中国気球との関連分析 青森、宮城の浮遊物体―磯崎副長官 [蚤の市★]
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磯崎仁彦官房副長官は6日の記者会見で、米国が撃墜した中国の偵察気球が、2020-21年に青森、宮城両県上空で確認された白い浮遊物体と似ているとの指摘について、「関連性も含め、引き続き分析を進めている。動向などを注視し、警戒・監視を切れ目なく行い、万全を期す」と述べた。
磯崎氏は当時の自衛隊の対応や他国による領空侵犯の可能性について「公表すべき事象は確認されていない」と述べるにとどめた。今後の対応に関し「わが国の許可なく侵入すれば領空侵犯となり、必要な場合は緊急発進(スクランブル)を含めた措置を取るのが当然だ」と強調した。
この白い浮遊物体について、政府は当時「被害は確認されてない」と説明したものの、具体的な分析内容は明らかにしなかった。
時事通信 2023年02月06日15時07分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023020600687&g=pol いいわけばっかすんな
俺以外でも中国とか似非右翼団体に襲われてむちゃくちゃだ
税も地方公務員の大馬鹿全員で中国とくんでむちゃくちゃ税金とって 未確認の飛行物体なら回収して調査しないと被害を受けてるかどうかも分からないだろう ほんと仕事できねぇなぁ
そら、政治家目指す若者が減るわけだわ。
アホの2世ばっかじゃこの国は2045に終わるよね。 調査経費が足りないので消費税を増税ですね
わかります 「見つかった気球は偵察気球だ」アメリカ上空の気球 米政府 中国の「気象研究用」説明を一蹴|TBS NEWS DIG
https://youtu.be/JqJuWernTCs 国防があああああああ
て、トマホークをかって潜水艦護衛艦の設備開発にして
しまいに核いれてイギリスと同じとかも俺とかで工作してたネタを
統一教会の大馬鹿で真似しただけ 岸田首相「観測気球を上げられていると想像している」 今更馬鹿馬鹿しい
否定しておいて
オマエら国防してない証拠だろ
クソ詐欺師自民党 どこから飛来したものなのかぐらい発表しろ。なに遠慮してんだ なんかよくわからん物が浮いてるけど放置します
って放置してなかったっけ >>1
TLでアノニマスニュース見たが
当時防衛省だった河野太郎が気球にきけよつっててワロタわ 着弾しても国籍不明、民間のロケットで済ますんやろなw 国防に関わる事で、
呆れ返るような事後報告は本当勘弁してくれ この時素通りさせたのが、今回アメリカに
撃墜されたやつ? >2020-21年に青森、宮城両県上空で確認された白い浮遊物体
さすがにもう通り過ぎたんじゃないの?(´・ω・`) 中国に情報漏れてるじゃん
被害だろ。確認出来ないから無害かよw > 必要な場合は緊急発進(スクランブル)を含めた措置を取るのが当然だ
じゃ、何で何もしなかったんですか? >>1
どうして当時は
動向を注目して警戒監視を切れ目なく行い万全を期す
ことをしなかったのか?
これからもそうだが、当時の事件発生に対して
何にもしなかったことの方が問題だろ
確認されていないのなら更に問題なのだが? 中味のねえ糞コメ
日本は何もしねえと言ってるのと変わらん
防衛費なんてもう一円で良いだろ
守る気ねえんだから こんな慎重な政府が防衛費増やしたところで敵基地への先制攻撃なんて出来るの?? あの時も現在も我が国にはあの高度の気球を撃墜できる装備はないのだろう
あったとしても前例のない事はやらないし訓練した事しか出来ない
結果的には何もせずやり過ごしたのは正解だった
今度の米軍が前例を作った事と回収された破片からの情報を共有できれば
次はもしかしたら撃墜出来るかもしれないよ インドの軍事基地でもみつかったようだな
高高度で飛んでるのがやらしいな
レーダーにもうつらねーし夜だと確認できん >>41
それな
こんなことにも適切に対処できねえのに
何のために防衛費使って更に増額するんだよって話だな 本当に危機感ないよな~。
今さら調べるといってもニュース映像くらいしか残ってないんじゃないの?
自衛隊で追跡映像とか撮ってるのか? >>42
防衛費増額しても発射できるのは
金かからない遺憾砲だけだしな
増額した分どこにいくんだろうな >>1
くそ無能政府w
今頃何言い出してんだよこの糞とんま。 スクランブルした後どうするつもりなんだろう
全周波数で領域外への退去を呼びかける→反応なし
誘導に従い着陸するよう呼びかける→反応なし
ミサイルでの撃墜→許可降りず
領域外までエスコート→気球が遅すぎて戦闘機の燃料が足りない
現実的には地上のレーダーで監視するだけで放置だろ
こちらにはスクランブルする用意があるぞ!() 国防を強く訴えた安倍がスカスカの警備で真後ろから撃たれてっからな もう遅い
日本攻略のための情報どっぷり吸い上げられたよ >>51
そもそも今回F22でも上昇限度やばかったのにエスコートできんのか?
気球の滞空高度6万フィートだぞ >>45
そんなことはないだろう。
風船がかなりでかくて、吊り下げてる部分の構造物からして小さくないぞ。
レーダには映ったはずだぞ。 2020は習の国賓来日&宮中晩餐会予定があったからな
忖度忖度 でもアメリカが今回撃墜したから
もし次に日本に飛んで来たらどうするか見ものだな
日本の上空を気球が飛べば当然アメリカもそのことを把握するだろうし そら先に日本でテストしてんだろうな
「なんか浮いてるね〜」って感じで撃ち落とされる危険はないし 気球で偵察って100年前のやり方だよね
個人監視にハイテク導入しまくりの中国が いやいや、敵の諜報活動やがな。我が皇軍に対する挑発行為なので、直ちに精鋭なる我が皇軍による報復攻撃を開始すべし。 138 1 名前:名無しピーポ君 Mail: 投稿日:2023/02/06(月) 15:42:03.31
>>137
ふざけるな!!!!!!!!!!
アメリカ共和党の億万長者に賄賂おくって自分たちだけ保護して貰うとか
そのカネも俺とか親父から税金名目でだましとったもんだろが!!!!
いくら自助で防衛とかでも限度がある!!!!!
139 名前:名無しピーポ君 Mail: 投稿日:2023/02/06(月) 15:42:49.73
>>137
だいたい、その賄賂おくっても妹夫婦からもまだ
地方公務員の大馬鹿全員で税金うそついて欺しとって
おまえらだけ保護してレイプし放題とかふざけるな!!!!!!!!!! 分析すべきは当時日本政府が中国発と解っていたのに隠匿していたかどうかではないのか? まあUFOの正体が最近はだいぶ分かってきた気がするよ。 >>58
それな
この政治家はスクランブルの意味わかってなさそう まあでもアメもカネがからまないと
意外と事なかれ主義だから
前に日本に飛んできた時点で
めんどくさいからこっち来んなよと思ってただろうなあ 高高度だったのとどこの国の気球かわからなかったから日本は当時何も出来なかった
今回のアメリカが凄いのは気球が侵犯してきた場合撃墜するって前例を作ったこと
中国は撃墜されるって情報が入ったから先に自国の気球だってゲロったんだろうね
アメリカは容赦なく撃ったけどw >>63
はやくその膨らまし損ねたフーセンガムを吐き捨てろ。 今まで何やってたんだ。
政府は、ぽけ〜っと口開けて見ていただけ。バカが。 >>70
ペンタゴンの会見ではアメリカでもオープンにしてない
人工知能技術によって誘導されてる可能性があったそうだ 中国脅威論言ってた麻生とかがこれ利用しないのはなぜ
普通に本土攻撃出来るとこまで来てるじゃねえか あのときから三沢基地と松島基地狙ってたろって言ってたじゃん 気球飛ばしは領海侵犯では無く大陸侵入で明らかな宣戦布告この意味理解せずバカ笑いは只の能天気やられて土下座したり泣いて謝るバカと同じ スルーした2年前のこと今から調べられないでしょ
むしろ今後「高度高いからスルーします」って言い訳しないように対策作れ あの謎の気球を確認した時、日本の政府筋防衛筋ではまずまずこの程度の観測はできていただろうが。
この手の事は此方のボーダーラインを明かす事にもなり何の発表もなかったのだろう。
もちろん気球の出発点も掴めているはずだし発信信号を観測機で観測しているはずである。
なんの発表もないだけでなく政府筋にディスインフォメーション流して水漏れ検査したりカバーストーリー作って欺瞞くらいしてくれないと困るが。 >>90
その方がまだ建設的だよな
3機目の存在がインサイダーPで流れてるし 日本国民を守る気なんてさらさら無いんだよ
在日韓国人勢力に乗っ取られた壺政府! > 「関連性も含め、引き続き分析を進めている。動向などを注視し、警戒・監視を切れ目なく行い、万全を期す」
よくばりセット この件を国会で扱ったので
野党全てが審議拒否という名のサボりを強行したんだな 防衛費増額が無駄なことがわかるような出来事
やることやってから増額しろ >>1
中国への問い合わせくらいやったのだろうか?
2020-2021年当時に中国への問い合わせをやっていなかったのは確定か?あるいは誤魔化されたのか?
そこのところも明確にして欲しい 何か物的証拠は残ってんのか
指くわえて見送っただけじゃないの 青森県の時は八戸で目撃されてたんじゃなかったっけ
すぐ近くに三沢あるし三沢基地狙いじゃないか?って言ってる人はあの時からいたよね 単に撃墜するだけじゃ意味がないからな
アメリカがやったように事前に通信ロックして
気球と操作者の情報授受が出来ない状態にした後
バールン部分だけを破壊してゴンドラ部を回収
回収後に機構や飛行方法、データログの分析
これら全てをセットで出来る事が必要だからな
単に撃ち落としただけじゃ国民への説明も出来ないし
証拠を突きつけて相手国への抗議も出来ない
ハードルは高いよ >>77
アメリカの意向を伺わないと自国の防衛すらできないジャップw 日本の上空のやつも赤い毒蛇チャイナの策略謀略気球だったんだな!www これって中国から飛んでいったの?
だとしたら風船爆弾でアメリカ本土攻撃とかマジで中国は研究してそうだな。 憲法改正なんかしても、自動バリアじゃないんで
こいつら霞が関近くまで敵来ないと動かんよ げらげらww
やってる風味
金を巻き上げて賄賂することがコクボーだしな
言っとくが国防なんてできる組織じゃねぇぞ反日売国スパイはww
お前ら自身が宇宙の誰のどこよりも最も最初に敵対してる反日の敵だからな
さっさと壺割るか自害して死ね >>43
高高度の気球を生け捕り出来る技術を実現出来れば、日本はアメリカの上を行けるのだが、日本政府にはそんな意欲も無ければ発想も無い。
民間でやらないかな 調べたあげく「関係ありませんでした!」の予感がもりもりする
シナポチだもんどこも上から下まで 三沢基地あるからな。メリケンさんは分かっているだろうな
支那がノコノコと調子乗って本土で飛ばしたからブチギレ案件へ >>1
知事もバカ
>村井嘉浩知事は6月29日の記者会見で、「気味が悪かった」として危機管理上の問題だとする考えに言及する一方、「危ないものではなさそうだったので、推移を見守った」
>「在日米軍とは日ごろおつきあいがなく、問い合わせ先として念頭になかった」
仙台上空「謎の白い球体」で危機管理能力の欠如露呈
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61177 岸田「民意が防衛費増税に傾けば気球を撃墜することも検討する。」
国民「バカかよ。」 アメリカ動いたから、仕方無しにやるふり。
日本政府が能動的にやることって国民が嫌がることだけやなwwしかも素早いww あんな馬鹿な物浮かべて他国に入れて喜んでるような国
今回愚かにも白状した挙げ句無慈悲にも撃墜され赤ん坊みたいにギャーギャー無様に抗議した中国以外にあるもんかね
北もロシアももう少し矜持があると思うわ いまさら?
あの時Twitterでもここでも結構騒がれてた記憶あるけど アメリカもトランプ政権時に3回確認したけどスルーしているんだよな
ただSNSで騒ぎになったから頑張って撃ち落とす国と対応できないから見なかったことにする国の差がひどい
>>114
旧日本軍「」 所持者不明の気球を撃墜してもいいなんて日本の法律や国際ルールは今まで無かったからな
今回のアメリカの行動は世界に結構影響与えるよ >>107
今回の米軍はゴンドラ部分も破壊してしまったくさいね。
ミサイルは爆発させずにバルーンに当てるだけにしたかった。 高度な政治的判断でバカ大衆には公表できないだけ
分析もしているしアメリカと連携もしているだろう 2年前に日本上空を飛んでたときも米軍は分かってただろうにスルーしていざアメリカ本土に同じものがきたら大騒ぎして撃墜って、こんなんで本当に日本のために戦ってくれるのか >>119
>高高度の気球を生け捕り出来る技術
バカなの?バス3台分の大きさで気流に乗って移動してるのに。風船捕まえるのと違うわ 相変わらずの平和ボケのザル国家
アメリカのSNS見てたら細菌兵器だったらどうするんだと大騒ぎ中だぞ 日本 風船なら良いんじゃね、高度高いし。
アメリカ 風船でも侵犯は許さない。
アメリカを見て
日本 今度来たら緊急発進するわ。
仕事してんのかこら、と言いたくなります。 中国に忖度してるくせに防衛費上げるって何?
未だに中国人留学生に月14万あげてるし日本政府は頭おかしいとしか思えない 防衛費増額しないで思いやり予算倍にした方がいいだろこれ >>141
細菌よりも議員が声をあげてたのはやっぱEMPだったな アメがキレたのは炭疽菌を上空で撒かれない為の警戒だろ
日本は終わるもしくはもうやられてる? 100m四方の網を戦闘機4機編成で空中で張り続けるとかウルトラ級の飛行テクニックでもないと生け捕りは無理だな >>139
バス3台分の大きさで高高度を気流に乗って移動している気球を捕まえる技術を開発する >>1
3年前のように被害がなければ何もしないんだろ 米軍は意外と原始的戦闘には弱いんだよな
ベトコンとかこういう気球とか おおっ 勇者あらわる
勇ましいことだねぇ
いいよいいよ これが毒ガスだったら全員死んでるんだからね 岸田より100倍ぐらい優秀なんじゃね
知事だもんな まあおまえら落ち着けグーグルストリートビューみてえなモンだわw >>150
おそらく気球が飛んでいたのは戦闘機の到達できる高度のさらに上だから、その方法では無理だろう。多分。 腰抜け国防はドローン気球で何百個と毒ガス原爆
まきちらされてもおちおちたすけてもくれねえぞ やるだけやればいいんじゃね
なにもわからず毒ガスで殺されるのはごめんだ
はやいとこ回収しようぜ。これが国防だろ!!! 被害は確認されてないって、大丈夫かこの国?
情報収集されてたらどうするんだ?
おかしくないか言動が? んっ?どうやって捕まえるんだ?
アメリカに協力してもらおうか >>152
ちゃっかり軍事基地通ってたら電波収集されたり被害はでてるかもしれん
どんな成果があったのか中国にしかわからんが 気球も落とせないのに防衛費上げて何するんだ?
壺への献金か? 目撃されてから
どのくらい経ってると思ってるんだ?
無能かよ 知らぬ存ぜぬももうここまで
なにが防衛なのか なにが増税なのか
今こそ声をあげよ 平和ボケ反対 あの後から津軽海峡散々通過したよな中国ロシア軍艦で 気球ぐらい自分たちで撃墜しろよな
この知事に賛成だよ 壺でも被って念力で安全ニダと判定したんだろ
基地外の窃盗売国カスどもだしな 米国での気球情報が追加された。
レーダー反射断面積(RCS)が0.01m2と小鳥サイズで
ステレス化してたみたいだ。 プラ容器に生物化学兵器充填して、高高度から落下させられたらたまったものじゃないな あれが毒ガスとか細菌兵器だったらやばいよな
もう始まってんだよ戦争は やっぱ何もしませんでしたーだもんなー
何のための国防なのか 少しは功績稼ごうぜ
だれか撃墜してくれねえかな 遺憾の意砲放っておしまい
なにせ本邦はシナ様には大量に入国してもらい買い漁ってめちゃくちゃにしてもらう必要があるからね
シナマネーの前に敵なし
世界は既にシナに負けている 気球なら別に中国から飛ばさなくても米国内で打ち上げられる怖さ あー司令部新設ってネットでみたわ
増税新設の為狙ってたんじゃねーのかい >>1
どうせ岸田はいつもの注視と検討を加速するだけだろうに 「あべーー!」と叫びながら襲ってもらわないと何も出来ないのが日本だから 防衛費増額しても結局使わないだろうし宝の持ち腐れでしかないな >>130
そうでしたか。
確か2020-2021年の時には北半球各地であの気球が見られていたような記憶が有ります。 >>183
という事で自称中国民間の気象観測用高高度気球は
まさかの高性能ステレス化した気球だったな
何が観測用だよ。 とーーーん
ちーーん
かーーんwwwwwwww壺ウヨのウリジナル特性である
なぜってその場で非常にオツムの弱い出まかせ嘘こいてるだけのクソザコ盗人売国奴だから 自分たちで気球すら撃墜できないのか
防衛増税したら少しはよくなるのかねぇ
遠い夢やね 自国本立は 日本は何もせず、アメリカは即破壊w
国民性が出てるねw 森羅万象でこういう事をしてるのが壺スパイ党
ネタなんぞいくらでも出てくるし毎秒増える
場当たり嘘と盗みするためにいる害虫だからなwwwwwww
存在してる時間だけ嘘まみれの侵害で反日してるようなもの
こういうふうに容易に整合性が取れなくなるのだ アメリカ偉いよなこういうところは
お願いしてもいいから撃墜の方法教えてもらえよ どうせ日本には何も残ってねえよ
チャイナに帰りなw 戦争で全部焼かれちまったんだ >>90
今からでも中国に質問してみればいいじゃ
ないか?w >>107
バルーン部に弾丸の小さな穴(直径50mm以内)を明けて、ゆっくり気球を降下させられれば、ゴンドラ部分を無傷で回収できるかも知れないのだが…… アメリカってなにもかもスケールが違いすぎるんじゃ
衛星ゆずってもらえよ >>1
どうせ最初から「関係は無かった」という結論しか許されていないのだろうから、全く無意味な話だわな。 本気だったら間抜けすぎる
知らん顔していたのならきちんと説明すべき 仕掛ける側は簡単な事なんだけどやられた側は取り返しがつかない重大事
になるって事がわりとあるよね何かに似てるよね
スシローテロとか 防衛大臣だった河野もあんときヘラヘラしてたからなw >>133
ゴンドラは海軍がきっちり回収してるから
分析されて結果は公表されると思うよ 国防費を今の10倍にしても何の意味も無さそうだな
腰抜け政府は見て見ぬふりで、出来る事は遺憾砲やら強く抗議するやらの相手にとっては痛くも痒くも無い事しか出来ない
尖閣諸島も数年後には実行支配されて指咥えて見てるだけの腰抜け政府
完全に日本は終わってるわ 当時は中国のもとはいわれていたのにあやふやなまま終わったんだったか 当時、詳細不明扱いで見逃してたやんけ
今更何言ってんだ? >>217
会見でまた日本に戻ってくる可能性は?と記者の問いかけに
気球にきけよ、で河野太郎が答えてるんだが
AI搭載されて答えたら面白いのにな あーあーアメリカがうらやましいなぁ
日本はつまようじでプッシュだよ竹槍をつなぎあわせて破裂させるんだ
ぷっしゅwwwwwwwwwwww あれだけ騒がれたのに何もしなかった政府
挙げ句の果てにはそんなの知らないと言い放った政府
どんだけ無防備なんだよ
防衛費増額する前に、今ある防衛費を
ちゃんと使うことから始めたらいいんじゃないの?
いくら税金入れても役に立ってないじゃん >>225
高度2万メートルまで爪楊枝を飛ばせるとか日本すげーな >>1
今になっていくら言い訳しようが誰も信用しない
日本政府はシナ共産党から黙っているように命令されてたと考える方が自然
一般人でさえ目視確認できたものなのに何もしないからおかしいと思ってたんだよ 誰が見ても同じ気球なのに関連性を含めて分析する必要あるのか? 政府「中共を刺激するべきじゃない…」
つまり中共に完全に屈してるってこと >>219
まだゴンドラの回収に成功したというニュースは流れていないような感じです。
成功すると良いですね。
中国の気球、米当局が回収に向け準備-米技術の使用有無も焦点に - Bloomberg
2023年2月6日 14:15 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-02-06/RPMV55T0G1KW01 いやだからまずは、アメリカにいく経路上に日本を横断したって現実を釈明しろよ >>224
頭に風船付けて気球に聞くコントを見たい
誰かやって! >>235
その静止画だと分かりづらいがもっと高精度の動画がでていて
ぶら下がってるやつは散けずそのまま堕ちてる >>205
高度18kmで撃墜は、最高高度での撃墜記録らしいが
バルカン届くの?
F-22は高度5万8000フィート(17.6km)から、高度6万(18.2km)から6万5000フィート(19.8km)に居た気球を攻撃したと報道されてるがM61バルカンの射程は公称値810mとなってる。
F-22が本当の所どこまで上昇出来るか不明だから行けるかどうか分からないが >>146
なるほどな、EMP仕掛けて反応できないところにロシアと北朝鮮と一緒に核で先制攻撃すればワンチャン西側敗北か
中露が世界を獲る地獄展開だな 日本人は北朝鮮軍に片っ端から逮捕されて強制収容所に送られそう いくら防衛費を上げても運用する人間がこれでは猫に小判、豚に真珠だな アメリカも少なくとも4回ぐらい気球スルーしてるからな
今回はどういう理由かわからないが撃墜
このスレに言わせるとアメリカもザル防衛って事だなw 尖閣に上陸されても中国漁民と思われるとか適当なこと言ってそうだな そのうち太陽系外の領域で漂ってたことにするだろう
クルクルパーのゴミ頭だからwwwwwwww
場当たりだけの女の腐ったようなクソゴミクズペテン師だけは大量にいる
そういうゴミばかり残るともいうかなwwwwww 昔から言われてた正体不明のUFOの正体を再検証すべきでは?
いろいろな型式があるようだが・・・。 >>240
そうでしたか。
海面衝突でバラバラ。海底に落下。と、なっていない事を祈りますが、
ちょっと悲観的になります。 日本の場合はうだうだ言って国防費増やしても、ただの無駄だと証明されてるな 当時飛行機から撮影した動画で直径200m以上とか言われてたのはどうなったんだ >>1
おいおいおい?
今までスパイされ放題だったんかい?
もうミサイル打ち込めよ
攻撃されてんじゃん なにもしない防衛ってもな
なにもおこらなきゃそれがいいんだけど >>258
デカさは国防省の声明でスクールバス3台分とされている >>242
戦闘機からのバルカン砲でも遠すぎて無理くさいです。
ロケットミサイルで近接してからの銃撃ならバルーンに穴明け可能だと思いますが、今はそんな装置は存在しない。 >>246
過去4回のが領空侵犯してたかどうか不明なので現時点では何も言えない。
ちなみに今回はICBMを400機保管してる基地のそばでホバリングして何かを探ってたらしいから、米軍のの我慢出来る許容範囲を超えたらしい。 >>246
気球なんてチンケな手段は使わないだろうけどソ連の時に使いまくった高高度偵察機みたいな真似今もぶっちゃけしてるだろうしうっかり報復されたくないんじゃね 偵察気球なんて目立つわ制御出来ねーわ見つかったらすぐに墜とされるわで
70年以上前の第二次世界大戦を最後にU-2に取って代わられた骨董品だぞ
UAV全盛のこの時代に大国面してるメンツの塊中国様が偵察気球使うわけねーだろ。
つかホントに偵察気球だったら中国が「我が国モノ」なんて認めるわけねーし。 >>264
仙台のは20mだったの?
米国の今度のは27.4mらしいので大分大きくなったな 気球から炭疽菌テロできるの?
高度高杉で撒けないのでは 中国が日本を飛び越え、アメリカ本土にまで領空侵犯しとるというのに
日本の地上波は相変わらず「パンダ」「パンダ」言ってごまかしてんのな。
いったいどこの国のメディアだよ?
どんな圧力がかかってんの? >>268
どこかの通信傍受して
データ盗んでたんだろうな >>268
おまえはペンタゴンの会見をみて情報を更新したほうがいい
制御もできてる操縦可能 >>242
262を訂正します。
その高度差ならもう少しでバルカン砲でも届きそうですね。
気球は攻撃がギリギリ届かない絶妙の高度調整を行っていたのだろうか?? >>270
高度18000からの炭疽菌テロは、間にジェット気流ある上に気温がマイナス55度だから菌類は死ぬんじゃ?
何かカプセルに詰めて地表直前で拡散するよう装置作れば別だけど。 速報きたな
#BREAKING Beijing confirms balloon flying over Latin America is Chinese >>1
せめてアメリカと情報共有していて知っていたくらい言ってくれよ
(/ω\) 分析ってw
画像見比べたら一目瞭然だろ
当時も中国か、北朝鮮から飛んできた説がでたのにワザとスルーしたんだろ >>273
たいして可愛くも無いパンダを有難がってる馬鹿な国民が多いからしゃーない >>284
ヘーヘーヘー
5ちゃん無駄に知識あるやつ多いな 自衛隊ミサイル持ってないのかな。
日本刀を括り付けたドローンでプチッて刺せば退治できたんじゃないの? >>289
こういう認知バイアスって危険だよな
キーウの住民も最初はいつもの訓練だと思ってた あの中国の気球は青森県と宮城県の自衛隊基地の偵察だな。 >>256
俺らを守るなんてとんでもない
日本政府はいずれ全日本国民に直接手をかける側に回るよ
増税ばかりやって首を絞めてきてるのがその証拠 警察「うちのじゃないよ」
自衛隊「うちのでもないよ」
警察・自衛隊・政府「どこのなんだろうね〜w」
当時こんなだった記憶 >>279
分かりませんね。大体、米軍の測定制度から高度6万フィートから6万5000フィートとか不正確な高度測定をするはずがない。
これはF-22の性能隠す為にワザと撃墜高度の数字をボヤかしたのでは?
つーか、この気球もF-22の戦闘可能高度を測る為にギリギリの高度を飛んでた可能性もあるな。
バルカン使わなかったのは使えなかったからなのか?使うとF-22の隠した性能がバレるので性能隠す為に使わなかったのか?
これは分からないな。 そら上空通過してからjアラートもなるわな
ポンコツw これって東北の原発関係の偵察でシナが飛ばしたんだろうな 領空侵犯で撃ち落とすのは理解できるが
アメリカは一々「最悪の事態」が前提で大げさなんだよ
東芝のテレビをハンマーでぶっ壊したり
キューバ危機でも核ミサイルの発射ボタン押す寸前まで どうせ北朝鮮か中国だと思ってたから
驚きなんかないな 壺は朝鮮を覇権国家にするために日本と中国を戦争させて共倒れにしたいけどサタンの国日本の安全なんかはどうでもいいからな
そりゃ放置ですわ >>150
161を訂正します。
>>242 の飛行高度に関する情報を元にすれば、あなたの方法はもしかしたら可能かも知れない。
4機でやるよりも1機で網を張るならばさらにやりやすい。 >>304
物事は最悪の事態を想定して動かないと何事に対しても対応できないからな >>303
偵察してみたら「注視する!!」って言われただけだったから次は原発攻撃されちゃうんだろうね >>175
30メートルぐらいの大きさで小鳥サイズなのか。
あなどれんな
でも肉眼で目視できちゃうんだよな >>300
軍事機密の狭間で分からない事が多いですね 台湾ガー、チベットガーと騒ぎ立てるくせに本土の主権侵害はガン無視
壺と壺民党の愛国者っぷり >>292
例え高高度の目標でもF-15の大出力を活かしたズーム上昇&AAM-5で余裕で対応可能 シナは世界中に偵察気球を飛ばしたり各国に勝手警察を作ったりその国の法律を完全に無視しているからな こんな事よりウリがおいしく居座れる盗みタカリの話を持ってくるニダァ
アイコック! >>322
なにもできないんじゃなくて日本と日本人の安全なんてどうでもいいんだよ
国や国民を守る気皆無なのに壺民党の国防費倍増はなんのためなんだろうね >>312
英語版Wikipediaにレーダー反射断面積の情報載ってたよ。
但し、今ソースのソースのソース当たって裏取りしたら米軍からの公開情報ではなく、専門家による推定値ポイので確定情報じゃないかも。
その内正確な情報が出るだろうが、元々、気球つーもの自体がFCSが小さくなりやすいものらしい。 「朝鮮半島かその先の中国か」謎の“丸く白い”飛行物体の正体は…?
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/64919?display=1
八戸に自衛隊があるけど、三沢の米軍基地も狙いだったのかな 中国の軍事偵察気球だと知っているくせに、調査のふりだわ >>333
現在の装備でもオーバーキルなのにそれはないw >>1
今頃何言ってんだ?
ほんとのアフォか??? そもそも超高高度は領空にあたらないだろw
人工衛星やISSどうするんだよ 偵察気球には自爆装置も付いているのだろうな。
平時は発見回収されてはまずいから洋上で自爆。
戦時にはB・C兵器を積んで敵国領内への落下攻撃も可能。 >>1
領空侵犯でも注視するだけなんだからイキらなくていいよ かつて支那の潜水艦を鯨だと言い張った日本政府
何も進歩していない 政府も馬鹿じゃないんだから
ちゃんと中国のだとわかってデータ取りはしてありそう >>338
高度100kmまでが領空だとされている
今回の気球は18kmだから領空内
ちなみに人工衛星は200km以上 >>1
さすがに国民のほとんどにバレバレのウソはダメだと理解したか
昭和じゃないんだから ただの領空侵犯じゃなくて本土上空を侵犯されてるからな
何も出来なさすぎて笑えてくるわ >>337
画像ファイルの方、気球の飛行ルートは紫色の線?桃色の線?どちらですか?
いずれにしても複雑に飛行させていますな。 日本は何も出来ずに気球を見送った。
アメリカは撃墜した。
この差は何?
結構、核心を突いた違いじゃない? >>1
「知ってて隠した」
そう言いなさい。
この池沼が 何でこの国の政府はこんなにも糞なの?
調べるの遅すぎやろ…
海外に移住するのが正解なのか? 気球すら破壊指示出せない奴らに防衛費あげても意味ないだろ 誤:中国の潜水艦が日本海域に侵入
正:国籍不明の潜水艦が日本海域に侵入 >>337
画像ファイルの方、桃色の線は航空機ですね。紫色の線ももしかしたら航空機では?る 分析なんてとっくに終わってるだろw
中国と喧嘩したくないからどうしたらいいかわからない状態。 仙台上空のやつは
米軍が中国監視のための実験だった可能性も
今回中国が同じことをアメリカにやろうとしたら撃ち落とされたとか? >>364
いやいや素人が見てもビジュアル的にも全く同じものだったからw >>352
むしろ、「正体はわかりませんね~」とか言ってた日本の方が、
太平洋に出たところで人知れず黙って撃墜して回収してたら面白かったな。
どうせ正体はわかってたんだろうし。
中国もさすがにファビョるにファビョれなかったろう。 >>362
画像にでてるがテネシー上空の4万ftで飛んでるバルーンを監視してるコブラ47
そこの始点のオファット空軍基地から飛んでる
そのラインの囲った辺りにバルーンが飛んでるわけよ 過去の気球をいまだに分析してんのw
防衛費増額しても無駄にしかならんだろ >>143
そら中国さまは危機感煽って増税するための大事なパートナーだからな
頭がおかしいんじゃなくて、増税→軍需産業→バックマージン、という回路のためと見れば至極筋が通ってる
頭がおかしいのはこんな私利私欲原理だけで動いてる破廉恥与党に票を入れてしまう馬鹿やつら >>358破壊するべきだったね
目視できているのにうわぁ何なんだろう? 観測気球かなぁ?という反応だからね。平和ボケなのかもしれない アメリカが撃墜したからって今頃かよ ほんとだっさwww >>346
撃墜も気球も回収してないのに何がデータ取りだよ?
アホか? イマイチよく分からんけど
仙台の気球って最終的に海に墜落したとかじゃない限り
追跡してたらどこの国か分からんやないの? 多分とっくの昔からこういうのはあったんだろうけど中国を刺激しないように黙ってたんだろうな
もしくはアメリカから表沙汰にしないように言われてたとかかも つまり予算が欲しいって事だろ マヌケ過ぎるから減らしてやれ >>379
政府は国防より
中国を刺激して観光客が減ることの方を心配してんだろ >>346
なんで「馬鹿じゃない」前提で話てんの?
そういうのは「論点先取」と言って詭弁の一手法なんだけど知っててやってんの? 自衛隊、防衛省
完全な役立たずwww
何やってんだかなwww >>146
なるほどEMP(電磁波爆弾)ですか。十分搭載可能重量なのですね。
まず台湾有事に使われそうだ…… >>1
3年経ってもたかが気球の出どころもよく分からん国が、防衛費増強するらしいなwww パヨもお分かりいただけたね
こんな気球以外も日常でいっぱいだから異議ないでしょ >>389
お前みたいなツボ野郎から見れば反自民はみんなパヨパヨに見えるんだろうけどまともな国民はみんな壺民党には愛想尽きてんだよマヌケ やっぱりヤンキーは相変わらず危機管理能力が凄い素早い対応だな
それに比べて野花畑の国は今頃になって分析とか笑わせんな!
数年前の事をどうやって分析すんだ!
昔から危機管理能力ないと議論されても全然変わってないじゃないか!
ほんま中国様に前部取られちまえ! わかってたけど何もできませんでしたなのか、わかってませんでしたなのか
後者なら日本の防衛費をもっと上げる必要がある
自衛隊の隊員減らして兵器増やせばって思う。
そうすりゃ中期単位なら今と防衛費も変わらないのでは? コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンが危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナに関するデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>397
防衛費ウン億円増やすより、有能な2ちゃんねらー分析プロを月5万円で雇う方がよっぽどコスパ良さそうだよなー ×中国依存
○スパイ党と売国奴の国家資本を使っての中国開発 >>379
今朝のBSワールドニュースのBBCで言ってたけどアメリカでもトランプ政権の時に中国の気球来てたけどその時は撃墜しなかったんだって あれ今まで日本にそんな気球は来てないとか言い張ってなかった?
やっぱ自衛隊や政治家は屑ばっかりだわ
俺らの税金の無駄だわ減税しろよ 青森と宮城って自衛隊基地ピンポイントで狙ってるじゃん 政治家はみんな嘘つきの国の住人だから
みんな日本人モドキだわこいつらいない方がこの国はよくなるよ
政治家は一人も要らない アメリカ提供の国防サービスのサブスクの値上げによって増税と言われたほうがまだ納得できるわ アメリカの気球はサウスカロライナ州沖で撃墜されたけど一週間アメリカ上空を漂ってそうな
撃墜するにあたって周辺の空港3つの一時発着停止と海上の閉鎖だって
もし日本がそんなことをするようになったら左翼達が猛反発するんだろうな 自演レベルの話だしなww
肥して肥して横からデブが盗み食いしまくって
お礼に風船飛ばされ
コックボーニダと損害を押し付けww
その中身の意味不明さがこれww
ぎゃはははwww
あきんどに知能は無いぞ
あいつらは自分がその場でぬすめりゃそれでいいカスどもだからな
そうだろwwユダ >>122
村井知事って自衛隊OBじゃなかったか? 気球がモンタナに差し掛かった時はモンタナほど落とすのに丁度いい場所はないだろとかアメ人がredditで言っていた アメリカは前回のも今回のも日本通る時に把握して追跡してただろ
日本に伝えてるかは知らんけど 中国が日本経由でテストしてアメリカに被害を与えるの良いよな
馬鹿なアメリカはいつ気づくのかねww日本は裏で中国と協力しまくってるのにww 分析中とか嘘しか言えねぇのか
何もしてなかったくせにバカ政府は
いくら防衛費増やそうが意味無いわ
自分達の懐を増やす事しか考えてない 攻め込まれても首都陥落するまで攻め込まれたと気づかんやろな。 >>420
何をされても検討中です分析中です
それだけで終わり ほんとうに人のいないところで撃墜しても盛り上がらないじゃない >>420
上級は海外に逃げるので安心してくださいw
ウクライナの時に元知事とか真っ先に海外に逃げるとか言ってたしww 日本は見て見ぬふり。こんな情けない国、他にあるか? 日本はおとなしいから何やっても平気ですよ
プーチンもキンペーもやっちゃって下さい >>356
平時に有能な奴は、有事に無能
有事に有能な奴は、平時に無能
三国志の英雄曹操は「治世の能臣、乱世の奸雄」と評され、平時も有事も両方やれて凄いと言われた。
なおアメリカは戦争だとか有事に強く、カルフォルニア大震災の時は3日で金を金を配り始めたが、日本は一週間経っても本人確認どうするか喧喧諤諤と議論して一向に進まなかった。アメリカは本人確認後回し、不正二重受給した奴居たら後から逮捕すりゃいいとさっさと配った。この様にアメリカは不慮の事態に融通が効く有事や予想外の突破事項に柔軟に対応出来る。
反面、アメリカは平時に弱く日本は強い。流石に批判受けて改善したが、かつての米国製業務用プリンターは、印字すると電波規制が甘くて適当で周囲の機器に誤動作を与える事で有名で、懐かしのブラウン管テレビの隣で印字するとテレビ画面がグニャグニャと乱れて使えず日本製や日本政府の規制を見習えと随分起きられてた。少々古い事例だが一番分かりやすい事例がこれで、一事が万事こんな感じでアメリカの平時対応は雑でいい加減な事がある。日本人の悪く出たら事なかれ主義だが良い面で出たら問題を兎に角起こさず運用する能力は米国で高く評価されておりノーマン・ヨシオ・ミネタ(日本人名峯田 良雄)は初の日系閣僚として商務長官そして運輸長官として民主党政権から共和党政権まで政権交代しても異例に抑留されて閣僚続けた。日本人の平時の問題を兎に角起こさず運営出来る能力は有事の米国に無いので米国で特に大切にされている。
日本の事なかれ主義は、問題無く運営しようとする長所の裏返しであり長所は短所であり短所は長所である。そして日本と米国では長所短所が逆転しており、日本が苦手なのは米国が得意で米国が苦手な分野は日本が得意である。よって日米同盟は長所短所の面でお互いを補うのに丁度合致しており、日本の短所を憂うるにではなく、米国が日系人ノーマン・ミネタを重用し自らの弱点を補ったかの様に、日米同盟を深くして何らかの補完を行い自らの弱点を克服するのが、上策である。だから、国外脱出など論外であろう。 さすが敗戦国。放し飼いの盛りのついた猛犬が
隣から来てケツの穴まで掘られてても、動くのは飼い主の意向次第。壊れるぜ! >>5
それ
増税したいならこれも撃ち落としとけや
気概を見せろ >>1
日本政府はこのふざけた中国外務省の記者会見発表にどう対処するのか?
中国、日本の飛行物体は「承知せず」(共同通信) - Yahoo!ニュース
2/6(月) 17:50配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3bef96c6693bbd6ab68aaa52d3e4a5de016a65f
共同通信
【北京共同】中国外務省の毛寧副報道局長は6日の記者会見で、米国本土に飛来した中国の偵察気球と似た飛行物体が日本でも目撃されたことについて「そうした状況は承知していない」と述べた。 いwwwwまwwwwごwwwwwwwwろwwwwwwwwwww >>1
いやもう、何もする気がないことが分かったから、今さら取り繕うような真似しなくてもよい。 アメリカに来たやつはかなり長いアンテナ的なものが付いてたらしいから気象観測用でなければスパイ活動にしか使わんわな >>434
中国が知らないと言うんなら次に現れたら撃墜しろや
まあ中国からは「あれは中国の気球じゃないからな。でも撃墜したり鹵獲したらどうなるか分かってるよな」と言われそうw これの調査費用で更に防衛増税おかわりかな(´・ω・`) >>1
ニュース速報+(動画)板の1年以上前のスレが生きていた。
(URLは張るとエラーになったので省略)
【北海道】新さっぽろ方面に謎の飛行物体!?目撃相次ぐ(10/9) [少考さん★]
1 少考さん ★ 2021/10/10(日) 11:53:59.49 ID:CAP_USER91010
https://youtu.be/PqLfA8e-1qg
新さっぽろ方面に謎の飛行物体!?目撃相次ぐ | HTB北海道ニュース:
https://www.htb.co.jp/news/archives_13425.html
2021/10/09(土) 18:02 掲載
きょう昼頃、札幌市厚別区の上空で、謎の飛行物体が相次いで目撃されました。
これは、札幌市厚別区青葉町で撮影された映像です。帯状の物体が風に流され、形を変えながら飛んでいきます。警察によりますと、厚別区に住む人が農作業で使っていた防虫ネットを2つ片付けていたところ、正午ごろ、風に飛ばされたことがわかりました。防虫ネットは 幅がおよそ2メートル、長さおよそ100メートルで、ひとつは厚別区内のマンションに引っ掛かりました。今のところ被害はないものの、残るひとつはまだ回収されていません。 >>48
多分日本は雨続きだった時期に抜けてる
西日本しばらく雨ばっかだったからな ネトウヨは日本冷静だから隠してただの言ってたけど
どうすんのこれ はあ?当時防衛大臣だった河野太郎が安全保障上の問題はないって結論づけてたのに?
河野は気球に聞いてくれって言ってたぞ? まあ気球や飛行船が飛んでたとしても、へー珍しいなーくらいにしか思わないけどな。 >>438
日本の役人は上から一つ聞かれたら十くらい調べるよ
ただ外に向かっては知らないヤッっていない分からないと答える
「由らしむべし知らしむべからず」は江戸時代からの伝統 >>445
そういや、気球に聞いてくださいとか言ってたなー ああいう気球は最終的には回収されるのか?
それとも何処かに落下するのか?
後者の場合、被害が出た場合は誰が補償するのか?
いずれにしろ素性のわからない気球なんか薄気味悪いわ。 9条教に侵された結果の平和ボケ
戦時体制に戻して軍備拡張はよしろ 数年放置してた馬鹿自民党が
アメリカが本気だしたら急にイキリだしてるのはほんまダサい
日本に気球のためにスクランブルして高いミサイル撃つ余裕があるとでも?? なんであの時は対応しなかったんだよ
責任追求すべきだろ 今のジャップの法律では落下の恐れない他国の飛行物体に撃墜命令は出せないんだろ?
なら今更どうこう言っても意味ないじゃん
まずはそこを問題視して変えなきゃ 領海で海洋調査されるのと同じだから
撃墜以外の選択肢はない >>462
もとより中華に媚びてインバウンドでウマウマすることしか考えない自民党だろ・・・
言うわけねえじゃん あれは誰がなんと言おうと国籍不明の気球!
潜水艦も同じ!
誰がなんと言おうと中国の潜水艦ではなく国籍不明の潜水艦! このサイズだと気象衛星ひまわりでギリ捉えられるんじゃないかね >>468
ひまわりの解像度は最高でも0.5kmらしいぞ 支那が我が国はどこの国の領土も侵さない!
とからコメントあとで速攻落とせば良かったのにね 「被害は確認されていない」って主権を侵害されて偵察されたことが莫大な被害だろ 河野防衛省大臣
二階幹事長
あひゃひゃ(^。^)y-.。o○ >>469
物体の存在を確認できる性能は解像度だけじゃないよ
人間の目は恒星の大きさを確認できる解像度は持ってないけど恒星の動きを追い続けることはできる 東北大の先生が飛行経路を観測分析してて
大連の軍施設から飛ばされたものって発表
してるけど政府は中国に忖度して黙ってるのな 穴開けて落としておいてから何をしているのか分析すれば良かったのに 遺憾砲もただじゃねーからとか言い出して増税しそう
なんで今の政府ってこんなに国民を憎むの? >>478
大学の研究者はアピールのためにやたら計算シミュレーションを発表するが、実際に追跡してる米軍とは比較の対象にもならない。推進系着いてるんだから、初期値を変えたらシミュレーションは発散するでしょ。 オレがキンぺーならこのタイミングで日本に外観は同じで、ただ完全に観測用のみの有人気球を送り込むわ。
日本の対応がスルーなら日本に比べてアメリカの野蛮な対応を非難できるし、撃ち落としたら丸腰の有人民生気球を攻撃したことを非難して大手を振って沖縄を攻撃占領、台湾攻撃の基地にする 遺憾砲しか打たない日本政府。トマホークなど買っても宝の持ち腐れだわな。 似ているどころか全く同じ
当初から中国の偵察だと言われていただろうが 安全保障法制上問題ないとか発表したから日米地位協定での治外法権と誤解を招いたんだよな。国民を惑わせたり米軍を盾にごまかすような行為は糾弾されるべき >>454
だから素で見てそれがスパイ気球か何か判別できるの? 各国がどういう対応するかの実験じゃないの?
日本は何もして来ないぞ!日本はバカだ!みたいなw >>485
宮城県に航空自衛隊 松島基地
青森県に航空自衛隊 三沢基地及び米国空軍の三沢基地 ちなみにアメリカのU2もソ連に撃墜されるまでは気象観測部隊だったんだなこれがw >>494
丸腰だったら、誤って領空に入ったとしても撃っちゃダメだろ 防衛省
こいつらが動き出すのは
大勢の日本人が攻撃されて
死んでから
俺はそんな犠牲者になりたくないから
戦争起こりそうになったら海外に逃げるわ
こんな奴等信じてると生き延びられないよ やる能力ないんだから格好つけなくていい
アメリカに併合してもらうべき アメリカが撃墜したから
じゃ日本は?で批判受けるの恐れて
知らないだの確認してないだの
分析中だの
幼稚な誤魔化しやめろや
シナに忖度して問題起きると
面倒だからスルーしてただけの癖にw えっ今更調べたの?あの時になんでちゃんと調べんのかなーって疑問だったわー。平和ボケしすぎじゃない? 18000m ギリギリF15なら上がれるそうだが、まともに対応できる戦力あるんかいな 正直に
「あの気球は中国からのものとわかっておりましたが、中国との関係を考慮して公表はしませんでした。ご心配をおかけして申し訳ありません。これからも同様のケースがございましたら注視して参ります。」
これで叩かれないと思うんだけどな。
変に嘘つくからさらに嘘つかないといけなくなって、でも国民はみんな知ってるみたいなチグハグになるわけで。 >>468
ひまわりって静止衛星だぞ、距離3万6000㎞だぞ
ISSで400㎞、偵察衛星もそれくらいだから正確な偵察が
出来るんだぞ 防衛、防衛って、予算倍増にして大増税を決めてるくせに、実際には金だけ国民から吸い取って、何もしない自民党 日本はダメかもね
防衛省も呑気に何だかわかりません言ってたし 普通に考えて、実戦経験無い自衛隊が有事に動けるなんて夢にも思わないけど。みんな少しでも期待してるのかな?俺は米軍に全面委託すべきだといつも思ってるけど。役に立たない軍隊崩れに毎年数兆円注ぎ込んでるから国力落ちるんだよな‥ >>519
つい先日は、点検が終わったばかりの護衛艦「いなづま」を無茶な操艦をして、
座礁させて航行不能にさせたよな
修理代に一体いくら掛かることやら damon
in the name of
devil >>205
自己レス
バルーンは小さな穴明けでも爆発するな。
風船が針の一刺しで爆発するように。 何を惚けたこと言ってるのだろう。この種の政策担当者の無能こそがこの国の悲劇 野党も個人の失言とかとかよりこういうのを追求すればいいのに。もろ政策の問題だろ >>532
政治的に一番効果的な山上作戦しろということ?選挙じゃなにも変わらないから 過度に反応する人間は突き落とされる。
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