X



公共インフラ「着工できない」 物価高で入札不成立 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぐれ ★垢版2023/02/07(火) 11:49:48.35ID:IlP4B9KB9
※2023年2月6日 11:00
日本経済新聞

自治体施設の建設工事の入札不成立が相次いでいる。資材価格や人件費の上昇などを背景に、自治体が決める落札価格の上限である予定価格では採算を確保できないとして、事業者が応札を見送っている。工事ができずに開業時期が遅れる観光施設も出てきており、地域経済の新型コロナウイルス禍からの回復に水を差す恐れがある。

続きは↓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC103KH0Q3A110C2000000/
0002ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 11:50:30.11ID:0FMKvPKb0
ゼーキンガー
0003ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 11:50:32.91ID:+YoODyEE0
東京以外は死ねよ
いつまで先進国気取りだボケ
0004ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 11:50:50.96ID:P/hv5/Gp0
コームインガー
0005ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 11:51:54.05ID:OK6lFNvu0
大阪万博も着工できてないって話だよな
会期決まってるからやばい事になりそう
0006ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 11:52:23.46ID:Gr3Kqwi10
>>1
アメリカから兵器買うから
地方ごときの公共投資に回す金なんか無いわ
0007ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 11:52:34.46ID:zq8Wqq1L0
五輪などは予定価格があっても更に割増でやってたののにな。
0010ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 11:53:44.77ID:YCTHoC4o0
東京23区以外は捨てろ
俺が幸せならどうなろうといいわ
0011ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 11:53:54.91ID:3vXpwgpF0
いつまで観光立国なんていってんの
ルフィがおもてなししてくる国なんて危なくて誰もこねーよ
0014ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 11:57:04.32ID:oNQwGlgy0
一年前の単価で予算組まれてもねぇ…
0017ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 11:57:50.87ID:p2yGGzYg0
>>14
予算と予定価格は関係ないんだが
0020ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 11:58:42.94ID:jl4zfEcW0
>>15
それはない
ゼネコンだって首都圏だけじゃ限りはあるからな
0021ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 11:59:23.33ID:BjcNj52E0
>>17
え?
0022ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:00:36.59ID:UDONCtt60
コロナ騒動には100兆円近く無駄がね使っておいて
インフラ更新はできないってどこの口でいってんだよ
0023ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:01:28.01ID:MvbFqKa90
海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)をした。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れている預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った
0024ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:01:32.86ID:GhhUG0Hj0
>>21
予定価格制度知ってるか?

国の場合
会計法第二十九条の六
 契約担当官等は、競争に付する場合においては、政令の定めるところにより、契約の目的に応じ、予定価格の制限の範囲内で最高又は最低の価格をもつて申込みをした者を契約の相手方とするものとする。ただし、国の支払の原因となる契約のうち政令で定めるものについて、相手方となるべき者の申込みに係る価格によつては、その者により当該契約の内容に適合した履行がされないおそれがあると認められるとき、又はその者と契約を締結することが公正な取引の秩序を乱すこととなるおそれがあつて著しく不適当であると認められるときは、政令の定めるところにより、予定価格の制限の範囲内の価格をもつて申込みをした他の者のうち最低の価格をもつて申込みをした者を当該契約の相手方とすることができる。
0025ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:02:31.90ID:mYX7sZZ30
どうせ下請けに丸投げするくせに何を言ってるんだ?
0027ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:03:46.73ID:CkVkiPPI0
海外にばら撒く金があるからな
それをこっちなら回せば何の問題も無い
0029ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:04:08.71ID:RqLX8aci0
中抜きやめれば
入札できるやろ
零細企業に仕事させろ
0032ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:04:57.41ID:BjcNj52E0
>>24
だからその予定価格を決める積算単価がいつの時点の単価で見積もってんだって話よ?
0033ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:05:07.77ID:VsbFg5lY0
>>19
万博も入札で不成立とかあったような

つか、もう廃材や間伐材を柱にして淀川河川敷で屋根をふいた掘っ立て小屋をパビリオンにしてSDGsでございとかやればええねん
埋めるところをきちんと焼いとけば期間中ぐらいはもつやろ
0036ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:06:48.77ID:CkVkiPPI0
>>29
零細は入札資格満たせないだろ
満たす為の投資も無理
貧富の差の拡大は法人にも当てはまる
0037ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:07:23.01ID:NHPfywo30
>>17
わろた
0038ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:07:49.86ID:sxtCSy9y0
>>31
着工後でも音がうるさいとか家にヒビが入ったとかで被害のリスクはあるのよ
0039ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:07:58.24ID:0eiesZgL0
>>32
普通は公告地点の単価だろ?
0042ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:09:23.06ID:uiMeW1cl0
長期物件の材料費かぶんなきゃいけないの何とかしろ
0044ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:09:49.39ID:rwreUJBP0
リニアも川勝知事に感謝やな
建設計画破棄するなら今やで
絶対に完成させられないし日本の国力技術力では運営は不可能
0045ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:10:21.64ID:3U66sOKn0
予定価格の積算きちっとやってから入札しないと
0046ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:10:33.63ID:0eiesZgL0
>>42
国交省が請負契約書第26条改定しないときついな
0047ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:10:53.73ID:voU80xUP0
建設作業員ジジイばっかだからなマジで
0048ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:11:36.33ID:PymXCVdW0
>>17
赤くな~れ☆
0050ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:12:46.93ID:UgQX6rK70
>>43
前年度比で増加はタブー
0051ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:13:25.78ID:PffpQFCy0
途上国化してきたね。

違うとこは平均年齢が50歳前後と世界一でインフラ周りの労働者不足なとこ
0052ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:13:33.74ID:IdE8FNtW0
リセッションがきたら、人件費はともかく資材費は間違いなく下がるからそこまで焦る必要はないな
間違いなく年内だろ
0053ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:13:37.64ID:ZNmk00Jk0
>>15
地方自治体を活性化させないと、東京一極集中だと、首都大災害起こったときの復興支援てどうするんだ?
無論、地方が無事ならそこから支援復興の助勢が可能だが、地方インフラがカツカツまたは貧弱だと無理だよ

日本は自然災害大国であることを忘れてやしないか?
0054ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:13:43.68ID:/sZ1+MwR0
アベノミクスの果実が全国津々浦々に広まってるな
0055ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:14:10.16ID:aHbREdHt0
談合で釣り上げ
0057ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:14:26.58ID:vYoe/Hae0
>>43
役所が積算根拠にしてる物価誌が実態に全く追いついてないからなあ
国交省公表の労務単価も年1しか改定してないし
0062ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:15:13.00ID:hOVxLlVt0
国の借金ばかり増やしてオリンピックとか無駄な公共事業に
金ばらまいたツケが回ってきた
0063ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:15:18.63ID:hmYec5dw0
2020五輪はどうだったん?

もしかして、赤字確定なのに
電通に脅されて下請けが受注した?
0064ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:15:55.00ID:KTgtcqhu0
日本バブル期のアメリカと同じだな。インフラメンテの予算も無くなっていた。
当時のアメリカはIT起業で復活した。インド系や中国系の若い移民が大活躍。
0065ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:16:02.18ID:Ww3wRoiV0
コンクリートから人へ政策のときに
バタバタ廃業したから当たり前
0066ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:16:03.82ID:J4yCDa5w0
>>17にレスしてるやつがことごとく無知蒙昧
0067ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:16:05.36ID:ku3bA9H10
>>52
バルチック海運指数はピークから暴落といっても良い10分の1まで下がったしな
まぁ暴騰してたのが元に戻っただけではあるんだが
0068ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:17:03.94ID:QOk047Ay0
名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在は全く分からないんでしょうか?本当に刑務所から出てきてるんでしょうか?

この事件の内容を知り、恐怖と寒さを一気に感じました・・
2011/01/09 16:57:19補足
な・・
結婚してるなんて・・

ベストアンサー

2011/01/14 14:10:53

A→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。

B→徳丸信久・・・無期懲役で服役中?

C→高志健一・・・懲役13年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。

D→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。

E→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。

F→龍造寺リエ・・・98年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む

http://web.archive.org/web/20210120195413/http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934
0069ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:18:37.31ID:PffpQFCy0
>>58
公務員待遇なら一般的な地方公務員の給与+危険手当などてんこ盛りで人は殺到するだろが予算はさらに上がるぞ
0073ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:20:27.36ID:DKYJYXw20
かつて豊洲新市場が一社入札で工事決まったのを
パヨが談合とか騒いでてワロタw
予算が低すぎて誰も応札しないから、役所が頭下げて請負って貰った結果なんだが
0075ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:22:13.67ID:/x1PV8RM0
物価が高くなってるのは日本の経済が上向いて好景気になってきている証拠。
0076ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:22:45.23ID:KH/4gzDS0
予算が合わないとか言ってる貧乏な客は減った
わーくに自体がそうなるとは
0078ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:23:58.19ID:KTgtcqhu0
>>75
日本が世界の成長について行けなくなっている証拠だよ。
その結果としての円安。それによる食糧資源資材の買い負けと値上がり。
0079ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:23:58.53ID:l4eYIrcG0
>>1
安くなる様に競争させるのが基本だろ
0080ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:24:01.29ID:ge8u05YF0
>>1
首都である東京だけは
公共投資してちゃんと整備しとけ
世界に冠たる首都であらねばならんからな
少子化対策や防衛費倍増で地方にまで回す金はない
安らかに地方は死んでくれ
0081ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:24:39.72ID:/jOZtxz/0
>>74
制度自体はかなり前からある
ただ単価が合わない理由を整理しないといけないし、言ってみれば「元請の言い値」になるから安易に適用することもない


営繕工事において入札参加者に見積りの提出を求め活用する方式「見積活用方式」の試行について
https://www.mlit.go.jp/gobuild/mitsumori_manyuaru.html
0082ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:25:11.76ID:ZNmk00Jk0
民間の生産により創出された所得は、国民、政府、外国の三つに分配されます。現在、外国が得をし、国民が損をしている状況である以上、「政府が損をする」以外にありません。

 損をするとは、もちろん「減税」もありますが、それ以外にも、
「国民が生産するサービスを政府が高く買う」
 もあるわけです。
0083ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:25:17.48ID:aGaCiABp0
>>58
欧米の巨大建設会社は半分国営見たいなもので
公共事業も特命で受注したりするんだけど
それを日本でやると、談合だの公平性だの騒ぐキチガイが多くて無理なのよ
土木インフラなんて本来は国策そのものなんだけどな
ちなみに中国見たいな共産専制国の土建屋は勿論実態は国営で
世界建設市場の10%近くを独占する巨大産業
0085ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:25:49.66ID:5gUWnUqf0
デフレマインドの影響か。🤔
0087ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:26:01.76ID:uvAVeJ7H0
昔は困った市の担当者が随意契約で甘い汁を吸わせてる業者のところに行って不味い汁も一緒に吸わせる事が出来たけど
今は随意契約が滅多に認められなくなって甘い汁を吸わせる事が出来なくなったから不味い汁を吸ってくれる業者がいなくなった。
0089ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:26:20.68ID:ZNmk00Jk0
例えば、公共事業の予定調達価格を引き上げる。民間が生産する財やサービスを「高く買う」ことで、自らが損をする(逆に、国民が得をする)。
 この状況で、政府が支出を「ケチる」と、単に生産活動が行われないだけです。すなわち、所得が生まれない。

 無論、民間としてはコストが上がっている以上、
「十分な利益が出る仕事」
 以外を受ける義務はありません。

 コストプッシュ型インフレの状況で、政府が支出をケチると、単に「応札されない」だけの話です。
0092ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:27:14.00ID:NpZXjMK30
>>39

その工事時点の単価自体が古い。特に人件費は多分前年度実績とか。
0095ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:27:55.11ID:Z/eiRpOR0
公共事業なんて健全にやろうとしたら旨味がなさすぎて誰も手を挙げない
ましてや人手不足だし、民間からの受注を優先するわな
0097ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:28:51.87ID:ZNmk00Jk0
外国への支払いが増え、コストが上昇している以上、「必要なおカネ」を政府が支出しないと、民間が仕事を受注するはずがありません。

 我々民間は、「損」になる仕事をしない。

 ところが、コストプッシュ型インフレの最中においてすら政府が支出を増やさない(予定価格を増やさない)となると、事業者が応札するはずがありません。

 結果、インフラが建設されない。
0098ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:29:06.81ID:E1XWr6dQ0
コンパクトシティ化の推進待ったなし、県庁所在地周辺に半強制的に移住させるべし。
インフラ維持の費用はその近辺に集中させるしか、生き残る手立てはない。
過疎地にカネつぎ込むのはもう止めろ
0099ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:29:21.47ID:36FOVkFD0
>>87
それ以前に
建設業同士が談合で赤字工事も順番に受注して
公共工事が不調にならないように調整してきた
建設業なんて古代から信用で成り立つ産業なのに
全て入札なんていう近代以降のルールがおかしい
リニア談合なんて言いがかりも良いところだしな
0102ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:31:12.29ID:Nyx3sh5M0
>>93
日本の公務員が世界一高級なのは有名な話だろ
0104ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:31:29.87ID:uaQ++m/70
>>15
その金は少子化対策に回せばいい
0105ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:32:10.03ID:iHEs1R6f0
>>17
大漁じゃないか
良かったな
0107ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:32:58.45ID:zt89wNZF0
>>106
根拠は?
0108ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:33:29.49ID:n0Ry6hKV0
>>108
不成立するたびにケツの完了日は決まってるから
後期が短くなって余計人の投入が必要で人件費上がると言う
0109ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:33:50.95ID:jl4zfEcW0
>>90
国や民間が管理する道路ならできたあとに自治体に金は入るけどね
0111ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:35:08.46ID:KTgtcqhu0
日本「わしらも昔はブイブイ言わせとったもんや。
でも今はもう歳をとって働けん。あんまり働きとうないんじゃ。
おまえらも移民でドーピングしてあくせく経済成長せんと、ちょっと休んでくれ。」
欧米「おれらは、おまえみたいに落ちぶれたくはないんや。どうしようとおれらの勝手や。」
中進国「どんどん働いて金持ち国になるぞ!」
0112ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:35:14.50ID:Hgef/B7Q0
着工前の入札の予算で工事ができてたとしても
その後に資材高騰で予算オーバーになった場合、どうなるのだろう
やっぱ工事ストップ?
0113ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:35:42.32ID:PRK5uX530
>>5
プレハブでいいだろ
0115ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:36:27.26ID:4EIj8BfK0
>>101
建設業に限って言えば
この間の五輪なんて全然儲かってないよ。せいぜい収支トントン。
競技場見たいな大会施設は元々利鞘がとても少ない工事だし。
1964年の五輪は大会施設以外の高速道路やら新幹線工事などのインフラ工事が
大きな利益をもたらして高度経済成長の起爆剤になったわけだが
今回の五輪はなんも無かったからな
0116ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:36:36.64ID:JBNrEc/h0
>>81
善良な業者ばかりじゃないからここぞとはかりに上乗せしてくる可能性があるって事か
協力会社の見積もりなら好きなように数字弄れるもんな
0118ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:36:57.72ID:sxtCSy9y0
医療界がコロナで税金ズブズブな使い方しちゃったんだから建設業界もこれを気に物価高とか人手不足を理由に税金ズブズブしようや
0120ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:37:40.83ID:kKXnkCfP0
>>53
何で東京vs地方の話にすり替えるかな
大阪とか福岡とか生きてれば問題なかろう
0121ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:38:26.06ID:WozX9j/K0
>>114
少なくとも職人の工賃は10年ほど前から鰻登り
腕の良い職人はあちこちの現場を掛け持ちして
下手な上場企業社員よりよほど稼いでるよ
0122ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:38:36.73ID:0nYyUDSO0
過疎地にこれ以上税金を配分しなければ
首都圏の公共インフラは十分確保できるのにな

猿や猪ばかりの土地は
もう見捨てるべきだよ
0123ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:38:38.08ID:ySQB2NWJ0
公務員給料の為に建設会社は
赤字でも働けってか?w
前にテレビで生活に必需な橋の
補強を地元の建設会社が赤字やけど
地域の為に工事してたわ
結構大きい橋の工事で工事費は
たしか500万位で公務員1人の年収にも
満たなかったwまじで糞だね
0125ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:39:02.72ID:gJ4TQ7sT0
>>53
日本の建築技術舐め過ぎ
東日本大震災ですらクソ田舎レベルの建物でも地震そのものではそこまで多く死んでない
0126ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:39:03.95ID:qrplz2q60
当然だろ?
コアコアとか抜かしてインフレじゃないと言ってる馬鹿を無料で働かせてやれよ
現実みてないと理解できないからな
0127ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:39:15.78ID:zqJ5o1iV0
アホみたいな予定価格設定するうえに、変動無視の年間契約させるからこうなる。
自治体や国はオコボレくれてやる、くらいの気持ちなんだろな。
0128ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:39:47.65ID:zt89wNZF0
>>124
官製談合あるならさっさと公益通報しろよ
0129ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:40:24.25ID:qrplz2q60
>>5
最後には税金だぞ
無駄遣いがーとか抜かしても減らせるのは公務員だけ
土方に同じ言葉遣いしてみ?砂利ぶつけられるわ
0130ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:40:47.75ID:jl4zfEcW0
西成の日雇いだって今めちゃくちゃ待遇良くなってるらしいな
前払いで送り迎え付きとか
気に入らなければ人夫の方が断る
0131(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2023/02/07(火) 12:41:04.39ID:JGkDCj1V0
実際に自社だけで全部建築工事できる所だけが入札できる制度に変えるべき
元請けや中間が中抜きするからその分値段が上がる
0132ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:41:29.67ID:sxtCSy9y0
>>121
不況でめちゃくちゃ下げられてたのが今やっともとに戻っただけだから鰻登りはまだ語弊があるわ
0134ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:42:34.39ID:esdg+f870
>>118
医療利権はあまりにも大々的にやりすぎたね
あれを見ると結局政治献金とぱーちー券が全てだと国民誰もが思っただろう
0135ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:43:13.03ID:/g0jE0N+0
工事だけでなくて
大体コンサル契約とかも
国土交通省の設計計算流用してるから
多くの委託契約が不成立になりかねん
0137ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:43:40.77ID:K3BMYe5q0
建設業を談合だの癒着だの叩いて
挙句にコンクリートから人へとかトドメを刺した国の当然の報い
つうか日本以外で建設業が悪玉にされてる国って見かけないんだが
欧米とか政治家の身内が普通に経営に参画して仕事流してるし
誰もそれをおかしな事だと思ってない
0138ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:45:53.16ID:PoQqFnUc0
入札は年金シルバーが働けるような業界じゃないと成り立たなくなってるほど額が落ちた。高額じゃ落札できない。
0139ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:45:55.60ID:x5u4xaWz0
早く地方を滅ぼさないと
東京周辺が死ぬ

首都圏の皆さんは
首都圏のためだけに働く議員に投票しましょう
首都圏ファースト
0140ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:46:10.55ID:esdg+f870
建設業叩きとインフラ叩きはマスコミの大好物だったけど見事に両方とも国民への実害として今降り掛かってきてるわな
誰もやりたがらない業界がどうなるかなんてわかりきってるだろうに
0145ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:47:56.92ID:5gUWnUqf0
>>54,78, 89
本来はおもに賃上げのコストがインフレをまねく事を心配する考え方と思われる「コストプッシュ・インフレ」を、賃上げではなく原材料などのコストによって推進することができる円安のメリットを活用してきたことが、アベノミクスでデフレ脱却をめざした安倍元首相が「経済をたてなおした。」みたいに高く評価され、最近も「物価高だと騒がれているが、海外はもっとインフレしている。日本は、ようやっとる。」と言われている要因であるものと考えられる。🤔
0146ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:48:34.13ID:NpZXjMK30
新規建設じゃなくて補修とか補強とか更新とか

面倒くさくてやりづらい工事が増えてる。
0148ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:48:44.51ID:tmwneWYR0
必要な物には必要な予算付けろ
0149ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:49:17.41ID:2FfqL01E0
今ってそんな厳しいのか
俺がやってた頃は受注したら3.5割儲けみたいな感じやった
0151ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:50:02.37ID:yOuhuQsi0
これを機に無駄なもの作るのやめろよ
公共工事が多すぎるせいで民間にまで人手が回らないんだよ
0152ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:50:32.44ID:J1QExfub0
国は賃金上げろとか声高に叫ぶ割に公共工事の入札価格の上限を引き上げないのは何故なんだぜ?
0154ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:52:01.46ID:QSskiyDp0
>>5
あれは各パビリオンのデザイナーがオナニー全開しすぎたせいで業者が「あほくさ」ってなっとるだけよ
0156ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:52:32.65ID:yOuhuQsi0
>>152
価格を引き上げたら民間の工事が止まる
人員が限られてんだからブン取り合いが加速するだけ
無駄な工事をやめるべき
0157ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:52:38.44ID:DA9f2fQ/0
年度末で予算使い切るために水道関連工事は多発しているけどな
まともな工事は行えず、癒着工事は堂々とやっている
0158ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:52:42.46ID:H+Wnnp120
需要があるんだから、政府は支出拡大しなければならない。
岸田は真逆の緊縮財政をしている。
こいつはもはや国賊
0159ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:52:44.99ID:UL9j2FOk0
「インフラなんて要らない 儲かってる(搾取する)民間なんてもっと要らない」 (5ch)

対立軸を操って日本を全否定する五毛の洗脳工作 それが5ch
0160ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:53:14.43ID:ZaeX5jU40
日銀が持ってる国債売れば余裕だろ
0161ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:53:19.58ID:fQpyjuZy0
>>99
今はそうなってないよ
赤字になる工事は反グレやヤクザがやってる社会保険や労災のない会社が入札権持ってやってるよ
都道府県レベルの入札はそんな輩にやらせるようになってる
瑕疵工事が連発してるのもそのため
0162ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:53:26.97ID:hYFNX/nJ0
>>151
公共工事というか土木は無駄なくらい作る方がまだマシなんだわ
削減とかやり始めると、ダム工事中止で下流大洪水みたいな結果になる
何が必要かなんて災害が起きてみるまで分からんからな
0164ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:56:38.43ID:jl4zfEcW0
>>133
ナカヌキ上等なんだから日雇いも上等だろw
0168ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:59:19.42ID:rygyn/z+0
>>15
民間に力がなくて経済がずっと沈んでるのに
公的投資しないでどうやって経済立て直すんだよ
何もせずに日本は死ねって言いたいのか??
0169ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 12:59:53.06ID:Qmlq0Jhq0
地方は人口減が顕著で税収も落ちるからなぁ
不要なインフラはどんどん衰退していく未来だろう
どうにかしようにもどうにもならない現実
0170ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:01:14.92ID:KxDoNzu70
>>161
そりゃ談合を徹底的に叩いて排除して
信用のある古くからの建設業社が手を引いたらそうなるわな
その次はいよいよ中国とかの海外建設業が乗り込んでくるぞ
適当に完成させて、その後不具合出たら倒産して逃げるパターンw
0171ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:02:34.18ID:qBSVEIlo0
>>152
この記事は自治体工事の話らしいけど
0172ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:03:05.48ID:Sr+b1snL0
だから東京2020はどうだったん?

TVで電通談合って紹介されていたけど、
金額だけ見ると赤字に見えたけどさ。
0173ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:03:18.32ID:g7jpHrMS0
税収というパイの大きさは限られてるから
これからの時代は選択と集中が必要

捨てるべき地方は捨てて森に返す
もはや日本には中心しか活かす国力しかない
0174ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:04:09.33ID:OeHf+Bxa0
延期が決まったオリンピックも同じことだ。
1年後と決まっても1年後ほんとにできるのか誰にもわからなくなり、
通常の入札をやってたら損保交渉が青天井でつり上がる瀬戸際だった。

マスコミは最初から全部知ってて事件をでっち上げている。
0175ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:04:49.68ID:d2QwAQZN0
We Japanese need the 税金 which you Japanese should pay.

おお、合ってるかどうかはともかく英文で書くと、
頭おかしいことが頭おかしいと分かりやすいかもしれないか
0176ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:07:18.16ID:rUudofu50
電通もマスゴミ
0177ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:07:18.22ID:zBy5KSPv0
>>173
それやると国防への悪影響が大きいらしい
日本は海岸だらけだし
むしろ都市の固定資産税とか引き上げて地方移転を促進すべきだろ
0178ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:07:57.25ID:7OnWMAyq0
どっかの中堅ゼネコン買収して
国営化させればいいだろ
0179ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:09:53.25ID:p75SFfz40
>>174
中止をきめれば解決したのにアホやの〜w
0180ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:09:55.21ID:stvvnEf20
>>177
日本もコンパクトシティを進めるべきなんだよ
雪国とか中心部に大型マンション建ててそこに集まって暮らしたほうがいい
そうすれば除雪のコストとかインフラコストを劇的に下げられる
0181ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:10:25.00ID:DHPqm7Az0
公務員の給料は上げるのに
工事の人件費増は払えないのかw
0182ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:10:33.95ID:rUudofu50
普段マスゴミマスゴミ言ってるやつが電通五輪だけは非難しないのは理解に苦しむ
0188ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:15:18.25ID:fQpyjuZy0
>>170
もう中国人職業実習生を建設に押し込んでるよ
違法就労で死んでも労災もいらない便利な存在
元締めは中国人経営の組合だからね
0189ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:15:56.17ID:qrplz2q60
つかさ
そんなに談合、中抜き、割り増しが気に食わんのであれば民間ではなく公営で会社作ったらいいんだわw
それなら不満も出ないやろ
なんで民間にババ引かせようとしてるんか、意味不明
0190ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:16:38.48ID:rygyn/z+0
大阪より西側全部一帯を中国領に、北海道をロシア領にするつもりなら地方捨ててもいいんじゃない?
人のいない地域に防衛費掛ける意味薄いから尖閣にだって常駐させてないんだし
0191ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:16:40.30ID:UDONCtt60
>>44
採算もとれんしな
もし成功する事業なら国交相がのりこんで
強硬してるわな
あいつらも陰ながら静岡知事応援してるw
0193ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:21:29.82ID:7Mj/pRZN0
マンションの修繕費とかもヤバそうだよな
0194ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:21:52.84ID:fQpyjuZy0
>>190
そうだよな
ウクライナみたいになって
日本人と中国人とロシア人の挽肉が山ほどできると美しい国になるな
0195ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:22:13.37ID:rygyn/z+0
刀削麺食べるくらいなら俺の作ったスープスパの方がうまいと思う
0196ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:24:01.84ID:fQpyjuZy0
>>189
ルフィと同じスキームだよ
国がやってる政策をまねたのがルフィ
日本の法制度はパチンコの3店交換や不動産のサブリース、誰かを介在して犯罪させるとお得な判例がたくさんある
特に国が絡む案件はそれで責任逃れができるように裁判官が調整してくれる
0197ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:24:20.01ID:1cCnStcZ0
>>155
一般社会の価格から逸脱した積算価格があるからねぇ
5億もない工事で生コン1.5万立米使う工事があったんだが、
工期中に4000円/立米値上がりした事があった
単品物価スライドがなかったので、赤字工事に転落
他に鉄骨と軽油(ダンプチャーターと運搬費)も値上がりした
地場中堅ゼネコンだとボーナスが消えるレベル
0201ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:28:28.22ID:OeHf+Bxa0
>>179
生まれた時からオリンピックを目指していた世界中の若者を敵に回したいか。
と、その時にはおまえがこれを言うだろう。
0202ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:29:11.20ID:1cCnStcZ0
>>198
応札
正確には落札→契約ね

知らない人向けに言うと、落札した後に「中身をよく確認したら赤字だからやらない」だと指名停止
0204ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:30:58.08ID:wO/SHJ1p0
増税すればいいだろ
0206ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:32:44.81ID:vYldfljP0
資材も人も金もない
終わりだよこの国
0208ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:33:55.63ID:wO/SHJ1p0
>>177
気球にきいてくださいなお笑い国家の防衛ワロス
0210ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:35:24.42ID:zhtnTRjS0
>>177
小梨で消える国の何を守るんだよ
外国人か(爆笑)
0211ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:37:34.89ID:8gqqOM8c0
>>177
なんで過疎地なんて守る必要あるの
使わない土地の為に金どころか命まで取られるの馬鹿馬鹿しい
0216ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:49:26.23ID:Q0gRg4Wi0
東京の不動産はもはや日本人が買える価格じゃないからな
もっと土地がある場所に首都を移転すべき
0218ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:52:22.63ID:ew19/51b0
>>211
全国津々浦々にリニア新幹線網を張り巡らせようぜ
高速道路網も作らなあかん
0219ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:53:36.47ID:ew19/51b0
>>217
ドケチザイム真理教が日本のほとんどの問題の原因。
あと売国移民党も日本人の敵。
0220ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:56:11.89ID:fnwmuopt0
談合するための布石だな。どうせ入札に参加できる企業を絞ってるんだろ
0221ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:59:33.34ID:f9sTxGrN0
昔はこうじゃなかったんだから
現行の入札制度が悪いんだろうな

品確法に基づく総合評価落札方式を実施できない自治体の工事は、一般競争入札
0222ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 13:59:37.15ID:/ugbNqyi0
応札って2番目に出てくるけどな
iPhoneならね
0225ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:09:33.54ID:ZTC81vrA0
中抜きしないと生きていけないほど生産性が低いところは中抜き%を下げられないからそら応札できんわな
0228ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:32:49.57ID:WkYVAXOx0
MMT派の人たち、見てるか?
これが現実なんだよ

お金は少しでも無駄にしちゃいけないし、お金がなきゃ必要な公共インフラだってできないんだよ
0229ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:33:12.37ID:6LD59aSo0
単価の見積もりが安すぎ
今まともな品質で、かつ労働時間とかきっちりまもってやってくれる優良会社とか
金積んでお願いに出向くくらいしないと無理だぞ
別に仕事は沢山あって暇してる訳じゃないからな
0231ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:36:10.35ID:lOQ8ltAj0
材料費は上がったが、中抜き業者も賃上げしたからな
それで実際に施工している末端の現場作業員はほとんど変わらず
これがクールジャパン
0232ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:36:56.11ID:WkYVAXOx0
公共インフラもできなくなり、年金や医療など社会福祉もできなくなり、外国から資源などを輸入することもできなくなり
・・・それが貧しくなるっていうことなんです
日本人もちゃんと仕事をして外国人に買ってもらえるような価値のある商品を作って儲けないと
どんどん貧しくなっていくんですよ
0233ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:37:28.91ID:ifxy4GmC0
>>1
>自治体が決める落札価格の上限である予定価格では採算を確保できないとして

物価上昇してるんだから自治体も予定価格を見直ししないと
0234ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:38:25.57ID:jeuDztBS0
公務員採用に年齢制限付けてるから、その分野の社会人やってたのが居ないんだよな
アホみたいに豪華な仕様出しておいて、予算が足りないとかバカばっかりだった思い出
0235ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:38:47.15ID:h0xE300B0
公共インフラ「着工できない」 物価高で入札不成立

これは 札幌 大便 五輪
無理やで
施設工事できないよ
0236ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:39:35.38ID:ifxy4GmC0
>>232
>日本人もちゃんと仕事をして外国人に買ってもらえるような価値のある商品を作って儲けないと

日本はスマホの在庫を5000万台も抱えたりしてないよ
0237ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:40:22.42ID:ChWd4zTM0
>>233
ザイゲンガー
0239ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:41:03.56ID:ifxy4GmC0
>>237
じゃあもっと金の掛からない設計にするなり頭を使わないと
0241ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:42:52.78ID:ChWd4zTM0
>>239
アンゼンガー
0243ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:47:58.23ID:dV3sVow+0
>>242
田舎の自治体にそれ要求すんの?
0244ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:48:51.25ID:WkYVAXOx0
競争は嫌、解雇は嫌、規制改革は嫌、無駄の削減は嫌、・・・
あのさ、そういうことばっかり言ってると、本当に大変なことになっちゃうよ?
水道も道路も年金も医療も防衛も教育も、何もできない国になっちゃうよ?
何をやるにしてもお金はかかるんだからさ

豊かに暮らしたいならお金を稼ぐしかないんだよ
0245ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 14:52:27.08ID:e8/C/aPp0
一般競争入札にすればいい
0246ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:00:48.85ID:CPxvjVpK0
>>245
国の場合だが
一般競争入札でも予定価格の設定は必要
0247ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:11:19.65ID:xa8bxxEN0
着工できないは草
公共事業出来んやんw
0248ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:12:02.15ID:xa8bxxEN0
>>5
大阪万博は、経済界が追加で出すとか言ってた様な
0251ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:13:12.09ID:Qh1MvMTS0
バカな国民の声なんか無視してどんどん談合した方が世の中進むって話
0252ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:13:22.54ID:a8opGHL70
直感で分かる
これ赤字じゃないんだよ
利益削られた企業どもが徒党組んでゴネてんの

こういう奴らなんだよ
裁かないといけないのは
0253ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:15:10.43ID:+6MQbF2s0
>>246
以前から公共事業の予定額には、運搬に掛かる費用が計上されてないので、どうやっても赤字になるという問題もあったな。
さらにマクロで入ってるデーターと比べて、物価上昇、輸送コストの増大で差が付きすぎて入札不成立で終わり。
0254ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:16:19.09ID:RfL4qNYi0
談合だの中抜きだの騒いでるヤツが
「え、公共事業の現実ってこんなんなんや」
って反省すべきニュースなのに
0255ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:16:59.29ID:RfL4qNYi0
>>252
これだよ
ほんとどうしようもねえな
0256ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:17:21.26ID:/HU3STWg0
国が建設国債出さないものだから外国人奴隷を低賃金で働かせ成り立っている産業
0257ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:19:14.85ID:xz/Wy3L30
>>8みたいなクソ朝鮮人は
日本からどんどん追い出さないとな。

もう冗談抜きで戦争しかないからね、
中国朝鮮とは。
0259ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:21:27.06ID:a8opGHL70
民間企業に公共事業やらせたら駄目なんだな
こうやって利益にされる
末端の労働者に金が行かない
公営でなんかそういう請負の事業やらないと
0261ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:21:57.37ID:+6MQbF2s0
国民様と5ちゃんねる住民は、公共事業とか利権は要らない!って長年吠えてきたんだし、放っておけば良いのよ。
自治体の見積もりデーターも見直ししないで、ほぼ入札不成立で放っておけば良い。
0262ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:24:47.65ID:a8opGHL70
法人税を上げるのも一つの手だな
利益にしようとしたら「はい課税します」っと
実際昔はそうやってたんだし
0263ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:27:17.81ID:+6MQbF2s0
他人にタダ働きは当たり前!とか言いながら、所得と景気が上がらないのはバカな日本政府のせい!ってな(笑)
0264ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:33:02.20ID:K0ubN3j50
>>254
色々原材料費とか電気代とか人件費とか上がってるから今までの価格では採算取れない
企業も営利でやってる以上、採算割れだと受けない
0265ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:34:05.53ID:UiCy4ObF0
四季報見りゃわかるけど
トップゼネコンでも利益率なんて数%の商売だからな
他産業と比較して圧倒的に儲からないのに
中抜きだの談合だの叩かれたから、じゃあやりません
になるわな
0266ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:36:21.10ID:ahT9ORMY0
>>1
いい流れだと思うぞ。
給料も上げなければいけないんだから、事業費も今までよりも多く計上するのが当たり前。
0268ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:38:08.12ID:ahT9ORMY0
どっかの政治家が痛みを伴う~とか言っていたけど、痛みを感じたのは国民だけで政治家公務員は
無傷だったからなぁ
0269ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:38:47.19ID:V9CJU/gg0
>>259

直営でやれるもんならやってみなという話w
無駄飯ぐらいの公務員が直接監理なんかしたら
おそらく予算は倍じゃ済まなくなるわ
0274ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:41:20.50ID:FI5eZ9DE0
>>272
セコカンは馬鹿じゃできないのに
代表的ブラック職種で人集まんないもんな
0275ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:41:30.09ID:/vM7Vtnq0
>>262
ますます建設会社の廃業が進むだけかと
実際にここまで寡占化が進むと
民間側の超売り手市場になってる事実を認識しような
0276ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:41:36.36ID:+1tQfiXx0
>>259
大昔は自衛隊が道を作ってたが民業圧迫と批判されて二度と関わらなくなった
今はそっちの方が理に適ってると思うよ
ドカチン公務員って良いじゃん
0279ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:44:03.93ID:7pW3pO5+0
>>276
今の自衛隊に現代スペックの道路は造れんよ
つうか誰が維持管理するんだよw
0281ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:48:14.63ID:fWz4uc7I0
>>280
その発注者とやらが
発注する先すら激減してるんですが
小さな道路補修工事すらも入札不調になる時代はもうすぐだわ
0282ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:48:56.85ID:U4NY0nlC0
>>264
今の現場は電気代が月に600万かかってる
入札時の単価は半額程度
これで単価スライドしてもらえなかったら首吊るレベル
0285ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:49:39.32ID:m93XfbQk0
自衛隊は道路工事出来るよ
滑走路爆破して復旧する訓練もやってるし

もちろん材料調達は要るが
0288ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:52:15.22ID:m93XfbQk0
>>287
道路
河川
港湾
空港
0289ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:52:18.76ID:+6MQbF2s0
>>280
うちの地方だと地方分権で、市道とかの管理は町村自治体に移管済み。
要望だしたら、数年かかりで議会予算通るまで待ってから、その後に発注ぐらいだな。
任期始めに出した要望書が、次の自治会長の時に来るぐらい。
0291ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:54:35.11ID:S2zTwLBw0
着床にみえた
0293ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:55:55.31ID:jSEF7gDw0
円安は行政コストを押し上げるからな
市場競争がないからダイレクトに容赦なく値上がりする

アベノミクスの果実だよ
0294ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 15:56:06.48ID:+1tQfiXx0
>>289
レミ(レミファルト、常温アスファルト)買ってくれたら自分の家の周りくらいは自分でやるけどなぁ
あるいは高速硬化セメントで
0296ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:03:29.96ID:DGC/+D2K0
>>15
道路とかボコボコになるぞ
てっかなるんだけど
日本の税収は老人の年金と医療費に
食いつぶされているからな
0297ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:04:36.43ID:RjyWgeOa0
>>292
河川だけは舐めちゃいかんぞ
0298ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:04:44.42ID:dqcuI3OQ0
談合しないとこうなる
0299ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:05:50.98ID:DGC/+D2K0
日本は税率が低い
年金負担と健康保険料が馬鹿高い

低い税率の中からさらに年金と
健康保険に流用されている
老人に食い物にされている日本

道路ボコボコの時代は間近だよ
0302ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:09:32.00ID:3nShF1wH0
>>1
役所で直接監理して、施工は各業者に発注すれば大分コストカット出来そうだけど、役所の監理者の人件費のほうが高く付くのかな。
0303ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:11:46.21ID:p9RGTj5y0
>>286
10年ほど前から、通学路のアスファルト補修を自治会の老人たちがやることになって、公共のあり方が問題視されるニュースになってたな。
0304ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:12:10.49ID:qoYM5pdy0
北陸新幹線の小浜・京都ルートも、2兆円なんかじゃ絶対できないだろ

潔く諦めて、安上がりな米原ルートに変更しろや
0305ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:12:21.35ID:BY+XAloL0
>>302
いま民間のセコカンは給料バカ高いからな
手取50オーバーとかいるし

役所にセコカン持ちをクソ優遇する制度を導入しないとそんなん誰もやらん
0308ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:30:23.88ID:1cCnStcZ0
>>305
現場を知らないやつが監理・採点する事に違和感
施工管理技士だと公的資格ではあるが国家資格ではないから優遇採用は無理だろうな
建築士も意匠や施工で仕事のできる奴は民間で伸びる
仕事のできない食い詰め建築士が役所で監理しても邪魔
0309ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:30:25.90ID:tyjZaIsT0
公共工事は人不足と高齢化で縮小するしかない
予算じゃなくて人を節約するために必要な工事だけを発注する事になる
0310ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:37:45.08ID:1cCnStcZ0
>>307
そこから更に入札率(最低制限価格~設計価格の95%とか)という名の値引きがある
10年ちょい前だけど、交通誘導員B7100円/日があった
落札率70%時代だったから4970円w
それに警備会社の備品・消耗品費込みだから恐ろしい
最低賃金以下になる計算
0311ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:39:22.22ID:1cCnStcZ0
>>309
心配するな
中国人鉄筋工やベトナム人・カンボジア人型枠工がいる
躯体工事は安泰だ
あとは、中韓に鉄骨を注文するだけ
0312ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:49:34.90ID:CcR1kInK0
塩川正十郎元議員が財務相時代の2003年2月に「母屋でおかゆをすすっているときに、離れですき焼きを食べている」と答弁した言葉は、今でも語り草になっています。一般会計で節約しているのに特別会計で浪費していることを絶妙に例えています
0313ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:51:24.89ID:6boAQq8j0
既存の保守契約はお値段据え置きどころか
減額して来るけどなぁ。
0314ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 16:53:07.18ID:ebm3eycM0
日本て地形が急勾配だから
山はすぐ崖崩れになるし河川もあっさり叛乱する
昭和のコンクリ事業のお蔭で今のレベルで済んでるだけなんだから
昔に戻ったら災害だらけになるは
0315ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:09:34.92ID:W1+kh8nc0
>>308
セコカンは国家資格やん
俺の1級管工事施工管理技士の免状に国土交通大臣の署名入ってるが
0318ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:13:24.19ID:rAJoScvO0
>>1
こんなの予定価格の吊り上げのために業者が談合して不落にしてるんだからな
そこんとこを知っとけw
特定の少数業者にしか入札させないから談合されるんだよ
談合をさせないためにはもっと多数の業者を入札に参加させたらいいだけ
自治体が業者の利権を守るためにそれをしないんだから言わば官製談合だ
0321ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:27:45.98ID:OwaNlosW0
>>320
それ会計法で説明して
0322ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:30:23.96ID:oFFCxeSo0
予定価格は予算と別物な
もちろん予算を超える予定価格はありえないから無関係ではないが

もっと言うと、官庁の工事担当部署が出す「積算価格」と「予定価格」も別
0323ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:32:30.58ID:Hr1dmKNe0
長期契約は人件費も読めなくてキツいわな
0324ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:38:10.78ID:7OgxvhpS0
消費税なくせばいいで あるいはすべての取引に消費税を掛けて分断を絶てば税率が下げられる
0326ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:43:47.03ID:TRSxHpcE0
>>318
こういう昭和頭のアホが建設業をいまだに叩いてるんだよな
寡占化で民間工事だけでも手一杯の時代に
わざわざ談合してまで価格釣り上げなんてする意味がないし
儲からない仕事はお断りできる時代なんだよ
0329ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:46:53.09ID:9rbtCb230
>>318
土建業ってピーク時から減ってるから引く手あまたなんだが?
その状態で価格吊り上げする意味あるの?
人手不足でヒーヒー言ってるというのに、仕事はいくらでも湧いてくるんだぜ?
0331ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:49:09.55ID:vQZoopQV0
>>329
最近ゼネコン各社が必死でロボット開発進めてるのって
単純に職人が少なすぎるからなんだよな
あと人工費が高騰しすぎて自動化するしかなくなってる
0333ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:55:49.55ID:4I7EdNs50
>>332
>>322
0334ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:57:05.65ID:UeLWPyNZ0
ここ最近は建設物価本も実際の市場価格の上昇にどうにかついて行ってるが
その価格を採用してるかどうかは役所次第だもんな
物価スライド条項採用してないバカな都道府県市町村もあるし
0335ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:57:30.15ID:xr6dGcOM0
>>332
んじゃ予定価格と予算の違いを
会計法を基に説明して
0336ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 17:59:22.37ID:4I7EdNs50
>>334
物価誌(経済調査会、建設物価調査会)は全然実態の物価に付いて行ってないよ
あれ半分は実績だからな

1月号は1月の物価じゃなくてちょっと前のもんだし
0337ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:02:32.75ID:UeLWPyNZ0
>>336
現状について行けてる資材と
そうでない資材があるけど
昔に比べたらマシにはなってるよ

昔は半年以上タイムラグあったけど
数年前くらいからタイムラグが2,3ヶ月くらいになってる
0338ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:03:35.71ID:306rPK4K0
>>334
まあ入札条件のハードルグッと下げて
一度外資系の建設業者にやらせて見れば良いんだよ、痛い目見ないと分からんだろw
何故これまで海外資本の建設会社が日本上陸して来なかったのか
理解できるはず
0340ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:09:08.04ID:+e0bckvc0
孫受け禁止で。
0341ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:10:33.34ID:Q5JCLuio0
>>1
せっかく税金からボッタクリできるチャンスだったのに
0342ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:10:49.16ID:306rPK4K0
>>339
日本では殆どJV一社としてしか活動してない
海外ではとんでも無い規模のプラントを元請受注してんのにね
0344ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:18:49.85ID:jg1aIjAv0
>>5
あれは談合がバレて止まっている
0345ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:19:41.31ID:306rPK4K0
>>343
正確にいうとつぎ込む技術や品質管理に見合う対価が得られないという事
日本国内の建築法規や品質管理は世界から見ると孤高のトップ
日本のゼネコンが海外ではオーバースペックで、なかなか進出できないのも同じ理由
0346ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:19:57.44ID:34PYoS9r0
もうわ
将来はハイパーインフレ確実だから
今のうちにどーんんと、公共投資しよまい
びばーインフレよ

上手くいくと円が消失してしまうかも
0348ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:24:46.78ID:J78Ju9jO0
>>347
他国に土木インフラ任せるのは
安全性以上に国防的にありえないからな
0349ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:26:52.86ID:Br3NSmjf0
>>1
アホべノミクスの帰結w
0350ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:28:53.71ID:qZi1KkLo0
>>349
民主党政権の
コンクリートから人へ、がトドメ刺したのよ
中止になったダムやら堤防があちこちで災害起こしててワロタw
0351ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:31:41.46ID:tQqyponB0
>>17
なんか赤くしてる奴らがいるが土建屋からするとそうなんだよな
予算はあっても予定価格は抑えられる
0352ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:33:15.56ID:/ePEhOru0
>>351
レスつけてるやつは同じやつだろ

バカにしてる方がもっとバカという
0354ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:34:38.78ID:tQqyponB0
>>74
インフレスライド制度が追いつかないんだよ
0355ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:38:08.29ID:1LnSDeeI0
>>354
スライド制度(国交省請負契約の26条6項)も
何故かスライド額の全額を見てくれない制度だからなw
0356ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:42:24.07ID:7NXyqIVa0
>>3
世界都市から転落したのは東京
0357ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:46:12.08ID:OYv336b10
>>356
中国の高層ビル群の写真を早く貼れや
鬼城www
0360ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:49:48.20ID:zJEJKY8b0
自治体にもよるが教育施設関連はまだまだ奪い合いやね
変な新規施設とかはどうでもいいから橋の修繕や建て替えとか、ああいうの上限増やしてやれよ
0361ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 18:54:56.99ID:lyglG/1f0
>>360
教育施設は予算つきやすいからな
政治家が票集めに利用しやすいし
他の文化施設はどんどん厳しくなってるけど
0362ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 19:31:46.03ID:aNVf8FJJ0
>>17のレスに論理的な反論が一切無いことに苦笑
0363ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 19:53:54.62ID:dCwnfBnc0
職人共から結構な金額の請求書が来るようになったからな
材料費は1.5倍だし
0364ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 20:07:14.71ID:+a1ypzx/0
>>350
10年以上前の政権のせいにしかできない
無能壺民党
0365ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 20:34:43.18ID:p76EJpH+0
>>5
大丈夫だよ
これを理由にバカ高く発注して、維新のお友達企業が大儲けするだけだ
大阪利権の会なんだから、そこまで織り込み済み
0366ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 20:41:50.31ID:iNNeNaOl0
インフラの入札不成立って昔からじゃん
パヨクの土建叩きのおかげ
0368ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 21:49:02.55ID:qYsefbtr0
公務員の人件費を削って
インフラ整備を優先させて欲しい
0372ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/07(火) 23:48:26.72ID:aKVgSVM20
予定価格を引き上げたら解決する問題では?
0376ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 01:31:12.03ID:5kStQfpd0
こういうのって地方から死んでいくイメージだけど
ふるさと納税で調子こきすぎたおかげで関東のインフラが先に死んだりしてな
0377ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 02:21:06.15ID:/ng0rdzX0
どんだけの利益率なの?税金だから利益抜きまくり設定入札価格なら不成立で良いよ。内部留保しかせんしな。びびらせて外資と価格競争させれば良い。
0378ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 04:21:59.01ID:hp8ra0Ri0
役所のデーターが数年後古いものを根拠にしてるから、インフレになるほど現実的な見積価格との差は大きくなって不成立。
調整すれば談合で検察が飛んでくる。

国民様も5ちゃんねる住民も公共事業は不要というのだから、これからは共用設備は直接の利用者が出資して整備するしかないね。
利用料金を取るため関所の設置も、また必要になるなw
0379ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 06:52:45.69ID:6tLospvV0
いままで湯水のようにつかっていたのは
工事業者の社長の懐にはいって
工事会社はまともな投資をしなかったわけだ

当たり前
馬鹿すぎ
0381ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:16:33.53ID:tBkc34cH0
>>332
都合の悪いレス完全スルーにワロ

バカは罪だな
0382ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:19:44.34ID:ExNUp5VY0
談合でなんとか
0384ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:25:43.60ID:3WbdciaG0
>>383

>>362
0386ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:30:09.97ID:0vz8zig10
デフレスパイラル派氏ね
0387ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:30:43.81ID:PkmpInz20
>>368
みーんな民間化してるからインフラってどれ問題
例えば電気、ガス、水道、鉄道、高速道路は
日本では民間である以上インフラではないから。そこ忘れるなよ
消滅前提で話を始めないと混乱するだけだ
0388ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:42:56.91ID:tKLvBma50
>>385
入札事務上、予算と予定価格は全く別だよ
予算は別に見積をベースに作成する必要ないしね
国の場合だけど。


>>322あたりは良く分かってそう
官庁の工事担当部署が作成するのは「積算価格」、会計又は契約担当部署が作成するのは「予定価格」
0390ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:48:18.70ID:nLynfgtg0
官公庁予算って実質一年前くらいに組まれるので
物価高に対応できない構造
0391ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:50:24.82ID:wScQn1TG0
何の生産性もない害悪地方公務員のクズども
0392ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:52:10.65ID:wl3sbxtr0
>>3
逆だな。
トンキンは食糧もエネルギーも作れない上に
出生率まで全国ワーストクラスという役立たず
0393ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:54:18.42ID:WqlheN490
公共事業っていうとすぐ癒着がーとかいうバカいるけど、今は公共事業なんて儲けの少ない罰ゲームだよ
0394ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:54:33.00ID:tKLvBma50
>>390
予算要求時に一定の物価高騰を見込んで要求することは可能だよ
0395ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:54:40.52ID:kOmt3T1s0
>>390
予定価格を10倍にすれば良いだけ
0396ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:55:35.95ID:WqlheN490
>>394
その根拠は?と聞かれて終わり
0397ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:56:34.26ID:kOmt3T1s0
国交省の役人どもも財政破綻論を信じ込まされちゃってるからダメなんだ。
0398ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:56:36.64ID:tKLvBma50
>>396
もしそうなら財務当局が悪いな
自治体の財務部は知らんが、国の財務省はそこまで言ってこない
0399ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:57:16.17ID:nLynfgtg0
>>394
とはいえ予算査定で認められない
物価上昇率が想定以上に高く対応できていないのが現実かと思う
0400ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 07:58:36.34ID:kOmt3T1s0
>>399
見積単価がそもそも安すぎるのが悪い
0401ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 08:00:18.86ID:HOnsEdF70
公共工事なんかもう30年前から儲からないから
誰も入札しねぇよ
儲からないどころか赤字になるわ馬鹿みたいな提出書類の山や天下り有資格者しか工事させないとかわけわからないからな
0402ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 08:02:37.62ID:DLYjuyiO0
>>401
セコカンなら誰でも取れるじゃん
0403ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 08:05:47.79ID:GjYzcetz0
wwwwwwwwwwwwwwww
これはマジで笑えるwwwww
0404ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 08:06:17.86ID:y/wvdWPR0
中抜きしなきゃいいだけ
0405ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 08:11:34.88ID:HOnsEdF70
>>402
公共工事やるならセコカンなんか勉強しなくても受かるわな
公共工事標準仕様書の内容が問題だからな
監督がセコカンもつ待てるのは当たり前だが末端の職人まで資格チェックが厳しい安い職人入れられない
0406ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 10:52:14.15ID:hp8ra0Ri0
>>382
調整したら検察が喜んで飛んでくるから
役所は平気で原価割れ赤字当然!という内容で見積りを出してくるだけだよ。
0407ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 11:50:47.50ID:cjhTlZB30
平気でAmazonとかの価格出してくるからな
売りっぱなしと一緒にすんなよって

公務員がものを知らなすぎ
0408ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 13:40:16.57ID:5kStQfpd0
まあこの国は政治家からして製品と同重量の原材料の価値の差を理解できないレベルの国なので
0409ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 16:40:24.80ID:qxzMUiQo0
>>375
訳のわからんパンフ配ってるだけの事業削ればいいのにな。
男女共同参画とかいう事業なんだが。
0410ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 16:52:47.32ID:zGFaSjow0
社会情勢に役所が対応できてないなら役所の怠慢じゃん
こんな事で再見積もりとか余計な税金を使うんだろ
0411ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 17:59:25.18ID:TlbXJ4sr0
なんで物価上昇分を落札予定価格に折り込まないの?
アホなの?
0413ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 18:04:45.79ID:hsfBARge0
公共土木工事関係の仕事してるが
従業員10数名で年間売上20億円ちょい
経常利益が2億円前後
儲けすぎてやめらんないwwww
0414ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/08(水) 21:11:43.87ID:fUZG7mWl0
入札しない談合か
0416ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 12:22:49.32ID:w71XWayq0
>>322
談合だの金をもらった公務員の漏洩だので
予定価格ギリギリで落札するんだから
実質同じなんだよ
お前のは言葉遊びなだけ
0418ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 12:23:54.37ID:8v4MrRv70
>>415
そもそも予定価格の法的根拠が会計法じゃん
>>24
0420ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 12:25:22.51ID:6OdjRiGU0
>>3
よし、そのかわりに有事の際に核攻撃されるのは東京だけな
0421ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 12:25:37.52ID:w71XWayq0
>>326
そんな状況のとこばかりだと思ってる馬鹿か?
それとも知ってて嘘をついてみようとしてる馬鹿か?
結論は馬鹿で変わらない馬鹿www
0423ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 12:25:44.28ID:r5U1R0Rv0
>>419
入札の不正はまず公取が捜査するよ
0425ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 12:27:49.32ID:6OdjRiGU0
万博のパビリオンなんか半年もてばいいだけの安モン簡易建築やで
そもそも各国パビリオンは各国が建設費を出す
まあ、出店取りやめる国も出そうやけどな
0429ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 12:33:35.15ID:zQdb6dh80
なんか変なの湧いて来た

無知蒙昧恥ずかしいね
0431ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 12:36:05.73ID:KRckp7GH0
予定価格は、会計課の契約担当官としてのものとして、予算額の範囲内で、工数の積み上げ等の合計額としているものであり、一方予算額は、担当課が予算の執行上確保する必要のあるものとして予算要求し、財務省側での査定を受けた後の金額であるところ。
0433ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 12:56:38.04ID:YBoNRRqk0
>>67
コロナに突入後すぐに日本郵船と三井商船の株を買いまくって去年の配当後すぐに売ったわ
海運は不安定すぎるからな
0434ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 12:57:24.31ID:DIRfE0jF0
>>1
大阪万博辞めましょう
0435ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 12:58:56.37ID:DIRfE0jF0
>>5
万博せずに、大規模火葬場つくっとけ
まだまだ死に足りないよ
ワクチン死の死体処理追いつかなくなる
0438ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 17:36:37.82ID:k3Kc7Fy00
>>424
バカはお前だよ、価格がいくら高かろうと仕事が回せないんだよ
土建屋だって儲けたいから引き受けもしたいだろうが、そもそもキャパ不足でこなせないんだよ
0439ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 19:54:09.99ID:LLlByFn10
馬鹿にマジレスすると馬鹿が伝染っちゃうぞ
0440ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 19:57:33.74ID:8WdzEWXp0
ほんといい円安w
0441ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 19:58:35.45ID:hF4kEQuW0
公共工事を全国から募集したら良い
0442ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/09(木) 20:03:26.55ID:5LsJYvFf0
忙しいのは相変わらず年度末だけだけどな
0444ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/10(金) 01:17:39.19ID:eS2aQv9f0
>>438
馬鹿はお前だ
工事費が高けりゃその分発注がやりやすいわ
お前はそんな現場の事情も知らない馬鹿か
それとも知っていてそんな嘘が通ると思ってる馬鹿か
好きなほうを選べ
この馬鹿w
0451ウィズコロナの名無しさん垢版2023/02/11(土) 18:56:00.76ID:2rCgJgSd0
>>450
アジア開発銀行を通じた日本国の出資で、中国が最安値で落札する開発事業とかな(笑)
それで、まともに線路設計も出来なくて日本に助けを求めてくるとか、国民様も無駄な金の投げ捨てが大好き。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況