募金集めアメリカで11歳男児が心臓移植 支払い完了 一時、3億円不足…値引交渉1800万円に [香味焙煎★]
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重い心臓病を患いアメリカで移植手術を受けた長野県佐久市の小学生について、募金活動を行っていた「救う会」が会見を開き医療費の支払い完了を明らかにしました。
母・中沢加代さん：
「多くの皆さんのあたたかい思い、ご支援のおかげで今、元気な息子がここで生きることができている。感謝しかありません」
募金活動をした「救う会」は会見を開き、医療費の支払い完了を報告しました。
佐久市の「ゆうちゃん」こと中沢維斗さん11歳。難病の「拘束型心筋症」を患い、アメリカでの心臓移植手術のため2021年11月から、「救う会」などが募金活動を行い、目標を上回る2億5200万円が集まりました。
ゆうちゃんはアメリカに渡り、2022年10月、ドナーが見つかり心臓移植手術を受け成功、年末に帰国しました。
医療費などは2億3000万円余りでしたが、一時、症状が悪化し補助人工手術の装着する手術を受けたことや、円安の影響などでさらに追加で3億円以上とされていました。
「救う会」は現地の病院と値引き交渉を重ねた結果、1800万円ほどの追加請求におさまり、余剰金でまかなえたということです。
一方、父の智春さんたちは、医療費が不足すると見越して、2022年12月、「ゆうちゃんと家族を支える会」を立ち上げ、再募金を始めました。1月上旬までに約1000万円が集まったということです。
これについて、中沢加代さんは、「主人が支える会を立ち上げ、世間を騒がせ、巻き込んでしまい申し訳ございません。集まったお金については、皆さんが納得する形できちんと明確にしていほしいと主人に伝えた」と話しました。
FNNプライムオンライン
2023年2月7日 火曜 午後0:30
https://www.fnn.jp/articles/-/482390 >>3
総額支払い2億4800万円だろ
これ読むに 追加であと3億円って言われたのか
追加分を合わせて3億円って言われたのかどっちなんだろう 順番割り込みの費用も入ってるって聞くからなんか嫌だわ
そのドナーを先に押さえてた人いるんじゃないか >>14
記事の文章が悪い
おそらく追加分合わせて3億 もう募金するヤツはするよなこれ
夫が収監されました
被害者の方に償うおカネが足りません
「犯罪被害者に償う会」
ぐらいでも募金してしまうだろうなあ 明確にと言われても札束見ちゃうと、ZARDの揺れる思いです。 まず2億3000万掛かりました
追加でもう3億ねと吹っ掛けられました
交渉したらその追加分は1800万で済みました
て文章だよね？違う？ これから2億5000万の属性をしょって生きてくのか >>30
追加でもう7000万ね、が正解と思われる 結婚もしないで好き勝手生きてるお前ら独身が払ってやれよ 生まれてすぐアウトならなんで諦めないかな
家族迄救わせるとか調子乗りすぎ >>14
元が2億3000万、7000万おかわりって言われて3億越え
7000万を1800万に値切って2億4800万
集めた金の2億5200万以下になりました
って話 日本の両親だけが、こじきこういで、2-3億円かき集めて、ぞうきいしょくで国外へ行く。 他国は、自分達で何とか工面して、インドや中国へ行く。 そして、貴重な、のうしやノウシの子供のゾウキを
横入りして治療を受ける。 フランスとオーストラリアは、日本人の行為に激怒して、国外からは受入れ禁止にした。 記事の組み立て的にこうだよな
医療費などは2億3000万円余りでしたが、（略）さらに追加で3億円以上とされていました。 >>37
となるとスレタイの
一時、3億円不足
と齟齬をきたさないか 余ったお金を全部山中教授のIPs細胞の研究に回してほしい
stap細胞には回すな 妻「『主人が』支える会を立ち上げ、世間を騒がせ、巻き込んでしまい申し訳ございません。」 なんかミスリードしそうな記事だな
当初2億3千万が追加の手術や円高で3億以上に膨らんだけど、
交渉の結果2億4800万で収まったって事だよね？ >>32
この手の移植は「外人枠」見たいなのでやってるから制約が多い。
本来の費用に加えて、こっちの手術や治療やってる間、
本国（この場合アメリカ）での手術や治療が滞る辺りも払わにゃならんからな。 で余った1400万はどうなったのかね
医療費総額
2億3000+追加1800=2億4800
募金総額
2億5200+追加1000=2億6200
いつもその辺が不透明だよね >>12
> さらに追加で3億円以上とされていました。
🤔 人の命は金で取引されるのな。割り込んだから多目にとった金は他の人たちの治療に回るならそれもアリだと思うんだが 元が2億3000万なのにそっから追加で3億円が必要になるのもきな臭いし
それが交渉で追加1800万円で済むほど一気に減額するのもきな臭い 交渉も何も金で優先順位買ってるだけだから金額なんてあってないようなもの。
その裏で金のない現地の子供を苦しめている、あるいは殺していると同義。
我が子のためだから個人が勝手やる分には理解するが、マスゴミが美談として語るのはやめろと言いたい。
中学生以上、特に青年とかの募金が全く集まってなかったりするの見るとマスゴミは共感を得やすい可愛い子供の事しか取り上げてなくて胸糞悪い。 子を救いたい親の気持ちは尊い。
ただ普通に生きる事すら困難な子供を抱えた家族だ。
これからも困難があるだろうができるだけ幸せに感じる時間を多く持てたらいいと思うしそうなるように心から願う。 募金じゃなく貸してくださいって言えないのかね
一緒かけて払いますってさ
ブラックジャック好みじゃねえな こういうのって他国の助かったであろう命を札束で引っぱたいてるだけだろ？
なんで毎回美談にしたがるのかわからん
自国でしかできないようにしろよ 自分らが繁殖欲を満たしたあげくに虚弱児を産み落としておいて
他人の金に縋るとか
アメリカも横入り認めなきゃいいのに こういう順番抜かしはやめにすべき
いつまで経っても巣食う会が現れ続ける 父親が余った金を自分の物にして、救う会ともめた暴力事件が過去にあったよな。 >>64
アメリカは収入で診療報酬が変わる
取れる奴からはふんだくる、取れない奴はしょうがないから取らない こういうのに文句言ってるのは貧乏にばっかりだよな
善意で寄付し募金貰った方も募金した方も納得してるのに外野が文句言う
お金が欲しいの？ｗ 海外だと値引き交渉で半額ぐらい行けるのに最初はカモだった 国内だけでも移植を求める子供から大人まで山ほど居るだろうに
何でマスコミがついて乞食で金集めた特定の患者だけが優先されるのか >>51
当初必要額 23,000万円
ここから追加でかかりそうで合計30,000円以上かかるかも
→交渉の結果追加は1,800万円で合計24,800万円で済んだ
ちなみに集まったお金25,200万円＋1,000万円
余った1,400万円はみんなが納得するかたちにしてほしいと妻は願っている 岡山大学か川崎で心臓移植成功してなかったっけ?
わざわざアメリカまで行かんでも… >>74
色々追加されて合計3億を
色々追加で3億って書いてしまった1が悪いが
追加された金額が3億ではない >>43
ソース元からそうなってるな
最近マスコミのレベル低下がひどい >>79
30000円ってｗ
億という単位を使えばこんなアホな間違いしないのに >>74
違うでしょ
追加でかかりそうで合計3億円こえそうなところを交渉して追加は1,800万円で収まったってことだと思う 相手がもっと払えそうなら吹っ掛ける
これ以上は無理なら合意するという値段なんてあってないようなもんなんじゃねえのか？
アメリカでもかなり美味しいビジネスなんだと思うわ 助かって良かったよねでなく金の計算してるのが今の日本っぽいですね… >>77
まあ生きるためにうまく戦略を練った人が勝てるってことだな >>88
もともと順番を札束で叩いて
横入りしてるだけなので美談でも何でもないからな >>79
児童養護施設に寄付したらいいのに
>>妻は願ってる
妻はって何？夫が変なことに使おうとしてるの？ >>86
相手を見て値段決めるって日本も昔はそうだった。
三井が現金掛け値無し(定価販売)したのが画期的だった 茨城の鹿島で、2億円以上集めてアメリカへ治療に行き、残りは自営業のうんてんしきんにしたクズがいた。だから、こういうれんちゅうを、どうしても色眼鏡で見てしまう。 なんだかんだで余ったお金でリフォームしたり高級車買いそう >医療費などは2億3000万円余りでしたが、一時、症状が悪化し補助人工手術の装着する手術を受けたことや、円安の影響などでさらに追加で3億円以上とされていました。
>「救う会」は現地の病院と値引き交渉を重ねた結果、1800万円ほどの追加請求におさまり、余剰金でまかなえたということです。
こんなのあり得るのかよ
すげえ胡散臭い前例作っちゃっただろこれ >>92
しらん
記事にそう書いてある
たぶん夫が決定権持ってるってだけの話じゃないか？
>>93
おれの中では解決してるし 金集まったんかい
手術成功か
良かったな笑笑笑笑笑笑 札束の力で割り込んで他の子供が移植受けられなくて命落とすと考えると微妙だな 日本人は中国人を批判出来ないよね
要は現地の人を差し置いて
金を臓器を買ったってことだろ
人権意識低いよね 2億5200万集まって手術が2億3000万
あまり2200万
追加費用1800万で
残り400万
再募金で追加1000万
あまり1400万はどうなるの？ こいつが割り込みした事で助かるはずだったアメリカ人の子供がひとり亡くなったのか >>14 >>33
ここに正解が書いてある
https://www.asahi.com/articles/ASQDP7H32QDGUOOB00B.html
追加の請求額は266万ドル超にのぼった。渡米時には1ドル115円前後だった為替レートは、今月は1ドル135円前後で推移。こうした円安の影響もあり、日本円に換算すると3億6千万円ほどが不足する見込みになった。
日本円に換算すると3億6千万円ほどが不足する見込みになった。
日本円に換算すると3億6千万円ほどが不足する見込みになった。
日本円に換算すると3億6千万円ほどが不足する見込みになった。 5000万円以上も値引きされるって
普段どれだけボッタクってんだよ えーと、つまりコーディネーターやら関係者の懐に入る筈だった額が交渉で2.8億円ほどディスカウントされたと
額がデカい方が色々とアレだったろうに儲けが減って残念やったな
というか妻のコメントの他人行儀っぷりが興味深い記事だわな >>82>>85
https://www.nippon.com/ja/news/fnn20221215458992/
> 2回目の募金の目標金額は不足している3億6000万円。1回目と合わせると6億円を超えることになる。
「合計」なんかどの記事にも書いてないぞ >>88
子供の命が助かるなら俺は甘受する
他人の金で助かろうとするならそれくらいの覚悟は必要だわな
親は一部の日本人の不寛容を分かった上でやればいい >>107
あっちは生れた直後に切っちゃうから専門医居ないんじゃね？ >>82
>>85
違うだろ、yahooの記事だとこうだぞ
>2億5200万円募金集めアメリカで11歳男児が心臓移植 医療費支払い完了 一時、3億円不足…値引交渉で1800万円に
3億円不足だぞ スレタイに、一時3億円不足…値引交渉1800万円に
本文に、円安の影響などでさらに追加で3億円以上とされていました。
どう読んでも3億円を1800万円に値引き交渉したって話
バカが多いんだよなぁ 2億3千万から追加3億以上、計5億超え
の追加3億を1,800万に値切ったんやろ ぶっちゃけ金で順番待ちの大勢を抜かして自分が先に助かる行為なんだけど…
何で日頃煩い連中はダンマリなの？ >>114
ああ、すまんおれが間違ってたわ
まさかそんなはずないだろうというバイアスから都合良く読み取ってたわ >>119
よく読めよ
｢追加請求｣が1800万円で収まったんだよw
これぐらい読解出来ないアンタってw 医者ボッタクリすぎだろ…(´・ω・｀)
2億割引って無茶苦茶やん ジャップって自分の国の言葉すら理解できない知能なの？
英語すらまともに理解出来ないんだから自分の国の言葉くらい理解しようよ >>14
追加であと3億円って以前にニュースになってた
2.4億円の手術がおかわり3.6億円必要になり総額6.0億円になった
交渉をした結果3.6億円必要だった追加費用が1800万円と1/20に値下げされた
心臓移植手術終えた小5男児家族が再募金開始…3億5000万円超の追加費用発生「悩んだ末、再び募金活動を…」
【米で心臓移植の11歳少年】再募金で集まったのは1月初めで1000万円…のしかかる追加費用3億6000万円 続く厳しい現状
心臓移植のため、2億3700万円の募金を集め、2022年2月にアメリカに渡ったゆうちゃん。
4月に一時体調が急変し、補助人工心臓を取り付ける追加の手術を受けました。
予定していなかった医療費が発生し、追加の費用は、見積もりで266万ドル・3億5500万円。 >>123
必要性はないけど、親は当然助けたいだろうし募金した人達も助かって欲しいと願って動いた結果でしょう 「ゆうちゃんを救う会」だと家族の滞在費には回せないから「ゆうちゃんと家族を救う会」にしたのかな >>138
間違えた
「ゆうちゃんと家族を支える会」だった >>133
むしろ英語の方が語弊ないからなぁ
日本語は同じ言葉でもニュアンスで意味変わるからねぇ
口語と文語でも変わるし
そういう概念がない国の人は黙っててくれるかな これに募金したやつは世界中の金のない心臓移植必要とする人にちゃんと差別せず金払ってやれよ いまだにこんなの寄付する奴が居るんだな
そりゃあ日本ユニセフのテレビCMが無くならんわ
子どもがかわいそうってやると釣られる馬鹿が一定数居るんだわね
これが30代おっさんみたいなのだったらそこまで寄付は集まらないんだろうな 札束で横っ面引っ叩いて、最後の救命ボートに割り込む訳だな。 で代わりに誰かが突き落とされるわけだ。 >>142
なんでや
助けたい人を贔屓して助けても良いだろ なんで子供ばかり支援を募るの？
「裕次郎ちゃん(57)の糖尿病の手術に5千万の支援お願いします」
とかあってもいいじゃん >>146
現地人から日本へのヘイトが高まるんやが？ >>145
緊急非難だから仕方ないわな
お前が同じ状況でもやるだろ >>134
募金おかわりでココでも確か叩かれてたわな
頼む前に家売れよとか
追加募集で2か月1000万円集まったのを多いとみるか、少ないとみるか きっと助かるよ
健康になれる!
いつか必ず
挫けるよ手術すれば
楽になるから!
運もあるけど
どんなに辛くても頑張れ
ファイトだ
んーでも
ディスる人もいると思うけど
ンジャメナ
グッドラック！👍
幸せはきっと
願えば叶うから これ系は、募金活動する家族や募金する人に対して、いろいろいちゃもんつける人らがいるけど
見越して、家族を支える会てするのは笑ったかな
男性らしい思考
こんなのって感情でやってる話なのになw このおかげでアメリカの子供が一人亡くなりました
めでたしめでたし 余った分は寄付とかするんだろ？苦しい人に行き渡るんだろ？
問題無いよね 子供はお金かかってでも助けてあげられる仕組みがあるのはほんと日本は恵まれている
術後も安定して早く元の生活に戻れることを祈ってる >>149
金で判断したのは病院
文句は受け入れた病院に言え >円安の影響などでさらに追加で3億円以上とされていました。
「救う会」は現地の病院と値引き交渉を重ねた結果、1800万円ほどの追加請求におさまり、余剰金でまかなえたということです。
どんな交渉術を用いたんだよ… >>159
仕方なくねぇよ
そもそも国際移植学会で海外渡航移植は禁止されてるんだ
WHOも禁止してる
そろそろ日本袋叩きにされるぞ デポジットが3億って事だろな。
んで実質1800万で済んでるという。
なので3億入れてても返金されてるだろ。 自分との立場を置き換えられない阿呆どもは、議論に参加するな。
複雑で難解な問題。医療制度じゃなく日本人の死生観を変えないと自国で解決しない。 >>160
今後の治療費に使いたいって言われたら寄付した人はどうすんだろね
普通に考えたら他の救う会に譲渡するだろうけど 為替急変に備えてドルにさっさと替えておけよ
救う会の奴が無能 >>162
お金で解決できるならそれでいい
ちょっとだけど募金したよ 追加の手術自体、本来必要性が無かったよな！て話にもっていけたんでしょう >>3
外国人が安易に移植手術受けないようにふっかけてるんだよ >>52
町内会の会費よりは信用できる
町内会なんて端数が全部万単位だもんなw で、全額とは言わないが地道にコツコツとお金は返して（団体に寄付）いくのか？
もらうだけもらって終わり？ >>166
されてないぞ。
学科で禁止されている事を受け入れるわけないだろ。 >>166
そうなんだ…なんで病院も受け入れてんのかね 元々2億3000万のところ為替レートの変動でその他で3億追加って
まともな請求じゃないわ
「ふっかけてみた」ってだけでしよ これさ、割り込みされたアメリカ人の子供がいるんだよな
アメリカ人の子供の命を金で買ってるのと同じじゃない？ >>160
手術の使途を全て明らかにして、余剰金は同様の手術をしようとしている人に全額寄附するって言ってたよ >>172
偉いじゃん
おれは募金してないけど子供ホスピスに少ないながらも毎月寄付しようかなと思ってる >>170
”支える会”で今後の生活費とかにも使いますと明言して募金集めてた筈だから他に回す必要も返す必要も無いかと
まあ寄付した人間はこの子を救いたいと思ったんだからそれはそれで正しいやろ トルコには募金すると思うが救う会は死ねとしか思わん >>181
合理的に優先順位は日々変わるが、割り込み制度はないぞ。委員会で承認監視されている。 人工心臓ならわかるがこれが人の死待ちの移植ってのがな 実際の追加分は1800万円程度なんだけど
「あれ、こいつら日本の募金活動でいくらでも集められる」と思われたんだな >>143
俺はあの胸糞悪いCMが流れる度に即テレビを消してるわ
こんなCM流すカネがあるならそのカネを寄付せえ！
日本の庶民に集らず、上級共のみにダイレクトメールで集れ！とね 高額医療禁止にせい
出来るから無理矢理でもやりたくなっちゃうんやろ
誰しもみんな出来ないなら諦めつくやろ >>141
それは英語でも同じですよね？
日本語も英語も理解出来ない島国の人は黙ってた方が恥かかなくてすみますよ >>5
一人を助けて一人を殺すのに手を貸すことになる
順番繰り上げるのに金出してるわけだから >>179
そもそも先進国が途上国の臓器を買い漁るのを防止するためだからなぁ
先進国から先進国ってのが曖昧になってる理由だと思うが
今日本人の移植渡航を受け入れてるのはアメリカとカナダだけ >>186
「支える会」って父親が立ち上げた2回目の方だよね
そうなんだ
生活費にも使うって明言してるなら問題ないね まぁ、俺たちの生涯収入(税抜き)の倍以上の値段だからなぁ、文句言いたくなるのも判るが。 こんなことしておいて
自由診療に反対する日本人てw ちょっと何言ってるか分からない
募金で得た金は2億5200万円
医療費等の総額は2億4800万円
手元には400万円あるよね？
それでも足りないかもしれないからお金寄越せと募金活動して1000万円得たの？ >>3
これに脊髄反射でレスしてる人たちって日本語学んだことないのかな？
> アメリカで心臓移植手術を受けた長野県佐久市の「ゆうちゃん」こと中沢維斗さん・11歳。
14日、父親が追加で3億6000万円の募金が必要になったと訴えました。1回目と合わせると6億円を超えます。 値引きいけるなら最初から集めるなよ
値引き前提価格のくせに言い値で払い続けたせいで
インフレ幅を大きく超えて10倍以上に膨れ上がったんだろ 単純に疑問なんだが、なんで医療に3億円もかかるの？
医療費って決まってるんじゃないの？
無保険扱いでぼったくりの医者がいるの？ >>81
日本では子供のドナーがほとんど現れないから海外へ行く もうこれアメリカの医療機関とグルなんじゃね
いくらでも金引っ張ってこれるし >>184
あのー‥
これってアングラな犯罪や臓器売買を禁止するものであって、治療目的に関係ないぞ。
お前、頭大丈夫か？ 割り込んだせいで全員の移植が遅れていく
何人が犠牲になったのやら 海外で子供の心臓移植って昔からあるけど、その子がどうなってるのか気になる
みんなちゃんと生きられてるのか？ 親が他人の子を差し置いてでも我が子の命を救いたいと思うのは仕方ない
それは人の性であり業
ただ、赤の他人がそれに同調する必要はないんだ アメリカで順番待ってた子はお金が足りなくて死ぬんだな 過去に適当に言ったらポンと支払ってくれたんだろうな
その1800万だって本来必要なかったろ これ渡航費とか現地の生活費とか術後の生活費が莫大なんやろ？
こんな手術しても生涯健康にならずにだいたい成人前に死ぬんやろ？
いい加減に法規制せーよ >>208
渡航代とか入院代が余計にかかるのはわかるけど、約3億円の妥当性が全然ピンとこない。
アメリカだから保険適用外だとしても、少なくとも手術だけでも1～2億円かかってるってことでしょ？
アメリカ国民が仮に無保険で同じ手術受けたらそれくらいかかるのか？ >>225
現行法でも乞食は違法行為なんだから法務省のやる気次第 ここで値引き交渉したら
後に人割り込めなくなるんじゃ >>166
嘘つけ、これはドナーの渡航を規制したものだ
デタラメを流すな >>205
単純に言えば割り込み代
そもそもアメリカの臓器はアメリカで順番待ちしてる子供のものだ
そこに割り込むんだからアホみたいな高額ふっかけてやれ流石に払わんやろ
と思ってたが来ちゃうんだよな日本人が
まあそこまで払うなら儲かるしええやろってのがアメリカの立場 値引き交渉してから募金呼びかけしろよ
追加の3億集まってたらポケット入れるつもりだっただろ >>231
移植ツーリズムの禁止ってちゃんと書いてあるがな
それを受けて日本人受け入れアメリカとカナダを除いて全世界で禁止されたぞ >>220
赤の他人がしなくても
知り合いとか知り合いの知り合いとか
顔が広くて行動力知人がいると有利 >>233
なるほどね、臓器提供の特急料金てことか。
すごく納得したが、地獄の沙汰も金次第とはこのこだな >>232
そもそも情報すら聞かない話では
10年以内生存率が90%超えて
20年以内生存率が50%近くなってるんだし
30年近くはわりと生きているケースがあるのでは 他国主に日本人への心臓移植は数億円というぼったくり料金
何十年と続いてるこのやり方が未だに改善されない
なぜ日本でやらないのか法改正しない政治も糞だなとおもう >>235
こういうのに寄付してる人って自己満足で寄付してるから返して欲しいと思ってなさそう >>244
円安の幅超えて暴騰だから
まあ言い値で払ってくれる可能性が高いって足元見てるよね >>243
全額費用を公表して余剰金は寄附すると公表している
年末時点での使途は>>52 >>241
法改正してる
日本のドナーが少なすぎるのが問題
これは死生観の問題で政治でどうこうは無理 >>241
法改正はされてる
日本でも移植は既に可能だよ
ただ圧倒的にドナーが居ない
子供の脳死患者なんかほとんど出ないのに更に親がその状態の子供にメスを入れるのを許可しない
まあ気持ちはわからんでもないけどね 自分の子が難病だったとしても、
ここまで節操なく業者まで使って募金をやる根性
正直オレにはない
ある意味親は尊敬する
もう業者化してる難病タカリ団体は不幸になれ 他人の金だからって丼勘定だな
今回は良いけどこういうことで信用失って集まらなくなっていくんだよ 11歳って学校行ってないの？普通の生活に戻れるといいね >>251
>>254
そうなんだ無知すまん
日本人の道徳の問題か そもそも3億とかボリすぎやろ
日本じゃ心臓手術なんて今は2万円で出来るのに >>52
こういうのって明細となる領収書がないと何の意味もないよね
本当に移植医療費に2億8百万かかってるのか確かめようがない こういう幼くて可愛くて死にそうな子をダシに集金する商法を編み出したやつは天才だな >>166
ドナーカード普及しないとやばいな
なんで骨髄移植みたいにきちんと説明せずにドナーカードの宣伝だけしているかわからない
提供したい人には脳死とは何か
どんな手順で進めるのかとか丁寧に説明しないと希望者は増えないと思う
ただちょうだいと言われて不信感を覚える人もいるだろ >>251
アメリカ人は他人のためを思って臓器提供当たり前なの？ >>263
保険証の裏に署名するだけだろ
お前も書いとけ 現代医学では、心臓を移植して長い人でどれくらい生きられるんだろうか。 高齢出産って欠陥品リスク高すぎだから税金で不妊治療の援助するの止めるべき >>266
他の子供が移植できなくなってるから救われる命の数は変わらないんだよな >>218
>202は、脊髄の膨らんだ部分が脳という生き物 >>260
もう現地病院ともツーカーでしょ
すんません今回はイマイチ募金の積み増しが鈍いんで負けてください
次の子の時には乗せてくれていいですから
みたいな交渉すらしてそう >>260
面倒だから調べないけど流石にHPとかで公開してるんじゃないの？
億単位の金額集めて領収書無しは…… 貯金はそのままで全額寄付で賄えるとか夢のようじゃん >>218
脊髄反射レス
トップ 同人用語 項目一覧 レス 脊髄反射レス
脳みそを使わず神経だけで激怒・反論 「脊髄反射レス」
「脊髄反射レス」 とは、ネット の 掲示板 などで、自分宛か自分宛だと思い込んだ他人の 書き込み をちゃんと読まず、理解もせず、目に入った語句や些細な言い回しだけに着目して勝手に批判されたと判断して感情を爆発させ、逆上した勢いで
勘違いや見当違いの、
しばしばヒステリーじみた反論の レス をすることです。 >>270
貧乏人は死ぬしかないのさ
日本人が大金持ってくるんだからウェルカムだろう
その代わり現地では金が無く死んでいく子が居る 氷河期のおっさんに心臓移植が必要でも募金集まるかな 高額の臓器移植は本当にヤバいんだよ
アメリカでの金の流れは詳しく知らないけどもし提供者の親に一部でも金が回ってるなら金のために子供を脳死にするやつが出てるかも知らない 手術例は少ないだろうが
5年後の生存率ってどんなもんだろ >>238
アメリカがそういう国だからな
貧乏人は重症でも放置され保険ある会社員を軽症でも優先する >>270
アメリカでは移植できずに死ぬ子は皆無と聞いたことあるけどな
重症化する前に移植できるくらいドナーが多いと 食費とかも寄付から出してるのはおかしいと思うけどな >>289
寄付した人間が異議を唱えない限り、全くおかしくないな 肝臓や腎臓は生体移植ができるが心臓は厳しい
親はどんな苦労してもこの命は救いたい
自分の心臓でも上げてよければなんでも上げたい
でもドナーになりたくない人の気持ちもわかる
だから丁寧な説明をしてほしいんだ
日本人の死生観の問題だから >>1>>3
倍以上おかわりしようとしたら思いのほか反感強かったから止めときました
って感じか
追加の1000万出した奴らは余程金が余ってるんだろうな >>103
お前と口喧嘩する奴は悲惨だな
常に反論の元になるソースを示して戦わないと正しいことを言ってても負けそう >>265
アメリカは脳死が死亡扱い
日本だと脳死でも死んでない扱い
なもんで日本は提供少ない 最終的にこの手のビジネスは元締めがどれだけ利益でてるのか気になる >>298
人子臓器の研究は進んてるよ
遺伝子改造した豚で臓器を育ててみるとかね >>299
医師も大変だな
脳死とはいえ寝てるだけの人間から心臓を取り出すってトドメを刺すのと同じだからな
子供の場合は特にな 未だにこんなもんに募金するやついるんだな
お前の募金のせいで真っ当に順番を待っているアメリカ人が死ぬかもしれんのに
アメリカもそろそろこういうの禁止してアメリカ人優先でやれよ
日本は日本でできるようにすべき >>300
病院の請求額から数%バックしてもらうだけでウマウマな仕組みができてそう >>288
日本なら子供を押し退けて団塊世代が移植のトップに名前を上げそうw >>305
外国からの移植費用でアメリカ国内の資金繰りが回ってんだろ >>307
団塊レベルまで生きられたらそれはもう健康だろw 募金してる無垢な人の思いは踏みにじる必要はない
俺はもう汚れてるから募金は出来ん >>3
よくアメリカは国保ないから医療費青天井って言うけど住んでる人の話によると交渉次第でどうにでもなるんだってさ
要はその人の所得と受けられる医療レベルの高さの問題らしい >>61
んじゃブローカーキックバック有り〼もオkじゃん 名前からして佐久のひとだろうけど
人口10万弱の狭い地域で募金してくれた人達の
機嫌を損ねないよう選挙運動中の政治家並みに
細心の注意を払いながら生きていかなきゃ
いけなくなくなるから大変だね は？なんなの
値切れば引いてもらえるもんなの？
じゃあ定価の意味ないじゃん！ >>316
もともとふっかけてるだけの値段だから当然定価なんかねぇよ お金あげたい人があげて満足ならいいんじゃね
家財全て処分して親類縁者全員に頭下げて資金要請した結果なら寄付してもいいけど、だいたい色々不明だから自分は寄付しない 金に物言わせた割り込みだってむこうでも非難されてんだから、とっとと禁止にしろって ふーん
なんとしてでも助かりたい人は足元見られるんだ
3億の価値ないね >>288
まず移植を諦めるからな。
一般家庭で移植の費用を負担できる所なんて皆無。余程会社の福利厚生が恵まれてないと無理だわ。 これだけ募金する余裕の金があるなら、増税増税の連続でも、そりゃ自民党の言いなりだろうな。 7000万以上を1800万まで下げる交渉術すげぇな
最初からそうすれば5000万くらいで移植できたんじゃね？ 何にどういうふうにこれほど高額なお金がかかるのか知りたいね
人件費だとしたら人間としてどうかしてる こんなの大反対だが寄付したことはある。「グループ会社の○○さんが寄付を集めてます。みなさんで協力しましょう」ってのが会社に回ってくるんだよね。
みんな寄付してるしさすがに断れんかった。寄付の大半がこういう半強制みたいなもんなんじゃないかと思ってる。 もっと集まったらその分ハネるつもりだったのか
あるいは初めからこういうシナリオだったのか >>315
子ども含めた家族でレジャーを楽しむだけでも
「人の金で助かった命で遊び回って…」
とかヒソヒソされそうでちょっと気の毒 日本もさっさと移植できるような環境づくりすればいいのに何時まで他人の金で
順番待ちしてる患者の横っ面引っ叩いて恨み買ってるんだよ >>184
>>201
イスタンブール宣言調べてみたけど、海外渡航移植が禁止されてるわけではないように読めるんだが >>297
お互いに意見や自分の考えを述べて、相手の理屈でおかしいと思う箇所があればその理由やソースを求めるのは普通だと思うが…
実際ソース確認したら相手が都合良く解釈してるようだったし
それにおれが間違ってるとわかったらそれは素直に認めてるし、自分が確認したソースも自ら貼り付けてるぞ 救う会とは別に支える会立ち上げて追加募金開始とか、父親が独断で動いてる感じで怪しかったもんな >>333
裏を返した言い方をするとそういう表現になってしまうけど、自分の大事な人を守るためにそういう心境になるのは仕方ないと思うわ >>336
のぞんでいるわけじゃないだろ
世界基準では脳死は人の死
日本人のように生体移植するほうが倫理的に問われるらしいよ
心臓だって許可あればあげたい親いるだろ
日本の場合は そういや昔寄付金集めて手術前に子供が死んでその金で星の命名権買ったキチガイいたな >>331
死生観が違うからねぇ…
死んで間もない、あるいは
脳死に至った自分の家族を前にして
どうぞ腹切り開いて臓器持ってって
困ってる人に移植してあげて下さいって
言える日本人はそうそういないから
ワンチャン海外に賭ける構造的な問題
これは善悪理非じゃないしなー
なんとも言えん >>326
年収数千万〜億クラスの医療スタッフが何人も関わり
高額な医療設備を使いつつ数ヶ月に渡って治療するとかかるのかもな。
よくわからん世界 >>341
それは酷いな
他の寄付を求めてる人や団体に譲れば良いのに 同じ年齢の子供の4を待つそれを忘れては、いけない。 追加で3億な→交渉で1800万に
インドの市場かよw >>335
移植ツーリズムの定義とその禁止がちゃんと書いてあるよ
まあ厳密には移植ツーリズムを防止する対策を取れみたいな感じだけど >>30
オリンピックの開催予算みたいな追加費用だな >>335
ついでに言うとイスタンブール宣言を受けて日本では臓器移植法が改定されて未成年の臓器移植も可能になったり海外では臓器移植目的の渡航が禁止されるようになった
現に今ほとんどの国に臓器移植目的での渡航は出来ないアメリカやカナダを除いて
日本ではなぜか臓器移植目的での海外渡航は禁止されなかったけどね まぁ寄付する側は損金扱いに出来て、どうせ税金になるなら偽善事業して自己満出来てウィン・ウィンなんじゃね こういう海外移植ってコーディネーターいるんだよな？
居るとしたらそいつがエグい額抜いてそうだけど 追加で3億6千万が1800万に値下げ
95%引きって、どんな交渉したんだ >>355
つまり出来るってことだし、全てが禁止になったわけじゃないってことでしょ？ >>360
禁止するように努めなければならない
のに有効な対策を取ってない状態だね > 一方、父の智春さんたちは、医療費が不足すると見越して、2022年12月、「ゆうちゃんと家族を支える会」を立ち上げ、再募金を始めました。1月上旬までに約1000万円が集まったということです
やっぱり胡散臭がられて少なかったんだな もともと「割り込み料込みでふっかけてる」から「値引き」も十分にアリだよ。
それより問題は「父親が新たな支援団体を設立して再募金した」ことだな。
母親が「皆さんが納得する形できちんと明確にしていほしいと主人に伝えた」って、相当やばい。
完全に「思いが相反してる」と白状してる。
その「おかわり募金」を阻止するために「支払い完了会見」をしたのかも。 >>355
日本側からも禁止すべき
日本で臓器が手に入らないからと言って
他国の順番待ちに割り込むのは
非常に大きな問題 >>1
なんか他人事のような言い方だな
>「主人が支える会を立ち上げ、世間を騒がせ、巻き込んでしまい申し訳ございません。集まったお金については、皆さんが納得する形できちんと明確にしていほしいと主人に伝えた」 >>365
それなんだよ
日本での移植件数が圧倒的に少ないからと言って海外への移植渡航を禁止してないのは海外で臓器を買い漁る気かって国際的な非難を受けかねない
というか受けてる >>362
イスタンブール宣言そのものは渡航移植を禁止するものではなく、臓器提供が増えることを目指すものだし、
WHOが渡航移植禁止を宣言するかもという噂はあったけど結局禁止宣言は出てない。
と言うのがおれの理解なんだけど間違ってるかな？ メディアを使った大々的な募金活動って
複雑だよな
同じような状況でも
上級でコネあれば
募金活動がテレビで報道される
市井の貧乏人の親は
いつも無力だよな >>1
寄付してる人は
一人に対しては良い事してるかも知れないけど
割り込まれたその他の全ての子供の命の順番を押し下げてる事に関与してる意識がないのだろうか
あなたのしてることのもう半分は
凄く酷いことをしてるのかもしれないんですよ >>367
引っ掛かるよね…
奥さんが全く寝耳に水とかだったとしても結果的に子供救われたのだしそんな言い方しなくてもって思うなあ… アメリカの病院は自由診療で個人で受けると恐ろしい額を請求してくる
保険会社が入って細かい指摘をすると、どんどん下がる
なので最初に嘘でも良いから「Will use medical insurance」って使えとくことだ >>368
なぜダメなのかがわからない
まず自国民から救いたいのなら国が禁止にしたり病院が受け入れを拒否すれば良いだけなのでは？ >>293
日本人は腎臓も肝臓も買いに海外に行ってるでしょ
去年キルギスで腎臓移植してかえって悪化した人が出た 金で割り込むだけならまだしも、実際には発展途上国の健康な幼児が犠牲になってるケースが多いらしい
億単位の金が動けば何だってやる人間はいるからね
こういうのに寄付する人も同罪だよ
都合よくスペアが見つかるのがそもそも怪しいわけで心臓の臓器移植の半分以上は犯罪がらみだとか？ >>370
イスタンブール宣言は法律じゃないしそもそも強制力はない
ただ日本も合意したからには
移植ツーリズムを防止する対策を取らねばならないって明確に書いてあるからにはそれをどうにかして達成しないとね
具体的には国内法で禁止しなければならないのが筋
日本は国内での移植ができるように法改正しましたよこれで海外行かなくても大丈夫だね良かったって誤魔化してる >>381
いずれにしろイスタンブール宣言で禁止がなされてるわけでもないし、WHOも禁止していないってことでしょ？ 結局いくら黒字になったわけ？
赤ちゃんとか幼児ならまだわかるけど11歳の雄ガキを『ゆうちゃん』とか言って金募ってんの怪しいし動画と思うわ 手法としてはアメリカ人の里親に養子に出すとして合法的に入国させ移植直前に殺すんだとか
誘拐した子供なら足が付きにくい これは米国の病院の経営判断だよ。医師看護師にすればだれ手術しても手間は同じ。
順番待ちすれば手術まで時間かかる。横入りする権利売り出せば金持ちが集まる、病院も医師も儲かり全員がwinwinwinの関係。
日本では死ぬ死ぬ詐欺流行る理由でもある。NHKなのに団体職員名乗った夫婦はそれぞれ1000万円稼いでたのに自宅も高級車2台もピアノも売らず環境変わったら娘が可哀想とほざいた。 >>388
だから宣言は法律じゃない
日本が合意未達成状態なだけ
WHOも当然イスタンブール宣言を採決してるよ >>391
ネット底辺はなぜか金のある職業に就かないよね
売国議員と違ってツテもいらないのに これ騒いだからアメリカもビビって値引きしてくれたけど
騒がなかったらこのまんまだろうな
いつも不明朗会計 寄付金で豪遊したNHK職員のせいで全部詐欺に見える >>392
WHOは禁止宣言を出してるわけじゃないんだよね？と言う質問 この陰でお金がないから移植を受けられなかった子がいるわけだな >>311
ちょっと違う
病人を見る前に医者が健康保険の担当者に「いくらまで払えるか？」と電話をかける
そこから病人そっちのけで治療方針と費用について医者と担当者が交渉する
値引きではなく「あんたの保険ではここまでの医療しか受けられない」が正解 そりゃ日本は点数制で米国は言い値だからな
ゼロから億まで自由なのよ >>209
その移植治療に使われる臓器がアングラなものじゃなければな
>>66
移植臓器の地産地消を義務付けて自国限定にした場合
人口が少ない小国はどうするんだろうか えーっと…
余剰金で済んだのにさらに募金集めてなにしてんの？
つうかまだ余剰金あるよね？ >>397
というかWHOが主体となって採決した宣言だぞ
WHOはイスタンブール宣言守れやおらって言う立場やろ >>408
禁止はなされてないんでしょ？
じゃあ渡航移植があるのは仕方ないよ
親なら救いたいという気持ちはわかるし
それとは別で様々な問題もあるし、渡航移植を禁止にするよう変わっていくべきだって意見ならわかるけどね
まあおれは渡航移植も悪くないと思うけどな
渡航移植の禁止よりもより金を出せば割り込んで良いよってのを禁止にした方が良いと思うわ アメリカ人の移植待ちの子供が一人犠牲になったことはガン無視ですかそうですか >>66
でも助からなかったかもしれない命をお金で助けられたってことでもあるんだよな 割り込み料金
海外にバレて批判されたから小児移植法改正してもまだ続けるんだからすごい 父親はVOLVOとか乗ってるの?
母親は髪カラーして綺麗にしてるの? >>410
この心臓の提供者も医療費さえあれば
生き続けられたかもしれないんよねー
アメリカの臓器ビジネスはかなりあやしい
アメリカ以外にもカナダなんかでうつ病や
治療費がないから尊厳死しますか？みたいな制度があるんやで 追加で3億円とされたものが交渉の結果1800万の追加請求に収まったのか
んなアホな >>415
金があれば適切な医療を受けられて生きれたかもしれない。ってのは移植問題以外でもあるよな
医療ってのは必要なものだけど金がかかるからそういう問題を解決するのは難しそうだね 海外で移植とか恥ずかしげもなく言ってるけどそれ欧米では社会問題に
なってるのによくやれるよね
募金してるやつもいい事したつもりなんだろうな
むこうの移植待ちのリストに金で割り込んでその分むこうの待ってるやつが死ぬって
だけの話なのに
１００歩譲って金持ちが自分たちの資金でやるならいいが金もないのにやるなよ
寿命だと思ってあきらめろ スレタイ紛らわしいな
最初２億3000万が円安等で追加で必要で3億超えそうってなった追加分の7000万分が1,800万くらいで済みそうっていうことか…
３億が1800万になったのかと思った >>418
自分自身、もしくはお前の一番大切な人がそうなった時同じこといえるの？ >>419
おれもそう思ったけど、他の記事とかも見てみるとスレタイが正解のようだよ
追加費用が3億円(合計約6億円)になりそうだったところ、追加費用は1,800万円で済んだ(合計24,800万円)ってことらしい
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/215270?page=3 人身売買ビジネスで誘拐された子供の臓器かもしれないじゃん >>423
そうに決まってんじゃん
そんなホイホイ子供が都合よく死んで臓器来るかっての >>421
この金額の上下の仕方はデポジット分って感じかね？ >>424
いうほどホイホイとは見つかってないだろ
もちろんそれでも誘拐や人身売買の可能性はあるが >>420
え？お前は自分やその家族のために優先順位割り込みっていう臓器売買して
他の国の子供は死ぬし社会問題になってるけどうちの子供だけ助かれば
いいんで費用全額お願いしますってクズ乞食擁護できるの？
それで犠牲になるのが自分の大切な人でも許せる？？ >>425
いやー、それはわからん
そういう不透明なところが批判が大きくなる理由の一つだろうね 皆さんが納得する形できちんと明確にしていほしいと主人に伝えた
って言うってことはパクる気満々やな >>427
横レスだが、おれが親で金で解決する方法があるならその方法を使おうと思うわ
逆に順番飛ばされた側なら悔しいし批判すると思うわ これに感想を募ったところで世界に１ミリも変化はない
むしろ悪化したりする。よってお前らに同情などしない
へんな記事 アメリカの自国民の人を見殺しにしてでも金で横入りするぐらい立派な人間になれるんか >>432
親ならそれでいいよ
でもその他が美談みたいに仕立て上げたり実態を知らない人達から金巻き上げて
は国で規制するべき
自分たちの滞在費まで含まれてるのがほとんどだしね
どんな犠牲を払ってでもって覚悟で自費でやるなら好きにやればいい
臓器売買に加担して人を殺してるって自覚がなさすぎるのが問題だわ この親父人から金恵んでもらっておきながらプータローじゃねーか >>429
もうこれダメやろ…
本格的に巣食う会は法律で禁止しろ >>426
アメリカの未成年行方不明、誘拐の人数ググってみ
やばいから >>83
おかしな文章もあるけど
誤字や字抜け、コピペ間違いも多いんだよね
1度も読み直ししていないのかと 呆れることが多い
チェックくらいしろよと思う >>437
別に募金でまかなうのも良いと思うけどね
使用用途を明らかにしたり、自分たちの贅沢のためにさえ使わなければね
臓器売買云々ってのは渡航移植関係なく、臓器移植に高額がかかることによる弊害だからまた別問題だと思うわ
とりあえず、順番ぬかしは禁止にしたら良いと思う >>440
だからって臓器目的の人身売買がその原因かはわからんでしょ なぜ募金を受けて移植した奴らは誰一人として明朗会計してみせないのか？ 子供には悪いけど、なんでこんなにお金集まるの？クラファンと違って返礼品とかもないんでしょ？ >>442
順番抜かしても自分たちさえよければなんて人がまともに募金の使用用途
明らかにするわけない。それを全部個人にまかせたらトラブルだらけな上に
国際問題に発展する
一定の国の規制は必要だと思うけどね
そんなに美談なら国が融資すればいい。返済義務つきで
それでも助けたいですか？って話よ まあ俺が3億出してるわけじゃないからいいけどさ。
3億で100人救う方向にはならんのかな?って思ったり思わなかったりするわ。 やってしまったからには踏みつけにした子供の分までしっかり長生きしなさいよ >>445
寄付金の控除とかもあれば資金洗浄やキックバックと色々犯罪の温床に
使われる場合も多い
誰も調べないし明細公表なんてできる人がいないのが闇深い 他人の善意を当てにしてる時点でなんか気持ち悪い
命救いたくて必死なのは理解できるけど、
そもそもの話、億の金使わないといけないのか？
何かなあ
美談に報じられてるけど 毎回もにょる >>449
実行委員会みたいになってんのか...
もはや難病ビジネスだな >>446
>順番抜かしても自分たちさえよければなんて人がまともに募金の使用用途明らかにするわけない。
それはただの偏見だと思うけどな
まあ実際そういう人がいないのは事実だわな
順番ぬかしさえなければ他国で移植を受けるのも、募金でまかなうのも悪くないと思うけどね こんな順番抜かしに金を恵んであげる馬鹿がおるんか。 まぁ言うて資本主義社会じゃあ金で命も買えるしな
日本は情だなんだやいやい言うが、大陸国家のアメリカの方がそういうとこはドライよ 日本での移植をもっとできるように整備すべきだよね
その中で優先順位がつくなら納得できるんだけど
（治る確率や逼迫度により） 順番抜かして横入りするための募金とかひろゆきが言ってたやつ？ いいたくないがぼったくられてないか？
なんで追加で三億も発生するのよ >>426
こういう救う会でドナー見つからず死亡なんて聞いたことないけど デポジット2億は全く戻ってこないのか
よくわからない世界だ この募金のおかげでこの子が助かってこの子に順番抜かされた子が代わりに死ぬ
募金した人が子以外の誰かを殺したと言える 何で人に迷惑をかけて生きようとするの？
次の子どもを産みなさいよ >>440
離婚後共同親権なのに片親が何も言わず勝手に遠い州に子供連れて引っ越して音信不通になるのも誘拐にカウントされてるんじゃなかったっけ？ >>461
移植受けた子が大人になってそれ考えるかな これって移植の順番を割り込むためのお金だから全然美談じゃないんだよな、貧乏人のアメリカ人が死ぬだけで どんなに叩かれても自分の子供が1番可愛いからな
パヨパヨが金集めてくれるしありがたい世話になろうってなるよね >>459
森本廉輝さんって方は渡航先のドイツで亡くなったみたいだよ
ドナーがあらわれずに亡くなったのか、ドナーはいたけど手術まで持たずに亡くなったのかはわからんけど なんだかな〜
※「ゆうちゃんを救う会」は記者会見で、「現地の病院と値引き交渉を重ねた結果、1800万円ほどの追加請求におさまり、余剰金でまかなえた」と述べていましたが、その後、「1700万円ほど」と訂正しました。 >>468
必死すぎて気持ち悪い
移植を待つほど末期症状でドナー現れずって報道がほぼ無いのは事実 自分達が丈夫に作って生んてあげられなかった出来損ないの子供を人様のお金でねぇ
それは良かったですね
乞食に金あげる奴もカスなんだよ本当 アメリカの医療ビジネスだぞ
死ぬのは貧乏人か移民の子供
そもそも不思議に思わないのか？毎回募金がたまって即渡米してたまたまドナーが
死んで臓器適応しました！助かりましたって偶然そんな毎回続くわけないだろ
全員グルの茶番だよ
当然善意の募金だけじゃなく黒い金も紛れてるから明細なんて誰も出せない
どいつもこいつもアメリカ行くのはアメリカはカラクリがばれてても関係者全員
グルでごちゃごちゃ言うやつはアフターサービスで口を閉じさせてくれるから >>471
本当にないのかな？
それは事実じゃなくて知らないだけかもよ？
調べてみたら一例が出てきたくらいだから、知らないだけであるのかもしれんよ >>459
待たれたら中華みたいに速攻用意してくれてしまうだろうから危険よな >>475
しつこいねアンタ
金くれって記事は腐るほど出るけどドナー間に合わずって記事は見たことない
ググっても出てこない馬鹿らしい乞食がまとわりつくな 旦那が自分で支える会立ち上げたの？
どんだけ図々しいんだこの乞食 これ毎回思うのだがなんで日本でできないの
法律が悪いってんなら国会議員のせいじゃないの？ 幼い頃に心臓移植手術を受けてその後立派に成人して
ニートになった人が自虐的になってたのをどこかで見た気がする 何度も何億も集まるってのが謎だな
最初のころは分かるけどもう新鮮味ないし
本当に3億って集まったの？ >>473
そりゃ我が子なんだから助けたいだろうよ。
募金する方は理解不能だがな。
世の中同じ境遇な人はいくらでもいるのになんの関係もないこの家族だけ助ける理由は無いはずなのにね。 >>475
その一例を検索してみたら、ドイツに到着翌日に容態が急変して亡くなってる
ドナーが見つからなかった例とは言えないな >>311
ならないよ
だから治癒する見込みのない人の家族は仕方なく臓器提供を承諾して医療費をチャラにしてもらう
日本だったら家族が気が済むまで皆保険で治療ができる
アメリカで脳死と診断された在米日本人の女性の臓器提供を、日本人の女性の母親が拒否し
日本に連れ帰って治療したら日常生活が送れるくらいまで回復した例がある >>331
心筋症の子供だけ見てるとそう思うのかもしれないけど
糖尿病の角膜移植の例をみてると反対の意見になると思うよ
持病の管理ができない人が管理ができないまま何回でも移植を繰り返す現実
腎臓も数が足りないからそうはなってないだろうけど、強制的に臓器を提供するようになったら同じことが起きると思う >>468
調べたら10日もしないうちに亡くなってるのね
この子をドイツで受け入れた日本人医師は
「米国でも臓器が余っていれば話は別ですが、100人いる待機者のうち30人しか移植を受けられないわけです。そして、本当なら2年とか3年とか待たなくちゃいけないのに、（海外からの渡航者は巨額の）お金を出しているから、待機の順番を飛び越すわけ。すると、その間に米国人の待機者が死んでしまう」
って仰ってるから当時から、そして今もこの問題は解決されていない >>479
日本どころか他の国でも運だよ
だから世界中の富裕層や金払える人はアメリカ行くんだよ
アメリカは運ではなく言われた金額払えるかどうかと契約を守るかどうかが全て
小さい自分の子供をドナー登録する親なんてそもそもそんないるわけない
いくら順番を金で抜かしてもそんなにすぐ適応する臓器が次から次へと
供給されるのが異常
アメリカの医療技術は世界一だから当然ネットワークも世界中にあって
そこから打診されるだけ >>479
子供が事故にあってショックを受けてるときに「臓器にしていいよ」なんていう親はいない
命のリレーとか綺麗事言ってたけど違うことがバレてきているし
同じ年頃の子の命を救うことになるならと承諾されたお母さんは、
テレビに息子の臓器を手に持った医師が「プルプルの臓器♪」と喜んでる場面を観てしまい
夢で子どもが会いに来てくれるのが唯一の慰めだったのに臓器が会いに来るようになって病んでしまった >>482
いや自分は諦めるし諦めさせるわ
子どもを健康な体で産み落とせなかった自分を責めながら生きるよ >>492
アメリカの医療費チビるぞ
日本の医療制度クソなところもあるが弱者には凄く優しい制度設計になってる 一見するとカスに思えなくもないが
親にしてみればどんだけ自分がカスだと思われようと子供を救うためなら鬼になれると思うし
寄付でも募らない限りは自分のガキを救えない状態なんだから親視点では割と正しいことなのかもな
ただ、この募金で移植をしたとしても
そのせいで手術の順番待ちが後回しになる子がいるんだろうし可哀想な側面はあるけどな
あ、余剰金で家を買ったりするのはナシな
それはずうずうしいぜ >>3
ある意味罰金を減らせたって事は誰か偉い人を交渉に巻き込めたって事なのかな ＞一方、父の智春さんたちは、医療費が不足すると見越して、2022年12月、「ゆうちゃんと家族を支える会」を立ち上げ、
家族を支える会てwえっ？www 難しいね、金で命を買えるわけだ
その金があればとも思うし、待ち行列に割り込まれる不条理
親としては自分の子供が一番だろうが他の子にも親がいてな エリートの生涯年収を優に超える命
これからそれだけの社会的貢献ができますか？ >>498
現実的には価値のある命が優先される
それは当然の話
お金ほどフェアな指標はない 限界まで取ろうとふっかけたが無理そうと思ってほどほどにやめたんやろな >>109
割り込みに手を貸したヤツらの情報はアメリカ人に公表されるべきだよね >>342
ましてや、移植時に限り脳死として扱い延命を止めるわけだから
親としては子供の命を断つ決断は非常に難しい
親の恨みをすべて抱え込んで、脳死判定と移植をさせる第三者がいれば変わるだろうけど、、 >>1
そもそも海外で臓器移植って
道義的に問題ないのかな
なんでそんなに金かかるのかも含めてなんかおかしいよね >>505
そこを決断させるのがお金の力
アメリカだとICUに何か月も入れる資力がある家庭はまずない
日本に住む日本人は助かる可能性は非常に小さいと言われても小さな可能性に賭ける贅沢が普通だけど
アメリカの庶民にはまずできないのであきらめて臓器にするか、
そこまでの医療費を何とか工面して臓器にしないでお家に連れ帰るかどっちかを選ぶしかない
>>507
お金で外国の子供の臓器が買えるのはおかしいと思わないの？ アメリカでも需要が供給を上回っていて募金をしようと助かる命の数には変わりはない
その子が助かれば代わりに誰かが死ぬ
募金をしてる連中はそれを分かっていて命の選別をしてるのかね 1800万ならこいつより先に移植出来たのいたんじゃね？ >>372
よく言われる正義マンの本質は誰かのために良い行いをしている自分が好きなだけだから
物事の本質や第三者の不幸なことには眼中に無い
とにかく目の前の問題だけに対して気持ちよく慣れれば結果オーライ 時系列がよく分からないんだけど2022年10月に手術してるのに、支える会として12月に再募金をかけたのは手術後に請求された金額が当初より多かったからって事なのかな
手術前に請求額って決定するものじゃないの？
円安影響の差額は920万みたいだからそれは関係ないしどういう事なんだろう 昔心臓移植した子が成長してコンビニ店員になって強盗に刺殺されてたよね？ 移植待ちのアメリカ人の子供の命が1つ消えたのか
みんな自腹なのに >>497
自分を支える会を自分で立ち上げたのかw
普通の神経じゃ出来ないね >>156
その点、大韓民国は論理的な言語だよなあ
劣ってるぞ、敗戦国ジャップ！ >>507
西欧の金持ちは中国に行くからね。コロナ対策で必須になったアプリで、臓器移植のドナーにぴったりの臓器を持つ青少年の特定が可能になって行方不明という名の拉致が多発してる有様。ウイグル、法輪功信者をドナーにしてた過去より酷い。 金の無駄。科学リテラシーのない間抜けな日本人民にそんな価値はない。 日本人って人の足引っ張るのホント好きな嫌な民族だよな 一番は日本のドナー登録かすすまないことたろ
死生観の違う
脳死していても心臓が動いていれば大切な命だと考える国だからこそ
しなけれはいけない事があるんじゃないかと思うんだが
骨髄移植提供者は何度も説明が受けられる
ドナーカード登録者ってあまり考えないで名前を書いている状態だろ
書く際にきちんと説明を受けられるシステムにしないとドナー登録は進まないんじゃないかな
でないと家族も苦しむ
きちんとした説明と同意は亡くなる瞬間でなく登録するときに必要なんじゃないの
なんのための臓器移植ネットワークなんだろうか
天下りなんだろうか 数年後まで生き延びていたら
また生体部品交換で
手術が必要なんだよね アメリカだと盲腸切るだけで200万円は下らないとかいうからな
よくそれだけで収まったもんだ
ちゃんとした治療が受けられたのか疑問だが >>47
ミスリードじゃないんだよ
親側は実際に追加でさらに3億以上必要になりましたといって新たな募金始めた 救う会って、実態は札束で外国人の臓器の順番割り込み券買ってるだけだからなぁ
何というか、親の立場なら気持ちは分かるんだが、第三者的には募金してやろうという気にもならんのよなぁ結局誰か死ぬんだし >>500
なら60億持ってるルフィの子供のほうがお前やお前の親族より価値があるな 順番割り込む料金なのだから、
「金を払って他人を殺せば自分の子供が助かる」っていう契約にサインする親ってことやん。 ここでいうデボジットはホテルの場合と違い返金あったり費用に当てるわけじゃない。すでに何回か出てるが
手術の順番に横入り（割り込み）する権利だ。 >>3
アメリカの医療費の現実を調べてもらうと分かるけど、意外とありえる話かも。
よくアメリカの医療費で「盲腸で入院して500万！」なんて話がある。これ、あらゆる部分で病院が凄まじい言い値でぼったくってきてるんだよね。「麻酔の専門医が診察しました。はい2000ドル追加」みたいなノリで請求ふっかけて来やがる。点滴1本500ドルとかな。原価は500円もしない
請求に対して、保険会社がディスカウント交渉するんだけど、病院からの最初の請求額から95%割引とか、患者をバカにし尽くしている価格形成が行われている。
「アメリカ 医療費 値引き」でググってみてほしい。 こういうのその後追っかけてほしいわ
犬猫の里親ですら月1報告があったりするからな >>539
もちろん「麻酔科医の専門的診察」てのは、日本でも手術前日なんかにベッドサイドで行ってる、10分あれば済む問診やカルテ記載内容の確認、当日の麻酔方法の説明などで、それで2000ドルとか5000ドル追加請求。命は金次第。職業に貴賤あり。資本主義USA。 順番を金で買うシステム
心臓は１つ
一番金を払ったものだけが手術を受ける
そうでなかった子は手術できずに死ぬ >>539
アメリカは医者にガンだと診断されたのに保険会社から
あなたがガンになる確率は低いと言われて保険適用拒否されたりするらしい アメリカたけーな。医者がだいぶ持っていくらしいけど >>1
予定は2億3000万くらいだったが円安や追加手術により3億以上かかるハメに
しかし値段交渉により1800万追加、つまり2億4800万程度で済んだって話しでおk？
それでも7000万以上が1800万まで値引きとかかなりぼる気満々だったのでは？ 月医療保険300ドル払ってても風邪ひいて1本注射打つだけで500ドル取られるやべー国だしね ろ、ろくおく？
そこまでして助ける価値のある子供なんてどこにもいねーよ 死体ビジネスで値段交渉とか、きれいごとじゃない怖い世界。 今朝ラジオでちょうどグラミー賞とった曲かなんかの歌詞の和訳の解説がこんな感じの内容だった気がする 移植してからのが金かかるやろ
経過観察やらメンテナンスやら >>543
それだと保険をがんになる確率が低い人に売った詐欺で訴えられそう 何で医療ってそんなに高いの？
貧乏人は死ねってこと？
心臓移植くらい1万でしろや 臓器移植は同じ民族の同世代じゃ無いとうまくいかないからな
子供が忽然と消えて事件にもならないケースが日本で年間
どれくらいあるか調べたら出てくるよ >>556
日本でやれれば安く済むと思うよ
取り替える臓器が圧倒的に少ないから出来ない
脳死患者いないと これ移植を順番待ちにしているアメリカ人の列に横入りするからこんなに金が掛かってるんだからな >>540
Twitterやブログをやっておられるから、その都度報告あるんじゃない？
流石に何億も寄付を募って、はい！おわり！とはしないでしょう >>552
>>ゆうちゃんが帰国して3〜5年経過し、主治医から「ゆうちゃんはもう大丈夫です！」とお話があり余剰金の必要性がなくなった時点で、
その時に活動している別の「救う会」へ寄付、または日本国内外で、誰かのために救いの手を差し伸べようとしている団体の支援の為に使わせて頂きます。
って「ゆうちゃんを救う会」HPには記載されてるから今後の病院代に余剰金使うのかな
追加で寄付された分は1000万だから本来の余剰金は400万みたいだけど >>556
医療に興味もないのに騒ぐなよ
あなたには祈祷師で良いのでは >>559
何だかそれが悪のように書いてるけど
別に無理矢理金に物を言わせてる訳でもないだろ
文句つけるなら制度用意したところじゃねーの？ 円安の影響？？
アメリカで治療受けていて？
まさかドル払いだった？ >>563
金に物を言わせてるし他人の金だしドナーや待ってる患者踏み躙ってるし何ひとつまともじゃない アフリカの土人にやれば何人救えるんかね
ガキ1人に掛ける額じゃねえな アメリカでも臓器が余ってる訳じゃないからな
高額にして実質的に来るなと言ってるのにこういうのが現れる 頭の悪いやつが>>3を馬鹿にしてる恐ろしいスレだ
俺はお前の味方だぞ コロナの前に経済で死ぬとか言っていた給付金でウハウハな奴を彷彿させるな。 >>265
亡くなった人の体に対する思い入れが違うのかもしれない
日本では遺体から何かが欠けているとあの世で困るって考え方がある >>1
まあ元々が高過ぎだろｗアメリカン白人ぼったくり過ぎｗ >>515
渡航してから体調が悪くてサブの人工心臓つけるような手術してるから、そっちの入院と手術代が
当初にない追加料金
その分も寄付で賄いたかったんだろｗ >>342
そんな問題ではない
助け合いの精神が日本人には少ないだけ >>573
ドナーになる人間すら居ない日本より
はるかにまともな国だがｗ >>572
移植してもらっておいてその子が死んだら親が移植はしません
この子が天国に行けないから、だとさ
他の子を地獄に落としておいてこの言種
巣喰う会なんて碌なもんじゃない >>265
保険制度の関係で支払いが出来なくて諦める人が多いんだろ >>269
まったくだ
赤の他人の高齢女と男の子作りに自分の金が使われるとか腸が煮えくり返る 免疫抑制剤とか一生飲まないといけないんだろ？カネ続くのかね？ 我が子に移植して貰ったのなら
両親こそがドナー登録するべきだよな
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