間性教育のほうが重要だろう。 >>24
大卒でも大半は奴隷だけどな。
4年の執行猶予もらうが結局は大半無駄に過ごしてドナドナされる。 >>26
とアホが申していて誰からも相手にされない統一聖さん乙 >>20
> 在学中にプランを考えて起業したり自分なりに稼ぐ方法を考えて暮らしていくようになるよ
大学在学中ということならこれは正しい
> 極端な話、一流企業や有能なベンチャーは中卒高卒の優れた才能に目をつけてスカウトしていくようになる
これはない
ありえなくはないが、主流になることはない ドイツみたいに中等教育課程からマイスター養成への理解があれば良いんだけどな
高専もあるけど、工業高校進学経て就職コースが普通科から大学進学の下位ではなく、並列の位置付けになればね 486 :名無しさん＠１周年2017/05/19(金) 08:38:49.35 ID:TwrT9WD50
少子高齢化って男が一人前になるのに時間がかかり過ぎるのが原因かもしれないな
学歴や就職先が過度に評価されるのも将来性の判断の目安になってるからだろう
結婚適齢期で高収入得ている男は少ないからな
若くして世に出て高収入得ているスポーツ選手は概して結婚が早い
lapislazuli10121 年前
男性の雇用を安定させるためには女性と競合して
仕事を奪い合わないようにした方がいいと思う。
女性を社会に出させる政策は更なる少子化を生む。
女性の体力は無限ではなく、有限だし、
若い頃過労にさらされた女性の不妊傾向が強くなる
674 ：名無しさん＠１周年：2017/01/12(木) 08:37:17.57 ID:lHSeL5gJO
高学歴エリート金持ちの結婚はこれでつまづくのが多い
なんてったって嫁もお嬢育ちが多いから
家事できない育児できないんだよ
その辺の学歴ないブサイクの方がたくましく子育ても家事もパートまでしたりして
うまくいったりする
140 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 09:06:36.02 ID:VOxyyT5r0
親子２世代が３世代目の教育を出来るようになってから
現世人類は急速に進化したと言われている
691 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:08:34.21 ID:ELCbdf3w0
というか、上を目指せばいい暮らしができる、ってのは間違いだよ
みんなそれぞれの能力に応じた居場所がある
その居場所を見つけられるかどうかだ
もちろんサボっちゃだめだが
頑張ってもどうなるものでもない
440名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 16:41:06.29ID:SKaSDDo80
っていうかさ
競争社会で上を目指さしてても、いつかは負けるんだよ
親は競争社会で上を目指すことを教えるんじゃなくて、
長い人生を生き抜くこと術、心持ちを教えたほうがいいよ 昔ならともかくこういう時に調査対象に入るような企業ってそもそも高卒取るのかよ
ちゅうかそもそも変な大卒より一定以上の高卒のが明らかにまともなの多いんだし大卒高卒って枠で考えたってしょうがねえと思うけどな、これこそ今現在の偏差値40の高校の成績も偏差値70の高校の成績も同じように扱ってしまってる大学への推薦入試(逆にこっちは改めるべきだと思うけど)と同じように考えたらどうだ？ >>17
大卒なのに、高卒枠で入ってたとか、たまにニュースになるよな ＞また、大企業はほとんどが高卒生の採用に意欲的ではありません」（朝比奈さん・以下同）
メーカーやら電力大手、果ては小売りサービスまで高卒を正社員採用してる一部上場企業はいくらでもあるんだけど
この人のいう大企業ってどこ？電通か？ 219 名前：なまえないよぉ～ ：2016/12/08(木) 18:00:41.32 ID:aso57rlY
成功するか失敗するかは時の運もある
真面目で責任感強い人格者ほど失敗した時責任とって出世競争から外れてしまうから
結果的には上にはクズしか居なくなるんだよな
194 ：名無しさん＠１周年：2017/01/14(土) 20:09:37.37 ID:e54auLlp0
一番重要な事は勤勉な事だ
少々頭が悪くても、勤勉な人は順調に生きられる
483名無しさん＠１周年2017/11/28(火) 09:53:30.09ID:c0Uo2SR+0
>>445
というより教育は国民全員で行うべき
誰かに押し付けるものじゃない
182名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 15:16:03.93ID:uN54/+m90
大卒で一流企業に入るだろ？
でもやらされることが高度すぎてついていけなくて自殺したりうつ病になってる人もいる
俺の兄貴がそう
その人それぞれの能力以上のことやるといつかはボロが出る
高卒で少しずつ地道にやってるほうが気楽かもね
186名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 15:16:25.07ID:HAALlzBdO
大卒には最初からそれなりの戦力が求められるけど
高卒は企業もゼロから育てるつもりで採るから扱いは悪くないけどね 下位15%か
上位15%がMARCH以上というのも皮肉な話 普通科の公立高校には、1人でいいから工業や商業高校で就職指導したことがある先生を配置すべきだと思うよ。
普通科しか担当したことない先生はハロワすら行ったことないんじゃないのかな 33名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 14:50:57.25ID:OyMWY+LT0>>55
全部がそうだとは言わないけれど
高卒の奴の方が結婚も早いし、結婚が早ければ出世も早いんだよな
大卒の奴の方が職を転々としてて終いにゃ結婚出来なくなってる・・・
今高３の奴は特に大卒じゃないと出来ないような仕事に就きたいという
かなり具体的な目標でも無い限り悪いコト言わないから就職しとけ
大学出る頃にはまた就職氷河期になってるぞ・・・
55名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 14:57:24.77ID:pGqb6Xfv0
>>33
>大卒の奴の方が職を転々としてて終いにゃ結婚出来なくなってる・・・
院まで行って非正規って、どんな罰ゲームだよな
262名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 11:59:57.89ID:nXAaMxF+0
>>252
日本の私大って、免罪符を売ってた中世の教会みたいだよな 高卒採用すると
その子が1年以内に退職すると
それが個人的理由であっても
高校の進路科の先生が飛んでくるのが面倒くさいんだよ。
それに良い子を推薦してもらうために
高校の部活に寄付したり校外学習に協力したり
色々と本当にめんどくさい >>26
いわゆる日本型の雇用は大戦前からだが、終身雇用と社内教育による染めて尽くさせるが前提。
バブル崩壊で終身雇用がぐらつき、教育のコストカットをした結果、良い面が全くない雇用制度となっている。
ゆとりや少子化影響による過保護な教育で、本当にびっくりするくらい低脳化してるのも問題だが。
なまじ頭が回るから、無能な働き者がめちゃくちゃにする例もおおい。 260名無しさん＠１周年2017/07/22(土) 23:53:43.96ID:QYT7Tdul0
大学の数学は、ほとんど哲学
大学の物理は、ほとんど数学
大学の化学は、ほとんど物理学
大学の生物学は、ほとんど化学
数学得意な高校生は、医学=生物学でなく、物理の道に進んで欲しい
728 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:15:32.21 ID:ELCbdf3w0
>>717
人間には厳然と能力差があるからね
努力でどうにかなるものではないし
無理な努力をしたら続かなくて結局不幸な人生になる
大学に「まさかの合格」をした人間は
だいたいみじめな末路を送る
771 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:22:59.19 ID:Rz6lqlv00
>>728
まぐれ合格は学歴大好きな人たちの間で意外と語られないテーマだよね
278 :名無しさん＠１周年2017/07/19(水) 00:04:22.18 ID:7C7RtyVU0
「高校は通学できて卒業できる」を大前提に選びなさいって話は本当だな
子供がドロップアウトしそうな性格かどうか年少の内に見極めて
導いてやるのは大切だな どうせそんな高校の親も共通テストや二次試験の仕組みや
私大の科目数すら知らないだろうな
中学生の頃から当たり前のように知っている家庭とはそりゃ格差も開くわ 143名無しさん＠１周年2018/02/05(月) 18:36:57.46ID:u+qFlIEI0
今の競争的資金ってさ、同一研究内での競争と言うよりも、
異分野間の競争になってるのが最悪なのよ。
それをどうやって優劣を測るかと言うと、
早く論文が書けそうな分野・テーマ、キャッチーなテーマが勝つことになるわけ。
そして、その分野にはカネが文字通り腐るほど集る。
もともと優劣を測れないものを測ってるから、無理がくるのよね。
161名無しさん＠１周年2018/02/05(月) 18:42:59.28ID:ExVTyNse0
>>143
民間で研究できない分野＝すぐにペイしない研究だからこそ、
公共の資源を投入する価値があるのにな
153名無しさん＠１周年2018/02/05(月) 18:40:39.58ID:ZLiuIpF80
まさに，それ！
で，論文捏造も大流行りという構図。
日本を衰退させるのが，自民党の目的と勘繰ってしまうわ。
396名無しさん＠１周年2018/02/05(月) 21:41:18.39ID:nLi0S9G90
カネは広く薄くばら撒いてください
年100万あればカツカツながらも何とか研究を続けられる分野は多いです
50万を切ると学生にパソコン買ったらおしまいです 早慶上理
MARCH、関関同立、
成成獨国武、
日東駒専、産近甲龍、
大東亜帝国、
関東上流江戸桜、ほかFランク多々。
普通に気後れなく大卒と名乗れるのは日東駒専くらいまで、大学名でそれなりに就活アドバンテージあるのはMARCH関関同立くらいまででは >>24>>31
文系だと営業、事務系しかないよな
まぁ大学出ても就職できない、非正規の氷河期を大量生産してしまったからなぁ ハズレ大卒を引くとは人事は見る目がおありのようでwww 509名無しさん＠１周年2018/01/29(月) 07:21:33.37ID:B4ASrzfU0
義務教育修了で当たり前ののように就職してた祖父母以前の世代の人の
知恵や民度が現代の大学卒業が当たり前の人に劣るだろうか？それを考えたら
必要なのは高等教育を大衆化させることじゃなくて個々の家庭に文化があることだ
312名無しさん＠１周年2018/01/28(日) 22:55:02.18ID:QcZE5rUC0
企業の東早慶の採用数を法律で制限した方がいいよ。
そうすればこういう受験テクニカルスクールが減る。
62名無しさん＠１周年2018/01/28(日) 20:25:54.43ID:heGPuABq0
学校と宗教の新興はリスクが高い
173名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 21:03:20.93ID:LCWXBCRw0
博士として生活するには
自分のやりたいことに金を出させるスポンサーを引っ張る営業力が必要だ
博士や学者は、基本的に自営業だと思って貰いたい
スポンサーを言いくるめるコミュ力が無いなら
博士や学者にはなれないと思うべき
80名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 06:21:14.76ID:8V2Kae7J0>>99
大学院で一所懸命研究して論文書いて世の中のためになっても、
大半が派遣で生活するしかなくなる社会だからなぁ。あまりお勧めできないわ。
99名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 06:37:19.04ID:jDdkuV7a0
>>80
大学院どころか学部生にまで長時間研究させ雑用させで、
多くが潰されて、さらに深刻になっている 大学進学率4割くらいだった頃は高卒でも割といい企業に就職できていたけど
今はとりあえず大学行かないとって感じだね
国も少子化なのに大学増やしちゃったから進学推奨だろうし
でも借金背負ってて大学出たあとブラック中小で低賃金労働とか
笑えない状況の人が量産されいるのは良く無い気がする >>44
だから、どうせ社内教育で何とかするんだから、一握りの幹部候補生だけを大卒で取って、その他大勢は高卒で賄うようにした方が合理的なのよ 316名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 08:48:03.63ID:lWIuoTeK0
学者目指すのはやめとけ。
ほとんどが40あたりでポスドク契約終わってフリーター行きだ
407名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 09:24:23.27ID:58Xa1Vfz
>>404
禿同、まともな学者はメディアへの露出を嫌うよな。
414名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 09:27:26.52ID:sr1mHZY00
世界共通でメディアのほうがまともな学者を嫌う。
ノーベル経済学者ポール・クルーグマンは若い頃に学会の先達に
「経済学者にとって一番実入りのいい仕事はメディアに露出することだ。
ただし、そのためには経済学を全て忘れなければならないよ。」とアドバイスされたそうな。
463名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 09:42:19.95ID:N5DbfMsM0
>>443
むしろスポーツ選手は20代前半にプロになって後半に辞めて
そこから指導者やコネで企業に就職した方が食える
下手に長年底辺で中途半端に活躍してしまうと、転職できなくなり詰む
学者も同じで、才能無いやつが本気で研究に傾倒してしまうと詰む
生涯かけて何かを発見できる学者なんて天才だけ
早いこと自分の才能見切ってホンマでっかでコメンテーターしてる方が賢いw
473名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 09:46:30.39ID:BrDe+0VX0
大学教員になる方法
・博士を取る
・応募分野の論文を書く
・応募分野の講義を担当する
・指導教授から自立して研究する
・面接で一般常識を守り、奢らない
分野ズレてると無理 >>41
言いたいことはわかるが特殊な事情はともかく、就職を考えるのに何故普通科に行くのか？
そもそも高校求人は歴代の人脈がメインだし、なにも技能を学んでないのだから就職自体仕組みとして作る意味がない。
問題とするなら、中学校の進学決定方法だな。
中学の教員がアホだと選択ミスするが、こちらも社会人経験皆無だし、大学出て数年のやつに人生任せてるんだからな。
今時情報はとれるし、個人や家庭でカバーできるだろう。 >>53
たとえＦランでも大卒になると、本人も変なプライド出てきてホワイトカラー職に拘ったり、ロクなこと無いのにな >>54
その通りだが、別に書いた通り高卒が減りすぎたから選択肢としてリスク回避するしかない。 >>56
そもそも高卒でできる仕事なんて機械とAIでできるから
これからは自分で考えられる人間しか働く意味が無くなる 500名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 09:57:48.00ID:s+Ls4Mkd0>
いいとこの大学院を卒業して博士号とってポスドクになるだろ
年収300万ぐらいで2年ぐらいの任期付き
そこから先それを何年かやるんだが、就活も普通の就活と違ってポストが少ないし
引っ越し代も移動費用の最低額しか出ない、運よく官舎が空いてたとしても
お化け屋敷みたいになった一切手入れのされていない築何十年かの官舎
その時点で結婚のハードルがかなり上がって適齢期を逃してしまう
だから業界で結婚してる人も少ない
少なくともいい大学出てる人は福利厚生がしっかりした企業に行く方がいいよ
519名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 10:02:47.11ID:s+Ls4Mk
3度の飯より研究が好き
金なくても気にしない
一生独身でも気にしない
実家が金持ちで万が一結婚できたら家を買ってもらえる
これぐらい揃ってる人に学者おすすめ
521名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 10:03:17.65ID:g1jCOWn40>>535
平成元年前後で、博士の定員を日本国内でそれまでの３倍に増やしてしまったから、
それ以前でもオーバードクターは問題としてあったのに、もうむちゃくちゃに
なってしまった。博士号の価値は凋落したが、ありふれてしまったことから、
それが無ければ将来的には大学教授にもなれなかったり、ポスドクという
アルバイターに毛が生えたような職にも就けないという足切り材料になっただけ
だった。そうして企業では依然として博士号をもった人間は配置が自由に効かない
し、奴隷としても使いにくいという偏見があって、なかなか採用しようとしない。
つまり、大量に発行して価値が落ちた記念切手のようなもので、。。。 そりゃ大企業はな。何故なら大卒者の比率が
昔より大幅に増えたのだから。
中小零細で働けばいい。 >>36
取り引きのある水産関係の会社は積極的に高卒求人してる、給与は平均より２割は高い
ただ土日が休みじゃないのとやはり水仕事なので不人気、応募すら少ない。
しかし辛抱すれば２０代で店長になれる、実際３０歳そこそこで家族もって家も買った子もいる。
寮を準備して食住を無料にして（給料はそのまま）一年勤めれば車免許取得費も出そうかと検討中らしい
将来見据えるとそこまで考える必要があると聞いたな、 >>53
理想は大学進学率を２割ぐらいに抑えて、そいつらが幹部候補生として採用
あとの８割は高卒で採用みたいにした方が絶対良いと思う 氷河期世代で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの？
世代でいうと俺はお前らと同世代(2000年卒)だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って専門行ったよ
役場採用で4年目に結婚
子供はもう高校生
専門の同期も皆妻子持ち
大学行ったのが間違ってたんじゃ無いか？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ？ 714名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 11:20:09.65ID:DElV6rOH
学者になりたいと思うような子供が一番なってはいけないのが学者
そういう子供が一番やりたくないであろう金集めのような仕事に汲々とすることになる
723名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 11:24:15.77ID:/is9ozx+
>>714
大学院生時代を思い出すと、お偉い先生は「金集め人集めでご意見番の
コーディネーター」だったな。連れてきた下の連中が現場研究をする感じ。
つまり「金集め」「演説」が上手い政治家タイプが学界では出世する。
籠もって偉業でを出すタイプもいるけど、20年くらい前から競争的資金だか
なんだかで、キッツイらしい。兄貴も無駄に海外学界めぐりやるハメに
なってるが、姉は自費同伴で喜んでるな。
727名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 11:27:19.09ID:T/XvgVBg0
今の仕組みでは、「金集めの上手い人」は必要不可欠ですからね
そういう人に頑張ってもらって出世はお任せしておいて
こもって研究に専念できれば、それが一番なんですけどね
734名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 11:29:48.63ID:BmUwm/rM0>
>>723
教授: プロデューサー
助手: ディレクター
D学生: 役者
M学生: アシスタントディレクター
741名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 11:32:57.45ID:/is9ozx+0
ディレクターは准教授ですね。シャァみたいに優秀な人がいると
院生もどんどん成果が出せて研究室の業績が3倍になりますｗ
助手は廃止されてる。助教が現場管理責任者かなｗ だってグエンの方が安いんだよね
コドおじでいいんじゃないの >>59
いや、逆だよ
大卒ホワイトカラー職ほどAＩで代替し易い
逆に高卒ブルーカラー職は、精密な人間レベルの動きが出来るロボットが出来るまでは代替は不可能 大学出たら選択肢は増えるけど採用された会社or社会で通用するかどうかは別だからな >>59
それ60年前から言われてるよな
コンピューターの普及で単純労働はなくなって知的労働や創造的な仕事だけが残るって
実際には真っ先に亡くなったのは証券トレーダー
AIに駆逐されつつあるのはイラストレーターや画家
いつまで経ってもちっとも減らないのが肉体労働者や小売店員だという現実 まあ女の子だったら俺様が直々に面接してなんとかしてやらん事も無いな 801名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 11:55:00.79ID:eQxfYnNt0
まさに、博士号持ってる大学教員だが、
ガキどもには止めとけと言いたい。
分野によるが、目指してなれるもんじゃない。
研究したいなあ、研究しないと死んじゃうと思って、研究続けて、気がついたら博士号とって、
大学教員になってるとかそんなもんだ？
803名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 11:55:59.18ID:qc5pWBo
phdとって大学教員になれてもだな、
センターの監督とかやらにゃならんのだぞ。
リスニングのトラブルシューティング
フローチャートが年々ややこしくなって
不測の事態にはもはや対処不能だw
806名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 11:57:01.27ID:xVDue1El0>
まあ、そういうのを「運」というね。
幾ら業績を上げても、ポストがたまたま空かなかったり、
強力な競合がいれば、なかなかそんなポストには就けないからなあ。
810名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 11:58:58.92ID:T/XvgVBg0
>>806
特に国立大学文系は、退職教授のあとを埋める人事すら
他分野との兼ね合いでままならなかったりする
818名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 12:02:21.44ID:qc5pWBo/0
>>809
うちは国立だが学科の教員、ほぼ全員かりだされてるよ。
ヘマやってリストラなんてない。
刑事事件でもおこさん限りリストラなんてない。
そこも大学教員のいいところだな。
845名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 12:20:32.55ID:JrSLIYkb0
>>801
それプラス、卓越した能力とポストが空く運。
学者は投資期間が長いので、生涯年収は大学教員より事務職員の方が高くなるから、そっち狙いな 普通科から就職って勉強について行けなかったっぽいし専門高校と違って先生も就職ノウハウ無いし最悪かも >>70
いや、ブルーカラーの方が人手不足なんだが 340名無しさん＠１周年2017/12/31(日) 21:49:27.84ID:FCIfIuRr0
中学受験に際して、幼さ故に勉強は塾で身につけるものと勝手に決めつけ、
学校を軽視する子供がいる。
そういう子供は、進学した私立中学の学校の勉強も志願して入学したくせに
軽視するという本末転倒が起こる。
758名無しさん＠１周年2017/12/31(日) 23:58:50.51ID:Fbr0mRvZ0
失敗しないことだけ訓練しても
創造性のある人間は育まれないですよ
611 ：名無しさん＠１周年：2016/01/26(火) 20:57:17.50 ID:AHvkVhGPO
>>587
創造力とは変わった人生経験
もしくは他人と見るべきものや見ているものが違う
底辺低学歴の方が優れている人はいる。
問題はそれをどう形にしたら良いのか？
人脈使い政治にどうワイロを渡すか知らないことにある。
頭のおかしい人と思わず、汲み取り舵取りするのが高学歴のお仕事。
舵取りの意味を>>1は思い上がっている。
あと、お金や名誉に興味がない底辺低学歴に、
お金はあった方がいいからねとちゃんとお金や名誉を渡してあげるのも高学歴のお仕事。
そうしないと次の新しいこと思い付いても金がないになるｗ
■>答えがすぐに出ず解き方も分からないものを
>ずっと考察できるのが天才になるんじゃないの。
>理解力以上に創造力を発揮できるって、そういうことだろう。
その通り。正論。
知性の真髄は、理解する事ではなく【徹底的に悩む事】にこそある。
但し【真に悩むに値する】【悩む価値のある事】に対して悩まねばならない。
IQテストや受験パズルは悩む価値ゼロ。
何が本質で何が瑣末か、という大局観こそが、人間の知性の真髄。
見渡す限り水平線の大海原で、どこに漕ぎ出せばいいか、
その判断こそが知性。
大海原でいくらクロールが速くてもムダ。 >>68
精密な動きなんて関係ないよ
公教育で教えられるような体型的な知識はプログラミングできるけど
「いちいち教えられなくてもこれくらい普通はできるよな」はプログラムしにくい
ただそれだけの話だ ●東大出身「いつやるの？今でしょ！」の林先生
「「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」」
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/
●プリンストン大学飛び級、京都大学教授 天才数学者
ABC予想数学者の望月先生
「英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込むことは実際にはむしろ、大変に危険」
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/ ●ノーベル化学賞の白川教授によれば、
日本人にノーベル賞受賞者の多いのは、
植民地支配を受けなかったこともあり
母国語教育がしっかりしており、結果、論理性が身につきやすいからでは
https://togetter.com/li/1189490
●フィールズ賞受賞 小平邦彦 東大HPより
小学生のうちは何よりもまず国語と算数を集中して教えるべきだ，
というのが先生の持論でした。
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/research/alumni/kodaira.html >>68
ロボットできても業務用はものすごく高額だもんな
食品工場で型とって流すだけの機械も何百万、何千万もするもんな ●マイクロソフト元社長
日本人の9割に英語はいらない
https://i.imgur.com/4NEeVAb.jpg
「英語ができてもバカはバカ」「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」 >>59
むしろ大卒者=インテリはAIの進歩により
ほとんど不要になりかねないw
現時点で裁判官ですらAIでも十分だと思う。 何がヤバいかって大卒が高卒職にスライドすること
教育が高コスト化しただけ >>13
うちもFラン大学出身者が使えなくて、高卒の方が使えてる現実がある
どんな大学出ても勉強＝仕事に直結しないんだなと思うわ 372 ：名無しさん＠１周年：2016/03/14(月) 06:01:49.59 ID:PdVxvCdO0
親が高校の教員だけど、インターナショナルスクールから入ってくる生徒は性格に問題ある子が多いって言ってた
76 ：名無しさん＠１周年：2017/02/12(日) 13:52:02.32 ID:Pbq3V6Bl0
高校卒業まで通えるなら良いんだよ。
高卒認定試験受けりゃ良いんだから。
問題は中学の途中や高校の途中で、インターに通えなくなった時だよ。
学費の問題とか、問題行動で退学処分になった時な。
小学校卒業していないから、地元の公立中への入学資格がない。
途中からの編入学が不可なんだ。
まぁ親の選択だから、親を怨めよ。そこらへん教育委員会はしつこいくらい
説明しているだろうから。義務違反とデメリットを説明したうえでせめて
一条校になる私立に通ってくれって言われても、素晴らしい教育を
とインターに通わせたのは親だからな
38 :名無しさん＠１周年2017/05/18(木) 16:34:20.88 ID:KxKtVeKc0
あと、インターナショナルスクールは在日台湾人、中国人、韓国人が日本人より多いよ。
彼らは日本の学校通いたがらないし、朝鮮学校のような民族系の学校にも行きたがらないから。
(小室さんがそっち系だと言ってるわけじゃないよ) 大学が全入になっちゃうとじゃあなんで大学いかないのってなって
高卒へのマイナスイメージが昔より強くなってるんだろうなあ
個人的には高卒には中卒みたいなマイナスイメージは特にないな
エリートと専門職以外はみんな高卒で十分だと思うし
自衛隊みたいに一般から幹部になりそうなら大学で学ぶみたいな感じでいいと思う >>70
向かいの家が立て替えしてるんだけどさ、もう工場で全て作って、現地では組むだけなんだな
一日で家が建っててびっくりしたよ
期待していたよりは遅いけど、単純肉体作業は確実に減ってきてるよ >>51
正社員の昇給ボーナス確保のために
不採用前提で内定出す企業もあったわ 企業もバカだらけだしな。
その仕事のどこに大卒のスキル必要なんだよというのだらけだろ。
世の中のほとんどの仕事は中卒か、何なら小卒でも覚えれば出来るもの多いじゃん。
高卒なら上等よ。
大学できちんと専門分野学んで高度な知識が必要な研究・開発の仕事や金融経済分野、医療とかの仕事ならともかく、製造業の製造現場だのとか職人見習いとかそういうのはFラン大学卒なんかより高卒の方がむしろ仕事出来るやろ。 248 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 09:08:55.52 ID:jL7+sDuo0
結局のところ英語系の人たちが
自分が学習してきた時間やステータスを無駄にしたくないために
子供を巻き込んでいるだけなんだよな
英語をはじめとした語学の需要はこれから激減していくんだから
それを覚悟せんとダメだよ
431名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:27:48.77ID:wy+BOswX0
日本人は生活言語を和文だと勘違いして理解してるんだよ
本当の和文はいわゆる古典にある
古典にとか古くさい言い方だから誰も勉強しない
そして自分達の崇高な言葉は今まさに消滅の時を迎えるw
156 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 07:38:40.28 ID:jPwP7gOO0
>>145
同意。今でさえ、
中学三年高校三年大学二年と計八年も英語の授業があるんだぜ。
これ以上増やしてどうする。
英語圏の人間が数学だの物理だのを習っている時間を
英語に当てていると言うことを理解しているんだろうか、文科省の連中は。
英語の時間を増やせば増やすだけ、
本質的で重要な学問に費やす時間が減っていくということを。
184 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 08:47:44.29 ID:tXc37kyv0
英会話に割くリソースを省いて日本は発展してきたわけよ
文法が日本語と英語は全然違うんで
諸外国人が英語を習得するのとはわけが違う
二兎を追うものは一兎も得ずにならなきゃいいけど。 >>83
アメリカじゃAI弁護士使おうとしたら弁護士から殺害予告殺到して中止になった
既得権益は強い 今の日本が高卒にまともな賃金出せるわけないこともわからないからね
ずっと騙されるか
ルフィのバイトに免許証送るか
日本人は山上含めハードモードしかない(富裕層永遠に除く) 仕事なんてやってりゃ誰でもできるようになるんだよなぁ >>6
Fランって昔は遊びに行くとこって言われてたけど変わったのか 813 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 09:48:27.11 ID:kQKz0gM20
>>771
日本語の難しさは、移民の高い障壁になっているらしいな。
海と独自言語という壁で日本はかなり守られている。
193 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 08:54:06.79 ID:tXc37kyv0
大体な
母親の学習レベルが低い家庭ほど
小学校低学年～幼児期からの英語教育に熱心なんだよ
ネイティブの発音にこだわったり
日本人なのにな
これ、傾向がはっきりあるんだｗ
387 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 15:04:17.37 ID:vFBf7q820
>>352
日本語だけで高等教育ができるありがたみがわからないのかな？
日本語も英語もどちらも抽象的で高度な思想が出来なくなる
そもそも日本語ほどきめ細かい表現に長けた言語はないのに
426 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 16:09:45.41 ID:HLgwvPTA0
>>387
日本の物理学者たちもそう言ってるね
日本語が物理学に向いてるって
英語なんて決まった言い回しの集大成だからね
それをいかにかっこよく組み合わせるかという
テトリス的なパズル言語なんだよね >>74
でも、普通科の高校が大多数なんだよなぁ
自宅から通えるところだと特に どっち道、仕事覚える過程は同じだから
学歴で決めるのは頭悪いと思うな 日本人はごく一部のエリートを除いて、新卒は高卒が良い
大学の4年間が勿体ない 720名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 08:31:17.44ID:eBLgAFSL0
>>13
自分の化学の先生は
必要ないと思われる色々なことを学ぶのは
思考を立体的に作るためだよ
立体的な思考ができでいれば新しい知識を受け入れやすくなるんだよ
今は社会に出るための器を作っているんだ
それは若いうちの方が作りやすいんだよ
って教えてくれた
914名無しさん＠１周年2018/06/05(火) 09:06:40.3
教育＝この国のかたち なんだよ
実用ばっか考えると、「義務教育で
自動車免許とらせろ」とか妙な議論になるｗ
我が国では「国民の教養としてラテン語を学ぶ」
←これでいい。教育というのはそういうもん
455名無しさん＠１周年2018/06/18(月) 20:51:34.91ID:BHKiP0TE0
マジでね、どの分野でもどの国でも国語力が一番大事よ。
これ、世界中の学者識者が言ってるからね？
新しい数学定理見つけても人が理解できるように説明できなきゃ意味ないし、
海外でためになる講演聞いても日本語で説明できなきゃ意味がない。
よくさ、インターナショナルスクールに子供ほおりこんで
英語堪能にさせて悦に浸る親いるけどさ、
英語圏に永住する予定でもない限り、
日本語わかんないバカ育ててるのと同じだからね？
493名無しさん＠１周年2018/06/18(月) 20:56:33.40ID:d24QJea30
>>475
知ってる言語を使ってしか人間思考出来ないから語彙は大事よな
大多数がやってんだからそれでいいってんならいいけど
皆がやらない事してると飯の種になる
230名無しさん＠１周年2018/06/24(日) 18:12:30.23ID:J7Qw+YfU0
今は日本語は ＡＩとは少し相性が悪いかもしれんが
日本語の品詞の明瞭さと助詞による小回りの良さは
その内 大きなメリットになる。
また基本的に 比較的単純な音節文字と発音は、
その内 機械とのやりとりで 必ず有利になる。
時間の問題だろう。 >>95
www
さすがは居直り強盗国家のアメリカだなwww
それが民主主義なのか？w 高卒就職はメリットしかない。
特に公務員がダントツ1位。
あと電力会社に就職。
日立やメガバンクにも就職できるんだぜ。 >>93
大学なんて応用科学教える所だから畑が違ったらほとんどのアドバンテージが消える
となると差はモチベーションしか残らん 大学で社会に出て働くための教育なんかやってないよな >>83
スーパーやコンビニのレジ見てもここ数年でも単純作業は確実に減り続けているけどな
まあ裁判官とか薬剤師みたいな膨大な知識を丸暗記するだけの職種も危ないだろうね
自分で考えられない人間は不要 >>1
①自分達の公権力を使ってゴミみたいな大学を認可乱立
②本来なら高卒で現業職に就くはずのボンクラどもを「大学に行かないと将来大変ですよ！」と騙す
③金がない連中には奨学金を借りさせて借金持ちに仕上げる
④補助金(血税)をジャブジャブ投入
⑤定年退職後はそのボンクラ大学に天下り→学費&補助金ご馳走様です
⑥借金抱えた人間は返済のためにブラック企業でも逃げない→奴隷も育成できて一石二鳥
騙された若者には悪いが、この仕組みを考えた官僚はやっぱり賢いわ 375 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 18:12:44.29 ID:D1I22Ao70
秋田国際大学とかだっけ？ 授業を英語でやってるの。
まあ、評判は悪くないけどね。
で、早稲田の教授に「なんで早稲田で同じように英語だけの授業しないの？」
と聞いた奴が居た。教授は即答したね。
「あのね、英語だけで授業したら教える内容は3分の1になるよ」
「大学教育を母国語だけで行える、母国語の教科書が山のようにある」
「そういう教育環境をないがしろにする連中の気持ちが知れん」
664 ：名無しさん＠１周年：2017/03/05(日) 21:22:36.82 ID:Dpaxr3dN0
米軍基地で仕事してみりゃわかるけど、英語ができるだけのバカはたくさんいる。
750 ：名無しさん＠１周年：2017/03/06(月) 07:12:17.78 ID:b6xbugkH0
ガキはガキらしい事して無いと、後々間違った方向に行きやすい。
英検の価値何て大人にしか分からない。
755 ：名無しさん＠１周年：2017/03/06(月) 07:14:32.01 ID:b6xbugkH0
両親に喜んで貰いたくて
幼い時代にしか経験出来ない重大な経験を経ずに
成長するのはヤバイ。
731 :名無しさん＠１周年2017/07/11(火) 10:19:56.68 ID:MdIZaG8p0
日本人の英語コンプレックスって 金になるんだなぁ。
地方住まいの遠い親戚がワーホリ先で かなりアレなオージーとくっついたけど
エイゴが話せてガイジンと結婚した、ということで地元ではセレブｗ扱いらしい・・・ >>1
これフェイクニュース
大学進学率はこの10年殆ど伸びてないんだよ
大学進学率
男性
1990年 33.4 %
2000年 47.5 %
2010年 56.4 %
2020年 57.1 %
2010年代で0.7％しか増えなかった >>3
長期の引きこもりで中卒でもか？
無理なものは無理と言うんだ >>108
そこだよな
AIは言われた事しか出来ないから
言われた事しか出来ない人は消える 他国がなんで高卒でほっこり暮らせてるわけは
アメポチでない
誰も責任取らない
自国民の利益を最優先する政治家を選ぶ
で暮らしてるんよね 198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 12:46:15.60 ID:QKaYgyNc0
>>14
中韓が囲碁が強いのは訓練の賜物だよ
「あちらの人は幼少期から人権侵害レベルで鍛えてる」と将棋の森下何段が言ってた
203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 12:48:48.53 ID:Nikxlx8C0
>>198
例えば、韓国で言えば、
数学五輪に対して異様な情熱を持っていて、
ここを目指す子は、それしかやらない
本当に数学オリンピックの問題を解く事以外、
何もやらない
体育、音楽どころか、物理や化学も全く知らずに大学に入る
そして落ちこぼれる
このパターンが問題になっていた
537 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 15:45:36.11 ID:4nBTpoWY0
>>203
それスポーツも同じなんだよね
ゴルフとか
小学校にも通わず本当にゴルフ以外のことは何もやらない
だからトッププロになれなかった場合の人生設計がヤバすぎるって社会問題になってる
学歴どころか一般常識も何もないからコンビニバイトもできない
254名無しさん＠１周年2017/07/22(土) 23:50:23.73ID:n04NO21U0
>>200
日本でも、野球クズの底辺は、そんな感じだな。
小中学校と野球漬けで、野球の名門高校に入るも、
ベンチ入りメンバーにすら選ばれず。地方のFランク大学に推薦で押し込んでもらうも、
抑圧された小中高時代の反動で遊び回る。
夜のマチで、はしゃいだ結果、反社会的集団の連中に目をつけられて、
その手の連中の下っ端で用心棒みたいなゴロつき稼業に。
なんてのは、よく聞く話。 >>107
学問するところ、言い方変えたら自分の好きな世界に浸りたい裕福なオタクが行くところだからね
労働者には本来不要なものだよ 大きな括りでは高卒より大卒就職のほうがいいけど、そのメリットも大卒内で平均以上じゃないかな
下位大学なんて小売卸外食介護警備物流、そんなのばっかりだよ。離職率高く給料も安い。四年間の時間と学費を見合うかは疑問だな
大卒御用達的な職場のインフラやマスコミ金融大手メーカー役所（行政職）とかって結局上位校に限られる 大卒就職と年収や出世で大きく遅れるが、大卒出中小企業に入社するよりも、高卒で電力会社やメガバンクに就職した方が年収や待遇が良いんだ。 434 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:03:26.76 ID:1o/hSLWs0
外国語も大事だが、古典もしっかりやらせろよ。
古文書だれも読めないだろ。これ異常。
530 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:20:52.71 ID:CQ64rGmw0
>>491
いまはセミリンガルの弊害が語られて
一定の年齢までは外国語学ばせるの危険って認識だと思う
568 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:26:35.12 ID:fvhDAutM0
>>530
昔から言われてたけどな。自国のアイデンティティが曖昧になって
根無し草みたいになるって大昔読んだ本に書いてた。
614 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:33:09.59 ID:U3/rx45z0
>>568
そうそう
母国語がスカスカだとスカスカな思考しかできなくなることぐらい、
ちょっと考えれば分かることだけど、
英語英語騒いでる親はそもそも親自身がスカスカ()
この上第二外国語ってw
これ以上バカを増やしてどーすんの？って話
371 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:47:48.62 ID:sogppXA10
ヒップホップ教えてるのは日本だけ
本当の意味教えられないだろう
殺人、窃盗、強姦の賞賛 郵便局は随時募集してるぞ
学歴は関係無く、人間関係重視だ >>105
だな
そいつらより生涯賃金勝てないなら大卒は学費と時間のムダと言っていい
最低限高卒公務員より稼げる自信あるやつだけ大学進学するべき >>105
大卒もたまに潜り込んでニュースになるからなぁ
>>107
ほんとにそれ。本読んで小論文書くだけ。 大学行かせられない年収低い奴は子供辞めたほうが良いと思うわ
恨まれるぞ
行けば社会必要な能力身につくってわけじゃないってのが何とも救えないところだが それよりも継続的に働き続けることの方が大事
大学出ても数ヶ月で辞めて
その後ずっと引きこもって親に飯食わせて貰うんじゃｗ ★★ 楽天 社内流行語は 『大事な点なので日本語で話します』★★
http://news.livedoor.com/article/detail/7290851/
20 ：名無しさん＠おーぷん
>17
大きな会議の発表の時は資料を英語で作らなきゃいけないので、面倒。
白い目で見られる事はないけど、
メンバーのTOEICのスコアが悪いと上司から怒られる。
あと、最近の新卒は半分位、外国籍の社員なんだが、
新人研修で指導した時に、英語で陰口を言われて悲しかった。
905 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 19:53:04.01 ID:u7HKDtug0
結構前から大手の製造業でも英語化の流れになってるけど
上手くいってないのが現状
だいたいは「まずは管理職から」と始まってやっぱり無理でしたの繰り返し
726 ：名無しさん＠１周年：2017/04/06(木) 01:04:35.23 ID:zEbZvszc0
英語圏じゃないので皆苦しむのは当たり前だよな。
少数精鋭で訳者を育てて、昔のように翻訳主義がいいとおもうよ。
日本の文化に逆らうのがバカだ。 正直偏差値70以下は、どこの大学に行っても同じかと >>110
フィリピンとかは母国語に専門用語が無いから大学教育は英語でやってるんだよね
で、今そういう国がすごい伸びてて追い抜かれそうなんだよね
日本は確かに日本語で大学教育できるよ、すごいことだよ、でもそれは遅効性の猛毒だった >>6
大阪には名前が書けたら入れる私立大学があります！
そんなの卒業してもなんの意味もない
もちろんアホが集まる専門学校も同じ 高卒差別を助長しているだけじゃん
しかも大企業の新卒主義が基準 鉄緑会組に混じって世帯年収500万以下の東大生が10人に1人もいるのか… まだ応募方法変えてなかったんだな。
教えたら誰でも出来る仕事なら
高卒の方が素直でいいのに。 まだ教育利権安倍の亡霊が生きてるからな
どうしても三流大を存在させたいんだろ 110 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 14:57:30.03 ID:2FltR0wH0
「これからはグローバルな教育を」なんてことを
売りにしている大学あるだろ？
授業も英語オンリーでやってるんだけど
どうやら学生には内容の３割程度しか
伝わっていないらしい。
楽天もおそらく英語オンリーの会議やらかして
３割程度の理解と共通認識で動くんだろwww
772 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 16:25:23.89 ID:CpX1oZiw0
まぁ仕様書とか英語が主流だから読めて話せる必要はあるけど
日本人社員同士のコミュニケをわざわざしにくくするアホ会社
滑稽極まりない
●楽天社長に「カモン!ミッキー」
http://news.livedoor.com/a rticle/detail/7290851/
・社員全員にニックネームが付くようになり、対外的には呼び合っていることになっている
・英語で行われる朝会に登場する際、社長は「カモン!ミッキー!」と呼ばれているという
25 ： 風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/06/21(火) 09:54:15.30
スーパーグローバル大学マジでひどいで
文科省「スーパーグローバル認定するで。
落ちたとこはこれから二流認定で金を出さんから」
各大学「アカン。カリキュラム変えたり英語教員変えたりして、認定してもらわなきゃ！」
文科省「君んとこスーパーグローバル認定したる。
だからこれから言うこと聞いてもらうわ。あと予算無いから金は出せないで」
各大学「」
こんな感じや 大学出て底辺職にしか就けないやつって金の無駄すぎるわ >>107
大学の存在意義の95％は入試
残りの5％は変人の隔離病棟です >>105
地方の実情は、下位高卒が就職しにくくFランにいわば「就職浪人」として入る
が、Fランを出ても高卒と同等の仕事しか得られなく
収入で上位高卒を超えることは無い
だから地方では高校の偏差値で人材を判断する
Fランは実質的に偏差値がなく、ある意味「偏差値ロンダリング」になっているので
上位高卒出身のFラン卒（実際は殆ど都会の有名大学に行く）を採ることはあっても
下位高卒出身のFラン卒が大学に行くメリットを享受することは永遠に無い 日本は80年前にアメリカに負けたからずっとアメポチ
どれだけ稼いでもGAFAMと米軍に
意識失うまで吸い取られる
経済植物民族 普通科でた子が雇われないと書いてるのに
読んですらないじゃん >>6
ならそれを高校教育に取り入れればいいわけで
3流5流大学を存続させて日本の莫大な若者の時間を遊びで浪費させるなんてマヌケすぎる
中国も韓国も超高学歴社会で大失敗してるんだからそこから学べよ ●ABC予想 天才数学者 望月先生ブログより 日米ハーフ
プリンストン大学卒業 京都大学教授
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日（＝2017-11-14付け）の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は
英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
と誤解しがち
ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、
英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
むしろ「不幸への暴走特急」
にしかなりません。つまり、
脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
構造を上手く分割したり整理したりするための
「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
のOS
なんです。 >>86
それは大学での学びが活きない仕事内容だからでは 知的ホワイトカラー枠に入るためには大卒必要だけど溢れたなら高卒で十分
1000万無駄にしただけ 今の高卒て余程馬鹿かコネ就職出来るかやりたい事が決まってるかやし別にええんちゃうの。
1番の問題は目的も無く大学へ借金して行ってるある意味高卒よりアンポンタンやろ。 大学には行くべきだけど、バイト漬けせざるを得ないような大学生活って意味あるんかと正直思う
ヒマな学生のうちにしかできないことを捨ててバイト漬けのバイトリーダーの経験wwwwwなんてフリーターと学生のダブルワークしてるだけやん
そう考えると金ないヤツは無理せず高卒でいいんじゃねとも思う
自分がそんな人生歩んでないから言えるんだけど 大学がバンバン増産される理由も自民党の選挙工作にあるですよ！
税金中抜き、税金私物化
選挙工作、統一協会
経団連も統一協会のグル ★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要
●学校教育にできることは限られている
・英語の授業を週3回×50分×35週（1年）＝87.5時間 ＝ 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい。
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか？
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう >>6
今の大学新卒って自ら学ぶって事しないよ
分からないです
教えてもらって無いですから
そもそも知らないので教えてもらうことも出来ないですよね？
みたいな >>142
無理
一応そういう取り組みはあるが、高校とはそういうことを学ばせる場ではない
そもそも遊びの何が悪い？
単純作業なんてやらせるくらいなら遊ばせてたほうがマシ
人は遊びがないと考えることをしないからな ●英語化における問題まとめ
■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい
■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
（英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる）
■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う
→ 例）アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速
■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
（日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に）
■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費
■幼少期からの英語教育（米国やシンガポールに留学等）のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
英語の習得には多大な時間とコストがかかる
■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう
■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる
■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに？！ >>145
その知的ホワイトカラーの仕事、30年後に人間がやってる必要有りますか？
って問題を多くの人が見て見ぬふりしてるね。 >>151
大卒でもそういうやつがいるのは仕方ない
高卒はそれがほぼ全員だから ■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に
■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる
■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)
■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる
■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する
■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる。
■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
いっそうの固定化につながる
■外国企業が日本で商売しやすくなる
■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献（文化の搾取、自国の文化が痩せ細る）
英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い Fランでと会社が大卒は同じ給料だと定めたら同じ給料だからな
その後違いが出てくるのかもしれないけど
きちんと教育、評価できない会社は潰れそう ＞大卒からの就職なら、同時に複数社に応募するのが当たり前だ。
そらエントリーするだけなら自由だがｗ
Fラン卒は有力企業からは書類で落とされるため徒労に終わる
だから高卒や専門卒に混じって4年ぶんキャリアを出遅れて働く事になる
※多くは奨学金ローンというハンデを抱える（貧乏人ほどFランにしか行けないため） 高卒普通科舐めんなよ
俺は偏差値60の高校卒で大学行けなかったけど
今は高校までに勉強してきたことを生かして国家資格取って年収1000万だぞ
マジで舐めんな ホワイトカラーを目指すならともかく、ブルーカラーで職人芸を磨くなら別に高卒でも問題はないけど
どのみち工場にロボット入れば仕組みが理解できずに別棟の別注手工業品専門で褒め殺し・飼い殺しの余生だよ
それでも「現代の名工」なんていう金看板はついてくるけどね 8風吹けば名無し2022/10/06(木) 00:45:42.64ID:6ma10Gb80
>>6
なんか芸能人で無理して入れたらガキが英語覚える前に日本語忘れて何も話せなくなったとか
103新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/12(木) 05:48:50.45ID:E9jvP5Ya0>
うっかり子供をインターナショナルスクールに通わせたりすると、
日本語の習得で苦労することになると聞いた
親世代は日本語は簡単に会得できると勘違いするらしい
説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/01/15(日) 19:32:22.71 ID:J1kMOHEA0 [3/6]
ホント日本人って何も知らないね。
多くの英語を喋る外国人がただアメリカ人に利用されてるだけっていう場面によく遭遇するのに。
427 名前：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[sage] 投稿日：2023/01/15(日) 19:4
アメリカ人は全く語学の勉強しない。
椅子に座ってポップコーン食べてるだけ。
馬鹿な外国人が必死で英語勉強して無料で色んな情報をアメリカ人に上げてる。
アメリカ人は大爆笑だよｗ 高卒就職が一般的にならないから少子化になるわけで
社会が若い人達に家庭持たずに遊ぶことを推奨してると同じだわ日本人は自滅してる本当に愚かだよ滅ぶのは当然 現代の身分制度
親がアタオカだったり貧乏で大学に行かせてもらえないと子供が被差別階級になり人生を台無しにする国
そらZ強盗団も出るわ 高卒が10～20年前の中卒状態になってるのがおかしい 占領したアメリカがわずか9日で作った日本国憲法
軍需産業なくば科学技術は衰退
戦後100年かけて日本はハワイやフィリピンになる
日本が貧しくなって人口半分にされて気づいてもどうしようもない >>146
親が進学させてくれないからが抜けてる。高卒の中で一番割合多いと思うんだが >>84
そういうこと
大卒がいくら増えようが上級職と底辺職、それぞれの必要枠比率は変わらない
高卒が減れば底辺大卒がその底辺職にスライドするだけの話
もしくは底辺大卒が底辺職を拒否すれば底辺職の人口を満たすために外国人労働者を入れるだけの話
結局、Fラン大学が増えれば外国人労働者が増える 433 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/01/28(土) 21:12:43.46 ID:Trq3eQ8h0 [1/2]
AI翻訳革命 ―あなたの仕事に英語学習はもういらない
著者 隅田英一郎
国立研究開発法人情報通信研究機構(NICT)フェローで、日本における自動翻訳研究の第一人者
「同時通訳」は2025年に自動化できる
日常会話の「逐次」通訳は、すでにコンピューター任せに出来る
人工知能はTOEIC900点の英語能力―ネイティブ一歩手前―に到達した
読んだ感想 : 現時点では1割の誤訳が混ざるので、英会話のレッスンより、受験英語の文法や英文解釈を中心にして原文と訳を見て誤訳が解る、誤訳箇所を自力で精読出来る事が重要
誤訳の完全解消はAIが本当に意味を理解するようになるまでは厳しいかと。
( ただ、意味理解を獲得した時、それはシンギュラリティが起こるという事だから英語がどうのこうのの話じゃなくなる)
946 ：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2023/01/29(日) 10:43:05.60 ID:pNAjTtM70 [9/10]
英語と日本人 ――挫折と希望の二〇〇年 (ちくま新書)
学校教育だけで使える英語を身につけさせるには
体育の時間だけで五輪選手を育てるのと同じくらい
無理難題なんです。 >>161
ホワイトカラーはPCが代替して来てるけどなw
知識積層型はPCが得意とする分野やしな。 なんだこの記事は
自分が何をしたいかによるだろ
中学のときに将来は考えるもんだよ 高卒は30歳で戸籍消去、人権剥奪の上強制的に絞首刑でいいのでは？
どんなに有能でも高卒は30歳までの人生と決めてしまえば世の中高学歴社会になる
大卒は大学のランク分けで絞首刑の年齢を変わるようにすればみんなより上を目指す
東大、京大クラスになると50歳で絞首刑となり高卒より20年長生きできる
院卒ならプラス10年生きられる
そしたらみんな頑張るでしょ
中卒は卒業の共にNHKで生放送で斬首 日本の富はすべて民主的にアメリカに吸い取られ
一部を除き外資の下請け日本代理店になっていく >>13
これお情けで卒業させるなといいたい。動画みせても理解しないとかやばいのおおい。外国人のほうが理解力あるぞ >>134
私立大学の文教利権は清和会(安倍派)最大の縄張り利権だからな
いわゆる文教族と呼ばれる族議員は清和会(安倍派)の独壇場 >>170
国力の低下からの円安もある 円安だと外国人技能実習生はこない 教育って自己責任を明確にするためにあるんだよ
自分は努力を怠ったからこのレベルの就職って自覚させるためにね 昔は今ほど普通科は多くない。大学進学を前提としたカリキュラムで就職するのだから、弊害が生じるのは当然。
私は大学に無理に行くなら、専門とかで実践的な教育を受けてもいいと思う。 毎回毎回5chに現れる「工業高校から大手に行ける！」とか20年以上前の知識で語るアホが消えると嬉しい >>151
話は逸れるが
連中は「ありません」を「ないです」としか言わない
「ありません」って言葉を知らないよな >>21
まあそーいうのは条件悪いとことか
ニッチなとこしか
潜り込めないよ、うん
並学歴のイケメン美人と就職難易度が全然違うな
100社応募して1社あるかどうか >>21
1番無駄なのが新卒特別枠だよ
せっかく能力があっても新卒じゃないというだけではねられて無能な新卒を採用する
そしてろくに仕事もできないしすぐ辞める 576 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/01/29(日) 21:03:31.98 ID:zZ0QAqLt0
人間の能力・時間は有限だからな
本来有効な施策を発案出来たハズの力が、当人に向かない英語学習に費やされてんだろ
で、英語を公用化して成果出せたの？
584 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/01/29(日) 22:46:41.30 ID:VSSFoTDX0
コストコも社員↑は英会話必須なんだけど、かなりの確率で帰国子女ばっかなんよね
英会話勉強してまで社員↑なりたいって奴がかなり少ない＆英会話塾が高いし時間
かかるので結局バイトレベルでやめていくのが多い
んじゃあ、英会話できるそいつらが優秀かって言うとそうでもなくて結構仕事自体
トロトロやってたり失敗があったら他人のせいにしたりって普通にそこらにいる奴らと
変わらない
英語もそんなに頻繁に使うかっていえば客のほとんどが日本人だから使わないし
英会話できないバイトが外人対応しても翻訳アプリで会話しないで解決できてる
マジで意味ないんだよな
600 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/01/30(月) 10:00:20.22 ID:WsohGPUO0
英語で交渉できる力、ちゃんとした英語のレターが書ける能力は必要と思うが
母国語が同じメンバーだけで会議をする際は母国語て会議をするべき
社内公用語を英語にしてるようなところはおうおうにして海外と英語で厳しい交渉ができない、
相手を動かすマナーのちゃんとした文書がかけなかったりする
733 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/01/31(火) 18:18:01.68 ID:h4wkUMgw0
日本語は非常に独創的な言語であり、外人には習得が難しい。
その日本語でものを考えるから独創的なものが生まれるわけで、もし日本語を捨てたら独創性が消えて
外人と同じ立場になってしまい、逆に競争できるものがなくなってしまう。
まあ、英会話するくらいなら大した問題にはならないが。
632 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/01/30(月) 22:06:38.47 ID:wSJ7iUvT0
日本語の数文字が英語で表現すると数十文字になるのもあるそうだ
日本人同士は日本語で伝達するほうが絶対に効率的だと思うけど・・・ >>173
ホワイトカラーが真っ先にAＩに代替される
もちろん、AＩやロボットを操作する一握りのエンジニアは需要が増えるけど、それ以外のホワイトカラーは、ブルーカラー以上に必要が無くなる そもそもZ世代は雇わなくていいよ
遅刻注意した程度でパワハラだと騒ぎ辞めるからなw 未だに高卒が15%もいるのか?
Fランすら入れないバカ! >>184
行けんけど
日本人は高卒でいいよ
どうせ大学行っても学部卒なんで、若者がカルチャーセンターに通うようなもんだから >>6
出席してれば単位もらえる。出席カードは友達が代行。
教授が書いた教科書買って試験で持ち込み可、合格点保証。
高卒時より劣化してるよ。 ただのオッサンは就職困難だけど
ただのギャルは就職簡単なんで
これは仕方がない 高卒就職希望で普通科へ行く時点で選択ミスでもある
在学中に経済状況が変わったとかもう勉強したくなくなった等はあるだろうけど >>160
高校教育の習得度合いってとても大事
大人になる程分かる >>181
なら高卒・中卒の代わりにFラン大卒が底辺職を担うだけ
下からスライド
それか損保ジャパンみたいに配置転換って荒技を使うか、だな
金融エリートですら明日は介護従事者よ
〈損保ジャパン日本興亜が2020年度末までに、従業員数を17年度比で4000人程度減らす方針であることが24日、分かった。全体の約15％に相当する。ÎTを活用し、業務の効率化を進める。余った従業員は介護などを手掛けるグループ企業に配置転換し、新卒採用も抑える。希望退職者の募集は予定していない〉（時事ドットコムニュース、6月24日 ●れいわ新撰組 三井よしふみ
https://youtu.be/wSoTgkvF1RE?t=3692
コロナで大学に行けない、大学に行ってもその後どうなるのか
不安を感じてる大学生の質問について
好きなことをしていると必ず自分の道が見える
競争に怯える必要はないんです
この国はめちゃめちゃ競争ばっかり与えられ過ぎている
元々日本には競争という言葉はなかったのはご存じですか？
高校生のみなさん、競争は日本語じゃないんですよ
明治維新のときに英語が入ってきて、チャレンジと言う言葉が入ってきた
そんな言葉日本にはない
福沢諭吉がどうしたらいいんだろう？、
これは競って争うの競争にした
でも何で日本に競争がなかったのか
日本は 切磋琢磨という立派な言葉があるんです
われわれ日本人はね
自分の得意なことがあれば、それをみんなで分かち合う
これが日本の国なんです
若い人、この競争にさらされることなく
自分が楽しいと思うことをやれば必ず道が開きます >>180
お前以外は遊びの大切さを知っているから国やら自治体やらが補助金や奨学金を出してるわけで >>191
うんうん、そっかー遅刻しちゃったんだね
じゃあどうしたら遅刻しなくて済んだと思う？自分の考えを聞かせて欲しいな
次から同じことが起きないような方法を一緒に考えていこう
こう尋ねるようマニュアル化されてるからとりあえず怒鳴れ殴れの昭和世代にはきついだろうな >>190
おっしゃる通り
現業不足の話になると「AI&自動化で解決！」と声高らかに吠える人間がいるが、AI&自動化によって現業職より真っ先に仕事を追われるのは事務職の方
そりゃね50年100年後なら現業も自動化で仕事がなくなるかもしれない、だが10年20年程度で見れば事務職が先に淘汰されるってこと
最大手保険会社でも内勤事務職を事実上リストラし、現業職への配置転換を始めている
〈損保ジャパン日本興亜が2020年度末までに、従業員数を17年度比で4000人程度減らす方針であることが24日、分かった。全体の約15％に相当する。ÎTを活用し、業務の効率化を進める。余った従業員は介護などを手掛けるグループ企業に配置転換し、新卒採用も抑える。希望退職者の募集は予定していない〉（時事ドットコムニュース、6月24日 実業高校が減る中で普通科高校だけが乱立
Fランどころか、中堅の国私立よりも大手企業に行きやすい高専は横ばい
これが一番の問題。 バブルの頃は高卒でもそれなりの中小でも割とデカい企業に就職出来たのにな いまは高専は不人気で定員割れ。
難易度も日大付属より低い高専。 >>204
それがいまでも通じると思って、5chおじさんはどや顔で語り出すからな >>59
コストバーターだな。
自動化のコストはやすくないし、現状の技術では難しいものは多数。
ま、そうなる未来としても低賃金にできる高卒ならまだしも、半端に年食って能力低い大卒こそ不要だけど。 （「楽天、トラブル続出の原因は「英語公用語化」？ 時間が2倍かかり効率低下、
意思伝達ミス」（『ビジネス・ジャーナル』2021年1月10日配信）
https://biz-journal.jp/2021/01/post_199929.html
661名無しさん＠１周年2019/03/21(木) 17:21:14.56ID:6YjZG/Hh0
英語もプログラムも思考を変換するだけものであって
変換する元は思考能力であるからそれを上げていかないと
何の意味もないぞ！
912 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/10/11(日)
]大学は大学の皮を被った宗教団体なのよ
中世の教会がモデルだからね
747 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/04/21(火) 07:35:52.52 ID:MPw1j+np0
言葉は、かつての西欧列強が植民地を支配するのに使った兵器の一種である。
宗主国の言語を上位に置き、現地語を卑しめ、
現地での支配を宗主国の上級な言語を理解するものだけが統治や権限を持てるようにして、
ほとんどの現地人には宗主国の言葉で教育して低級な概念レベルまでしか教えないようにする。
そうして子供の教育の中で宗主国に対して精神的に
服従するような内容を仕込む。そうして現地の文化や伝統、歴史などは
忘れるように仕向ける。現地語で書かれた本などは破壊などで奪いさる。
宗教とセットで言語により思考や思想を奪って宗主国の価値体系を
植え付けるのである。
日本もだんだんとそうなりつつある。 てか今後は何大出てても一定の年齢でマネージャーに成れん奴は高卒職人以下の扱いに成るのは確定やしな。 >>50
ほんと文系なんて営業しかない
大学院まで行っても勝ち組の証券会社でも営業営業
営業のための資格取得がついて回り休みなんてない 工業高校の先生が言うにはクラスの半分は資本金1億ごえ企業に内定もらってるみたいよ、今年の話。 中卒大工のワイ低めからエリート底辺の嘆きを見物🤗
まあ、それでも年収はワイ(800くらいか)より高いんだろうけど 高校の就活は高校との繋がりが強いから就職はしやすいぞ それに大学は就活は自分でやらないといけないし、Fランだと無能な上に無駄に高い給料払うくらいなら高卒雇おうってことになるし、大学行くならせめてニッコマ以上じゃないと無駄 >>205
そうなの？
高専は就職率100%だと思ってた >>213
資本金の意味を理解してから話しようか
売上高とかで語ろうね
会社であれば、株主が出資した金額となります。 資本金の額が多いと「儲かっている」というイメージがありますが、これは全く関係がありません。 あくまで資本金は事業を行うための元手金であり、売上高や利益とは関係性がないのです。 資本金＝開業時点の運転資金だと覚えておきましょう。 >>204
今どき高卒就職なんていないわな
専門学校も入れたら1%ぐらいな気もするけどな >>218
なんでこういうバカが日本では生まれるの？ >>217
高専はおかしな奴が多いのが知れてるしな。
で寮住まいとか親が嫌がるんだよ。 高卒で就職は不幸だ だいたいは中小だし、大手に入れても昇進は青天井だ
Fランで就職も不幸だ 金持ちの子弟以外まともな就職はできない
せめてまともな企業に滑り込める大学に入らなきゃ人生終了 厳しくすると単位落とす人が増えすぎ。
日本の大学は卒業までのカリキュラムみなおせ まぁでもよく考えたら
Fラン大卒を総合職で雇って末端に落とすのは中々賢いやり方だとは思う
総合職ってのは雇用の際、職種を定めていないのがミソ
「会社のためになんでもやります！だからエリート待遇ください！！」ってのが総合職だからな
だから会社側でなんとでもできる、そう現場の工事送りにすることも介護施設を買収してきて配置転換することも余裕 高卒で現業職につくのが当たり前で早くに自立するのが格好いいっていう風潮をキャンペーン張って作れよ
フリーターは格好いいって当時の若者は騙せたんだから同じことやればいいだけだぞ ●紗栄子２人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」★4
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/
133 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ
214 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益、
本当に可哀そう。
108 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある
141 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな。
両方ともインター出身。 >>223
えーと、話し聞いてた？
資本金で会社語るアホなんていないよ >>223
1番資本金の意味を理解してないってのが笑う所だなw >>225
田舎だと高卒コネ就職最強だよ
少なくともFランでてコネもないのに田舎に戻るようなアホよりはかなりマシ >>230
この手のバカには何故自分がバカか分からないから厄介なんだよ >>224
この友達で2人いるけど、おかしくはないよ
個性的では有るけどw
人は人、自分は自分て感じ 36:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/09/25(月) 10:52:10.63 ID:WO4QWgeT0
人事やってるけど、帰国子女で日本人学校行かず
インターナショナルスクール行ってたような奴はお堅い会社は難しいね。
子供の時が外国語の環境だと、敬語などが身に付かない。
本人に悪気がないタメ口だから、何がダメなのか理解してなくて
ちょっと可愛そう。
英語より日本語のほうが難しいと分かってない
意識高い奴が多すぎる。
408:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:50:53.50 ID:3zvDMppF0
>>402
日本のインターはレベル低すぎるよ
アメリカの大学に進学出来ないところも珍しくない
431:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:54:02.07 ID:3zvDMppF0
>>416
アメリカの大学から高度な教育機関として
認識されていないインターが多い
そういうところの出身者はカナダの大学へ進学するので丸わかり
450:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:55:37.64 ID:+l9Yafdc0
>>431
眞子さんの婚約者の小室もそれだよな
知能は高くなさそうな上に日本語もやばそう
インターって全てが中途半端になりそう。これって周知すべきだとおもう。 >>219
地方ならそこそこの割合
そもそも地方が疲弊して大卒と高卒の給与面での差別化がむずかしく >>178
無能な国産を量産させるより、外国産でも有能な人増やした方がマシだろうな。
スポーツでも外人ばっかりなんだから今更だろ。
やるべきは法整備で治安と税収をしっかりさせることだな。 >>231
>>233
いつものことだけど、5chってアホが多数派なんやな
あくまで設立時の運転資金であって、そこの大小で会社の大小は決まらないの
大手企業とかみてみ、資本金は1000万くらいばかりやで 増資とか言葉を聞いたことも目で見てかすりもしたことないんやろな 586名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ
369名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ
335名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから
548名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと発音はいいけど地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン
669名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ。
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい。
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね。 >>225
青天井って上限なし
ってことだぞ
麻雀で1ハン増えるごとに得点が倍になるルール
(´・ω・`) 高卒でも大卒でも文系ならたいして変わらんだろ
高卒にも就職しやすい環境必須だな 「9割が教科書を読めていない｣私立文系しか行けない子供たちの末路
https://president.jp/articles/-/42389
Fランってこんな感じか 737 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム
●韓国の大学の英語化の悪影響 韓国の学生と教員が次々自殺！
■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
（IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された）
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST（カイスト＝韓国科学技術院＝Korea Advanced Institute of Science and Technology）
で1月から4月の間で4人の学生と１人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110125/218132/
■英語化してしまうと学生の心身に影響
■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた
■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた
■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ 日本はもう製造業ブルーカラーの人間は必要ではなくなるしな。
金融IT分野の人材だけだよ。 大企業とかニッコマ辺りでも不採用だろ
高卒が大卒と競える訳ない
学力以外の道に進めよ 人事部という最も無能な部署に、採用という最も重要な職務を与えているのがそもそもおかしい 267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/04(土) 17:06:48.80 ID:APh9HFk/0
あまり早くからやってると、もういいかって思うときが来るぞ。
おれは小学校のときがピークだった。
12 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 09:49:43.68 ID:ss+zY5wJ0
>>251
幼少期に英語やりすぎたコは中学以降に英語を除く全教科の成績が落ちる
496名無しさん＠１周年2017/07/26(水) 00:03:07.92ID:JmmM7sK70
子供の学習能力は、母語での言語解釈能力に依存します
数学が５０％、国語、社会に至っては９０％以上
745名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:53:05.76ID:KndYXWy60
>>730
言語って思考パターンに影響が大だから、日本も子供の時から英語はやらない方がいい。
日本の文化が壊れてしまう
649名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 18:53:22.97ID:BWC57erf
>>634
歴史は言語と並んで日本人の共有財産だよ
歴史から離れたら日本人でまとまることはできなくなる
まあ共同体をぶっ壊そうとする勢力にとっては目障りなのだろう >>245
大卒でもＦランなら高卒と変わらない
それなりに偏差値の高い大学の文系ならさすがに別だけど 半導体関連の技術者が少ないらしい
工業高校じゃ無理か 大学に行って勉強はできるけど社会に適応が出来ない
ゴミを量産されても困るんですけど >>257
フィリピンを見習って高校ぐらいから英語で授業でもしない限り、日本人の英語アレルギーは治らんぞ
もう衰退期に入ってるんやから、日本語スゴイなんてやってる余裕は無いやろ 552名無しさん＠１周年2020/04/19(日) 08:35:05.03ID:hQG++jZm0
これ有名な翻訳家が昔し言ってたな
母国語のボキャブラリー増える前に
外国語詰め込むと荒れた性格に育つと
自分の心をうまく表現できないので暴力に走ってしまうように
西部邁
これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは２つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。
西部邁
これすぐ想像付くことでしょう？やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。
西部邁
従って、頭がこのsplit minded（スプリット・マインディッド）というか、
頭が分裂するんですよね。（split mind＝精神分裂症）
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう？
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい！！
『英語化は狂人化！！』・・・えぇ？（笑）
小林麻子
アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね。 日本人は大学出ても英語を話せないから海外で驚かれてる >>258
大学で何してたかによるだろうな
４年間、しっかりクソに浸かってきた人間とかまっさら高校生よりタチが悪い
人事がそんなもん見抜けるかどうかだけど 今時の大企業の高卒枠は障害者枠と被せるから
後関東の大企業は高卒枠で入ってから
大学行く人多い（管理職になれないから）
高卒なんて存在価値ないよ >>261
技術者を冷遇してきた結果だよ
優秀な人は独立して事業やって稼いだりしてるからまた技術者に戻りたいって思うような人は少ないかもな
そして技術者冷遇社会を見てきた人間が今から技術者を目指したいと思うかどうか このスレ、５ちゃんオジサンの上から目線レス大会の様相だな。 資本金1億円はふんわりした大企業のイメージなんで
資本金とは〜とか言われても困っちゃう 408 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 14:21:17.68 ID:VcQa4y730
消防の頃の英語学習経験なんて、中１の１学期の成績までは効くけど
その後は効果ないなんて、30年前に既に言われていたのに・・今更何をだよな
326 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 12:18:56.98 ID:UWDFymjk0
元中学校教諭の俺から言わせれば、
そもそも、英語だけじゃなくて、小学校で教わる内容は
国語算数以外は中学校では役に立たない。
むしろ邪魔だ。
社会科や理科なんか典型。
中学校のカリキュラムは歴史やら化学やらを基礎から教えるように
組まれている。
小学校で中途半端な知識を植え付けられて迷惑することが多い。
小学校では、読み書き（国語）、算盤（算数）と体育だけをしっかりとやればいい。
午前中は、この二教科だけを勉強して、午後からは、校庭や体育館で思いっきり
運動したらいいと思う。
希望する子は音楽とか図工を時間外でやったらいい。
9教科とかバカみたいに数だけ増やしても無意味。 元々高卒相当がお似合いの層が無理して大卒の肩書き得ようと無駄な進学するくらいなら
高卒で地元で就職させるのが1番いいんだよな
22までの4年もあれば仕事も覚えて給料も増える
地元で結婚し地元で子供を作り親にも協力してもらいながら子供にはたっぷりの愛情を与えて育てる
一部のできる人間だけ進学すればいいのに無能すら進学するから無駄なの念と無駄な奨学金（借金）作った挙句
周りのできる人間の生活を見てしまい価値観のハードルを上げた結果、分不相応な生活に憧れいつまで経っても都会にしがみついて気づいた頃には手遅れなんだろう >>1
なんや、フェイクニュースか
こういうときは惑わされないように引用元を記す
マネーポストWEBが掲載してる女性セブンの記事
教育ジャーナリストの"朝比奈なを"の意見を元に作られてるっぽい
書いてる人間はわからない
つーか教育ジャーナリストってなんやねん
非営利団体の運営支援コンサルタントぐらいわけわからんやんけ >>269
高卒底辺職なのに、何故か5ch民は上から目線だからか
あと一時間以内には出世して自分より一回り以上下の大卒に頭下げないといけないのに 39 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 12:29:36.42 ID:UWDFymjk0
わかっていただけてありがたいです。
もう、現場を離れて20年以上ですが、本当に無駄なことをやってると思います。
読み書き計算が出来ない子供に化学や歴史を教えても意味がない。
小学生の間は、しっかりと計算力・図形空間把握力と読解力・作文力を
養うことが肝心だと思います。
ですから、午前中は、これらの学習に集中すべきだと思う。
そして午後は、思いっきり運動をさせて、心身の発達を図るべきだと思う。
虫の観察やら太陽の動きやら、町の成り立ちやら、そんなのは課外でやれば
いいこと。
まずは、しっかりと算数と国語を教え込む。
やたらに教科を増やして学習内容を希薄化させて何になるのかと思います。
文部官僚の自己満足だと思う。
414 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 14:24:58.34 ID:Ob6z14UTO
ちなみに灘は算国理
開成は算国理社に特化したモンスターからスタートして、
中学から英語もトップクラスに踊り出るね…。 雇われをやってたら資本金をわざわざ（）書かなければならない場面がいくつかあったはず
家を買う時の借入とかさ 高卒でも簿記２級とリフトの資格とっておけ
現場に事務に食いっぱぐれることは無い 708名無しさん＠１周年2017/08/02(水) 08:56:54.52ID:DRctlF1z0>
ちなみに日本で多子多産できたのは、最終学歴小学校で世渡りできた時代。
戦後、全ての子に高校進学の機会をと言いながら、
基礎学力も定着してない子にまで校則だ制服だ先輩後輩だ
英語だ数学だ古文だ物理だ化学だとやり始めた頃から出生率がじわじわ低下してる。
(学級崩壊や校内暴力の原因はこれだと思う)
ちなみに、イスラム圏でも高学歴国家のイランは少子化。
勉強できる人したい人は大いにすればいいと思うけど、
向いてない人には基礎学力の定着を図るべきだと思うの。
戦前の尋常小学校高等科制度は、ドイツと違って
学力面で自信を持てた子は再チャレンジできたんだし。
■マンガ、アニメは基本的に〈見るもの〉です。
どんな内容であろうと感覚的に捉えるものですから、
思考論理の部分をあまり刺激されないのです。
「考える」ということを含めての訓練というのは、
やはり言葉を使って物事を考えていくことによって身につきます 少し会話しただけでもこれだよ
10分も要らずに相手がわかる まあ馬鹿でも全入できる大学にすら入れないっていうのは、家庭環境が相当悪いか、ほんとうにクズかのどちらかだからな。そんな連中を雇いたくないよな。 >>277
それくらいは中卒でも持ってるからアドバンテージにはならないよ、欲しいのは経験者w 347 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 20:01:45.87 ID:eLeuJfte0
俺は英検１級で外資系の会社で働き、講師もしてたけど中学生のころ
は英語が苦手だった。高校まで国語のほうがずっと得意だった。
とにかく英語の早期教育は反対だ。
日本人はまず柔軟な和語をしっかり学習してその上に固い漢語を
覚え、さらに英欧語をパズルみたいにはめ込んでいく。この過程で
複雑さへの対応や表現の工夫を行って面白い文化を生み出していく。
基本ができていない段階で異質な言語を学習させられたら何もものに
ならない惧れがある。英語が母国語の人がフランス語やドイツ語を
習っても方言の学習みたいなものだが、英語と日本語は全く異質だ。
小学生のうちから学習するのは、将来英語圏で活動するつもりがない
ならやめたほうがいいし、後から学習しても英語位なら何とかなる。
322 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 19:53:59.90 ID:wljGq3eZ0
>>306
英語だけやり玉にあげられていつも気の毒だよな。
どの教科だって学校の授業受けてるだけじゃマスターなんてできんだろうに。
430 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 20:29:05.27 ID:j2IzK6Tk0
体育の先生は全員100m何秒じゃなくちゃだめ？
美術の先生は絵画何円以上で売れないとだめ？
381 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 20:10:57.28 ID:wljGq3eZ0
>>374
ほんとだよな。音楽の授業受けて音楽家になれって言ってるのと変わらんと思うわ。
もしくは学校の体育の授業受けるだけで柔道マスターしろとか。
235 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 19:34:22.51 ID:rBp0vZTz0
小学校の算数で躓く弱いオツムに、英語ごり押し
946 :名無しさん＠１周年2017/04/11(火) 03:48:10.20 ID:BCP1nt630
英語使えるようになってきて思うんだが、
英語ってやっぱり道具でしかないんだよな
英語読める、話せるだけの人間だと何も魅力がない、
英語で発信できる何かを持ってないとただの人
まあ考えてみりゃ向こうの国じゃホームレスでも英語喋るから当たり前だった >>217
企業の開発系は大学院がデフォ
学歴フィルタの段階で大卒だと少しハンディな中で高専はさらにハンディになるからな
開発系に行きたいなら高専はやめておいた方が良いと思う 日本で足らんのは語学力とプレゼン能力
第二母国語を英語にしないとオワコンよ 30になる長女はIT大手からランク下げ転職して
ゲーム屋に入ったけど
ゲーム屋がやり始めたネットテレビ局（）でサラリーマンやってるわ 日本人が英語が堪能なら危機感まして日本が良くなるよ
出来るやつは全員海外行くだろ？ 学力低めなら下手な大学より職業系高校や芸能系以外の専門学校を目指すようにさせろって明確に書いてよ >>284
んなことはない
あくまで高専は専攻まで進めば大卒と同待遇だし
共同研究してる大企業も多めだから就職先もいいよ >>1
>
> 日本では、勉強ができなくても、お金がなくても「大学に行く」ことはできる。
逆説的にFラン大学の不要さを証明しててﾜﾛﾀ >>268
そうそう
経営層が勘違いしたんだよ「俺たちがいないと会社は回らない」と
勿論経営層も必要だが技術層は経営層以上に必要。 >>205
そうなの？
高専は就職率100%だと思ってた >>6
高卒で働いてる奴が、なんか大卒より社会経験豊富なのを自慢して偉そうにしてる人いるけど、実際はアホが多いと思う。上司なのにアホそうな発言ばっかりする地雷おるからなあ。大卒はあんまりそういうのいない。 >>219
高等教育進学率は84パーくらい
高卒就職は11パーくらい 693不要不急の名無しさん2020/06/07(日) 23:58:32.02ID:H68cuYWF0
俺は語学に関してはいろいろやってきた…というほどでもないが、
日本人が英語できない以上に、外国人は日本語ができないよ
まず文字が3種類あることが欧米人には驚きだし、
漢字に至っては常用漢字2000，
それがまたやつらには信じられないと。
さらにやっといくつか覚えても、音読み訓読み、
当て字…等々ほとんどギブアップする
それに比べればまだ日本人の英語力はましだろう
318 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/08/20(木) 21:01:46.23 ID:583QUYfO0 [8/8]
>>292
マイスター制度は枯れる職を選んじゃったりすると大変なんだよ
＠プログラマみたいに言語がしょっちゅうかわるような分野も苦手なんだよ
だいたい、途中で他のことに興味を持っても、そっちへ変更できないとか
ドイツ国内でも実は大問題になっているんだよ
時代の流れは速いからね >>287
どうでもいいけど、30の娘がいるおじいちゃん
加齢臭が酷いのはおいといて、()の使い方間違ってるよ
あと、老眼で息も臭そうな年齢なのに朝から5chかよ >>289
世の中の仕組みを知ってる人は言わなくてもそうしてる
だから田舎は特に親がどこで働いてるかで差別されるんやで
どんな仕事をしてるかは問題じゃない
どんな会社で働いてるかが全て 高卒は所詮高卒だよ
大学の４年ってアルバイトやサークル活動等々コミュニケーション能力をフル活用しにゃいかん
社内の狭い人間関係じゃ絶対いろいろ無理 >>1
すでに魅力的ではない日本企業なのに選ぶ立場にあると勘違いしてるなんて
外国に出稼ぎされるだけ 936 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/08/27(木) 09:23:49.36 ID:lsgHPLjg0
> 日本在住の数学者ピーター・フランクルが、
> 安易な英語教育に反対している。
> 彼の言い分は、実にユニークで単純明快。
> さすがは世界的な数学者と思わせるものがある。
> 彼によれば、大事なのは世界でも有数の難しい言語である日本語を
> 完璧にマスターする方が大事であり、安易に英語を小学生のうちから公用語化すると、
> 日本人の知的水準の低下をもたらす危険がある。
> また彼は「日本人に数学の面でも優秀な人が多いのは、
> 難しい日本語という言語を使いこなす能力を持っているからだと指摘する。
> だからまず、英語教育など考えずに、完璧な日本語教育を施した方がいいという訳である。 >東京大学の入学者のうち13.2％は、家庭の世帯年収が平均より低い450万円未満だ。
>在学生の14.9％が、奨学金を受けて東大に通っている。
資産家なら毎年所得をゼロにも出来るからな
毎年不動産買って償却費で所得を下げてるだけだろ
久しぶりにロバートキヨサキの金持ち父さん読みたくなった >>1
学力を必要とせず入学させるなら卒業はきびしくしろよ >>289
そんなん利権に対する宣戦布告なんてする意味もメリットもないだろ。
専門や通信などのCMもらっててもやんわり書く形だな。
記事やニュースは事実や出来事を伝えるのではなく、究極なところ儲けるために書いてるんだから。 >>1
だから数百万円の借金をしてFラン大学へ逝くと言う事態になる
そうさせない為にFランを潰して肩書きだけ大卒と言う人の数を減らして
バカや貧乏人は、高卒で働く世の中にすべし 大企業入るのであれば学歴は必要だが
中小ならあったら良いな程度だよ。
高卒と院卒が同じ仕事してたりするし。 >>295
アホでもいいんよ
どのみち高卒でできる仕事なんて機械やAIで済むから
でもF欄卒であろうと機械やAIにできない仕事をするやつが出てくる
それだけでいい
単純作業はこの先も減り続けるのだから 高卒で問題児化しないのは小学校からその道の高等教育を受けてきた人のみだわ
昔のどんな粗末なものを作っても商品になった時代と違う Fランでも複数社受けられるだけマシって言いたいのか？ >>312
むしろそんな上司おるとこ辞めたらいいんちゃうか？
つかなんでそんなやつの部活なの？
そんだけ評価できるならよほど能力高いんだろうし、とっとと辞めて実力示した方がいいで。 >>312
AIで置き換えられるのはむしろ大卒だと思うぞ。 高卒でアルバイトだけど週一で働きながら、河合塾に通って1年後に大学に進学して、大企業に就職できた。
高卒でも頑張れば、いいところに就職できるよ。 まさか、自分のことにまだ落とし所がない中高年が高卒ガーやってんの？ 高卒と大卒じゃ研修中のレポートの内容に雲泥の差がある
少子化なんだから大学はどこでも定員割れしてる
とりあえずどこでも良いから入学しとけマジで >>318
Fランだろうがなんだろうが
とにかく大卒が欲しいって企業はあるからね
複数受けられるのはメリットでしょ
というかデメリットがない >>320
流れ見る限りそんな感じだな
細かい単純作業の方が人手不足で中途半端な頭脳系はAIに 自動化とかAIとか言うけど、まぁ遠くない未来はそうなるだろうな。
とはいえまだまだ時間がかかるし、今あるものが自動化されても全てが頭脳職でホワイトだけいればよいなんてことにはならない。
まぁ、自動化や情報化を阻んでるのは団塊老害と無能バブルなんだがな。
指導要領がかわり、論理的思考が入ってくるから10年後の新卒くらいからか？
格差は大きくなるだろうな。 俺も30代で失業したけど、どこも雇ってくれないから起業したよ。
社長はストレス溜まるから楽なリーマンをやりたかったよ。 >>325
そこから4年間育てたらむしろ大卒より使えるようになる場合もある
とは言えその4年間辛抱して使い続けられるかはまた別の話だが >>320
経理とか総合職はそうだろうな
ああいうのはそもそも大卒である必要がないからな
高卒の仕事と同じで、いずれなくなる仕事 むしろfランより欲しい人材じゃないかと思うんだが
普通科以外なら 最近やたら目にする高卒有能論って更生ヤンキー偉いに通じるところあるよな
逆にちゃんと勉強して大学入った奴を無能な馬鹿扱い
結局皆ヤンキー的なものに甘いんだよなあ 普通科に行って就職とかわけがわからない
せめて適当な専門行けよ >>330
年齢考えるとそうなんだよな
ただ最近はずっと育成したくない即戦力欲しすぎる企業ばかりだからな 育った子を社会に出られるように教育してる公的機関があるから
そこに行くと良いよ
誰でも知ってるあの学校だ >>335
多分馬鹿にされてるのは勉強してないのに大卒なやつだと思うけど
所謂Fランと比較しての話 大学出ても毎日遊んでた子達ばかり
高卒で早くから会社で教育を受ける子の方が会社にとってありがたい クソみたいな大学卒より工業高校とかで技術付けた高卒の方がよっぽど戦力だと思うが
まあ大卒がルール守る能力高いのは確かだが むしろ６割も大学行ってるのに全体的な学力低下してることを突っ込めよ >>330
そんな可能性に賭けるくらいなら大卒の中から選考すればいいねってなる で、進学も就職も出来ない馬鹿が高校の周りで勧誘してる自衛隊に入って
闇バイトで強盗犯になる >>327
単純作業と呼ばれている仕事がロボットには難しかったりする。
給料も低いので開発するメリットもない。 ●政府やメディアがおススメしてきている危険なもの
・ワクチン接種
・積み立てNISA
・マイナンバーカード
・インボイス制度
・SDGｓ 炭素排出量削減
・電気自動車 自動車の自動運転
・デジタル化 デジタル田園都市
・電子マネー クレジットカード
・英語化
・多文化共生
・FAX、印鑑の廃止
・女性の社会進出 男女共同参画
・減塩
・禁煙
・コオロギ食
・海外留学
・移民受け入れ 特にウクライナ人は・・
・大学全入
・小さく生んで大きく育てる（妊婦に対する過度の食事制限）
・LGBT
・日本の農産物を海外輸出 農地の大規模化
・ふるさと納税
・NFT ギフテッド教育
・次世代小型原子炉
他大量 現業系なら工業卒取るでしょ
底辺大学取っても意味ないし
高学歴はそんなところ受けるわけもないし デメリットしかないインボイス制度、一度登録を取り下げしましょう
みんなで辞めれば延期になります
●消費税「インボイス制度」ボイコット大作戦！延期か中止にする方法を解説しました！
https://www.youtube.com/watch?v=UTmW_m31fNo
●消費税インボイス制度「ボイコット大作戦２」で登録申請を「取り下げ書」で簡単に無効にできる！
https://www.youtube.com/watch?v=lC8lkkxVIhc&t=2s 昔のように進学半分とかなら残り半分から選べば良いけどね。
いまは10パーくらいの中から選ぶしかない。
数も少ないが、今の時代を考慮した上で進学しない・できない理由を想像すると地雷原の中を歩くことになる。
好むと好まざると、大卒を選ぶしかない。 日本は伝統的にブルーカラーの方が優秀
無駄に大学行くより専門技能身に付けさせた方がよっぽど社会にプラス 非合理的だと皆わかってるけど問題が複雑に絡んで根っこから腐ってるのでどうにもならない
絶望しかないわ 【まだ登録しないで！】インボイス制度の山ほどある問題点をわかりやすく解説！
https://www.youtube.com/watch?v=bi3kgZv5SXI
消費税インボイス制度「ボイコット大作戦３（完結編）！」登録申請期限の３月３１日を過ぎたらもう登録できないの？
https://www.youtube.com/watch?v=9zZN06fkDFA 普通科から就職するなら何かしら資格取ってないと無理だわな 派遣ちゃんで高卒の子がいるんだけど
すごい人生だなと自分の視野の狭さに愕然としたよ
あんなのを派遣とはいえいれようとした弊社にはガッカリした
早急に転職準備や >>348
取る量がすくないのか、現業で大卒よく見かけるようになったね。
幹部候補の勉強という線もあるかもだが、完全に補充要員だとおもうわ。
高卒の就職先としてはベストだと思うけどね。 採用ガチャやってて高卒くじと大卒くじのどっちが期待値が高いかという考えもありそう
本人のみでなく家庭環境や生育環境その他も含めて
それは逆に育ちそうな人材を見抜く力や吟味するための十分なリソースが自社にはありませんということでもある 大企業は大卒の中からさらに選別してるのに
自分から視界に入ろうともしない高卒にかまってられないだろ 大学で遊んでるバカより高校出て働くという選択ができる子の方が優秀
少なくとも勤勉だ >>1
この記事、
高卒を馬鹿にして
Fランに誘導するステマか？
高卒だって地方公務員になれるだろ 若いならワーホリで海外で働けば
日本の大卒の低所得wよりいいやろ >>361
大企業って全体の1%だよ
全体の就職の話でそんなニッチなところの話をする意味はない 一流大学卒中小零細勤務より
高卒大手工員のほうが勝ちだよ >>339
そのFランって括りも例えばニッコマレベルでも使われるからな
それに働いてるだけで真面目扱いの高卒だけどテキトーにやったりすぐに辞めたりする連中も多いからな >>363
高専は短大相当で準学士
最終学歴が高卒や専門(専修学校のほう)卒の人と一緒にするのは不適切 アホでも大学入れる世の中で大学に行かないのはほぼ貧困家庭やからな
頭を使わないただの兵隊ならあとはどっちがいいかって問題
高卒就職の殿堂、工業高校のアホが盛大な興行をして盛り上がってるので高卒に対する評価はさらに…やな >>370
ニッコマがF欄とか2ch時代に毒されたおっさんの思考だよ…
社会ではそんな扱いされてない >>360
まぁ分母からみても期待値は大きく違うし、ハズレ濃度は濃くなってるからな。
選球眼も指導能力もないのは明白だけど。
>>372
社会的影響は大きいわなぁ。
個人の問題だとしても、リスクとして内包してるなら、そのガチャ回さずほかの筐体にいくだろう。 >>336
早くに専門学んでも社会を維持することしかできんからな
維持するのは機械やAIでいいのよ
これから必要なのは社会を変えていく人材 そらこんなので時給発生しますとかペロペロみたいなやつしかいないしな
しかも今の時代大学に行かないってのは頭が悪いから行けないじゃなくて親に財力がないって言ってるようなもんやしそんな奴採用したくもないわ いちいち格差って単語を使って馬鹿にするマスコミがおかしいだけだろ 普通科に行っておいて就職がーは無いだろ。
ウチは大学に行きたくないというから工業高校に行かせた。
学校のサポートもあるからそこそこ大きいの全国企業にいれてもらえたよ。 低所得世帯の東大生は片親とか家業とかでハードルあるから金ないだけやろ
ドキュン親貧困とは違うよ 日本の大卒は低所得だからな
日本の大卒以上の海外出稼ぎしながら、通信制で高卒大卒資格を取ってビザを取ることだわ >>376
日本人の大半が財力ないから変わんないわ AIでって言ってるやつ
勘違いしてるけどAIで無くなるの事務系だから
クリエイターもAIで駆逐されそうだ
ただし現場作業はAIではどうにもならない そもそも何でFランなんかに入る事態になってんの？
まともな家庭の健常者がFランなんて入らないっしょ >>375
数字だけの進学率や大卒を増やしても全く無意味。
手法が目的になっているだけ。
やるべきは特化型の支援。
社会的に必要な能力への積極支援、企業やスポーツ含めた団体の投資誘致。
ついでに言えば初等中等を厳しくしてモラルの立て直しは急務かもしれんが、激甘少子化対策で悪化する未来しか見えん。 確かに優秀な高卒はいる。
ただそいつが大学行ってれば
ワンランク上の仕事と給与だったと言う話。 >>383
50年後とかなら分からんが、少なくても10年20年スパンで見れば明らかに事務系からAIに淘汰されるよな もういい加減大卒前提の一括採用やめようや
本当に時間と金と労力の無駄でしかない
技術職や一部の本当に優秀な人材が必要な企業以外は大卒である必要ないだろ コロナで人手不足深刻言われてるのにな全然合ってない >>388
単純な勘定系の仕事もそうだけど
シフト管理みたいなものもAIの方が早くて効率的に組んでくる
もう作業管理者要らないんだよね >>390
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
ソース ハロワ
無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者を頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
ガソリン(生産職)が足らず走行不能に陥っている車に溢れても尚エンジンオイル(事務職)を入れ続けてる状態 文系大卒はすでに超人余りの事務系に応募するバカばかりだからな
肉体労働をするかそれが嫌ならAIロボットを開発するしかない >>387
英語がネックで大学に行けないし
偶然入ってもついて行けない
教科書が洋書だったりする >>337
即戦力しか採用しないって、結局、仕事教えられる人材がいないってことなんだよなぁ
仕事対面で手取り足取り教えるの結構な労力だもん
スマホを教えるのだって結構労力 ●【まだ登録しないで！】インボイス制度の山ほどある問題点をわかりやすく解説！
https://
www.youtube.com/watch?v=bi3kgZv5SXI
■インボイス制度の問題点
１ 廃業者、卒業者増 自殺者増
２ 資金繰りの悪化
2480億円の増税、税理士報酬10万、システム費用 初期10万？月3万？
消費税15％、20％増税への布石
３ 事務負担の激増！！！！
登録番号が本物か偽物かのチェックがたびたび必要
3年間は控除？4年目は50％控除？←★ 超めんどくさい！
登録してない業者は所得税、法人税は経費として計算できる
消費税の申告書と所得税の申告書をどちらも作らないといけない ←★超めんどくさい！
消費税の申告書はものすごく面倒くさい
原則課税、簡易課税、2割特例の中でどれが有利か判断していかないといけない ←★超めんどくさい！
消費税の届け出のタイミングが難しい 氷河期前は高卒でもそこそこに会社入れたんだよな
親戚のおじさんとかそうだった 少子化の原因の一つでもあるな
大学まで行かせる金が無い、自信が無い
なら最初から産まない >>394
高卒・中卒が減れば底辺大卒からブルーカラーに行くだけの話だわな
そうなれば、多額の金払って大学にいった意味を問われる
底辺大卒がブルーカラーを断固として拒否するなら、底辺大卒はヒキニートになり、外国人労働者が増えるだけの話 >>388
まぁ事務系が一番無駄コストでもあるからな。
コロナでいろんな当たり前が壊れたが、大きく進化する契機にもなった。
電子帳簿の話もあるし、このへんはどんどんシステム化されていくだろう。
現業はロボだとかカメラでとか色々やってるけど当分先かな。
いまの仕組みを前提としているから必要な仕事ってのもあるから、情報無能な老害が減れば効率化できるかもしれん。 >>1
行く必要もないクソ大学いい加減潰せや
シナ人ばっかだったり官僚の天下り先だったりするんだろ？
いらねえだろそんなもん >>399
その辺の世代がしこってる企業はおおい。
まして定年延長で老害化したまま残るという。 少子化の原因でもあるな
就職に大卒の学歴が必要ならそりゃ子育て大変だよ
高卒と言わず中卒でも就職してちゃんと暮らせる社会を目指すといいと思う >>373
高学歴コミュニティと低学歴コミュニティで使われてるんだよね
前者はネットとかメディアの風潮、後者はリアルで聞いたことがあるから
まあ今の親世代がそんな考えなら子供にも影響あるしな >>402
会社はいかに事務職を減らし、技術者やブルーカラーを増やして生産力を上げるかが今のトレンドにもかかわらず、底辺大を卒業して内勤事務職を希望するとか自分から無職希望の自殺志願者としか思えないわな 大手が無印高卒取らないのはしゃあないでしょ。
中小はガチで人こないから、やる気があれば働く場所はいくらでもある。ブラックな所ばかりでもないし。
もうちょい上手くマッチング出来ればいいんだけどね。 >>408
中卒・高卒が減れば底辺大学からその仕事に落ちるのは自明の理
だるま落としと同じ
それが嫌なら外国人労働者を入れるしかない(実際にそうなっている) Fラン大を引き合いに出さないといけない時点で大企業に入れるわけないじゃん >>59
逆だ、バカ
そんな事も知らんのか？
先ずはお前が学ぶ姿勢を見せたら？ 昔と違ってバカでも常識あれば大学行くでしょ。今の高卒って金髪のバイトテロしそうなのばかりじゃん 専門学校も学費高いし
国家資格取得系の専門4年行ったけど私立理系大と同等の学費かかったわ
4年の専門は学士扱いしたり、学校自体が職業大学に転身したりしてるな >>407
そこを理解できるあたまがあるならちゃんとした進学しとるべ？
金借りて卒業して低収入にか入れず、返せないと社会批判するまでがデフォ。
そういう層がいないと儲からないから、まぁ世に必要な人々でもあるが。 >>414
最近のニュースに感化されすぎてて頭が悪そうだな…
こうやってメディアが簡単に洗脳者作るんだろうなって典型例 鬼畜欧米人による植民地政策
●メディア、司法、金融を支配する（情報を掌握）
●精神を縛るキリスト教を押し付ける（キリスト教は奴隷の宗教）信仰による支配
●統一教会、創価学会、キリストの幕屋等、信者を利用しての政治への介入
●現地の神話、宗教を破壊
（元からある土着の信仰がキリスト教に対抗する精神的基盤となる）
●病院をつくり、西洋医学を押しつける
●麻薬売りつけて廃人にし、奴隷化、人身売買する
●大学や学問や学歴社会による支配（教会をモデルに作られた。ターゲット先の富を収奪するための手段）
（高学歴＝教育による洗脳 低学歴＝メディアによる洗脳）
●英語を押し付ける（英語は劣化言語。知能が落ちてしまう）
●スポーツ、スクリーン、セックスなどの愚民化を進め、知能を落とす。
（今はテレビ、アニメ、ゲーム）
●移民を大量に入れ、混血を進め、その混血を支配層にする
（真の悪、欧米人に目を向けさせないため）
●職業、性別、人種、宗教で対立を起こさせ国家を混乱させる（分断統治という）
●固有の伝統食を破壊（インディアンのバッファロー、南米北米住民の主食のアザラシ、日本の米、クジラ）
●核兵器、ウイルス、薬品等の人間を使った人体実験
●疫病を撒く（治療薬も危険）
・20年に及ぶ不況 増税緊縮 ＝人口削減
・ウイルスを撒く ＝人口削減
・炭素排出量削減＝ 経済活動が停滞して生活が不便になる → 人口削減
・女性の社会進出＝ 女性の体を酷使する、不妊→人口削減
・ワクチン ＝ 異物をいろいろ混入 →人口削減
・治療薬 ＝ 異物をいろいろ混入 治験ほとんどなし → 人口削減
・LGBT ＝ 男女のセックスが行われなくなる → 人口削減 学生だろうが容赦しね～借金漬けだよ♪日本学生支援機構【奨学金】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1519959042/
奨学金を返済できず路上生活者になる若者が増加
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1506386660/
【返済】高校教師が奨学金制度利用して進学するよう生徒をそそのかしていることが判明【地獄】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1509970161/
1 ：非公開＠個人情報保護のため [] ：2017/11/06(月) 21:09:21.71
悪魔かよ
71 ：非公開＠個人情報保護のため [] ：2021/12/13(月) 12:57:20.09
>>1
高校新卒の場合、高校側が生徒の就職先を探さないといけないからな。
それが面倒くさいから生徒にFラン大学を勧める。 自ら専門性を持たないことを決めた以上は肉体労働とかそっち系行くしかないんじゃない
とはいえ大卒だからって必ずしも専門性を持ってるわけでもない学んだ専門性を活かせる仕事に就くわけでもないけどさ こんな気持ち悪い掟あったんだ
とりあえず進学もやむなしだな 進学率が上がることで未婚・晩婚化・少子化・ガイジ増産がますます捗るな
間違い無く、国が滅びるんだがｗ 大卒を隠して高卒採用させてバレてる大卒がいるよね。 まあ高校じゃなくて高専とか行けばいい
2年就職遅れるけどもバカにされたりとか無いだろう 学歴はあんまり気にしない方だけどさすがに高卒はキツい 大学生=遊んでたという決め付けや実務教育を全く受けていないのに教えなくても即戦力を求められ
高卒社員による大卒逆差別はとても厄介だった
同じような大卒多数派の大企業に入れなかったとか公務員を目指せば良かった、と言われたらまあそれまでだけど
一応偏差値60以上の地方国立大学卒だったけど
文系でも4年間遊ぶ暇などなかった
３年までには全員必修単位は揃えてしまい残り2年で就活と卒論集中が当たり前
公務員や難関士業資格組公務員総合職受験組(ロースクール受験組、弁護士、税理士公認会計士、司法書士、社会保険労務士など)で富裕層は早ければ1年生から法律系受験予備校とダブルスクール
遊ぶ暇なんてない
理系は実験演習がめちゃくちゃ忙しくて日付変わるまで大学研究室にいるなんてザラみたいだった 氷河期大卒だったので就職組は大学３年になれば大学のゼミでのプレゼンや3年にならないと履修できない僅かな必修単位の予習復習や、卒業論文の準備以外は簿記やパソコン、語学の勉強、SPIなど大企業が古いにかけてくる就職適性試験対策、業界研究
就活資金や奨学金返済のためのバイト、就職活動はセミナーや面接の練習、エントリーシートを百枚は準備しスーツで企業行脚
100社以上応募→一次面接呼ばれる→二次三時役員通過数社→内定2～3社→一社に決める
がスタンダードだったよ
遊ぶなんて1年生の最初のGWちょろっと
目的意識高い奴は長期休暇はバイトで金貯めるか資格取得か短期合格留学や企業インターンシップだった 高卒と専門はプライドが無いというか
叩いても響かない連中が多い たしかに変な制度だな🤔
これ無視して2社受けたらどうなるの？ 奨学金＝悪の風潮が嫌いやわ
アメリカの学生の7割は借金して大学行ってるからな
コレが普通 Fランは論外なだけで
そりゃ大卒の方がマシなのは残念ながら事実だろう 大昔はバカと金の無い奴が高卒か就職
少し前はバカと金の無い奴が高卒か専門行
今はバカと金の無い奴が高卒かFラン行
あんま変わってないなw >>435
今は知らんが、学校が持つ求人から選ぶから2個選ぶということがそもそもできない。
個人で探す分にはできるかもだが。 Fラン大学で四年遊んで奨学金400万
高卒で働いて年収300万として四年で1200万
同じ四年過ごして1600万の差が出来る
この差をペイしてさらにプラスに持っていけるＦ欄大学生の割合ってどれくらいなんだろうな 少子化でアホでも入れるからそりゃ入れたくないわな。もう大卒に付加価値無いだろ >>437
そんなん全員が分かっている事実を今更言われましても…
Fラン大学を高卒以下とボロカスに言ってる人も、一定レベル以上の大学なら高卒より遥かに良いなんて両手をあげて賛成だろ… 大学受験を経験してるだけでも違うと思うの
両親が高卒で受験の話が出来ずに辛かった Fラン大学が生き残りをかけて必死だな
Fラン行くくらいなら自宅でサイバー大学通信した方がよっぽど有意義だろう 親が希望してるだけで本音は進学したいって子は多いけどな
そういう子の親は何も考えず児童手当を貯金しないで入ったら使っちゃう 苦労して大卒になっても女性は
出産育児によるM字型就労曲線の問題が解消されておらず
男女平等や女性登用をうたっても
平成中期～後期の現実は中小企業では社内や取引先の若手男性社員の嫁候補ぐらいの扱いで
育成のノウハウや意識もなく仕事の戦力として平等な扱いではないように見えたな
どのみち結婚出産で辞めるならわざわざ育てる意味なし
会社的に体育会系気質で人事部などない規模だったのもあり
遅くまで残業や指導に付き合わせるのも難しい、セクハラなんやら言われたくないから腫れ物扱い、みたいな
そして女性社員は短期離職し、一部超優秀な本社から異動の幹部社員を除き、ほぼ派遣か時短既婚パートに置き換わった 小中高校が統廃合進んでいるのに大学はそこまで減っていないのも問題だな留学生という名の労働者が多すぎる 俺なんか中卒だけど正社員として勤続30年
1人暮らしだし生活も苦労してない
＠アラヒフ童貞年収200台 >>442
わかっないだろ
教育費というと、Fランでもいいから
大学の学費を込みで考えてる奴が多すぎる >>443
父親が高卒で大学進学に自分も反対で大変だった
おまけに父方の祖父は遊びに行くたびに
大学なんて金の無駄だ行くなよ
負の連鎖って凄いなと子供ながらに思った >>439
あーそういう感じか
それ大学でも同じじゃね？研究室の教授からの斡旋を二つ同時に進めるとか無いだろ >>421
今の高専は高校生が大学進学するのと一緒で殆どが大学（特に国立大）に編入でしょ？
就職選ぶ人なんて少ないと思うよ
しかも理系だから院まで行ってる人が多いと思う 職業専門学校や高専、実業系高校、障がい者や家庭の事情でまともな教育を受けられなかった人や触法少年などの社会復帰フォローシステムとして回されるべきリソースが
無駄に認可しまくり作りすぎた大学に流れているとは感じる
現実は大学は独立法人化以降から大学は統廃合や廃校、学部閉鎖縮小が急速に進んでいる
外国人学生受け入れや経営に失敗した大学などは定員割れから財政破綻も多く急速に淘汰が進んでいる
超少子高齢化 高校って言っても偏差値はピンキリだからね
馬鹿でも入れる高校とそうじゃない高校とで >>447
今は女性の方が成績が良く企業受けも良く、大学の就職の実績を上げてる >>438
Fランは金持ち多いぞ
下手に貧困層で行くと周りとのギャップに苦しむよ
Fランの下宿とか家賃以外の小遣いも多いし
田舎だと新車も買ってもらうやつが殆ど えっ高校中退を大卒って詐称して上場企業でいいポジションに居る奴知ってる。
何故か内部告発も揉み消されてそのまま。
高卒でなく中退だからw マーチ以下の2流大学出に将来なんて無いんだからｗ
2流大でも高卒でも大差ないよ
転職時足切りが有るくらい
会社に頼らず喰っていけるだけの技術を身につける事が一般人的には一番大事！ >>450
いくらなんでも最低でも関関同立・MARCHと高卒を比べるのはリターンを考えたら度が過ぎてる
ブラックの代表格である飲食・小売・ドブ板営業しか就職先がないFランと高卒から大企業現業や警察・消防等の現業公務員なら高卒の方がマシって話よ 昔経歴が怪しい奴が居て面接担当者に調べた方が良いと話したら、もう履歴書無いから不明だなぁとか言って逃げられた
フェイクはあちこち居そう
特徴は詐欺師と同じで弁は立ち良く喋るけど中身は無い感じw >>460
採用側からしたら、Fランと高卒は平均的にはあまり変わらないだろ
本人や親にとっては、若い時の4年間、数百万以上の金とか無駄すぎる >>1
>>近年人気を集めているアニメ、ゲーム、声優関連、音楽関連などは、卒業後に成功できるのはほんのひと握り。
養分やん・・・ >>408
そもそも工場は機械化して人員は昔よりいらなくなってるから
高卒の職はなくなる一方でしょ
工場でも生産管理や検査とかの仕事はもう殆どに大卒なってるね 地方は高卒で大企業の工場で働くのが勝ち組だったのにな 確かに高卒社員で転職1回して社会人5年目23歳みたいな先輩の方が
新卒新入社員の時点の自分よりはるかに仕事はできたけど
まともに指導してもらえれば数年で並べた
まあ事務系だからかもだけど
その後は正直キャリアパスが別れていた
管理職目指すルートに載せられるのが大卒のが早かった
そして待遇は新卒時点から基本給で数万違ったと思われる すげー高卒で就職する人って１５パーセントしかいなのかい 高卒の優秀な子が一番、伸びるのにな
ビジネスマンとしても技術者としても >>456
5年後離職率はやはり男性より高いのでは >>463
表舞台に立てなかった人は裏方の仕事があるから 昭和の時代は中卒で社会人は金の卵だと言われたのにね やっぱりFランの基準がむちゃくちゃになってきたな
ニッコマ以下？大東亜帝国以下？それらと比較してるけど高卒もピンキリだろ
正直就職や収入の結果論で高卒持ち上げてるようにしか思えないけどな >>470
逆にそれくらいだと15%はよほど勉強が嫌で進学したくないやつ以外
親が進学拒否した貧困層ということになると思う >>1
アニメ、ゲーム、声優、って知恵遅れ発見ワードだよなw 優先して採用するわけでもないのに一人一社しか応募を許されないとか不平等にも程があるな 少子化だの晩婚化だの言うくらいなら、高卒就職をメインにしていくのが割と簡単な対策だと思うけどな >>474
東京方面だと家を買うのが大変だから
結婚しても共働きで辞められ無さそう >>473
> 高卒の優秀な子が一番、伸びるのにな
> ビジネスマンとしても技術者としても
昔のそういう子達は今は専門学校にいくので今の高卒は一部例外を除けば
後は分かるよな ●【国際】米カリフォルニア州立大学、学生の多くにホームレスと飢えの問題
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466633330/
7 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:15:39.17 ID:tpaHySAr0
なんか貧困に追い込んで戦争に送り込む話も多いよな、アメリカ。
10 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:19:30.16 ID:J8Qc6KrV0
アメの金の殆どは極一部の経済ヤクザのユダヤが独占してるから
多くの人が衣食住に困窮してる可能性は高いね
貧困は国の疲弊と犯罪を呼ぶ
日本も変わらないけどなけど
更に貧困のタネになる移民土人の中華ゴキブリを輸入してるから
国の治安と生活は悪化の道を辿るだろう
16 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:28:07.47 ID:eQRKGPHx0
アメリカの学費・医療費といったものが
バカ高いからな
借金で社会人スタートして、しばらくはそれを返すことが
アメリカ人の人生
まあ、あれに近いような
19 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:42:44.10 ID:GeZlVYkx0
去年、バークレーに行ったとき、昼間っから酒か薬でラリって道端に寝そべっている
若いホームレスがたくさん居てビックリした。
大学をドロップアウトして、そのまま街に居着いてホームレスになったのかと思った。 >>472
通学可能圏に大学がひとつもないからね
親の理解を前提として資産家か余程の学力があるかしないと進学は無理
そういうとこでは何となくFランという選択はまずありえない 35 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:13:32.30 ID:FNoK1zOC0
>>33
自己破産の理由の大半が、学費と医療費だからな
38 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:24:38.43 ID:d9z/GxBf0
>>35
学生ローンについては、親や親戚が保証人にならずに民間保証業者が使えるアメリカのほうが日本よりマシだろ
自己破産したら返済額が大幅に増えるとかいう、意味不明な制度らしいけど
61 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:32:05.24 ID:JU8eQ9Jt0
成績の良かったオバマでさえ
大学の学費には苦労したらしい
62 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:34:36.89 ID:rPCPsd6A0
カリフォルニアはおそろしく生活コストが高い
税金も恐ろしく高い
71 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:42:25.77 ID:t38HPbE+0
アメリカは日本の２倍だよ
学費
ハーバード文系は年４００万円！だよ。慶應医学部より多い。
72 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:43:36.17 ID:3cd3kJ58O
うあほんとだ
California State Universityのニュースでぐぐるとトップで出てくる
１０人にひとりはホームレス、五人に一人は十分に食べるのに難アリとのこと 88 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:59:01.92 ID:aWTZnFgH0
大学に通いながら極貧生活？昔の日本じゃ考えられない
貧乏でも住まいと食べるくらいはできたものだった
高卒で工場勤め社員は家族定年まで一生安泰
あんな世界が大多数の一般人には幸せだったんだなぁと
今更ながらに思う
派遣制度で不安定な就職状況の今じゃ得られない安定感
中卒も高卒も大事にされた４０?５０年前に日本も戻れたらいいのにな
125 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 11:24:25.00 ID:3cd3kJ58O
そのうち大量餓死者とか出るかもな
話は少し逸れるけど
病院で手術してもそういう伝統なのか金の問題か
すぐ帰されるんだって
血とか体液が出て高熱出てるのに自宅とかそりゃないわ
外人タフ過ぎｗ
134 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 11:35:11.07 ID:zm7OHFie0
学歴ロンダも横行
教授が学生の論文パクリまっくってる
137 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 11:41:22.21 ID:zm7OHFie0
日本
受験→高校進学校→受験→難関大学・大学院→博士論文→研究員→実績→準教授→実績→教授
アメリカ
受験→高校中堅→名前売る→ＡＯ難関大学・大学院→マスコミ露出→準教授→名義貸し→教授
古市、シールズ奥田はアメリカ人みたいな行動してる これも東京一極集中の弊害
既得権益大学ビジネスは潰さないと
少子化で日本は終り 高卒大卒を同一賃金ベースに
Fランは潰す
人生4年早まれば労働力不足と晩婚化が一気に解決 140 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 11:46:47.96 ID:NTO9HULN0
>>88
田舎から出てきた中卒の工員や丁稚も一応将来は安定してたよ
零細企業のトラック運転手伝いを中卒でやっても夫婦共働きしたら
子供三人家が持てた時代だったから
不安なんてなかったな 今はだれもが不安
141 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 11:49:39.71 ID:OAXAP0ge0
>>138
軍に数年いると永住権がもらえるから、それ目当てで志願する移民が多いんだよね
永住権があれば様々な社会保障や社会制度を受けられるようになるから
で、そういった志願兵がイラクやISとの戦いで最前線に送られる
経済的徴兵制ってやつだな
143 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 11:53:16.07 ID:t38HPbE+0
日本人はノー天気に
アメリカのドラマとかみてるけど
あれは殆ど上流階層の綺麗な部分みてるだけ。
学園ドラマの上流層の高校生が中心。
９０％の一般人の生活じゃない。
そういう幻想しかみてないから、アメリカ万歳だけど
実際にアメリカ人になって生活してみたらいいよ。
つねに失職の心配をするしかない。
しかも超学歴社会でブランドの学歴がないと上にいけないし
紹介状がないとまともな職にもつけない。
これが今の日本人が理想とする日本の未来像の米国と米国人。
アメリカいったら地方国立とかマーチとか完全に負け組だし
いつ下層階級になってもおかしくない。 174 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 15:15:28.26 ID:y79YgnK50
>>125
救急車呼ぶとまずクレジットカード持ってるか聞かれる。
持ってれば逃げられても請求できるが、持ってなければ自力で頑張れってなる。
病院では重大な病気が発覚したら医師がプランを立て、
患者が同意、その後の最終決定は保険会社がする。
医師も医師で医療ミスに備えて、医療ミス保険に加入してるが学生の頃の学資ローンと合わせて
40までは貯蓄できないほどの大金になる。
金のためには医師になるより、弁護士や金融系になったほどがはるかに待遇いいので
医師は人間的にいい人が多い(
医学部に入るのにパーソナリティの検査で小学校から調べられるのもあるけど)。
192 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:27:14.60 ID:t38HPbE+0
こんな状態で
トランプが強いアメリカとか
いっても信用なんかできるもんか。
州立大学生の１割がホームレスなんてめっちゃくちゃだぞ。
カリフォルニア州立大学群て米国最大の州立大グループで
２３大学４０万人もいる。そのうちの１割として
★４万人の大学生ホームレスがいるということになる。 底辺学部でも学士あれば損はないだろ
Fランでもいいから学部卒あれば面接受けられるし
親ガチャだな
ただ、いまは外資大手にいるけど現場は学歴不問な気がする
俺自身Fラン卒だし、人生で勉強したことないし
ポートフォリオさえちゃんとしてたら学歴気にするお仕事なんてあるもんなんかな？ わしは大学進学率28％の地域で育った
中学校時代の成績は330人中90～120番あたり
普通進学校には進学できず1番偏差値の高い工業高校の電気科に進学した
そこはクラス40人中上位3人位が国立大学の工学部に進学するか電力会社に就職し、4～10位くらいまでが私大工学部または高専に進学か大手メーカーに就職する
世間的にはまあこのへんであればまだましな部類になる
わしの成績は10位くらいで、東芝系の会社に高卒で入り42歳で現在年収700万弱である
それ以下の成績の連中は専門学校か地元の中小企業なので、その時点で人生詰みだった
よく考えると残酷な高校だった 新卒で入った大卒が使えなすぎて誰でもできる部署にすっ飛ばされてたわ 通信制大学を増やし働きながらでも学士取れる方向へ完全シフトするべ
文系などという1円にもならん糞学科ではなくITや機械工学など産業に直結する学科で >>479
本当にその道を極めるために入学前から努力してる奴なんてほとんどいないらしいからな
大概が勉強が出来ない、運動も出来ない、努力もしない連中が「好きだから」って理由だけで入ってモノになるわけないしな >>155
そんなこと言ったらほとんどの仕事がそう
案外なるようになる だから大卒にも差を付けないとダメだろ
Fランとか高卒扱いで十分なんだからさ ちなみに機械科のトップはトヨタ自動車の元町工場に就職していた
電子機械科にいた従兄弟は日立製作所の本社工場に就職（現在はIT系の部署に異動）
クラスのトップは日本を代表するグローバル企業の正社員でビリのやつは土方とかフリーター
同じ工業高校の同級生なのに >>1
偏差値33の大卒より偏差値55の高卒の方が使える。 学歴や貧困を努力不足や自己責任と切り捨てるなら
犯罪というカタチで切り捨てられても文句は言えないな
Z世代は真理にたどり着いたようだ へーすげーな8割も無駄にクソ大学行ってんだな
そら生産性0の役立たずばかりになるわ >>502
突然の自分語りは病気だと自覚してください 自分は昭和生まれだから大学より専門学校にみんな行ってた
じゃ今は高卒はほぼいない時代なんだ
みんな大学短大に行くなら義務教育みたいだね 頭良い奴はなんだかんだ大学行くじゃん
残った高卒に頭良い奴なんていないから高卒イコール馬鹿 >>2
>>3
女性セブンだから当然女性高校生の話だよな？
大企業正作業員は高卒必要だろうし・・
大卒様が作業着着て作業するわけにはいかない
んだろ？ 大学行かせる前提で2人3人産めは借金しろ破産しろと言ってるようなもの
安全運転で1人だけ産んでも人工割れて国力低下
大学全入利権システムそのものを破壊しない限り日本は確実に終わる >>508
義務教育と違い留年が多くて厳しい
院生の家族が教授のバイトで、学部生の課題の採点してるが、元同級生がチラホラ混じり応援してる マイスター制度みたいに職人にステイタスがあれば高卒で弟子入りする奴も増えるだろうけど、一生低賃金当たり前だしな >>503
55って微妙だな
卒業しちゃえば40台とたいして変わらない >>510
その本来なら大学教育を受けるに至らないボンクラまで大学に行けるようになったから問題になってんだろが… >>1
ゴミみたいなF欄より高卒のが余程使えるんだが？ 進学率が高くなり経済が落ちていく不思議国家
一番は職人価格が公務員の半額になったからだろう 手に職より税金寄生虫 >>517
これ
高卒でいろんな企業に入れるようにして大学卒業までの四年間でスペシャリストを作った方が会社の役に立つ Fランは不幸しか産まない借金背負って
高卒と同じ仕事することになる
高卒で就職するのが良い 今でも進学率や進学熱が低いのだから、
近隣の大学受験に熱心な国々に負けるのは当然
回転寿司ペロペロが若い人の主流の国 >>523
官僚様の天下り先として公金をじゃぶじゃぶ投入してでもFランは絶対に潰さないし、大学入学を煽り続けるぞ 市役所の高卒枠で入って実は大卒でした。→クビ、がよくわらん。 Fランの存在は教育界の
老害たちの就職先というだけだからな
そういう奴等が教育だとか少子化とほざいているが
莫大な予算の浪費で、弊害でしかない うちの高校(私立)は普通科が１番偏差値高かった
商業科が１番低かった 女の子でも大学出てる時代に
男で高卒とか死んだ方がいいよ 生物として優等種である既婚子持ちは何やってんだ？
我が子の学費すら出せないのか？
劣等種で独身の俺ですら、もう一回大学行けるくらいの金は持ってるぜ？ 中学まで一般教育でドイツみたいにその後は専門教育がいいと思うけど。大学も就職しやすい学部入るとか意味の無い事になってるし。 >>533
今どきトラック運転手も郵便配達員も飲み屋のねえちゃんも大卒が珍しくもないもんね
警察官は9割以上高卒だけど、まあ清掃の一種だし 高卒ってただ馬鹿なだけじゃなく
私のは大学にも通わせて貰えないような家庭環境で育ちました
私の親は子供を高卒で社会に放り出す馬鹿ですと言ってるのと同じだからな
まともな企業なら高卒なんか採らないしまともな家庭なら結婚相手に高卒選ばない >>535
専門教育って何教えるの？
鎌倉彫りでもさせる？ >>537
大学出てる女は基本的に高卒の男なんか相手にしないしな
男で高卒は高卒の女としか結婚できない
子供も当然バカ うちの会社は知能検査みたいなのをするね
兎に角、馬鹿は要らん なにげに共産主義っぽいんだよね、自民党のシステムは。 >>540
昔なら高卒も珍しくないよ
今だって短大いれて60%の進学率ならアメリカや韓国より全然低いしね こんなんだからバカな子まで借金してFランにいかざるを得なくなるんやで
で、卒業しても稼げない、借金返せないもんだから上手い話に騙されてマルチや詐欺にハマったり、
パパ活売春したり、ルフィの手下みたいなのになるしかなくなるんや
社会不安の元凶になっとるよ 高卒がFラン通わすための陰謀なんだ！って連呼してるのは
こどおじの言う不動産屋の陰謀なんだ！みたいで笑えるね >>1
1番大学進学が困難だった時代は
1960年代後半から
1970年代半ば過ぎぐらい迄の受験生だったという
1945年前後から以降生まれの生徒は
1960年代には受験戦争という状態に直面していた >>1
うちの運送会社高卒でも大歓迎だぞ
万年人手不足や 高卒どころか中卒で十分な仕事を大卒がやってる勿体なさ >>548
昨日渋谷駅飛び込んだのもタワマン代払えなくなった人だし >>557
理由まで知ってるの？
じゃローンはチャラだね！ 高卒で就職するのは圧倒的に不利
何が不利って大卒資格が必要な仕事があるから
そういう仕事につかないなら後はスキルアップすることと高い賃金目指して転職していけば別に高卒でも構わん
どうせ大卒でもこれが出来てないアホだらけだし >>544
手仕事系以外の日本の専門教育ってゴミクズじゃん
社会に出て全く役に立たないという意味で大学と変わらんよ >>6
高卒でも国語をきちんと勉強した人ならば
それなりの学力があるはずだけど
文章の何処かに問題がある場合がある
大学院卒業でも大学が低いレベルからという人も居るが 大手に行こうと思わなければいくらでも就職先あるだろ、工業高校なら 5chで言われるFランって一般的には中堅だからな
でもその中にガチBFが混ざるからややこしい事になる >>562
それを会社が教育しなくていい即戦力レベルの授業にする。 >>546
米国は大学進学がほぼ100%なのか？
一旦専門学校に通ってから
社会人として働いてから
大学進学する人達も多いとか聞いた >>564
工業高校とかスシペロみたいな連中ばっかだからヤベェとこしかとらないよ >>567
だから無理だって
壺自民にそんな能力はありません >>553
道路も歩けない
水も飲めない
電気も使えない
電車にも乗れない
どうぞ
ｗ >>568
アメリカは大学進学率100%に近いかと思ってたがそうでもないんだね >>4
>>5
女の子なんてこれ大卒でもあんま年収変わらんじゃん
むしろ一足早く大卒正社員男見つける方が簡単でいいだろ
ｗ >>572
アメリカはマクドナルドの店員を大卒にして喜ぶような国ではないからね
大学進学率100％超えてるオーストラリアやノルウェーとは違うよ >>6
Fランと高卒は雲泥の差があるけど
そのポジションを生かさずに高卒でもできる仕事を選ぶFランの多いことよ
やっぱ努力は大事 実質高卒のバカ大卒でも大卒になる現状がヤバイよね
4年間勉強もせず無駄に時間浪費して来てるから普通の高卒より始末悪い >>569
あのレベルは専門的な知識ゼロ、基礎知識マイナスだから面接時点でアウトだと思いたい・・・
工業高校の子何人か教育したけど、ちゃんと基礎知識はあっても、学習能力が低い気がする
どうやっても正しく理解したと言えるレベルまで育たないので、反復して記憶させるしかない
意欲はあるように見えるのになあ >>578
ノルウェーの場合は国民と認められている人の進学率が100%だな わかったろ？大卒の価値は今はない
普通以下のことなんだよ 4割しか大学進学者がいない場合＝価値はあった
今は高校並の当たり前になって完全無価値 国を支えるならさっさと働いて税金納めてもらった方が良いんじゃないの >>585
岸田文雄「シナ人留学生には毎月30万円ほど支給しています。」 ウチも今の新卒は全員学卒だな
知らん名前の大学ばっかだけど 大学進学率でもまだ56%しかないんだな
試験なんか0点でも名前さえ書ければ受かるのに >>588
アメリカなんかはそうなんだけど
パン工場の作業員にも大卒求める日本だから Fランやとりあえず作った的な専門学校なんか
学ぶ意味もないし学費などで経営者の養分にされるだけだから
そういうのよりも高卒を優遇した方がいいのにな 大学全入時代でも全く成長しない国だからな
Fランとか何のために存在してるんだよ >>596
天下り官僚「なければ(奨学金を)借りればいいじゃない！」 俺の場合は、
大学の授業料は、半額免除
日本育英会の奨学金は、借りた金の2/3だけ返済して1/3は返済免除
民間の返済不要の奨学金受給
で国立大学を卒業した
貧乏な家に生まれた俺を大学に通わせてくれた寛容な社会に感謝しているし、借りがあると思っていた
卒業後、必死に働いて稼いで、税金をたくさん納めることで社会への借りは利子つけて返せたと思っている。
でも、Fラン大学って税金も多く投入されているのに、４年間毎日遊び暮らして卒業後も社会に貢献するわけでも高額納税するわけでもないやつがほとんどで、一体社会はもとが取れてるのかね？
加計学園チェーンのFラン大をイメージすればわかりやすいけど、加計孝太郎みたいなやつが肥えるだけじゃないか >>551
そういうのは個別の学校だけでなく教育委員会と業界ぐるみのやつだから
学校の進路指導の圧が強すぎてできないのよなあ >>600
上級はそりゃFラン大学を増やしたいだろ
・教授ポストでの天下り先の確保
・外国人労働者(偽装)
・若者を借金で縛ればどんなブラックでも文句言わずに働く >>597
大卒はブルーカラーしないとかいうクソみたいな風習
これでブルーカラーの人口がアホみたいに減った >>597
定年退官したがまだ力が有り余っているようなベテラン大学教授の受け入れ先
年寄りに限らず研究者のポストが絶対的に足りないから若手の受け入れ先
学生の都合ではなく経営者や研究者の都合ですわ >>603
なるほど、闇バイトで叩きをやるのを増やしたいんだ（）！ >>595
それは思うわ
大卒は国公立か、私立だと日東駒専ぐらいの偏差値じゃないと価値ない
専門学校も資格取るのが目的ならいいけど、音楽専門学校とか行くやつアホやで Fラン行かせたくてしょうがないみたいだな
結局は借金背負って４年遅れで高卒仕事につくだけなのに >>604
ブルーカラーは不安定できつい仕事だからみんなやりたがらないよね。 今時の世の中、高卒って貧乏家庭の子供だけなのかな
F欄とか学力面で言えば高卒と同じだが、専門課程を一応は学んでるから
会社人事から多少は優遇されるものなのか >>604
そんな風にしたのはお前らだよ
ネットでブルーカラー見下しバカにする発言してりゃそうなるよ >>604
上級「外国人労働者入れたらいいじゃない！！日本人(奨学金)も外国人(現地)も借金で縛ればブラック労働も文句言わずに働くさ！！借金の原資が血税ならノーリスクハイリターン！！」 高卒てむしろ勝ち組じゃね？
頭は悪いかもしれんけど
1人1社しか応募できないのに多くが就職できてるんだから大卒より遥かに採用率高いだろ 10人に4人は高卒
まだまだ多いって印象だけどなあ >>595
Fランでも行っとけば「ブルーカラー？そんなもん高卒にやらせとけw」って言えるから
今の製造業なんか酷いもんだわ
新入社員は事務職ばかり >>613
条件悪くても転職出来ない
そこを付け狙う経営者の多さが問題 >>608
上級「借金を背負っていない高卒にブラック労働させると、すぐにケツ割って逃亡するでしょ！！若者を借金で縛って有無を言わさずブラック企業に投入するまでがスキームなの！！」 >>594
女の子でも半分くらい辞めちゃうだろ
ｗ >>4
昔から、頭が良ければ大学に行けましたよ
カネがないから、大学に行けないって
大半が言い訳ですよ >>594
借金背負ってない高卒とかすぐに逃亡(転職)するだろが…
上級視点で見れば奨学金塗れのFランを、それも派遣で使うのが正解 >>608
Fラン卒のブルーカラーなんかクソみたいなヤツしかおらん
元々ブルーカラーしたくなくてFランでも無理矢理行ってるヤツらばかりだからどいつもこいつも嫌々
大卒は使えないってよく言われてる原因がこれ
使える大卒はブルーカラーしてないからな 自分で始めれば学歴なんか関係ないんだが勤めならそうならない不思議 >>621
大企業「でもギリ健Fランなんか総合職で雇うわけないでしょ」 >>613
工業高校出て、大手建設会社に入って
現場監督になり、下請けの大卒を使っている人が相当数いますよ 俺が大学で就職活動してた頃は10社面接受けても一度も採用されないとか普通だったから
高卒が1人1社制限なんて制度で就職できることに羨ましさすら感じたわ >>623
そういうのが結局非正規やって賃金上げろ上げろって喚いてるのが今の日本
猫の国 上級「さぁ！Fランでも大学に行きましょう！！高卒なんて人権ないから！！ え？金がない？なーに！奨学金(原資血税)があるじゃない！！じゃんじゃん借りて大学に行きましょう！！」 Fランスレで高卒のほうがマシとか言い争ってるけど
やっぱり高卒も良くないな1人１社ってヒドス >>613
勝ち組の高卒は昔からいるけどそんなに多くない
むしろ負け組の大卒を見つけて俺らと同じだって言ってる時点で学歴コンプがあるんだなと思うわ 高卒採用企業に補助金だすのも少子化対策に繋がるのでは？ 国立理系なら就職活動なんか要らんだろ。つまり就活なんて中高でサボってた罰ゲームだよ。 上級「奨学金が返せなかったら破産したらいいさ！！どうせ血税で補填するだけだから！僕たちの懐は傷まなーい！」 工場で働いてた時に同じ生産ラインに高卒も大卒もごちゃ混ぜだったw
そんなものよ。 林マリコさんが学歴のような基本の部分はコンプ持つと歪む、高卒の男はコンプ強いから性格悪いと昔、本に書いてました 大学いけっていう風潮は良いんだよ
社会にバカを増やしてはいけない
無償化なんでしないの どのみち、新卒で大卒の３割、高卒の5割は3年以内にやめる。大卒の3割、高卒の5割はろくな会社に就職してないってことでいいな >>625
その頃に採用面接をやっていたよ
落とすのが仕事になっていた
毎日、毎日相当数の学生さんと
面接したからね
会社には、優秀な学生が多いから通年の倍を採用したいと役員に進言したら、通年の半分の採用人数に決まったからね
私なんか、絶対にこの会社には合格できてなかったと思いましたからね
経営環境で運、不運はあるが、人生は
入社後が勝負だからね >>616
たしかに高卒で就職して辞めたらその後きつそうだから辞められないな
高卒は就職あとも不利だわ >>638
上級「じゃあ…ＺＯＵＺＥＩしよっか！！」 Fラン新卒と、高卒で実務経験４年
同じ２２歳でどっちを採用したいか考えたら、現業ならば特に後者だよな 今は高卒はまだ子供だしな
大学も有名校でなくても積極的に意味あるプログラム考えてる時代だしやっぱ大学は出たほうが良い
国もその辺は金回すべきだよ
日本は資源も国土もショボいんだから ゆとり世代以下は取り敢えず大半が学卒ってイメージだよな
平均所得の高い東京都なんて大学進学率7割越えてるわけだろ、通知表オール2の落ちこぼれでも大学に行ってる恐ろしい現実 >>642
辞めてフリーター→しばらく職を転々→最終的に地元零細でパートのおばさんと働く
これが地方の高卒パターン
もちろん親が自営業とか勝ち組パターンもあるけど >>587
公務員試験の枠が大卒と高卒で違うのだよ
Ｆ欄しか行けないようなやつが大卒枠は死ねる 大企業は優秀な高卒を独自に育成するシステム作って欲しいな。どうせ理系の博士とかでないと、大学の知識なんて大して使わないんだろうし。
防衛大みたいに給料も出るような形でやって欲しい。
そういうのがあれば、大卒至上主義にヒビが入るのに 上級「えー、高卒には人権がないという皆様の厳しいお言葉をいただき、国民の大学全入・大学無償化実現のために更なる消費税増税をお願いさせていただきたい！」 高卒は単願とか絶対おかしいだろ、職業選択の自由をさまたげてる。 >>650
そういう学習が必要な層は元々大学行ける家庭にいるよ
あと学士レベルでも普通に専門知識は使う
大学行ったことないやつの妄想が過ぎるな 日本もいっそのことヨーロッパの大学みたいに入試選抜を行わない方式にした方がよくね
代わりに単位認定のハードルを上げて卒業生の数を絞るとか >>649
落ちこぼれだって必死で努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ >>652
本当に酷い、可哀そう
実業高校は真面目な子が多いのでイジメるのはやめてもらいたいね 雇われ人になりたいなら大学行くべきだよ
手に職付けたいなら高卒でスキル磨くべき 落ちたら次のとこ受けられるし
中底辺はそのシステムで助かってるだろうね 職人はコンプライアンスとかないからね…
よく問題になってるでしょ >>650
企業に変なこと期待しすぎ
基礎研究まで企業に頼ったりする昭和後進国時代の発想 >>630
推薦貰えないだけだから勝手に受ければいい
バレたら進路指導や担任からイジメられるけど 少な
なるほど若者が高卒をDQNの馬鹿扱いするわけだ
感覚的にはバブル世代や氷河期世代の中卒みたいなものか >>20
そんなのは1割も満たないごく一部の話であって、主流になることはない 工業高校とか8割方就職するんだが全体で見ると15%程度なんか
そして一方ではガテン系足りないとか騒いでるのほんと面白い >>644
防衛費よりマシだな
>>648
そのパターン多い。。。
つっても地方の自営業もめっさ給料は低いよ
最低賃金以下で働かせるために独立させた形だけ自営業がうちの親
平日なのに家にいるしいよいよ失職したか >>6
悪いがそれは無いｗ
Fランは専門性も無いし
専門学校行ってる子の方がマシ Fランに詳しい高卒の集まるスレ
Fランのことなんて全然分からんからどれが真実なのか分からんわ >>631
自分に自信があって輝いてる高卒ってあんまり見ないね >>170
もうこんな国に底辺の仕事しに来る外国人おらんやろ 今後の少子化と家計逼迫でFランはほっといても淘汰されると思う
Fランに行くのに奨学金借りる社会って問題だよねえ
正直高校も全員が行く必要は無いと思うからもう少しハードル上げて欲しい >>11
ビスリーチにエントリーされてない大学は専門学校扱いでいいな >>1
スシローなめなめの犯人
親子で謝罪して終わろうとしてんだな
スシローというか回転寿司の業界全体が不潔な目で見られて社員が路頭に迷う可能性あるのに。。
スシローは厳正な対処をすべきだな 高卒で就職するんだったら勉強疎かにならんのかな？
死んだ気で闘った大学受験者とは違ってくると思う >>675
市民課と農林課に配属されたときに真価を問われる >>655
一般論を特殊例で否定しようとするのはアホのすること >>20
ベンチャー起業してる奴も難関大学出身が多くね
豚エモンとか三木谷とか
今は男女とも学歴と知能がほぼ相関する時代だから高卒Fランで賢い人はいない
特に高学歴の男性が伴侶を探すにはいい時代になった
昔の女性はよくて女子大短大ばっかだったから母親の頭脳ガチャがあったけど今はMARCH以上の女性探せばいいだけだから 今、医療系専門学校も人気で難しいよ。進学校に通ってる姪っ子は近所の看護学校落ちたって言ってた。結局、地元の大学に進学するみたい >>680
高卒と比べるべき層はFランらしいから、受験勉強どころかAOすら経験してないと思う >>677
> 今後の少子化と家計逼迫でFランはほっといても淘汰されると思う
> Fランに行くのに奨学金借りる社会って問題だよねえ
> 正直高校も全員が行く必要は無いと思うからもう少しハードル上げて欲しい
若者の６割が大学にいくなんて、モンゴルやフィリピンぐらい豊かな国の話。
日本のような、モンゴルやフィリピンよりはるかに貧しく惨めな国で、若者の６割が大学に行くなんておかしな話だよね。 ＪＲ北海道来いよ、高卒社員大募集してるぞwww
大学でてくる奴居なくなったから、純粋培養で低賃金の使い勝手の良い人材を求めてる 破綻寸前の私立大学経営者が焦って煽ってるのか
大変だね >>683
超高学歴女は今でも余るんだよなw
イキってるやつも自分より高学歴の女には腰が引けるから うちの現場は高卒しかいないがカオスだぞ
大卒責任者の能力が試される >>668
ガテン系が足りないっていうか
能力のある技術者、開発者が足りない 貸与型の奨学金を無くして国公立大は無償、私立大は補助金を減らしてその分学費を上げるということにしたら
優秀な子は無償で学ぶことができ余計な私立は淘汰されていい感じにならないかな >>683
ただしイケメンに限るって散々言われてるやろ。
てか逆にイケメンなら学歴要らんのよ。
どんな良い大学出てようがキモイ奴、金ない奴は相手されん。 今はどうか分からないけど１人１社制の最大のメリットとして
応募してきた高校生を会社は絶対に採用しなければならない暗黙の了解があった。
会社の試験会場で他校の生徒と殴り合いの喧嘩でもしない限り落とされない程。
それが中途半端な自由化で会社側が落としまくるようになってきた。 知り合いのFランはカーディーラーの営業だな
売れれば給料上がるけどね、、辞めたいらしい >>693
私大は成績連動型にしたらええ。
アホも入学させてやるが学費は年間500万。
で優秀な奴は50万とかね。
win win winやん。 >>6
自分で学んだ結果がFラン大への進学ですか？w >>452
学校が一元管理だからね。
担任教師と面談で決める以外の選択肢がない。
生殺与奪は担任教師。
縁故はべつとして、自分で探して、という選択は高卒の新卒をターゲットににたそういう商売があるかは知らんな。
有象無象よりは学校という後ろ盾がある方がお互いにハッピーかもしれん。
野球だって自由度ないからなぁ。
成人年齢引き下げでどうかわるのかわからんが。 曲がりなりにも進学を目的とした普通科高校に通っていながら学力が低く、しかも学力を上げようという気力もないのがFラン大生
「大卒なら資格や就職、転職の面で有利」と言う人達がいるけど、果たして彼等にそれが当てはまるのでしょうか？ >>695
いや普通に試験あるし落とされるやつもおる。
むしろ大学推薦と同じく、受けて通ったからには辞退できないという暗黙のルールはあった。
あと短期で辞めると次の募集が来なくなるという脅しはあるね。
なんだかんだ企業側が圧倒的に有利。
今時は知らんが、教師が会社訪問とかして繋いでたからな。 子供に寄生したい親は息子に就職を勧める
進路指導の教師に地元企業への推薦を強要する
教師は学校の評判考えて嫌がるが親がしつこい
ここでＦラン+奨学金の話を持ってゆく
親子でバカだからコレに飛びつく
実は裏でＦと教師はくっついてる >>1
例外は当然として
・馬鹿共が悪目立ちし過ぎ
・根本的にガキ >>1
知人の息子さん高卒でロッテに入社したよ
羨ましかった 高卒に求められるのは体力と勤勉さ
とにかくなんでもやりますという姿勢が大事
トラブった時に「何とかしろ」の一言で何とかする奴だけ必要 >>578
無償どころか一人暮らしの大学生には政府から生活費支給されてるよ
おかげで大学卒業しても就職せずに大学入学し直す人が増えている
働くより学生やってるほうが楽だから
「40歳職歴なし、現在6回目の大学生活」みたいな
そうでないとさすがに100％を安定して超えたりはしないさ >>1
好き好んで高卒選んで不利って舐めてんのか
怠惰な人間は似合いの人生送れや >>699
初任給が固定残業代込みなのを隠してるとか、平日の昼間に好き勝手に呼び出すとか
悪質な企業があるから、高校の関与は仕方ないだろ 一般公募の自衛官に就職したら良い
3年勤め上げれば下手な大卒より引っ張りだこだよ
金貯まるし 建築現場の人の話聞くと塗装工とかほぼ中卒みたいだけど日当だけで言えば二万前後で普通に生活するには困らんだろうな 黙ってても上級の大卒がいっぱい応募してくる大企業がわざわざ高卒とる必要性無いってだけやろ
障害者枠みたいなの作れってか 大学に行くからお金なくなるしそれから働くから子供作らなくなるのにな 高卒で電力鉄道とかのインフラいって社内枠で大学行くのが頭悪い奴には最高のコスパ >>722
大卒採用枠と高卒採用枠はほとんどの企業ではっきり別
トヨタも日立も東京電力も大卒がいくらでも群がるだろうけど
工場や発電プラントの現業職員に大卒を使う発想がない >>725
そりゃ現業は軍隊だから
でも工業高校で過ごしていれば軍隊気質は身についているから痛くも痒くもない 就職を視野に入れてるのに普通科というのがおかしいわな >>624
どう5ch民って高卒やFラン卒にコンプレックスあるなら、しっかり勉強して難関大学行けば良かったのに
もう変えようがないんだからしゃーないだろ かといって高卒を積極的に採用しているところも、大卒のキャリア組とは明確に切り分けた名ばかり正社員での雇用だからな とりあえず日常レベルの英語と中国語ならって海外でバイトしなさいよ 普通科高校の存在意義は、大学進学か専門学校進学か短大進学なので。 人材を育てるのは大企業の役目だと思う。
小さい会社では育てられない。
育てても経験積んだら大企業に取られる。 >>719
底辺生活ならね
子供いたらボーナスないとか考えられない 俺は絶対に大学に行った方が良いと思う
それも最低限金岡千広辺りの大学な、駅弁大学とか大学じゃねえだろあんなの >>738
駅弁医学部はコスパいいよ
京大工程度の偏差値で受かるし
親が年収400万未満なら授業料免除でタダで医者なれる
小中高地元の公立で塾にも行ったことのない無課金医学生もかなり居るんじゃない？ >>722
昔から上場企業はライン工は高卒しか取らないぞ >>740
ライン工といっても工業高校で機械か電子辺りを学んでないと仕事できないからな >>521
でもどんなに頑張っても高卒を理由にF欄よりも立場も給料も安いままなんでしょ これでは少子化が止まらなくて当然
高卒でもそこそこの収入が得られるようにしないと教育コストばかりかかって子供が育てにくい
子供を使い捨ての歯車にするために育てる親はいねーよ こういうの見ると
子供を産まなければ
いいんだろ
ってなるよな >>740
高卒が大卒と同じような仕事をすることがないわけでもない
かつては大企業が高卒事務職を採用してた
すこしまえまでは証券会社の高卒営業たたきあげが役員にいたりした
もっともいまその習慣がかろうじて残ってるのは
地銀が若干高卒採用するぐらいだな >>743
Fラン大卒の大半は精々信金か農協にしか就職できないだろ？アイツらノルマ未達の分を自爆営業で満たすから、手取り一桁万円とかザラだぞwww >>482
産休育休で激務とは両立できないから
結局転職してパートか時短か
収入取るなら子ども産まず少子化へ >>747
それって何十年か前の話だな、それも普通科高校とか商業高校から就職する奴等だろ
それって結局大学は厳しい層の選択肢だった >>686
Fランなんて遊びに行くようなもんだろうし、裕福な家庭なら分かるけど借金して行くもんじゃない >>752
Fラン大なんてほぼ田舎にあるんだから当然のこと >>753
裕福な馬鹿のためにF欄は必要じゃないか 18で自立出来る社会、少子化対策に最重要だと思うよ 大学は奨学金で借金してでも無理してでも絶対に行ったほうがいい
高卒だと高卒としか結婚出来ない
高卒だと大卒と結婚出来ないから ワンチャン高卒で公務員狙えよ
失敗したら土建で働けばええよ
F卒とか、無能のくせに職選ぶんだよな >>761
正規職員なら良いけど会計年度任用職員だと悲惨 Fランと高卒比較してもなぁ
ボリュームゾーンの日東駒専と高卒で比較したら？ 絶対に大学に行ったほうがいい
小室圭を見れば分かるように高卒で社会に出ていたら眞子さんとも出会えなかったし結婚も出来ずNYで弁護士になるのは無理だった
大学に行けば結婚相手のレベルも上がるから大学には絶対に行くべき 行きたい人は行けばいいんじゃない？
人間の実力には全く関係ないけどね 別に起業すればいいじゃない
学歴なんて関係ないぞ実力の世界だ >>768
まともな人脈が必要
東大行ってOBの起業家とコネ作って中退するのがいいよ >>768
経営者なんて終身雇用でもないしボーナスもない奴隷じゃん >>769
企業していきなり大企業と取引できるわけがねえんだから
むしろコネを作るなら中小企業に行く方のやつでしょうに >>707 短大は潰れているところが増えているよ。
四年制大学は専門学校・短大に比べ需要があるから四年制大学が潰れることはほぼない。 >>770
はっきりいって終身雇用なんて存在しないぞ？
そもそも40年も持つ会社なんてほとんど存在しない
1万社あれば2、3社ぐらいだぞ
たまたま定年まで潰れなかった企業に勤めていた人がいただけ 一般論から言えばそりゃ大学に行くべきだが
高卒就職を考えるレベルの子が行ける大学に行く価値はあるのかどうかって話でしょ 団塊世代は商業高校卒でも銀行の支店長くらいならなれたのに >>769
ほんこれ
起業こそコネ作りが大事だから大学に行くのが大事
早稲田だとビジネスコンテストがあって優勝者は起業資金とか出してくれる
高卒だとコネもないので資金調達は無理 >>768
出た
団塊の口癖の起業すれば良いw
高卒の新卒に何が出来るよw 企業に障碍者枠強制するなら高卒枠も作らせろや
金銭的に大学行けなかった人のために 一般職とか高卒でも問題ないのにそこに壁を設ける企業に問題ありだわ >>1
＞企業の多くが、就職を希望する普通科の高校生のことを考えていないという現状があります
そらそうだら
あたまおかC >>760
確かにF欄でも高卒より上に扱われるからな
頭良い高校でも偏差値変わるかも知れんし、頭良いなら返済不要の奨学金で大学行けば良かったじゃんってなる >>782
そこら辺は学生より親の信用だからね
子供を大学に行かせられる親の子供という信用 解禁になったらノーマスクでゲホゲホするやつ増えるのか 高卒でも頭良ければ電力や地元の中堅企業とか大手の現場作業員コースなら悪くねぇだろ ロンドンブーツ淳や相川七瀬みたいな金稼いでる有名人ですら学歴コンプが消えなくて年取ってから大学に行ってる
加藤純一なんか最終学歴が高卒なのがコンプレックスで大卒と学歴詐称していた
高卒だと学歴コンプレックスが消えないんだなって >>782
それな
うちは中小でも大卒しか取らんってとこ多いし
社員になれるのってスーパー運送飲食アパレルとか、給料安い使い捨て業界ばかり >>788
大手電機メーカーとか普通に採用してるし、最近だと鬱とかになれば事務作業の仕事をさせてもらえたりもする。 >>765 日東駒専に通っている学生の出身高校の平均は60から65。
大東亜帝国で出身高校の平均は55から60。 >>781
そこまで優秀なら今でも返済不要の奨学金もあるし最悪返せるし
俺が言ってるのは大したことない大学に就職のために行かざるを得ないレベルの連中だな
大学で碌に学んでないし教育費も無駄に上げてる
大体日本企業もおかしいよ
新卒主義で若さを求めておきながら高卒より4年無駄に遊んだFランの方有難るんだからｗ 大学には絶対に行ったほうがいい
自民党職員の求人の応募資格も大卒以上が条件
自民党も高卒は採らないと決めている
パチンコ屋のマルハンやスーパーの正社員ですら大卒しか採らなくなってる >>771
778の人が言うように中小企業の労働者がいきなり資金調達とか無理
東大の学生の起業支援する東大卒の起業家いるんだよ
生まれながらにコネのない奴が起業するなら
そういう大学行くのが一番手っ取り早い >>785
F欄卒の中小企業勤務か高卒のトヨタのライン工ならトヨタの方がいいじゃん >>788
その辺行けるのは工業高校か工業専門学校じゃなくて？ >>796
お前Fラン大卒？大卒の職業のレベルが低過ぎるんだけどどうにかならないの？ >>799
このスレは最初から高卒は工業高校を想定している 高卒だと結婚にも影響出るから絶対に大学行った方がいい
今は同格婚になってるから大卒は結婚相手にも大卒を選ぶ
高卒だと大卒とは結婚出来ないし高卒としか結婚出来ない >>794
そのくらいの偏差値なのは滑り止めとして試験受けて入った一部の学生で、あとは付属上がりか低偏差値高で真面目にやった推薦組とか塾で対策したAO組とかだよ >>796 国会議員の出身大学で日大は24人。専修は11人。 >>765 日東駒専卒と高卒では圧倒的な格差がある。 >>801
企業が普通科卒の学生のこと考えてないっていうから >>799
ほとんど普通科だぞ
そもそも工業高校なんてそんなにねーしあっても建築関係が多いし >>806
普通科高校から就職って35年前の時点で既に少数派だったと思う とにかく今は学歴によって階級固定化されてきてる
大卒なら福利厚生や育児休暇が充実してる大企業に入れるし国家公務員になれる 大学には行けるなら行くべきだよ
高卒は差別されるのがデフォだからね
ここで「高卒でも出世できる」とか抜かしてる奴らの言葉を信じちゃいけない
あいつら差別をし続けたいからそう言ってるだけ
あいつら根っからの差別主義者だからね >>811
高卒は出世は出来ないよ
そしてFラン大卒も出世できない
大学行くならせめて旧帝大以上は目指してほしい >>803
低偏差値高の推薦枠なんて大して無いし取り合いになるから馬鹿は取れないぞ
まあ附属ならそれなりにあるけど低偏差値高って言うほど低く無いだろ 中途半端な大学卒業して学費を返済するくらいなら高卒で働き始めた方が幸せだろ >>807
高卒の就職はあくまで企業から高校の就職課に求人が来た中から選ぶ
企業の担当者からすると高校ごとに異なる書式で求人出して、おまけに訪問も受けないといけない
物凄い手間なので工業科が当然優先される 結婚した後も夫婦揃って奨学金の返済で子供なんか作れないんだよ
親が貧乏な場合、大学行くのもどうなのかね Fランでも学歴ロンダという裏技で高学歴になる事が出来る
自分の知り合いはFラン卒→東大大学院で学歴ロンダして東大卒を名乗ってた
小泉進次郎もFランだけど最終学歴はコロンビア大学院修了だし >>802
大卒の女から見た高卒の男は虫みたいなもんだしな >>3
氷河期ですか？まぁ一応面接とかはしてあげたりとかもしてますけど、基本書類でハネてるので採用はまずないですね（笑）
自分と同年代かもう50になろうかという人が、職歴のほとんどが非正規、資格技能がせいぜい普免、ヘタするとワード・エクセルすらマトモに扱えない。
そんな人を正社で採れってほうが無茶ぶりですよね（笑）若くて人件費も抑えれる新卒のほうがナンボかマシというものでしょう。
高卒とかならまだしも大学まで行って一体何してたのやら？ >>1
>就職を希望する普通科の高校生のことを考えていないという現状があります。
企業だって不要な人材要らんわけで 低学歴がネットでたわ言を「発言」をするようになって、世の中がおかしくなった。
バカは黙っている方が世の中の為になる。 >>818
お前が娘の旦那選ぶ気でいるの？
娘は行き遅れて一生独身だろうな 小室圭がもし高卒で社会に出ていたら中小零細勤務か派遣労働者に就いて結婚相手も高卒パートが関の山
借金して大学に行ったからこそ眞子さんと出会ってNYで弁護士になれた。
なんだかんだ日本はコネ社会だから絶対に大学に行くべき >>818
それ言い出すと高卒とか論外って話になる >>813
東京は推薦枠結構あるぞ
日東駒専辺りの付属上がりの学力もかなりヤバい 俺は高卒だが悪いのはゲームだよ
朝起きられないし時間は大量に割かれるし
ゲーム会社の責任は大きい 40歳過ぎても作業服着て現場で高卒や非正規に混じって汗かいてる大卒ってどういう存在なのよ うちの会社は年に1，2人
女事務員は地元の商業科
男社員は地元の工業高校から採用してるよ
実家通いだし親御さんの素性もわかるし
大卒みたいに使えないのに高給払う必要もないし
メリットしかないけど
ちなみに高卒男性社員のモデルケースだが
勤続10年真面目に仕事して資格もしっかり取ってれば
30歳手前で年収500万円超えるよ
今ここでレスしてるFラン卒の非正規の連中って30歳前後で
年収300万円くらいなんじゃね >>826
まあ純粋な学力の話なると一貫校や附属、AOは問題があるんだけど
その道を選択した親なり環境なりを考えるとやっぱり高卒よりはちゃんとしてるんだよなあ >>745
ホワイトカラーといっても色々
高度な技術や専門知識がある真の意味でのホワイトカラーはひくて数多
しょーもない一般事務職はどんどん削減淘汰中 >>830
でも大卒でその年齢なら+100万くらいはいくんでしょ？ >>825
高卒の話はしていないんだけど
何でFラン大の話になると話をそらす奴が出てくるの？ 高卒で就職する人は公務員に正規採用をバンバンやれよ。
で就職したら、そこで大学の夜間とか行って、都庁の鈴木さんみたく知事になれたりするよ。 昔は仕事の難易度で人を使い分けていたけど、今は効率化とかで全部同じ人に任せる体制になっているよな
そのせいで昔は助かっていた弱者が今は苦しんでる 工業高校の話しだと思ったら普通科か普通科の高卒とか今も居るんだな... >>818
大学まで行かせた娘を高卒に嫁がせたい親なんていないよ そおいや高卒になりすまして公務員試験受けてバレてた大卒いたよな
氷河期の時 >>835
お前さんの主張であるFランが駄目なら、高卒こそ駄目だろうにと指摘しただけだぞ
あと高卒云々のスレで、高卒の話はしていないとか、言い出されても
知らんがな >>831
確かに頭悪いけど普通のまともな家の子ってことは分かる
高卒採るより危険が少ない >>838
というか製造業が衰退して、高卒向けの単純労働の需要が減った
PCとかの普及で単純事務は派遣でできるようになって高卒事務職は
必要なくなった、単純事務のベテランが不要だから正社員でなくてもいい >>844
Fランが那辺を指すのか知らんが
学士会館の会員にはFランじゃなれんだろ Fランなんかに行くなら高卒で大手の工場目指した方がいい生活できるって Fランは実家のバックボーンを見れるんだよね
一応進学に理解があるって事で
子供の人生妨害する親もいるからね >>847
ちなみにそれってどの時点で目指すの？
小中学校の時にそう思って工業高校に向かうのかな？ >>1,651
誰でも無試験で入学できる
放送大学が存在している時点で
大学全入は実現できているのだか
卒業できるかどうかは学生と生活環境しだいだが >>848
進学に理科があるような親なら幼少の頃からFランなんて入らないように手立てを打つだろw 頭が中学レベルのだと就職先がなぁ
バカは工業商業の方が良いだろ 高卒だと高卒の女としか結婚出来ない
高卒だと大卒の女と結婚出来ない
だから大学に絶対に行ったほうがいい Fランク大＞＞かなり大きな壁＞＞高卒
なのは間違いない。
専門士が取れるような比較的しっかりした専門学校卒とFラン大卒だと、
少し近づいてくるけど、それでも大卒の方が何かと良いよ 将来的に海外で働く場合も就労ビザも大卒以上が条件だから高卒だど就労ビザも取得出来ない
海外だと日本以上の学歴社会だから高卒は非常に不利
大学に行ったほうがいい >>834
そもそも大卒は
大学フィルターかけてるからFラン大はエントリーすらできないよ
てか大卒採用する場合はコネ縁故採用で幹部候補だから
もっと出してるよ 建設業界(ゼネコン)はまだ
現場で育てる高卒を求めているぞ！
とは言えどんなのでも良い訳では無いが。 文系Fラン大卒の連中が工業高校の高卒より上だと勘違いしてるみたいだけど
実際企業の評価は逆だぞ シンママの大半以上は中卒高卒で良い仕事に就けないから貧困率が高い
生活保護受給者の8割が中卒高卒で大卒は少ない
刑務所の囚人なんか9割が中卒高卒で大卒の受刑者は殆どいない
高卒だと社会に出るとそれだけ厳しいという事 文系Fラン大卒の底辺と、工業高校卒の高卒の上澄みを比較するいつものアレ
それぞれの上位層と下位層を比べてみれば、差は歴然なのに >>818
そういうのって、親がどうこう思ったところでどうにもならん 今は大卒以上の女の結婚率や出産率も上がってる
育児産休の充実した大企業に入ったり公務員になれるので
出産後に子供を保育園に入れたら職場復帰が増えてるから仕事も辞めないで済む 東大卒エリート「高卒もFランも一緒」
低偏差値高校卒「高卒もFランも一緒」
何故なのか わいは貧乏やったから工業高校いって成績上位でええ会社入ったで
家庭の事情でもないと中学生が工業高校を選ぶのはハードル高いで >>850
それそれ
ここのおじさんたちはやたらと高卒で十分とかいうけど、
じゃあ身内を工業高校に進学させるかというとだんまり このスレって高卒にはやたら厳しいのにFラン卒には滅茶苦茶甘いよね
まともな大卒からしたらどっちも関わりたくないゴミなんだけど >>868
Fラン卒とか周囲にいないぞ、もしかして高卒だと思ってた奴らが実は隠れFラン卒なのか？ >>868
Fラン卒のいない職場なんてのはほぼないんやで
金融とかコンサルとか一部業界のみや
相当な高学歴揃いの企業にもFラン大卒は大抵いる
一方高卒は同じ採用枠ではほぼいないって企業が多い 色んな親御さん見てるけど
無理してFラン大通わせる親よりも
商業工業高校に通わせる親の方がしっかりしてる >>870
それってお前が働いてる職場がアレなんやで >>872
職場？
周りは旧帝大院卒、海外大院卒ゴロゴロおるけどFラン学部卒もおるよ
多分世間的には相当堅いよ >>873
だから職場がアレなんだろ？何で同じことを2回言わせるの？これだからFラン卒は >>874
すまん、高卒とはやはり会話が成り立たんわ
ちな俺は院卒だよ 院卒の俺から見ると、四大卒はある意味同じ高等教育を受けている同士だけど、
高卒ってのは中等教育までしか受けてない人なんだよね
真面目な話 >>866
高卒枠もあるからそういうのもありだよねぇ まぁ少年院は入ろうと思ってもなかなか入れないからな
実技試験パスしないと入れない 高卒だと大卒とは結婚できない
大卒だと大卒の大企業勤務や公務員と結婚出来るので世帯年収1500万〜2000万稼いで二馬力出来る。これがパワーカップル
高卒だと高卒の中傷零細や非正規としか結婚出来ないので年収500万の正社員が専業主婦を養う事になるので子供がいると貧困化する
大卒は大卒、高卒は高卒と結婚しているので階級社会化している 本来の大卒採用って幹部候補生みたいなものだろ？
それを高卒でも出来るような仕事を任せてるから歪な雇用形態になってしまうんだよ 受験戦争だった俺らの世代と
大学全入時代の今の世代で大卒の価値は明らかに違うよね
これを前提に話しないといつまで経っても話は噛み合わない 電車の運転士が大学を卒業している意味があるのか？
製鉄、石油、化学などの装置産業の現業部門は工業高校卒でじゅうぶんだ >>883
正直ペロペロ工業高校みたいなの期待してガッカリした これ、大学利権の弊害だろうね
上級国民の大企業と大学はズブズブだから、大学に通わせてお金を徴収するシステムが出来上がっている
大学にお金を払わなかった高卒は差別される 873 ウィズコロナの名無しさん 2023/02/02(木) 16:24:15.15 ID:AnSPAE8A0
>>872
職場？
周りは旧帝大院卒、海外大院卒ゴロゴロおるけどFラン学部卒もおるよ
多分世間的には相当堅いよ
↑自分から自分の職場を「世間的には相当堅い」とか言う奴って、トヨタディーラー勤務なのに「俺はトヨタに勤めている！」って言う奴と同じ >>885
そういうところは今でも高卒がメイン、大卒をお情けで入れてやってるってだけ いま高卒採用する大企業はどれくらいあるのだろうね
最近は鉄道会社などは現業も大卒採用するようになってるみたいだけど >>858
だからやっぱり高卒はその程度ってことでしょ
Fラン入れないのは文面から分かってたよ >>888
セブンイレブンのバイトが
セブン＆アイHDの社員だというのと同じかｗ >>893
そうだな…
末期までいけば事務派遣で来てるだけなのに「大企業勤務です！」って言うようなもんか… 政府は子育て消費はいるが
子供の未来はいらないんだろ
土方でも詐欺紛いの営業でもいいから納税奴隷になりなってこと 東京福祉大学っていう留学生のほぼ全数が行方不明になる大学もある
Fランクより酷い大学ってあるんだよな >>3
そういうビジネスだからな
大阪で検討されているらしいがそのうち無償化されるよ
なんでも子供！無償化！って言えば天下りに税金回せるから >>890
大学進学率が上がったことで、昔は高卒で働いていた
今努力家はみんな大学行くことになったので
よっぽどの理由がない限り、大学生とったほうが安パイだしね Ｆラン大学進学なら高卒でJR、私鉄、警察、関電とかに就職したほうが良い。 採用しないなら生活保護で飼うしないよな。利権ベッタリな政治家と企業の為の世の中なわけだし >>761
田舎の役所、役場は、年功序列どころか、
組織票につながる人間だけが出世だぞ。
役所で出世しているのは、
地元の土地持ち、学校関係者、農業、商業、近隣市町村の内々連携、公的機関の関係者で、田舎は牛耳られてる。
どこの大学を卒業したかなどの能力は評価されない。
都会の大学から田舎役所に勤めても高卒に顎で使われるから、きちんと組織の体制を調べな。
つまり高卒に、大ワンちゃんあり。
ガンバ。
>>849 地元の工業高校でも、成績上位の奴らは、1部上場の良い会社に入ってるけど、まぁ1人か2人だよね。
大半は山の中にある何作ってんのかよくわかんない。工場か、建設現場だよね。
実業高校の成績下位者は、漢字まともに読めなかったり
学習障害の匂いがプンプンする
実業高校をそういう人たちの掃き溜めにしないためにも
専門の支援教育をもっと拡充すべきじゃないかなぁ 大学短大進学率 60%
専門学校進学率 20%
高卒就職 15%
高卒無業者 5%
高卒の1/4がニート >>899
そういう堅い所への就職は学校の推薦が必要になってくるから枠が限られてるのよ
行けなかった人は誰も知らない中小に行くか進学って事になってFラン進学を選ぶケースもあるんだよね >>901
自己レス
高卒がはびこって、どんどん組織は
劣化。腐ったみかんだけどな。
増殖は止められない。
w 結局アホでも入れるのにモラトリアム4年選択しないのはホームランクラスの馬鹿か極貧で危険て判定されるだけなんかな。 >>889
> >>885
> そういうところは今でも高卒がメイン、大卒をお情けで入れてやってるってだけ
そもそも、現業系正社員自体が減っている。
現業系は派遣社員・契約社員に切り替えてその管理だけを大卒総合職の正社員がやってることも多い。
鉄道や電力では高卒の採用はいまだに活発。
鉄道会社は管理系の総合職と現業職がはっきり分かれていて、配属も昇進も全く異なる。現業職なら大卒高卒は関係ない。
電力会社は大卒以上（理系は８割方大学院卒）も高卒も普通に採ってるが、表面上は職種を分けていない。
地方では大卒＝幹部候補、高卒＝現業社員という区分けがはっきりしているが、中央３社（特に東電）は大卒を大量に採ってエリートとソルジャーをふるいにかける。
使えない、とされた大卒社員（事務系なら旧帝早慶がほとんど）の扱いは高卒と大差ない。
早慶卒の40代社員が同年代の高卒社員よりちょっと高い職級と給料で、非管理職として同じ仕事をしてるのがよくみられる。
地方自治体の高卒（初級）採用は昔に比べると減った。
氷河期に大卒が高卒枠に殺到して問題になったが今では大卒は受けられないようになってる。
ちなみに地方公務員の場合、高卒でも大卒でも昇進に差はない。特に市役所。高卒の幹部も旧帝早慶卒の万年ヒラも普通にいる。
古くからの政令市の中には大卒（上級）と高卒（初級）の昇進格差があるところもあるが、だいたい学歴は関係ない。
昇任試験（だいたい係長級）に受かった順から出世していく。
昇任試験はペーパーの成績より仕事の評価（公務員の業績は見えづらいので、一部のずば抜けてできる奴と一部のずば抜けてダメな奴以外は上司の好き嫌いで評価が決まる）のウェイトの方が重いし、ペーパーも地方自治法、地方公務員法、地方財政の丸暗記なので学力はあまり関係ない。
それに地方自治体はヒラと幹部の給料に大差がない。
トップ出世の局長級が1000万ぐらいで、同年代の万年ヒラが600〜700万程度。これだからわざわざ市役所に来た高学歴は出世しようと思わない。
上司高卒、部下年上の早慶旧帝卒なんて職場が市役所には腐るほどある。 >>789
高卒で就職してお金を貯めてから自分のお金で大学へ行けばいい。 >>907
> 上司高卒、部下年上の早慶旧帝卒なんて職場が市役所には腐るほどある。
市役所の劣化が激しく、進歩しない理由がよくわかった
w >>901
地元の進学校（県庁所在地クラスだと、高卒大卒両方のOBが多い二番手・三番手校クラス）の学閥がある。
出身大学より出身高校がモノをいう世界。
それ以上に地元有力者の伝手がモノをいう世界。
昇任試験の無い自治体だと、伝手がない職員は主査あたりで昇任が止まる。 >>911
この国、終わったな
w
だから、経済も死んでるのか
w 高校時代の同級生は母子家庭で貧乏だったけど、頭が抜群に良かったから、大企業に入社して給料貰いながら大学に通わせて貰ってたな 高卒で行ける会社とか賃金を見たらわかるけど、大体がよくわからん中小企業の工場で給料もめちゃくちゃ安い。地方だと手取り13万とか普通にあるし。1番良くて地方公務員の高卒枠だけど、これでもキャリアには限界があって、薄給のまま。とりあえず大卒なら最低でも中堅企業辺りには入れて平均賃金ぐらいまでは稼げるから、いつ潰れるかもわからん待遇が最悪な中小に行くことは避けられる。 伊能忠敬は49歳で家業を隠居し天文学を学び始め、55歳から全国測量を始めた・・・
本当に学びたいことがあるなら始めるのに遅いということはない。
50歳からでも大学に入り学ぶことはできる。 >>914
東大も大卒、Fランも大卒
大卒なんてパワーワードでゴリ押しされましても… 奨学金当てにしてたけど保証人に親がなってくれなくて詰んだわ
そもそも自己破産してたらしいから保証人なれなかった >>6
Fランどころか偏差値50代くらいの大学までなら受け身で卒業するやつがほとんどやぞ？ 高卒でも出来る仕事は高卒で採用すべきだよ
Fランじゃなくても低レベル大学は一緒
何百万も払って４年間遊んで、何も役に立たない勉強した結果、結局ろくな就職できないパターン
そういうのは大学行くに値しないし、ましてや金借りてまで行くべきじゃない 高卒で就職するの15%しかいねえの？どんだけ無駄にfラン大学いってんだよ >とりあえず大卒なら最低でも中堅企業辺りには入れて平均賃金ぐらいまでは稼げるから
サラッと嘘ついてんじゃねえよ、詐欺師かよ こんなに進学率高いと愛する我が子を高卒のままで人生送らせたくないんだろうな～fランだろうと大卒資格をとらせたくなるのが親ってやつなんやろな >>924
親心ってより見栄なんだろうなと思う
息子が高卒なんて親の私が見下されるというくだらない恐怖観念 少し気になったんだけど、大学進学率が60%で就職が15%だと、残りの25%は何してんの？ >>1
オンキョー、クビになった松元が高卒だから
今、ガテン系日雇い肉体労働者やってる。
みすぼらしい作業着、黒くデカいバッグを片手に
スモークガラスの黒いバントラに仲間と一緒に乗って通勤している。ワロタ
普段から悪い事している性格も悪い独身55歳ジジイの成れの果て。草生えた そりゃ かつての中卒や高卒がやっていた事を今はFランがやっているからな。
部落民がやっていた屠殺や皮ナメシですら、今はFランがやっている。 あの臭い作業をだよ。
中卒や高卒がつける職業など無い。 >>68
AIを使うのも人だからそれを扱える人が必要
ただ、AIを使えないホワイトが淘汰されるって意味ではその通り 年収は大卒か高卒かで分けるべきではなく大卒(Fランク以下を除く)か大卒（Fランク以下）又は高卒かで分けるべきだよ >>1
大卒が勉強しない？
じゃあ、この作者さんも勉強してないじゃん。笑
大阪大学大学院教授で『日本の分断 切り離される非大卒若者たち』著者の吉川徹さんね！
てか、AOや推薦は高校3年間の成績でかなり良い成績じゃないと推薦してもらえないんだけど？笑
高卒は自分で選択して高卒なんでしょ？自己責任。
高卒は要らない、専門卒も要らないわ。 高卒が大企業とか意味不明
MARCH未満なら大卒でも中小しか選択できないだろ。
高卒なら手に職つける専門学校行けよ >>926
無能な専門卒かも。専門卒も高卒と同じ扱いでいいよ。 >>920
じゃあドカタかな。高卒専門卒＝肉体労働 親戚のオッさんがJR東の幹部だけど一昔前なら高卒採用していた職種で今は大卒を採用するようになったと言っていた
大卒が増えたからわざわざ高卒の訳ありを採用したくないらしい >>912
うん。韓国終わってるよね！
韓国不景気で日本に韓国人売春婦が来てるし、
韓国は糸目ドブス大国だから、世界一売れ残りが多く、70%が独身の異常な国だよねー。笑
韓国が滅ぶのも時間の問題かなー。 有名大学を出て引きこもりのキモオタこどおじより
中卒でちょっとDQNだけど鳶とかの高給取りな背が高くて筋肉ある人がいい
マンガの東京リベンジャーズのドラケンみたいのがタイプ >>934
メーカーやインフラの現場なんて高卒ばっかりだろ…
逆に中央本社総合職なんて名だたる一流大卒だけ
Fランはどっちにも行けないんだよ
警察も同じ構造、警察庁採用はほぼ東大で旧帝がちょろっといるだけ
現場の都道府県警採用なんて高卒ばっか >>920
今時高卒で就職しようとする子は勉強意欲がなく親も学歴も教養もない微妙な連中が多いのよ
学歴で育ちを見る >>943
そのメーカーやインフラ企業が従来高卒採用だった職種で大学生も応募できるように変更した
JR系はまさにそう
トヨタも高卒採用を減らしている
デジタル化で工場のコンパクト化が進んでいるからかつてほど現業の高卒採用が必要とされていない >>943
現場の警官は高卒で行かないと意味ないだろ。
大卒で現場の警官とか馬鹿でしかない。
高卒警官で中規模警察署の署長にまでは十分になれるんだからさ。
大規模警察署の署長だって絶対に無理とは言えない。
なれる可能性はあるんだから。 >>909
学歴はカネで買えないね。
一生コンプは残る。笑 >>948
むしろ高学歴なのにあまり稼げずコンプ抱くやつが激増
いい大学出たのにと うちは高卒普通にいるし 高卒も採用するよ でも各高校へ秋に声かけても 進学希望が多すぎるのと 今は少子化売り手で就職組も
もう良い就職先決まってて 秋じゃおせーんだと
クソが！
若い大卒が増えて
若い高卒は金の卵扱い
現実はジジババの高卒が困ってるだけやろ >>897
両親が日本人の子だけに限定すべき。
外国人はまともに税金払わないから資格なし
ってことで。笑 >>895
カタワのコナシ政治は終わったから、
子育て政治に舵切っただけよ。
氷河期高齢未婚ジジババは徴兵行きだけどね。 >>894
市役所のバイト警備員が
公務員名乗る図々しさよ
草生えたわ >>890
そら、福祉系でそ。
介護や保育園。
大卒のバイトが入ると、
無能な高卒先輩が途端に嫌がらせしてくるんだよ。 大学進学率なんて30%台辺りに抑えた方が良い
それなりに勉強ができるか、金持ちのバカ >>739
駅弁といえど医学部受験はそんな甘くはない
ただ地域枠出来てその地域のトップ高上位層なら昔より楽に医学部入れるようになったのは事実
首都圏、名古屋、関西の私立中高一貫勢が荒らしに来ないからね Z世代なんて全員ゴミなんだから、若い高卒を採用して優秀な社員の肉便器にあてがった方がよほど社会の役に立つ 殆どの企業で大学の知識を
必要としてないくせに
なんだろうね。
親が学費を出すのがさほど困難でない時代は
「脳のベンチマーク」として有効だったけど
今は単に経済力のバロメーターに近いじゃないの。 現代の高卒は、残念ながらカスである可能性が非常に高い
そう思われてるし、事実そうだろ >>949
こういう事実を含んだ書き込みには誰も反応しないよね、痛いところ突かれているからなんだろうけど 今や大学卒業してもくら寿司に就職とか派遣になるとかゴロゴロいるからな
底辺大学は搾取することしか考えていないんじゃないか >>963
高卒はカスだしFランもカス
そもそもまともな家庭の健常者は高卒にもならないしFラン大学にも入らない
どっちもギリ健 高卒正社員と一緒に工場でライン工やってる大卒派遣www 高卒が〜！Fラン大学が〜！ではない
"健常者はどちらにもならない"が正解 >>962
経済力や育ちの良さは重要なチェックポイント
貧しい者は盗みをはたらくからね
実際、犯罪者の約9割が中卒と高卒
中卒高卒は犯罪者予備軍。 >>15
まあやっかむ暇あるなら働けよ
氷河期高卒w そりゃ普通高校で就職するとか思わんだろ
大学行けないなら専門学校行けよ
金ないなら最初から工業か商業行くべき >>969
奨学金塗れの貧乏人も大学に行くから、もうその理屈は通用しない 松下幸之助氏は大学にいる四年より高卒で手に職を付けた方がいいのではと言っていた。 学歴で叩いてくる奴など無視しとけば良い
どうせ岐阜や長野や東北の山間部で
俺が世界一の技術者だとか言ってる可哀想な
世間知らずだろうから>>1 いっそ中卒でトヨタ学園に入った方がマシ
一戸建てにマイカー2台子供3人は大学に入れられる
貧困の連鎖から逃れられるぞ 専門学校卒業したら「専門士」として短大相当になる。
大学+短大+専門学校で進学率80% >>920
すべきかもしれないが
企業側は嫌なんだろうね この手のスレって職人を推すひともわりと出てくるけど、
職人も技術革新の中で残れるかどうかが運だからなあ
トヨタの下請けやっててこどもも下請けにしたいと思うひとは少ないのでは 職人なら中卒で良いだろう。
技術は若いうちに体で覚えるのが一番。
高度成長期は中卒が製造現場の中心だった。 公立の農工商業高校は全部高専化して専門課程で色んな資格をもっと取らせればいい >>980
まあその辺の事務職とか営業職に比べたらまだまだ安泰だろ 特別な才能がない限り、腐った学歴でも有効なのが、
現実ですよ。 高卒税理士が通りますね。
所得はあえて書かないけどスタッフ20人使って地元でも指折りの規模。
実は高校もやっとこさ卒業できた。
両親とも中卒だったので「高校で十分でしょ」って雰囲気だった。 正直、高卒で十分なんだよなあ
高校レベルの教育も本当はかなり高度だからな
ただ、マトモに身につけているヤツが少ないと言うだけで
Fランなんか、講義が小学校の復習からだろ？
とても大学レベルの教養が身に付くとは思えない 高卒の仕事って飲食土方介護工場とか
ブルーカラーの仕事しかないよね >>987
十分じゃねえよ
高卒お断りの企業は腐るほどある
これからは大卒で当たり前の時代 >>988
本来そういう仕事って、中卒でいいんだよな >>991
大卒お断り？
中卒高卒しか職場にいないの？w
どんな底辺職だよww >>989
それは、世間でそう言う風潮があると言うだけで、企業が大学レベルの知識を
本当に必要としている訳ではない >>746
子供たくさんいても氷河期にされる国だし 結局地方なんて現業の方が募集は多い
地方の学生なんて大半は東京の会社じゃ使い物にならないんだし >>989
無理だと思う、これから外国人に働いてもらわないとやっていけないのにんなことしてたら誰も来ないよ このスレッドは１０００を超えました。
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