【田舎】移住者は「都会風を吹かさないよう」「品定めされるのは自然」 福井県池田町の担当者が語った“問題文”の真意 ★5 [ぐれ★]
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※2/9(木) 14:03配信
AERA dot.
福井県池田町の広報誌に掲載された「池田暮らしの七か条」に、移住者への提言として「都会風を吹かさないよう」「品定めされることは自然です」といった表現があり、一部で批判が出ていると報じられた。現在は町のホームページにも提言が掲載されているが、なぜこうした文言が掲載されることになったのか。町の担当者に真意を尋ねると、小さな田舎町に根付く慣習と、田舎暮らしを夢見てやってきた移住者とのギャップを解消したい、という意図を語った。
* * *
池田町は人口約2300人で、毎年20人ほどが移住してきている。
同町の担当者によると、町には「集落」と呼ばれている33の地区があり、それぞれに区長がいる。
「七か条」は、その区長会が提言としてまとめたものだという。
その中では、
▽「参加、出役を求められる地域行事の多さとともに、都市にはなかった面倒さの存在を自覚し協力してください。(中略)このことを『面倒だ』『うっとうしい』と思う方は、池田暮らしは難しいです」
▽「今までの自己価値観を押し付けないこと。また都会暮らしを地域に押し付けないよう心掛けてください。(中略)これまでの都市暮らしと違うからといって都会風を吹かさないよう心掛けてください」
▽「プライバシーが無いと感じるお節介があること、また多くの人々の注目と品定めがなされていることを自覚してください。どのような地域でも、共同体の中に初顔の方が入ってくれば不安に感じるものであり『どんな人か、何をする人か、どうして池田に』と品定めされることは自然です。干渉、お節介と思われるかも知れませんが、仲間入りへの愛情表現とご理解ください」
などと記されている。
町のホームページには区長会からのメッセージとして、《私達は、池田町の風土や人々に好感をもって移り住んでくれる方々を出迎えたいと思っています。(中略)移住者、地元民双方が『知らない、聞いてない』『こんなはずではなかった』などによる後悔や誤解からのトラブルを防ぎたいと思っています》と、提言を出した理由が書かれている。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/0db41a81b138e63f9a0cc680d52c58cdb0589567
関連スレ
【池田暮らしの七か条】福井県池田町への移住者に「都会風やめて」 広報誌の提言に批判 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675891535/
※前スレ
【田舎】移住者は「都会風を吹かさないよう」「品定めされるのは自然」 福井県池田町の担当者が語った“問題文”の真意 ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676016391/
★ 2023/02/10(金) 09:33:29.80 まだやってんのか、もういいんじゃね。この手のはどのみち自然淘汰されるもんだろうし。十分認知されただろうに。 5chでも「下げろ」とか「950踏んだから次スレ立てろ」とかルール押し付けマンいるよな 安曇野市に移住したけどうちの庭に雪捨てられててわろたわ これだから田舎は困る
こんな事では、廃れていくのみだ >福井では、冬の寒い時期でも冷たいおろしそばを食べるのが定番。
あったかいそばを注文しただけで町中からひそひそされそう!
でも冬に冷たいそばなんか食えないよ!!! 本当のことを直球で言うと叩かれる風潮
それこそ駄目なんじゃないのか? この規模の自治体に移住者なんか募って細々と粘ろうとされるより、スパッと消滅、都市部に移住して欲しいってのが国や県の本音じゃないの? >>1
田舎暮らしのエタヒニンが偉そうに。
限界集落の田舎者こそ都会の移住者に土下座して従えよ。 >>6
> 品定めとか女からしたら怖すぎるだろwwwww
都会者も演ってるだろ、マンションでも会社でもご近所さんでも、少しでも利害関係が有る相手は品定めをしているはず ちょっとF35-Aで福井の上空2〜3往復したほうがいいんじゃない?東京なめてるよ 都会風吹かさないようにするにはどうしたらいいんだろう?服装やら髪型やら話し方やらどうしても勝手に滲み出てしまいそう >>11
文句があるなら原住民に蕎麦の茹で汁でもそのまま浴びせればいいんじゃない?
別に暖かい蕎麦を食べようが冷たい蕎麦を食べようが自由。
それを都会面と言うなら力で教えてやるしかないよな 過疎化で近いうちに消滅する地域なんだから放っておけばよし。 これは宗教に潰される
やっぱり実家の跡地はソーラーパネルが1番だべ 嫁が絶対イヤと言ったので単身赴任で福井に住んで4ヶ月になるが
夕方の地元ニュースでも これ取り上げてたわ。
怖かったのは Iターン移住者のインタビュー音声がドラクエの武器屋の親父みたいになってたことと
池田町民へのインタビューが胸から下の映像だったところ。
身バレが怖いんだろうなぁ…
まぁ、車なかっただけで『昨日はお出かけ?』とか詮索される土地だしね、俺も早く離れたいわ 東京もんは鬼んごたる!田舎もんはダマクラかされて雪のノムギ峠を強行軍タイ! 何が都会風かは知らない。渋谷は庭みたいなものだったとか、
六本木のあの店はどうとかこうとかいうと何かまずい? ほんと都会民は偉そうなんだよな
だったら都会に住んでろよっていうね >>30
チョイスがDQNすぎてまずい
銀座とか丸の内にすべき そりゃそうだろ
地元民にとっては1番後輩なのに
移住者は田舎に来てやった、ではな 相当揉めた上での決断だろう
部外者があれこれ言っていい問題じゃない
俺は絶対移住せんけど 品定め。すごい言葉だな。完全に上から目線だよな。そもそも移住者はモノじゃないぞ。独自のルールの紹介をするなら、まだわかるけど。ま、こんな表現を使った自治体が評判を落とすだけだと思うね。いくら風光明媚だからって、品定めだなんて言われてまでは、という人が増えても、文句は言えないと思う。 田舎に移住したいなんて心が弱ってるだけなんだから
メンタルクリニックにでもいけ >>36
渋谷と銀座の空気感の違いなんて田舎の人わかんないでしょ わしはこのよーなところ、きとーはなかったー(`・ω・´) 田舎者でも地縁もない田舎に引っ越したりしないんだよ
都会から来るやつなんてそれはもう不審者なわけ 田舎者は他人に興味津々だからな
他人の服とか全部見てる >>44
冗談のつもりなんだろうけどそれガチなんだよなあ >>19
そう思った。むしろ、正直で宜しい。不分律みたいなのが一番厄介。 維持しなきゃならん自治体、消滅させなきゃならん自治体、そろそろはっきり言った方がいいよ >>35
ここだけじゃなくて田舎全般そうだよ
そのくらいは知ってて移住してくるもんだと思ってたんだけど 勝手に言ってれば?頼まれても住まないしw
どうぞ好きなだけ廃れていけ カッペをのぞく時、カッペもまたこちらをのぞいているのだ どうしよう。横溝正史を愛読する俺はちょっと心を惹かれている。 品定めって言葉が悪いな
興味の対象とでも言えばいいのに
品定めとか言われたら
今後の移住にマイナスイメージでしかないだろ 転校生みたいなものだろ
どうやって付き合っていけばいいか誰だって探るだろ >>59
てかカッペは女風呂のぞくとか普通だしな
都会と違って警察とか機能してないし 品定めって言葉がなあ
新しく来てくれた人がどんな人か気になるんです、いろいろ聞いてしまう人がいても怒らないでくださいとか
柔らかい言い方にすればまだよかったかも
でも実際は品定め以外の言葉を使うと嘘になるくらい品定めなんだろうな
こわいこわい これはもう世界大戦で
沢山いなくならないと
だめでしょね。 こえーよ、ますます人が出て行き来なくなり過疎る一方じゃんよ。
いや街を滅ぼしたいのかな?w そうこうしてるうちに品定めしてる人たちがだんだん死んでいって集落ごと消えるんだろうなあ
ポックリ死ねたらいいけど、下手に施設に入れられたら今度は自分が品定めされちゃうよ ちょっと先進国に相応しくないですね。韓国に売り渡したらどうでしょうか 都会だと近くに自分の気に入らんやつが住んだからといっていちいちどうもしないというか気にしないわな バイト先に東京出身の大学生が入って来て都会風みたいの吹かしたのいたわ
最初はへー東京から来たんだ?都会人だねって扱いだったけど
あまりに使えなくて最後はすれ違うたびにみんなから蹴り入れられてたけどな笑 見てみたら高齢化率45%とからしいな
だいたい1000人くらいが65歳以上で残り1000人くらいが65歳未満
これでまだいる65歳未満が逃げ出すのが早まっただろうな
爺婆は良いことしたと思ってるんだろう 都会者が村の入り口に来たら
第一村人に
「おっぱいのペラペラソース!」とか
言われるんだろ >>74
マンションの住人トラブルとか普通にあるでしょ >>63
シャインで悪霊に取り憑かれた後のおやじみたいのがギラギラしつつ言っているイメージ 都会住んだ事ない田舎者が
都会の風分かるの?wwww 言われなくても大人なら大体そういうものだと分かってるだろう
ただその上を越えてくるんたろうね 定住するからだよ
旅人がちょっと長居してます
嫌なことされたら、また居なくなりますのフンイキだしていればいいのでは 農家って昔よりはるかに機材や種子や農薬だって発達してるはずなのに、こんな風に自己を殺してないとやっていけない職業なの? 都会風っていうか自分の身の上を話したらどうしても都会の話になるんじゃないかな
都会風吹かせるな田舎特有の厚かましさは許せよじゃなくて
移住してきた人が前住んでいた所の話をしても都会風とは思わないようにしましょうと先住民側に呼びかけた方がいいと思うなあ 福井県はイオンすら手出し出来ない位排他的な土地なんか 「都会風を吹かさないように」
ヤクザ並の因縁のつけかたやな
えー普通にやってますよ?そんなことしてないですけど?って
弁明しても
いや、「町内であなたは都会風を吹かせて町内住民をバカにしてるっ訴えがあった」
って言われたら終わりやろ
実質的には民衆、人民裁判並の負荷を強いられる 都会と田舎の人って会話成り立つとは思えない
有名大卒と中卒ぐらい知性に差がある印象しかない >>75
若くても田舎のジジイに育てられたのだから全く同じ人間ができるわな
生まれながらにして陰湿で都会コンプ持ち 死ぬまで田舎から出ず都会を羨ましがっていればいいと思うw 田舎者が醸し出す腐臭が出てないと都会風を吹かしてることになる というかいちいち過去詮索するなってだけのことなのに
結構嫌なんだぜ、東京から来たとか
それに素直に答えるだけで都会風吹かすなとか言われた日には ちゃんと現実を伝えてくれてる良い町だな
マスコミさんの妄想動画を信じた、頭のゆるい人たちが
結局都会に戻る 正直に言うだけありがたい
ド田舎集落の実態だな
余所者が少しでも反抗すりゃ村八分なんて当たり前 >>95
田舎ムーヴかまされたくなかったら来るなっていってるんだろ?
親切じゃないか まぁ郷に入りてはだとは思うけど
事前にちゃんと自治体とヒヤリングしていかないと駄目だな けど移住したい人の心理も俺は分からん
なんで県庁所在地ですらなくそんな極端な田舎行くのか 池田町の連中は、進学でも就職でも、東京に出てくることを禁止
出てきても、住民票は移させない。
東京人に来るなと言うなら、同じことされるのは当然ですよね。 東京も東京に固執すればそれはただのローカル脳
だからな 田舎の娯楽と言えば
他人の悪口だからな
どっかの町おこし協力隊も村人の悪口で辞めたってニュースになったら こういうど田舎にもインフラ整備されてるのがホント無駄 >>108
それはいいんだよ
東京以上の街なんて世界のどこにもないんだから
東京にいるだけで世界の頂点味わえるし他を見下せる心理メリットがある 地方で不動産賃貸店に入ったら、治安のいい場所がいいですって言っただけでヨソモンが選ぶな!ってババアに怒鳴られたわ
その後内見に連れて行ってくれた若いお兄ちゃんが、こんなところに来てはダメですって教えてくれた >>52
分かりやすい点では良いよな
自分に合わないとわかったらすぐ出てゆける 小学生とか幼稚園児いるのかね
こんな未来のない呪われた町に生まれた子はほんと可哀想だわ ま、人口や住民の還流や入れ替わりが進まない組織や地方の田舎は
住んでるものでも
しがらみが足枷になっとるわな 田舎でも転勤族とかのいる新興住宅街とかに住めよせめて 今時、人間に対して「品定め」って言葉を使うことへの風当たりの強さが予想できないのか。あたおか ど田舎民も恐れるど田舎があるっていうディープジャパン みんなの書き方見てると、
俺はお前が嫌いだがお前が俺を嫌うのは気に食わんと言わんばかりの 地方でも都市と田舎で全く違うからな
東京周辺だろうが少し田舎になると俺ルールが増える
たとえタワマンだろうが避けられない >>106
都会で成功した人はそんな所に行かない
弾き出されたけど、中途半端な都落ちするぐらいならのんびり暮らしたいと言い訳しながら補助貰える田舎に行こう、
移住者欲しいんだろ、オレは求められてる!って人たちだったら揉めるのもわかる気がする
金あったら海外か、せめて暖かい地方に行くだろうし >>114
だよな。
子育て世代を歓迎しますとか甘言ばかり言ってて、イザ移住したら、、、より遥かに良い。 愛媛の山奥みたいに家が燃えたり
山口の山奥みたいに殺人が起きないだけましか 都会風って具体的にどういう態度なのか(*'▽')
田舎で暮らしたことがない人は理解できないだろう
田舎の人は都会の人のどういう態度が気に障るんだ? いきなりド田舎に引っ越すのではなく、人口10万くらいの地方都市あたりに住んでみたら
そこでも煩わしいと感じるのならド田舎は絶対無理
はっきり言って地方人でもド田舎なんかには住みたいとは思わないぞ >>106
本来なら、日本国民は何処に住もうと、そこでどんな生活をしようと、
法に違反しない限りは自由なので、自然環境の良さで移住する方がいます。
それに干渉する連中とそれを支持する地方自治体が異常なので、近寄らない
関わらないようにしましょうと言うお話。 これに納得出来る人だけが移住するんだから関係ないのに文句言ってもなあ 解決するのは
酒や。まず普通は礼儀でお酌するだろ?で何だかんだで
田舎の町内会の年寄りを酒の飲み比べで
ねじ伏せたら勝つる 田舎に移住するならせめて県庁所在地か地域中核の市にしとけ。
生活には全く困らないから。 本音を語ればいいという話じゃないし、
限界集落の田舎者の分際で少しは分別をわきまえて欲しいね。 福井に住みたいなら敦賀~福井あたりの北陸線沿いとかでいいだろうにな
その辺なら田舎でもド田舎ではないし
つか東京でも多摩の方、特に青梅やら奥多摩やらはなんか凄く田舎臭くて近寄り難いイメージがある >>128
村外れの偏屈な爺さんとか
作り話だったんか 2300人の村に毎年20人も移住者がいる事に驚いた ほんと山奥の過疎の村とか
言わずもがな
青年団や村の年寄りと酒を飲む機会が多々ある
そこの飲み比べでマウント取ったら勝つわな 東京から1時間半ぐらい電車に乗ったら
こういうのはあるね。もっと近くてもありそう。
単に住んでいるだけならいいけど、
地元に根を張ろうとするとあたりがきつくなる。 政治家「このままだと若い働き手がいなくなって日本やべーから移民ガンガン入れよう」
国民「治安悪くなるし今のままで何も困ってないから必要ない デメリットの方が大きい」
この問題スケールアップするとまんまこれなんだよな
このまま進むと日本(池田町)は間違いなく少子化で滅ぶけど国民(町民)は別に変化を望んでないっていう >>94
でもその東京出身のやつは田舎の洗礼を受けてから
他のバイト全員に敬語を使うくらい変われた 車いる所は個人的には無理
となると首都圏か近畿圏しか住めるとこねーわ…w
駅遠いとその辺でも厳しいが >>129
向こうから宣言してるんだからありがたいことだよ
池田ってとこにどんなストロングポイントがあるか知らないが、来るなっていってくれてるんだから
役人だけへいこらしていざ移住したら、なんて悲劇はなくなる 池田町に限らず、ど田舎に移住したらこうなるのは常識。
むしろ親切に教えてくれてると思うわ 明るく元気にみんなも盛り上げる役
→調子に乗ってんなコイツ都会風吹かすな
大人しく目立たないように静かにしとく
→お高く止まってんのか?都会風ふかすな ストロングのロング缶とか田舎の年寄りに飲ませてみ
腰抜けて
次の日から1目置かれて町内から何の文句もでないわな
顔合わせたら
次はいつ飲みますか~?いっときゃいいんだよ 何処かに住めずに逃げ出して来たのに宣教師面されて上から物言われたらそら馴染めないわなwww
何処でもそうだし逆でも一緒だろwww 帰国子女が日本は遅れてる世界ではとかいう振る舞いがそのまま都会に対する田舎の見え方なんでしょ
向こうがいいならわざわざ来るな鬱陶しいと思われないようにするのは大事だな そういうのは逆に原住民になんか言われたらキレまくるぐらいの方がいいのかもな…
これが東京からの移住者でなく大阪からの移住者なら反撃して対抗出来たりしてw 「MARCH出てやっと義務教育終えたって言えるレベルだよね」
「年収二千万の平凡な会社員です」
「親ガチャとか甘えるな!自分は板橋区という最低レベルの環境に生まれたけど平均以上に稼いでるぞ」
嫌われるのはこういう奴らだよ 限界集落で移住者に感謝しなきゃいけない状態なのに、なんだこの態度は。 在庫とか帰国子女も同じだろw文句有んなら帰れよって言うwww >>6
年頃の女性とかだと半ば強制で結婚の話持ってきたりするぞ トンキンゴキブリは生態系を壊すからな。
トンキンから出てはダメ! >>108
そうだね。逆に隣りに誰が住んでるのか住んでないのかスラ分からない生活してたら、トキオに住んでても何も思い出が残らなかった。3年居たけど、ずっと旅先のホテルに滞在してたようなカンジ。 人口減少局面にある今の日本では、地方でのインフラ維持が困難になっている。
壊れたまま復旧できず何十年も放置されている橋や道路が全国に多数存在する。
都会からの地方移住を促すべきではない。
過疎自治体が足掻いても社会全体の為にはならない。
限界集落等の居住指定を廃し各中核都市への集約・高効率化を進めるべきだ。 >>150
海外移住するの最近入るとか言うがうまくやれてるのかね
海外の人なんか血の気多いから揉めたら何やってくるかわかったものじゃないだろ まあでも地方移住者に対してのリアルであって親切なんじゃね?
地方移住決断する人ってそれだけでちょっと変わってるところあるし
それ故、そういう他人との距離感に鈍い連中も割と多いと思うから 要するに黙ってへーコラ言うこと聞かないと都会風判定なんだろ
おーこわ >>155
俺なら話聞いて賛同してそのままホテルインする んで田舎の年寄りは日本酒好きやからな
この季節は会合に一升瓶持って行って地元の年寄りに熱燗で飲ませてみ
お、こいつは·····みたいなふいんきになるからな
で、大切なのは獺祭とか気取って持っていかんでいいんだよ
辛口の中級くらいで良い これ福井県だけじゃなくて日本全国に当てはまるマニュアルだろうな 閉鎖的な田舎では誰もが顔見知りであり、かつ区会長というお山の大将だから
人前で婉曲表現を使うことも知らず威張り散らして生きてきたというのが良く分かる >>160
海外移住するにしても、既に中国人や韓国人が大勢住んでるから必ず標的にされるんだと。 >>160
上手くいってる人が一番面倒な事って日本人との付き合いだとか 品定めwww
もっと適切な単語思い付かんのかバカすぎるだろう このレベルの田舎なら東京でなく福井市から移住しても同じ扱いじゃねえの
もし池田町行ってから福井市行ったら福井市が大都会に感じるだろうし >>161
田舎でのんびり農業でもみたいな勘違いね
近所の人から野菜もらったり 生まれも育ちも東京の世襲議員を
教祖のように崇め盲目的に支持する
ダブスタカッペは田舎あるある 田舎者は都会の人に対しての僻みがあるって事に九州のど田舎へ行ったとき知った
バカにされてるって思うんかな これも難しいわな
うちのとこなんかこんな事も言えないくらい衰退してるから
都会と同じサービスを維持したまま田舎生活できると思ってる人入れても長続きしないし
本当に求めたいのは代々そこに住んでくれる人でしょ?
下手に遠慮や配慮しすぎると前はそんなことなかったのにーになるしで 上から目線の田舎もんを叩くのはええが
この担当は真摯に移住者に現実を教えてくれるええ奴やん
幻想を抱かせる他の田舎暮らし募集が酷すぎるって事では 今はジンが流行ってるから
青年団や消防団の会合に翠を差し入れして飲ませろ
炭酸忘れずにな
都会ではジンが流行ってんすよ~っつってアルコール度数40ぱーのやつを飲ませて自分も飲んで
マウントとりゃいいんだよ >>173
山奥のジンジャに祀られている御神体みたいなモンだろうな。 >>174
高い店いかんやつは車持ってないぐらいでたいして変わらんのだけどな >>161
下手に意識高いやつがSDGsの実践で地方移住とかやってる恐れもあるからな >>174
九州は朝鮮半島から追放された朝鮮人しか住んでない
てか、誰に対しても敵対的なチビ猿の島www >>177
イキる東北のカッペを酒で全員潰したことあるわ
酒強いのはメリットありすぎる >>174
馬鹿野郎!九州では
飲まんやつは
地元の者でも酒の肴、ネタにされる
何言われるか分からないから地元の酒場であの人は酒豪やからと名を売るんやで 東京の人からしたら東京以外は田舎って認識の人普通に居そうで怖い 結論的には、もう放っておけという話だろ。嫌な思いしたくないなら行くな、で終わりだよ。 定年後は移住考えてるけど、ここは嫌だな
ていうか、こういうの西日本側の田舎に多い気がするので、西日本には行かない >>174
実際バカだからね、ほとんど工場作業員か土方だし >>176
嘘がなく素晴らしい担当よ
民間じゃこの手法は取れない >>3
まあ自然淘汰上等で自分流を貫くと最初に言ってくれる分、いい意味でも悪い意味でも親切でお節介ではある こういう話題、好きだな
で、比較対象が決まって東京
アホか
北陸なら比較対象は福井市や敦賀市、金沢市、高岡市ってトコだろ
それか、第一次産業が盛んな氷見市とか 酒みたいな中途半端な物でイキってないで覚醒剤でもやれば?
九州島のチビにはお似合いだよwww >>161
そうだと思う。
都会から来た一本槍でマウント取ろうとする人とか居そう。 田舎では感情むき出し、ゲスいキャラを作らないとやっていけない アルコール度数40~60%オーバーのジンがいいで
田舎山奥の
青年団や消防団にはこの破壊力分からないからな
いや、ジン流行ってたんすよ~とかいいつつ
度数50%のジン飲ませて青年団のやつらや町内会のやつらの腰抜かせたら
次の日から羨望の眼差しで見られる NHKのいい移住って番組とBSで2番組ほど移住系やってるけど
良いところしか放送しないよな
ネガディブ情報1秒も無し
あんなの放送していいのか 若者が出ていくだけの地域って、単に仕事がないだけが原因じゃないのよ まず公務員が差別助長する文書作成してるのが問題
日本国憲法に反する >>56
田舎の人の都会人に対する心理なんて知らないよ 實際に行かなければ知る機会もない
だからこうして声明文を出してくれてよかったよ田舎になんてもう絶対に行かないから
あと田舎の人は都会コンプレックスとか東京人を嫌いな感情があるらしいけど、東京人は田舎に対して嫌なイメージなんて元々持ってないどころか地方に対して好意的だよ
だから余計に田舎に出ていろんな仕打ちをされて驚くんだよ まぁいいけどどうでも 要するに田舎が欲してるのは無料のお手伝いさんなんだよ ハッキリ言ってやらないとわからないからね、
今までもそれでトラブルあったから
ハッキリ言われたんだろう
都会のやつって態度とかもエラソーだし 都会の風取り入れた方がいいんじゃない?
田舎の限界集落なんて空気澱んで腐ってるやろ 田舎の年寄りには一升瓶の日本酒差し入れ。
獺祭とか気取ったやつはいらんから中級クラスの辛口
ただし自分も一緒に飲め >>187
東日本は、何でもかんでもトーキョーじゃないかと
東北民は首都圏への流出が激しいし、北海道は札幌(道央)一極集中とは言うものの、新千歳空港から首都圏までスグだし
その点、西日本は名古屋・大阪・神戸・岡山・広島・北九州・福岡と太平洋ベルト上に人口が分散してる
こんな日本海側、裏日本は話が別 >>171
もらってばかりは絶対だめ
お返しもしないとね。 文書の内容に躍らせるのは馬鹿
余り恥を晒すなよ
文書の内容が反社会的であり公務員法に抵触する時点でこれは刑事告発の対象になる 親切に田舎の掟教えてくれるんだからありがたいやんw ぶっちゃけ品定めだとか可愛く言ってるがw品定めぢゃなくて東京で何して来て逃げて来たんだ?
って半分勘繰られてるんだからよw何で宣教師面するんだろうってパヨってバカなの?って言うwww あたりの強い地元の人間は、弱いものいじめを
平気でやるようなタイプが多い。
そういう人に媚を売るのも自己嫌悪でしょ。
根を張らずに住める環境が望ましい。 移住するにしても県庁所在地の賃貸マンションにしとけ >>198
報道としては間違い
プロパガンダとしては大正解 新潟の関川村では2007にもなって村八分が裁判になったからな
裏日本にはまともな仕事がない上にみんな陰湿だからまともな若者はみんな出ていく 飲んだら無礼講やからな
飲んで日頃の鬱憤の好きなこといっときゃいいんだよ
ただし「怒り上戸は一発アウト」 山と田んぼしかない田舎に住んでるけど、大昔に京の都から政争に敗れた公家が落ち延びて来たらしく、その名残りが歴史として遺っている。
昔の都人も「この田舎者どもが〜」などと思いながら酒盃を重ねていたのだろうか。。。 >>198
朝ドラが殆どの場合上京促進番組だからバランスとる為でないの?
>>199
住むのにイイ場所なら過疎ったりしない訳だし。 >>212
移住者って、引きこもりの共同生活集団だろ?
早めに追い出したほうが良いよ
山口県の公金泥棒もアタオカ移住者だったし
あいつは山口県から山口県への移住だけどwww 田舎は田舎のルールがあるから
子供に都会へ行きたいと思われても困る的なやーつ 田舎ならこれくらい当たり前だと思うな
不干渉で町内会行事も役もあんまない田舎もある
自分達がものを知らないだけ 移住してもらいたいならある程度変わらないとな
移住してほしくないなら知らん >>1
品定めってどういうこと?
そんな田舎どこにあるんだよ ちなみに田舎に来たら宗旨替えは必須だからな
寺が一つしかないから強制的にそこの檀家になる
じゃないと葬式出せないからな
そもそもおかしな宗教で葬式とか村の会館を貸さないし 支援金目当てやら町おこし企画で移住してくるやつに田舎もんと暮らす根性なんかないだろう。 イスラムさんが日本の国土に土葬させろというときは郷に入れば郷に従えといい
お都会様が田舎に移住したら田舎人が悪いと言い出す。パヨクみたいな綺麗なダブスタで草w こういうことを何も考えずにナチュラルに言っちゃうのがカッペの陰湿さの本質なんだよな >>227
そう、移住者に対する配慮が感じられないしな。
俺たちのルールに従わないなら来るなという態度で構わないと思う。 なんか独自ブランドのオーガニック農作物作ってるらしいが
そのわりにふるさと納税は返礼品ナシのお金巻き上げるだけwww
いや、寄付だからね。本来の意味では正しいんだけど、やる気がないのか…知らんけどw >>227
逆に云えば 「過疎って来たから誰か来てくれ」 つってもロクなのは来ないっ てこと。 >>229 何して逃げて来たんだ?って勘繰ってると書くと流石に角が立つので品定めと優しく自虐的に書いてる位は
文脈を読める様に成った方が良い。
逆にお前が過疎地に住んでたら都会から引っ越して来た奴なんか怖いだろ? >>219
あちこちの山奥に落人伝説が残っているのは過去の住民が創作しまくったせいらしいけどね
戦に破れて落ち延びる先は見つかりやすい山じゃなくて島だし >>227
移住者呼びたいのは補助金欲しい役所であって
町の住民じゃないから。
役所が住民コンセンサスもないのに移住企画やってるのもガン >>239
でもそれってブーメランだよね
なんでそんな辺鄙な土地に住んでたのってなるしwww >>227
住民は適合する奴以外は来ないでくれが本音だろう
移住して欲しいのはおそらく役所とか議員連中でしょ >>239
そんないちいち詮索する奴はいないって
田舎に越してきた時点で何か事情があるんたろうなって察してそっとしとく お前等こんなゴミのような村の阿保が作った文書に全力でタコ踊りして馬鹿みたいだな
公務員がお笑いにもならない被差別文書作った事自体を攻撃しろ
ボーナスでない労働者も居るんだろ?
このスレ? サーフィンでは常識のローカルリスペクト
当たり前の話 >>245
夜中に強盗してくるかもよ
助け呼んでも誰にも聞こえないし、警察到着するのに1時間かかるぞ
それでも、そっとしておけるのか? >>243 それぢゃ溶け込めんだろう
>>245 そ言う優しさは有りそう、しらんけど 品定めって言葉が怖すぎるwwww
評価で良いだろwwwww まあ間違って移住する人が減りそうなだけ親切なんでは これぐらいストレートに行ってくれたほうが住む価値のない、田舎っぺのどもの集まりだとわかっていい どんな文章書こうと勝手だが移住者歓迎してるんだよね
来ないだろ 選り好みしすぎ
他人に迷惑かけず納税きちんとしていれば何をしようが勝手じゃないのか?
品定めって何だよ?
誰かここの住民の品定めに行ってきてくれよ >>254
毎年20人が移住してきてると書いてある
地元民は移住者が多くてうんざりしてるのでは? どんな住人が住んでるか調べるのは役所の仕事だし民生委員の仕事なんだよね
町内会に加入してない限りは地元住民は関わろうとはしない
だってめんどくさいもの
だから誰も民生委員になりたがらない 都会って半数が田舎から逃げ出してきた田舎者なんだよな >>241
創作もあるかも知れないけど、大概は何らかの事実があるものだよ。
ちなみに俺の所は原住民とは明らかに顔立ちが違う人がいる。郷に入ってもDNAは変わらないからな。 なぜここまで上から目線で偉そうにされなきゃならんのだ?
先住民はそんなに偉いのか? 住所を引っ越しすることになった、田舎暮らしのYoutuberの動画も結構エグかったよね。 >>258
他人の本音と建前が察せられないから生きづらいでしょ? 郷に入っては郷に従うってやつだな
嫌なら原住民より多数で引っ越して逆に田舎の風習破壊してしまえ
数こそ正しい暴力だ まあ人口二千人の町の主張なんて構ってられないよね
外で仕事してたらなおさら >>261
都会で犯罪するのもそんな奴ら
関西や九州から移住してくる招かれざるゴミ まあ縁もゆかりも無い田舎に行くなと言う事だな
でも血縁関係があるならそれはそれで面倒くさい
〇〇家の者として扱われる
先代がやってきた事を引き継がないといけない 数年前に池田町に滝を見に行ったことあるけどコンビニどころか自動販売機すら無くて田舎の想像を超えていた
住民は週に一回くらい車で一時間以上離れた隣の市にまとめ買いにいくらしい
因みに道の駅がぽつんとあってその周辺以外は圏外だった 各区長含めてその町の意思表明してるだけマシかもね?
嫌ならそこに住す選択をしなければいいだけだし。
ま、ただ七か条とやらが自分等にとっての感情論ばかり
なのは、この地域の程度の低さを表してんだろうな。 品定めという言葉のチョイスをしてくる時点で全員野垂れ死んで構わない掃き溜めだと解る >>247
役所の担当者が、住民は歓迎している。移住者が辟易することでも好意的に見てくれ…と取り繕ってるだけだろ。
住民は移住者に接したいように接するだけで、気を使ってまでいてほしい訳では無い >>274
転居者が地元に合わせるのは当たり前のこと
だって転居者一人一人にその都度地元住民が合わせてルールとか変えてたら収集付かなくなる 来てくださいとは思ってない意思表示を
評価するべきだろ? 田舎者は性格が偏狭だから来ない方がいいよという
とても親切なアドバイス >>11
んー、わいは冬でもざるで
最後に蕎麦湯飲んで温まるけどな
温かい蕎麦は少なくとも頼まないし
自分で作ることもない 都会風吹かす
ホリエモンとかひろゆきは住めなさそうwwww >>280
だいたい役所がもらえる補助金ってなに?
そもそも池田は町だから役場だけどなw >>281
そりゃそうだ。
だが、その言い分自体、過剰反応にしかみえんな。 都会で勝ち組になれなかった奴が田舎ならマウント取れるやろって安易に考えて移住するんだろうな 文明を享受できない明治時代みたいな生活、プラスこんなやつらに従わなきゃならん生活というのは、どんな罰ゲームなんだよ >私達は、池田町の風土や人々に好感をもって移り住んでくれる方々を出迎えたいと思っています。
そんなクソ田舎に好感持つ奴なんておらんやろ(´・ω・`) >>279
そう中国人が自分の住んでる地域に越してきたと考えたら想像つくよね
勝手に収集日じゃない日にゴミとか出されたらたまったもんじゃない
それは転居者の方が地域のルールに合わせてくれないと
都会だろうが田舎だろうが同じことなんだよ いながモンのおだだちむらしゃがいのおほろぴざをどがいモンばむらぱちぶにじでおしえぺやるべっへ 田舎人は垢抜けない上不細工な顔立ちしてるからな
訛りもゲスい
都会人は存在してるだけで嫉妬や妬みの対象になる
田舎の低学歴年寄りは噂話や悪口ぐらいしか娯楽がない 1993年から、町職員同士が結婚した場合、夫婦どちらかに退職を促す慣習があり、憲法違反のおそれがある。このしきたりは、採用時に説明されない「暗黙のルール」であり、過去20年で3組ほどの夫婦が対象になったが、2人とも役場に残った例はない。町議会で問題が取り上げられ、町の職員組合も撤廃の要望書を出しているが、町側は、「職員の高い給与水準を批判する町民感情」「人事ローテーションの制約」「過去に退職した人がいるので、今更やめたら不公平」などを理由に「撤廃する予定はない」と回答している
Wikipediaより
キチガイ村かよ 田舎にも問題ありまくるんだろうが
都会のやり方で生活したいんなら都会に住んどきゃいいのにとも思う >>288
地方交付税交付金とか、学校で習わなかったか? >>293
だったら越してこなきゃいいだけ
自分で好きで移り住んでおいて文句垂れるってどこの未開の民族ですかって話だわ >>261
うん。トキオの方が暮らしやすいもんな。トキオ一極集中は止まらない。
馬鹿どもが安易にイミンイミン言うけど、日本人すら嫌がる地方に外国人が田舎者が望むカタチで移住するわけがない。あるとすれば郷に入っては郷を破壊し新たな秩序を創る集団移住だろう。
地方の田舎者は駆逐され外国人の植民地にされる。元々日本はシナ大陸やら南方やらの移住者が五月雨式にやってきて成立した国で、集団移住自体は過去の日本史で繰り返されたコトではあるのかもしれないが。。。 >>298
夫婦は同じ課に配属できないから小さい組織だと人事が発狂するよとマジレス 日本政府「大量の移民に来てもらうので、日本人の方々は移民側の思想・文化を受け入れ妥協してください。」 ゴミとか漁られて、どうでもいい事でヒソヒソ言われそうw >>1
何でも他人がやってくれる都会の利便性と
どんな怠けたがり無能にでもできる都会ならではの仕事があり
好き勝手に生活できる都会の不干渉にどっぷり浸かった
低学歴無資格ノースキルな自己チューで軟弱のコミュ障は
地方や農村や離島で暮らせない
地方叩きするのはいつも決まってそんな輩
そして何故か必ず根拠レスな上から目線なんだよね
低学歴無資格ノースキルな自己チューで軟弱なコミュ障のくせに
#都会人による地方叩き #該当者が発狂 そもそもどこの馬の骨か知らん奴と仲良くなれって方が無理だよ
これは日本だけじゃない
アメリカやヨーロッパでもよそ者に冷たいのは当たり前だよ
外からやってくる奴は努力して馴染もうとしなきゃダメだよ 郷に入っては郷に従えってところは理解するが、品定めが前提なのが田舎の気持ち悪さだと思う >>300
それは地方交付税交付金だろ
面積と人口基準(たった20人でどれだけ増えるのかw)
で、移住で自治体が受け取れる補助金ってなに? 都会風を吹かすというのは田舎ではすでにヒエラルキーが決まっててそこの一番下から始めてくださいってこと
有名大大企業卒でも中卒の老人以下ですよって
コミニュケーション上手い人は品定めされて上位に行けるけどね 少子化でこれから日本が衰退してゆく未来が確定してるのにインフラ設備も予算も人も居ない田舎にわざわざ移住するような奴はそりゃろくな奴は来ないだろう >>301
都会からやってきて村一番の高額納税者になって田舎もんを思いのままにするという遊びがしたいw >>304
少数の日本人移住者を同化することは出来ても、大量の外国人移住者に来られたら少子高齢化の田舎はキャパオーバーして乗っ取られてしまうだろうな。地方から日本というクニが変容していく。 >>311
だからそれはお互い様だろ
移住者からしたら、そんな僻地に住んでる奴も何考えてるのかわからん 逆に都会側からも田舎から来る人に注文がある
●自分の意志で移住してきたからにはいつまでも同郷で固まって都会の悪口ばかり言うのはやめろ
移住してきて何年たっても「ここは飯が不味い」とか不満を言う位なら今すぐ故郷に帰れ
●同郷以外の訛りを馬鹿にするな
都会には様々な人がいる。外国人もいる。話が根本的に通じないならともかく、他人の訛りを馬鹿にするならお前は都会には合わない
訛っている人は都会には掃いて捨てる程沢山いるからわざわざ気にしていない
●生まれた地域で差別するな
普通に都会で生まれ育った人もそこには住んでいる
それを「あの人は都会モンだから」といって変に差別するな
田舎根性を捨てられないのならそもそも都会に来るな >>309
地方創生交付金で腐る程メニューがあるから自治体によっては受けたいものもあるんじゃね 「はぁ??方言キツすぎで何言ってんかわかんないんだけどwww」
これは都会風ですか? >>317
外国旅行と同じよ
お金使ってくれるお客様は大歓迎
でも住民になると… >>318
それも交付金でしょ?
補助金ってなに? おおかみこどもの雨と雪は田舎を知らん奴が作った幻想 ある意味で正直
後の評価は20年も掛からない内に出るだろう >>314
お互い様?
そもそもまともに経済学んでたら何のメリットも無い地方の田舎へ移住する利点は無いんだよ
その上、昔からのしきたりだからとか品定めとか上から目線だから余計に馬鹿だなぁって思う訳だよ 日本は縄文時代からアジアの中では異民族国家
一々差別しない精神性で自転車操業してきた
チョン死ねとかはただのネタで冗談
しかし職務的に差別を助長してはならないのが公務員
書いた奴首にしろ不愉快だ とりあえず何か困ったことやトラブルがあった時は役所の担当職員に相談することだね
当人同士で話し合うと余計に話がこじれてわだかまりが出来るだけだから
最悪そこに住めなくなってまた引っ越しってことになっちゃう 田舎なんてこんなもんだろ
だからみんなでてった
こういうのも含めた田舎暮らしに
憧れて移住してる人もいるだろうが
そうじゃないやつは
別荘地に移住しとけ >>321
その二つに財務性質上の違いがあると思っているなら勘違いだね >>332
言葉は性格に遣いましょうってことだぴょ
ま、どうでもいいことで 草刈りなんかはまあ金が無い自治体は仕方ないわな
ただ過干渉は相変わらず気持ち悪いw 移住を考えてる人達が嫌な思いをすることを未然に防げたと考えるとむしろすばらしいアピールではないだろうか
池田町の住民たちはとても思いやりがある人達なのだ >>333
極端に増えることはないが、デジタル田園都市構想次第ではある程度は増えるかもな これはこの町の若者が都会に出ていく言い訳ができたってことでいいことじゃん 自己の価値観を押し付けるなと言いながら、てめえの価値観を押し付けている原住民が滑稽だわ。 >>310
まさにそれ
対等の関係ではなく新参者は序列最下位だからな!というね
単なる自治体の中で何の格付けやってんだよって話
新規移住者は村の祭りから草刈りから自治会まで全部拒否したらいいよ
それが田舎者を教育することになる とりあえず移住前に新規移住者らとコンタクト取っておいて、次の選挙で町議会の過半数奪えるよう根回ししとけ
田舎者のパワーの源泉は議員の数だからよ >>341
中華街でも作るような民族っぽい思想で草w
そりゃ嫌われるわww まあ現実がそうなんだろうし来てすぐ逃げるのは手間がかかるのに無駄な労力になるから最初こら言っとくんだろな
でも、町役場が転入者用のエリア作ってしがらみのない暮らしができるようにするとかできんのかね 嫌なら来なければいいんだしこれをdisるのは違う気がする 福井県のジジババと話してみたらいい、考えや態度は、ドン引きするくらい昭和。
福井県を早く解体したほうがいい。 これが普通なんだよ
田舎の人は優しいみたいな映画やドラマがいけない 地域性を包み隠さず晒すスタイルは好感だなあ
後で知るよりはいい 都会からの移住者って、結構長く自分はお客様という立場でいるんだなw >>345
地域で強要される無償作業って第一次産業に携わってない人には関係ないじゃん
別に同じ日本人で先住者もヘチマもないんだしドン百姓がたいてい間違ってんだしさ 都会からの移住者って、
「都会でたのしく良い思いしてきたし、余生はのんびりクソ田舎で過ごすか〜w」みたいな感覚だろ?
田舎で暮らす覚悟もないし基本的に舐め腐っるんだよな 吉野家の人「どうしても移住したくないなら移住しなければいいのではないか」 都会に出てきた田舎者こそ田舎の感覚のまま近所に迷惑かけてんじゃねーぞ 福井の中2男子自殺で和解 県と町、再発防止に努力
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE25CBN0V20C22A3000000/
池田町は排他性で中学生自殺させたのに何も学んでいないのか
町長も町民も最低だな 消滅不可避の自治体に移住の勧誘なんかさせるなって
意味がない 言葉としてはキツイけど、>>341は間違って無いと思うけどな。
というか、>341ですらぬるく書いてる方だと思う。
田舎の人はとにかく階級で分けたがる。
「新参者は一番下」ってのはまだ甘く、初期位置は「ヨソモノ」からスタート。
30年40年と人一倍奉仕してやっと、その部落の一番下に「入る事を許される」感じ。 来るなってやんわり言ってんだよ
言葉どおり受け取って叩くとか都会もんはアホばかりだな >>355
都会暮らしがどれほど大変か想像できんのか
たいていは田舎から出てきて家賃払うために働いてんだぞ
老後はどこに住もうと勝手だろ
田舎の共同体なんてものに世話になってないのに何で無償労働させられるんだよ
他人は他人
ほっとけ >>358
ここの一部の論だと、田舎の感覚のまま近所に迷惑かけるのを
都会人は文句を言わず受け入れなさい。になってるけどねw カッペはほぼこんなもんだよ
うわさやいじめが大好き 大雪降っても家の前の道の雪かきすらしないし
地域の協力意識ゼロだよ都会もんは 地方交付税交付金も受け取らないなら良いんじゃないかな つけ火されたらやり返すしかない
猟銃免許取ってから移住すべし >>367
北海道民の除雪のケンカ
YouTubeで上がってるけどワロタ ざっと見たけどいまの日本人ってのは面倒くさいよなあ
よその土地に移り住むにしろ、レジャーで立ち寄るにしろその土地それぞれの文化があるわけでね、土着民がいるわけさ、んでその土地の人からから人としての常識突きつけられるという現状ね
この地区の方々も、いいたか無いけどさあ…って気持ちなんだろうな
豪に入れば郷に従えというね
日本は今や韓国のように歴史にとらわれない個人プレーを尊重してるようにしか思えんね
つまりアイデンティティの崩壊なわけさ >>370
残念ながらの猟銃持ってるジジイ多いんだよな
それと猟犬
行かないほうがオススメだって注意してくれてるニュースだぞ >>366
Twitterとか見てても東京人の方がそういう陰湿さは上だと思うよ。 まあそういうもんだっていう覚悟があるうえで田舎暮らししろって話なんだよな 東京って痴漢だらけだし電車やバスに乗ってきたベビーカーを蹴ったりするじゃん。
地方から見てると異常だよ?こっちはそういうのないからね。 >>374
この板でもマンションスレとか学歴スレとか
伸びが異常だもんな 「地方は相互監視社会だー!」とか言ってるけど、
東京人も気に入らない近隣住人を盗撮してSNSによく上げてるけどね。 トンキン民が日本の全ての文化を壊していく。
トンキンの常識は日本の非常識 >>373
田舎の自治会よりも、タワマンの自治会のが面倒くさそう 共有財産あるし >>1
誰が住むかよんなとこ気持悪い
てめーらも呼んでるんなら価値基準替えろや >>375
そうそうそれよ
アイヌやインディアン、アボリジニーを虐殺してきた歴史とね、その行為がまんま変わらんのよね現代においてもねマクロ視点でもさ
あのねえ、そろそろ気付こうかと問いかけられたのは最低限の義務教育を与えられた日本だからこそだったんだよね
それがいまや無い…
ここまで没落する日本は歴史上はじめてではないかねえ 凝り固まった田舎の自治会長たちが滅んでから
新しく都会の人たちが移住してルールを作るのがベスト ジョーブログみたいな都会のバカはどこの田舎でも嫌われるだろう >>734
お前ら田舎もんの寄せ集めが東京だから仕方ないじゃろ 田舎は全部中国人移民者を送り込もう
全滅させて乗っ取ってくれる >7
今時そんなこと言う奴いるのかよ。
>29
古っ。爺さん乙 >>174
突き抜けていれば尊敬の念だが、手が届きそうとか同等レベルと思われると攻撃対象にされる 都会からくるやつは結局他人に関わりたくなくて静かにくらしたいって気持ちでやってくるわけであって
この田舎者共は寂れた田舎をなんとかしてほしいからって呼ぶんだろ?
ならその価値基準の根底からズレてんだから無理な話だわ 「ヨソモノ」ってのは平たく言うと、「外敵」ね。
田舎に行く場合は、自分が敵では無いと一応のランク分けがされるまで
常に犯罪者扱いされ続けると思った方がいい。
何か事件や事故が起きたら、まず犯人と決め打ちされるところからスタート。
「悪魔の証明」じゃないけど、自分が犯人ではない場合に、「そうではない」と
わかってもらうのは本当に困難を極める。
向こうはもう「お前以外有り得ない!」と強く決め付けて来るうえに、説明しようと
しても「言い訳するな!」と説明自体を封じられる。
それを集落全体が敵になって攻撃して来るんだから、最初から勝ち目がない。
で、言い負かされる=向こうが正しいと証明される。
自分が間違っていたんだから謝罪と反省をしなくてはいけない。
「謝罪文の提出と、追加の奉仕活動」
これを何十年も続けてやっと共同体の最下位に入る事を許されるってのが田舎の実態。 例えば田舎から出てきた人に、「公園デビューかんがえなきゃならない都会って不便ですね。明らかに都会の悪習です。田舎では公園デビューなんかないから気楽ですよ。
公園があるから公園デビューがあるので公園なくせばそんな面倒も消えるので公園なくしてください。子供はボール遊びでも鬼ごっこでもそこらで安全に遊べますから。」
と言われて都会の人はどう対応するんだろうね。それを全部受け入れて変えるべきだとなる人でなければ福井県池田町に文句言う前に鏡見ろってなるよ。 >>1
正の部分ばかり強調して、負の部分はロクに見せず言わずにいて、
後から事前に聞いてたのとは違ってたと言われるよりはいいんじゃないのかね? 当たり前のことしか書かれてなくて草
嫌なら他の田舎に行けってやつ >>382
どうめんどくさいの?
おそらく日本でも負けてはないくらい面倒くさい地域はたくさんあるよ
つか長年一つの土地に住んで歴史を紡いできた人々には生きるためという根本的な本質的な生き方があるのよね
まずは知る、事から始めないとさ
押し付けるなんて論外なんだよねえ 条例かw
守るほどの伝統があるのね
よそ者は先住民に従え!
まあどこもそうだよね
都会以外は >>397
ここの一部の連中の主張の根底が
都会民:常識人
田舎民:非常識人
だから、その例の結論はお察しw >>397
どうも思わないと思うよ
ああそういう考えの人もいるんだなとしか
自分と違うからと言ってコチラの考えを押し付けてもトラブルこそあれ解決することなんて都会ではないので >>377
基本は車移動の土地が多いからね
某地方都市のど真ん中のターミナル駅に行って、駅の乗り換えがバリアフリーではない事に驚いた事がある
聞けばその都市は基本は車移動だから、という事だった
ベビーカー論争とて公共交通機関のバリアフリーが前提条件だからね >>401
例えば、趣味の文化サークルみたいなとこだって普通に、新しく入ってきた人は元からいた人たちが築いてきたルールとマナーに従うもんじゃないかな 東京は至るところに監視カメラが設置されてるよな
車の路駐やゴミの選別も監視されてるから違反したらすぐ通報される
田舎はその辺アバウト >>405
公共交通機関でベビーカーは迷惑以前に虐待って見られるからな 田舎は これでコンビニすら無いし一生独身で生きることを強いられるの草 >>410
うんにゃ
このスレの主旨はそこではない
地元民からの最低限のお願いだよ
そして過疎はなぜ、という形ならメディアが良くないよね
確かに便利な方が人はラクできるからね、無知をつかれるわけさ
知的レベルの低い層がメディアによって染められた感じかな
ただね、言う程便利ではないのだよ今の東京ってさ
もっとこうね近未来的な世界が拡がっていたはずなんだよいまや2023年だよ…
東京に土着し未来を夢見ていた人らは総じて常に冷静だとおもうね
田舎生活ってのは人類のえいちだよねってさ >>406
都会風とか品定めって言葉の使い方が行政としてどうなのかと思うけどね。 田舎の明文化されてないしきたりは、大抵その地域の気候と環境と取り巻く社会からそこに住む人が何代もかけて作ってきたものなので、
移住者が数年住んだ程度で変更しようとしてもそこの土地に合わないから、しきたりに従う方が合理的な場合が多いよね。
田畑や河川敷の野焼きへの批判的な意見見るたび特にそう思う。 グーグルまっぷ見たけど
山に囲まれて道路ほぼ一本道で両サイドに家がポツポツやん
こんなん無理やわ
他人の振り出来んわ それこそLGBTや外国人はどう判定すんね?
この行政の人はさ >>1
遠回しに絶対に誰も移住して来ないでくださいって言ってるんだよ
察して差し上げろ >>419
誰もとは言ってないだろw
自分が該当者だからみんなそうとは限らないぞ >>419
税収目当てで欲しいはほしいでしょ
ただありえないクレームつけたり一個人の我がままだけで周囲を振り回すような問題行動だけはやめてよね、っ感じでしょ 田舎暮らしを宣伝するくせにこういうのは放送しない地上波番組 たった2300人で独立した自治体扱いされてるのがそもそもおかしいだろ。早晩消滅するだろうが税金を貪り食いながら一部の既得権者だけで存続するかもしれん。旧統一同様裁判所が解散命令出すべき >>331
別荘地ほど居心地悪い所は無いんじゃないか
建物のでかさで格差が有るし
共有場所が多いから何かとうるさい
他人を必要以上に気にしていて足が地についてない人が多くいる感じで居心地最悪
だいたいこんな感じだけどあと山の上とか変なところが多いよね >>41
誤解してるヒト多いがクソ迷惑な作物残渣の野焼きは伝統じゃなくて昭和からの習慣だよ
戦前までは刈敷といって収穫後の残渣や森林の草木まで緑肥として農地にすき込んでいた
それが高度成長期から安価な化学肥料の普及で必要なくなると残渣を燃やして処分するようになった
「野焼きしないと農業ができない」なんて大嘘だし事実新潟とかは野焼き禁止を徹底しながら農業を続けている 池田町wiki
1993年から、町職員同士が結婚した場合、夫婦どちらかに退職を促す慣習があり、憲法違反のおそれがある。
町側は、「職員の高い給与水準を批判する町民感情」「人事ローテーションの制約」「過去に退職した人がいるので、今更やめたら不公平」などを理由に「撤廃する予定はない」と回答している 田舎らしさってこれなんだよな
ホリエモンとかバカだからわかってない
大樹町でも同じだよバカ だいたい都会もんがゴミ散らかして
不法投棄はいかんとか言い出すわけだよ >>428
草なんて農業をしてても、していないくても生えてくるからねw まあ現実よな
洋の東西を問わず人口2000人の僻地なんて排他的に決まってる 都会者を覗く時、都会者もまた田舎者を覗いているのだ
サンチェ 都会で生まれた人間に
いきなり農村生活は無理がある
1年くらい体験生活をしてみて
朝枕元にでかいムカデがいても
驚かなくなってから移住するべきだ 田舎っていってもさ、
それなりに栄えてだけど現在は過疎化が進んで鄙びていってるみたいなとこには定年田舎希望の移住者って絶対行かないじゃんw
彼らが行くのは旧市町村合併の時に村だったような所で、
そういうところって過疎化の段階はとうに過ぎてて20年くらいで廃村決定みたいな所ばっかりでしょ。
そういう所って残された住民が自分達の都合の良い環境作りをしてて、
税収欲しい役場以外は別に来なくていいってパターンがほとんどじゃね?
そこで陰湿な田舎って言われても知らんがな、歓迎してないだけだよって住民は思ってるよ。 そういうことか。
確かに狭いコミュニティだろうからな 行政なんか気にする奴なんか居らんのが真の田舎
都会もんは当たり前に観察される
日本にいる外国人は基本この洗礼をどこでも受けてるわけだよ
何言ってんだよ 田舎に住むか都会に住むかを住人が決めるんだから正直に書いてあるのはいいだろ
都会と田舎の人口比率がどうなっているかを考えれば答えは出ているはずだ
村の若者ですらこの言葉を読めば将来どちらに住みたいかがよくわかるだろうwww なぜ福井が原発銀座になったのか、理由がわかりました。
まともな産業が育たないんですね。 >>75
使えないって、期限切れの弁当を持って帰る為に棚から回収して隠したり
オーナーが来たら合図しろとか、そう言う事に使えなかったんだろ?
田舎のコンビニ行くと空気違うんだよなぁ >>442
これよな
慣習がありますから!郷に入りては〜
なんて言ってるから廃れるわけで
他を入れるなら自分達も変われるように努力せんと
少なくともこの7箇条からは歩み寄りの意思は全く見えんもんなぁ まあ都会に住んでてわざわざ田舎に移住したいなんていう奴は
高確率で性格に難有りだろうからこんな事言いたくなる気持ちはわからんでもない >>406
でもまあ衰退都市ってもれなく排他的だよね
もっとひどいところだと既得権ががっちり固まっていて
正論など通らない 20年後、30年後には地方は人口が半分になるらしいから
そのあたりも想定しておいたほうがいいよ 田舎だから排他的
これは間違い
都会も全く同じだろ
都会で地域コミューンから距離を置いてるだけでさ ここでふるさと納税なんてしたら役場の人が村人に言いふらしそう 他人の噂話が娯楽だからな地方って
大都市だと隣に誰が住んでいるかわからないのもふつうにある
都会がいいとは言わないよ
通勤地獄だからね
睡眠不足で早死しそうだ >>446
マスメディアやネットをみれば
「過密過疎は霞が関官僚の陰謀」「トンキンが強欲なのが悪い」「アベノミクスで地方切り捨て」って書いてあるから
過疎地の人たちは自分たちに問題があるとは毛頭考えてないよ >>429
すげえな
特に「過去に慣習を受け入れて退職した人がいるので、今更やめたら不公平」これとかいまもう2023年だよな 終の棲家を荒らされるくらいなら、いっそ静かに滅んだ方がマシって考え方もあるんだよ。
滅びたくないだろ?だから受け入れろってのは、都会人の傲慢。 めちゃ田舎でなくて地方都市くらいでもこういう傾向は実際にあると思うぞ。 都会から田舎に来る人らって、勝手な妄想で素朴さとかに幻想抱くからねえ
人間皆同じですよ >>457
誘致してんのは地方側だろ。事実をすり替えてんじゃねえよ 福井だとそれが常識なんだろうし
改善させるのは難しいだろうよ
本人にとってはそれが全てなんだから
否定されると自分たちの存在すら否定される感覚では? 田舎ってほんと魔界村みたいよな
絶対住みたくないわ これが日本人と外人になったらそら当たり前だわとなるだろ
至極当然のこと 近所付き合いがないぐらい人里離れた所に住めば問題無しだろ? 若い人が残ってないので、自分の事ばかりのしーさまばーさまの意見を取り入れるしかない
もう、とうの昔に手遅れなんだよ 神奈川県とか言う1万年前からずっと栄えてる地に産まれて良かった 福井に嫁いできたけど良いところだよ
元々田舎育ちだから思うんだけど郷に入ったら郷に従うのは当然だと思う
池田町何も変なこと言ってない >>459
田舎のほうが物価高いしな
家も多少デラックスであっても水道、電気、ガスのインフラの整備の問題で狭いところに密集しがち
騒音問題も都会と変わらないと
広々と見える土地は市街化調整区域で新規で家は建てられないと 宮崎駿の作品でもあったろ?
若い娘さんが田舎に行くってのは嫁入りと同じなんだ
そういう田舎の風習は理解しておかないといけない
子供がいたら村長さんにちゃんと夜這いしてもらうんだよ? >>460
役所が騒いでるだけでこっちは知らんがな…って住民も居るんだよ。
これ、移民問題と同質の問題で、いずれ日本自体が同じ問題と向き合う事になる。 正直でよろしい
後から聞かされるよりはトラブルが少ないだろ 都会風と言えば
毎日スーパーに行き1000円~2000円の買い物をする。まとめて買わない
コンビニに1日何回も行く
車があるのに派手な自転車で出かける
雑誌の真似をした服装で出歩く
これは良くないと義姉から注意されたわ 結局、田舎も都会も住みづらいんだよね
やっぱりそこそこの地方都市が1番暮らし易い 都市は人を自由にするという格言がうまれたのは何百年も前なのにわざわざ不自由になりに行く? >>466
日本に来た外国人がイスラムに合わせろっていってきたら郷に従えって言うよね?
ってことだと思う >>397
東京では田舎者は公園デビューして先住に挨拶しないといけないって風習も無いし、何処の公園を選ぶかも自由
そもそも公園は娯楽だろ?
新参者の田舎者は公園に子供連れて挨拶も来ないとか無いし
誰が新参者すら東京だと分からないから
田舎は娯楽の祭りに参加しない新参者はゴミ捨て場も使わせないなど陰湿な態度に変わるのが問題なんだろ
上手く例えたつもりだろうが、そもそも人の性質が違うから
何も例えになって無いと言う… 都会で流行りの 指輪を送るよ
君に 君に似合うはずだ〜 これぞ日本の因習よな
傲慢なのは結構だが値踏みするのはかっぺの専売特許じゃないぞ >>468
東京に住んだら偉くなったと勘違いする田舎者がいるからややこしい トンキン人はトンキンと偉そうにするんなら来るなということか 知り合いの外国人の娘が、小学校で食事の時先生から酷く注意を受けたそうだ
マナーが違うだけでそこまで怒っていいのだろうか
他人に迷惑をかけてるならまだしも 親戚が東京に住んでるけど俺は横浜のが好き
きれいな富士山を見れるのがたまらんわ まあ人が減る地域は
こういうゴミ地域ってことだ
寄らないのがベスト、どうせ滅ぶ 九州から来た人が地元は監視社会で陰鬱で嫌になるって言ってたな ご近所との付き合いは顔を会わせたら
挨拶する程度の付き合いしかしないつもりなら
田舎暮しはまず無理だろうね
ケツの穴を見せあうくらいオープンで
濃密な人間関係を築く覚悟がないとそれこそ
村八分は確実
ご近所との付き合いは薄くて良いけど
都会を離れて環境が良い場所で暮らしたいなら
飯能あたりにしとけ >>460
田舎に順応して住民と仲良く住める人を望んでるのにわがまま放題な人に来られても困るでしょ
永住して欲しいのにこんなはずじゃなかったって出ていっちゃうから注意事項書いただけ >>492
コンプレックスだろうね
キモさは金に勝る >>492
福岡県八女市やね
あそこは陰湿なクズばかり住むやべー地域 まぁいいんじゃない?
そういうスタンスで外部から人いれませんと宣言してるんだから
いずれなくなるでしょ
願い下げ 福井県って雪ばかりでいつもどんより曇ってる暗いイメージだわ >>481
大分のイスラム教徒「日本はさっさと土葬用地差し出せ!環境悪化?いいからやれ」
大分県日出町「はい…」
【大分】イスラム教徒土葬墓地、早ければ8月着工へ | ShareNews Japan
tps://sn-jp.com/archives/84045 暮らすって事は家賃なりなんなり金落とすし税金も納めるんだろ? >>470
福井から出て行った身としては一生戻りたくない ペルソナ4に出てくる霧に覆われた怪しい街=福井県って感じなんだろ
県民性もすごい暗そう まぁそこは仕方ないと思う
だから普通はそんな場所に行く奴はいないw
我慢出来る人間だけが行けば良いだけやね >>482
祭りが娯楽?
地域を護る神社の一大イベントを氏子さんが一丸となって盛り立ててるのに? 人様を品定めするという事は、当然自分も品定めされているという事に気付かないとな。 自治会やってると問題になってるのが近所の独身
いわゆるこどおじというやつだ
3人いるんだが3人とも還暦前後
一応正社員で働いてきて当の本人たちは俺は一生懸命生きてきたという顔をしているが
結婚すら出来てないので近所は無職引きこもりを見るのと同じ目でこの3人を見てる
本来ならそのこどおじに息子とかいて消防団員とかやってもらうとこなんだが結婚すら出来てない
お前が原因の一つなのに他人事で「若い人のなり手がいなくて困ったもんですねぇ」とか一人前の口を利きやがる
このまま近所付き合いを密にすると病気や孤独死されたときに泣きついて来られて近所が迷惑する
もう距離を起きたいんだけど近所だからその加減が中々難しい
全く迷惑な存在だ 東京風吹かせてTENGA使うと嫌がられるのか?
で、捨てたはずのTENGAが畑の境界の杭に鳥除けで刺さってんだろ?
それは上手くいかないだろうな >>507
それを分かりやすくする為でもあるんでないの? >>501
> 外国人にも同じ事言えるのか?ああ?
言うんじゃないの? >>506
イベントと言ってる時点で娯楽だろw
傷付くかもしれないけど、神など居ないよ
豊作を神に祈る暇があるなら畑仕事してた方が豊作率上がるよ >>503
私も地元に戻る気はないし住みたい場所に住めば良いんじゃないかな 中世ジャップランドの末路
美しい国日本をトリモロス! >>466
頭悪すぎないか?
日本に来た外国人が祖国にいた時と同じような振る舞いしてたら国に帰れって思われるのと同じだってことだよ
もし日本が国として「日本人の特性はこんなんで、こういう風習があるから来るなら従ってね」と言ったら一定数の批判はくるだろうな
同性婚認めないで日本遅れてるって外国に言われるようなもん この記事だけでも田舎が廃れて行く原因の一端が垣間見えるなww イジュー!!
イジュー!!
って強烈に招いてる自治体ならともかく、ここはそうでは無さそうだし 日本は田舎の集合体
だからダメなんだ
という話もあながちハズレではない 最初からこれだけ言ってるならそれでも住みたい人しかいかないからいいんじゃね
最大限援助しますとか言ってる方が危険な気がする なんか色々めんどくさそ
自分から旧態依然としたいかにも閉鎖的な社会に新参者として飛び込んてく人のメンタルすごいわ >>509
田舎エアプはこれだから…
今の課題は独居の後期高齢者ばかりになって、近い将来確実に居なくなるって事。
還暦こどおじなら猶予があるだけまだマシ。 福井県民見かけたら品定めしていいか?
あまり福井県民見たことないが 移住者の価値観を尊重せずに、我々と同じようにやれと押し付けるのを排他的と言うんですがそれは 裏日本音頭(作詞作曲 ワイ)
裏日本 裏日本 日本の裏庭裏日本
夏は猛暑で冬は豪雪
人も冷たい裏日本 >>519
この町って、面積は大きいくその殆どは山って
実際のとこ、打つ手無しだよ
きっと市町村大合併な時に
近隣自治体からも断られたのだろうし
何かアイデアある? しかしこういう問題に日本の本質があるのは間違いない
やっぱ滅びゆくのだろうね >>518
別にターバン撒いたり母国語話して母国料理食べてても外国風吹かすなとは言わないよ
ゴミは分別しないと持って行ってくれない、持って行って貰えないと困るのは自分だからルール守ろうねってくらいだろ
田舎者は人権無視と異文化拒否だから嫌われるんだよ 福井に移住するんだったら坂井か鯖江が一番良い
比較的若い世帯が多いから 劣等感の裏返しでしょうな
しかし、それが日本じゃないか
欧米化に風情はないよ 外観上は、移住希望者への留意事項となっているが、内容の実態は
既存移住者への批判~攻撃だね。端的には出ていけと言っている >>1
監視カメラいっぱいつけて「田舎で村八分にされてみた!」ってYouTuberにやってみてほしい >>518
それは内容によるのでは。たとえば室内に土足で上がったら注意するけど
遠慮がちな日本人と違って明確な意思表示をしてくれるとか
そういう美徳と言えるような部分は取り入れようと思うし
価値観に馴染まないから帰れというのは排他的なだけですよね 都会風ってのはおそらく「東京はこうです。ここは遅れてます」的なことを言うってことだろう
あとは死に逝くばかりのジジババなんだからほっといてやれ >>1
方言が酷くて何言ってるかわかりません、もう一度言ってもらえますか?
それは事実だけど、愚論
『人の愚かさ』の方に理解を示した事になるからだ。
人として精進する事をやめた事になる。
付け火して、の世界か
ネットがここまで発達してる時代に、都会風もなにもないだろう
非合理な風習や制度をさっさとなくせよ、いつまでも夜這いやってるんじゃないよ田舎もん風情の分際で >>539
攻撃されかねないから来るなって割とはっきり言ってくれてるんだから誠実だよ
100%「自分が社会に合わせる」どこに行っても郷に従えるタイプじゃなきゃ向いてない
変な夢見て来るとお互い不幸になるからやめておけって忠告してくれてる >>532
収支やらインフラやら詳しく見ないとわからんが
無理じゃない? 都会風吹かれて色々変えられるのが嫌なのか?
だったら冷蔵庫も車も使わずに田舎伝統の暮らしをしとけよ
都会の文化や技術で楽な生活をしてるのに、内面的には都会風は受け付けたく無いって
だから格好悪いし、中途半端な田舎志向者が入ってくるんだよ オレは田舎に排他的な住む気なしだが、こういう地域が多くあるのは面白い
奥ゆかしく注意していれば叩かれなかったのかもしれない
地方なんて俺たちの税金で成り立ってるとかいう
ホリエモンはまたぶち込んだ方がいいと思うなあ
人の愚かさに寛容になるのは良いが、愚かさを正当化してはイケナイ。
クソ田舎なんて住むもんじゃないよ
人の噂話くらいしか娯楽がないから誰それがあーだこーだとずっと言ってる
そんな所に新入りが来たら一挙手一投足まで噂される 社会でいうところの靴に合わせろでしょう
新人は粋がるな
都会にもありますねえ 田舎にプライバシーなどないな。
オナニーしてる事すらバレてるぞ。 LGBTもSGDSも都会風と言われて受け入れないだろうな まぁアメリカのド田舎みたいに
移住者相手に保安官が犯罪者前提で接してくる国よりマシだろ
いやマジで速攻やってきて、問答無用で家の中までガッツリ物色していくから
仕事は何だ?何でやってきた?出身どこだ?ってひたすら詮索されながらね >>544
明確な意思表示なんて争いを産むだけ
だって7か条示したら池田町が叩かれてる
遠慮がちの方が美徳
郷に従えないなら来るなって明確な意思表示だと思うんだけど意思表示は都会人しか許されないってこと? 踏み絵というよりは地雷マップ
間違いも多くあボーンもある >>540
移住者を増やしたいなら良いことだけ言えばいい
定住者を増やしたいなら悪いことを言えばいい
既存住民も何故出ていく人が多く入ってくる人が少ないのかに気づく必要がある
それでも気づかないのならこのまま無くなるしかない
という捉え方もある 実際こういうのは田舎だけじゃないけどな
会社だってそう
特に長くいるだけのクソババア >>535
そういう話じゃないだろ
母国後で話しかけてきて理解できない日本人に「なんでわかんないの?」という態度だったり「俺の国ではこれが普通だった」と言われたら、ここは日本だぞってなるだろ
服装とか家で食べてる料理がとかは関係ないんだよ
実際にそういう揉め事があったからこんな文言出したんだよ
共同作業や行事には参加したくない、体質が古すぎると移住者から言われ地元民からも苦情がきたら行政は元からいる人を優先するしかないってこと 総人口二千人程度しかいないようだし
下手に若者が増えて町の寿命が延びてしまうより自然と消滅を待ちたい気持ちもあるのかも
田舎に移住したいなら地方都市くらいにしときな こういう目線で仲間になってくれ、って思われてもねぇ
自分たちは自分たちのやり方、考え方を一切変えないまま、
相手に一方的に受け入れろ、ってのは子どもじみた甘えでしかない訳で むしろ村を征服したいと考えているのでは? ( ・`ω・´) 1000人もいれば
こういうこと言ってるような限界集落は遅かれ早かれ消滅するよ 一番タチが悪いのは、ネットやメディアの情報ファーストになって真実と正しいことの中身がわからない社会 テレビがネットに駆逐されるように
田舎も住みにくいから仕方ない >>566
単に美徳と書かずに「美徳と言えるような部分」という表現にしたのは
美徳になりうる事柄というニュアンスを含ませるためなんだけど伝わらなかったみたいだな
遠慮も美徳になりうるが、欠点という見方もできるわけ
明確な意思表示はあくまで外国人移住者の例として挙げたまでで
ポイントはそこではなく、新しい価値観を尊重する意識の有無なんだよ >>575
例えば、移住者向けニュータウン的な専用?住居と環境を開発してそこに招くとかやってる自治体もあったりするけど
この町じゃそんな体力も無いだろうし >>573
子育て応援しますとか騙して問題になってるところばかりでしょ?
こんなはずじゃなかったとか
ここはこんなこと暴露してるなら誠実なんじゃない? この村(人口2000人)
福井でダントツ人口の少ない村っぽいんだけど
原発税収ウハウハの町村と違ってろくな税収なさそうだし
住民はひん曲がったヤツらばかりみたいだし
特別豪雪地帯で住みにくいし
なんでこんなトコ選んで移住しようとするのか理解できない
酷道マニア??? ぶっちゃけニュータウン作ってお互い不干渉のほうが
人口は増えると思う その物凄く住みやすい都会(?)から住みにくい田舎にやってきた奴が
「田舎暮らしを夢見てました」とか言っていたら「(こ、こいつ、だ、大丈夫か?)」と思うのはまあ普通だよなw 東京を見て回ったことあるけど大したことなかったな
小奇麗なデリーって感じで驚くようなことは特になし >>594
東京は世界的に見てもしょぼい大都市
中身は充実してるけどね 一人一台とか車ないと辛いんだろ
もう東京のほうが安いやん >>532
追記だが
国主導なら荒唐無稽な案はあるぞ?ww
墾田永年私財法ってあっただろ?
アレをカスタムして期間限定かつ、件付きでやる感じでw >>587
その新しい価値観が地域を盛り上げるような事柄なら受け入れるだろうけど移住者だけが得する事柄なら無理でしょ >>574
俺の国ではこれが普通だったぞ?
はい、どうぞ!でもゴミ出しは守ろうな位しか無いんだよ
共同作業と言うのも存在しないし、地域によりボランティアで花壇のメンテとかは有るだろうが、共同作業だからと参加必須にしたら数千人がワラワラ集まり収拾がつかないし、もし花に詳しい奴が初参加してきて、やり方変えましょうと言ったら変えるのが都会だと思うぞ
作業効率と結果が大事だからな
母国語て話しかけられて理解出来ない云々は、東京の人間なら子供の頃から経験してる事だから気にしないし、英語出来なくて御免なさいって感じよ
時間が有る時は英語出来る人を探してあげたりもするよ
田舎だと『知らねえ』で終わるだろうな 快適な生活環境を税金でやりきれないんだからある程度住民同士で地域を監視しないと仕方がない面もある
最近は田舎でも外国人増えてきたしね
うちの近所も最近不法投棄が頻繁してガヤガヤしたけど、犯人特定したキッカケは爺婆の監視の目だった >>596
そもそも、何を目的に引っ越ししようと思っているのか
だね >>594
見て回ったwどこ行ったの?何食べたの? >>605
東京で車なしか
地方で車3台4台なら東京のほうが安い >>592
これ
何もしないで自滅して廃村になるの待って新たに区画整理してニュータウン作るほうが効率いい
まあそれができるときには役所にも人がいないから再始動する人間がいないんだけどな
今ある山間の限界集落は行政サービスも早めに打ち切って成り行きに任せて自滅させるのが金もかからなくていいんだよ
地方都市ならまだ土地余ってんだから住民引っ越しさせて年金で暮らさせてもたかが知れてる
街に出てきてアパートグラシするようになれば何もすることないだろうから早くボケてくたばってくれるだろうし >>608
壁芯70㎡だろ?狭すぎて無理
外出ても人人人
疲れるわw
東京は快適な環境ではない >>600
うんだから、何でもかんでも受け入れるべきだなんて言っていない
この件で言えば、田舎暮らしの7か条なんてのは新しい価値観を尊重する意識に欠ける排他性の塊
地域の価値観を移住者に押し付けるだけの内容になっているからね
そういう話をしていますよ >>591
酷道マニアでもただの移動手段で毎日同じ酷道を走りたい人は変態じゃないかな
大体の酷道マニアは休みの遊びで走りたいだけだよ >>611
狭い家ばかりじゃない
おそらく生活費は同じなんじゃないかと予想してる 東京は給料もいいし こんなこと続けていたなら
そのうち外国からの移住者が来て
風習も変わり原住民が追い出されるよ 東京、人多すぎる狭すぎるから、埼玉神奈川とかに流れてドーナツ化現象してる >>610
だから、ここは日本だぞとはならない
英語分からないで御免な
母国ではそうだったんだな、でも日本はゴミ出しだけはルール守らないと困るのは自分だから、そこは守ろうなで済む話し 品定め(泥棒できるかどうかを鑑定中)
…暴れン棒将軍!シャキー(`・ω・´)ーン!!! 地元民が多い地方都市出身だから東京に農村出身の奴多いのにビビったわ
東京行くまで農村出身なんて会ったこと殆どなかったし
東京ってそういうガチの田舎者とその子供が滅茶苦茶多い 日本の都市で一番田舎者が多いのは東京だよ
転入が多いから >>601
もう、いいわ
きっとあなたは都会暮らしなんだろうね、そして移住することを検討してもないんでしょ?
だから田舎の根本の部分がわからない
わからない人に何言っても無駄だから、言ってる内容の次元とか考え方が全く違うということがわかった 東京って一軒家が小さいよなウサギ小屋ってほんとだわ
家の中に入ってまで見たわけじゃないけど
インテリア調度品とかショボそうだし いかに閉鎖的かがよく表現されてる
コミュニティを乱すなという立場もわかるけど随分率直だね
田舎暮らしに自由勝手にできる幻想を持ちすぎてる人には
気づきになるんじゃないの >>614
いや、23区内は狭い家ばかりだろw
芸能人でも100坪の豪邸とか言ってるじゃん
田舎なら貧乏人でも200坪だぞw こういうのが嫌で田舎を出た人間からすれば
移住推進などせず滅んでいけとしか思わんな
本気でどうにかしたいならどうすれば移住してもらえるか考えて
まずはそっちでコンセンサスを取れよ >>622
田舎は肌に合わない人が多いから減ってるだろうね >>1
すごい親切な町だな。
後先考えず行動しちゃうバカ向けの発信なんだから、普通の人が目くじら立てるもんじゃないと思うが。 >>611
無駄に広い家建てて光熱費無駄にして何になるの?
やる事無いから、一日中家の中をウロウロ徘徊してんのか?
それなら広い方が良いなw
子供独立して夫婦二人、どちらか先に死ねば1人になると思うんだが、その広い家を快適に維持できるのか?
歳取ったら2階にすら登れなくなるぞ 不景気なのに田舎の人口が増えないのは住みにくいし仕事ないし生活水準下がるから >>630
無駄に広くなくても親に子供2人で最低100平米は欲しいだろ
そんなマンションは東京に殆どないし、あっても庶民は買えない
だから出生率がダントツ最下位になってる だいたい70平米で子供3人とか無理
だから東京の出生率は低い
子供を増やすには家が広くないと何も始まらない 勘違い意識高い系が
田舎の中で勝手にコミュニティ立ち上げて
荒らすなよと正直に言ったら良いのに。 >>630
200坪とか全然広くないぞ
感覚狂ってるのはお前だろw
壁芯70㎡(笑)
上の階の足音聞こえるとかマジ無理
チャリでトイレットペーパー運ぶとかマジ無理
そんな恥ずかしい生活できない 100坪の豪邸?????
そんな狭かったら庭でゴルフの練習すらできないだろ 排他的だな よそ者に厳しいと廃れるぞ 自滅してるようなもん >>28
集落営農組織が発達したのも北陸
いわば同調圧力が強い地域だな 大体何を求めて限界集落に移住しようと思うんだろうな
なんかもうその時点でスローライフとかいう荒唐無稽な夢想してる気がする 田舎イベント
どぶさらい、草刈り、消防団、祭り
他なんかある? こういう場所は先祖代々住んでるのしか信用しないだろw
余所者なんか来なくて結構
地域で底辺として全うする自覚があるのだけが来ればいいとう覚悟を問うてるのだよw 干渉しないって簡単だと思うんだが
できないのが不思議 自分らの土地、建物じゃないのに住んでる奴に俺たちに従えって頭おかしいやろ >>601
そういうのが都会風って言われるんだよ
東京は東京は東京はって
共同作業存在しないとか言ってる時点でおかしい
田舎は存在するという前提で話してるのに
こういう奴が移住したら空気読めなくて嫌われるだろうな 田舎者の本音やろ。日本人はサヨクから田舎の奴らが素朴で純朴とか吹き込まれて育つが、農民や漁師は日本の最底辺。 >>648
軽い挨拶と回覧板だけにすれば住みやすそうなのにね >>639
どのみち人口が減るのは確定しているわけでどう配分しようが滅びるところが出るのは避けられないんだよ
だったら不愉快な思いして滅びたくないってことだ
今の国の惨状で滅びるぞとかなんの脅しにもなってない >>652
いきなりサヨクとかキチガイ壺ネトウヨか? 東京はデリーと大して変わらんってハッキリ言われたのが悔しくて
田舎は北朝鮮と変わらんとか言い出したよ笑 >>646
こういう過疎地は1日のうちにすれ違う人間が全員顔見知り
店の客同士も、道路を走ってる車の運転手も
全員どこの誰で、家族構成がどんな風になってて、本人は子供の頃どんな失敗をしたのかまで知っている
そういう環境を当然のものとして何十年も生活してきた人にとっては
知らない人が存在することが気持ち悪いのよ >>648
リモートワークするならせいぜい湘南や房総みたいな大都市通勤圏のはずれか、観光地がいい。 田舎でもニュータウン系の造成地に家建てるのが良いな
田舎テイストは薄れるけど変な干渉やお付き合いはほぼ無いし >>654
なるほどね 自ら選んだ道
または変えられない体質ってことだ 田舎モンが言うとバッシングだけど、都会モンは移民中国人に同じ事言うんだよな。
自分だけはいつも正義のダブスタ野郎。 >>656
田舎者が純朴なんてのは毛沢東なんかに影響うけたサヨクインテリの思想だよ。教養が足りないとお前みたいな反応になるんやな。 >>658
それ嫌だな 小さい頃から住んでないと無理そう 都会生まれ都会育ちは絶対田舎なんか住めないって
しかも記事の場所なんか神奈川千葉埼玉の東京から電車で1時間圏内の所より田舎なんでしょ無理過ぎる
クソかっぺのくせに上から目線だし笑わせんなよこっちから願い下げだよマジで 限界集落は年寄りの野良猫集会だと思った方がいいな
めっちゃ警戒してる
肩書と移住動機をオープンにして毎日挨拶しないと受け入れてくれない 田舎は田舎でも福井県てのがもうやばい
その福井県の中でも池田町はさらにやばい
地元の中学校の生徒が飛び降り自殺するわここの役場の職員がここの役場でトイレ盗撮して逮捕されたりでもうむちゃくちゃだぞ
移住なんてありえんわ >>622
その通り、価値観も風習も違う
田舎に移住など考えた事も無いから話しも合わない
この場合は法的に解決するしか無いんだわ
自分の所有してる土地以外に誰が住もうが、無関係だし
プライバシーを侵害してはいけない
町の行事など法的に参加義務の無い事への参加を強要するのはいけない
誰が何処に住むかは自由、言論の自由も侵害したらいけないし、どんな言葉で話すのかも自由
日本の法律が嫌なら田舎民が価値観の合った外国に移住したら良い話しだろ?
もう令和なんだから、いい加減に変われよ
東京で外国人の生活の件で行政に意見すると『外国人移民の受け入れは国の方針、何処に住めなど言える権限はありません』で終わる話し 都会の暮らしがスタンダードなんだと勘違いする奴はいそうだな 昔から居る人を変えるのは困難だと思うので
移住するなら配慮するつもりでいかないと結局成り立たないものなんじゃないかと思う なぜ田舎から出られないような社会不適合者の集まりに自分から頭を下げなきゃいけないのか
お前らが移住者に対して頭下げろよ ID被ってるな
なんでこんな偉そうなんだろ本当田舎者が >>670
自分の家の隣に外国人が済んだらまっさきに文句言うタイプ とはいえ守らなきゃならん事はやはり有る。
そしてそれは事前にルールの明文化で対応する。
とすればこの福井の田舎は土人どころか最先端の文明人なのではないだろうか。 そもそも先住民に媚びる意志がないのになんで移住しようと思ったの?
そんな限界集落なんか選ばなくてももっと便利なとこあるよね
田舎が良くて関わり持ちたくないなら山でも買って古民家生活でもすりゃいい >>623
調度品w
今は無駄な家具など置かない時代ですよ
田舎みたいに雉や熊の剥製は置かないです
TVで田舎の室内を見ると、やたら物が多いよな
庭先に粗大ゴミ放置してたり >>28
「昨日はお出掛け?」って聞かれて答えたくなかったら「ええ、ちよっと」って言えばいいだけでは?
都会人は近所の人間と話するのも嫌なの? >>680
田舎暮らしに漠然とした憧れはある
実際に話聞くと無理そうだとわかるが 福井県の話なのにいきなり左翼がー中国がーって言い出すネトウヨって壺なのかな! 田舎暮らしとかテレビや動画で見るといいなとは思うけどさ
あれが今後一生続くのかと思うと俺は都会の生活しか出来ないなってよく分かるわ >>623
東京がウサギ小屋なら香港なんてブロイラーのケージやぞ。
東京は恵まれてる。 >>687
憧れだけでぽんと移住できるくらいの経済力があるなら文句垂れてないでさっさと出ていって移住者に媚びてくる場所を探せば良い 異常に多い地域行事が沢山あって参加必須なら
全ての行事を文章にして、前もって住居のルールとしてお知らせすべき 田舎は住民が共同しないと物理的科学的に生活が立ち行かないところがあるからな
宇宙船の生活みたいなもん
今の都会の生活て人間が空間を相当作り変えられるからできる環境でしかないから、共同にならない。 こんなクソ田舎に生まれないで良かった
そもそも人が住まないような地方の森の中に住んでる奴らって島流しとか逃げてきた犯罪者の子孫って聞いたことあるわ >>687
多分、政令指定都市で生まれて育った奴の田舎と
田舎生まれ田舎育ちの言う田舎は違うと思うw
と、田舎生まれ高校までは田舎育ちが言ってみるww >>625
田舎行くとブリキみたいな作りの狭くて古い平屋が集まってる場所が多いけど
東京で言うトランクルームみたいな物?
必ず汚い軽自動車か変な改造車が停まってるけど作業中なのか? その住居ルールで過疎になってるんだから
もっと原因考えないと >>690
観光しに行くだけでもここで生活できないってことくらい分かりそうなもんだけどな >>694
> 宇宙船の生活みたいなもん
うまいこと言うね >>699
んなこと言ったら東京は都会人ルールで合計特殊出生率最下位じゃん 日本の村社会は破ってはいけない決まりが多すぎなんだよな >>695
島流しや犯罪者ではないけど、
源平合戦や南北朝紛争での敗者側の子孫の集落とかは普通にあるよね >>691
小屋自慢しなくていいよ
つうか東京って一軒家住みなのにプランター使ってるの見て
そこまでミジメ晒しても植えたいのかよ?ってこらえきれなくて笑ったわ カッぺが自分勝手なワガママルールを唱えたいなら
過疎化して辛いから金くれ助けろ
不便なんだから金くれ助けろ
等と言わずに自活しろ
地方交付税を断ってから勝手なことを言え
それができないならわがまま乞食でしかない >>699
いやこのままで良いんだよ
社会は老害が死滅することによってのみ進歩するからだ
この土人たちは自ら切腹してくれる最先端の人達なんだよ >>1
これ見て「よし!池田町に移住しよう!」なんて思う奴おる? >>709
老害切腹の具現化がこれ
この人達は時代の最先端。 そういやYouTuberで田舎暮らし諦めて撤退した奴居なかったっけ
どこまで証言を信用できるかは知らんけどw >>709
何も考えずに移住しようとする奴を
思い止まらせるためや 別に田舎の勝手でええよ 自給自足でやってんのならな
実際は都会からどんだけ税金が移っとるんだって話だけどな 偉そうに条件出せる立場かよバカが
自分たちがどういう立場にいるのか理解できてないから過疎るんだよ
そのまま滅びろ まあまあ嫌がらせされて品定めされてる日々です
10万人前後の人口ですが、この人数も田舎ですか?
わたしは移住して生活の質が下がりました。 田舎の道路 → 本来ならあぜ道しかない、都会からコジキしたから道路がある
田舎の電気 → 本来ならランプしかない、都会からコジキしたから
田舎のガス → 本来ならマキしかない
水道、学校、病院、役所に農地に漁港
全部コジキの結果
コジキにたたられてるから日本は少子化になってるんだよ 田舎風を吹かすなら本来外国人や移民にこそ厳しくならないといけないし、それにはフェミニズムの抑制からの少子化対策(いくらアファーマティブしても自分以下の男を養うモチベーション持てないから先進国全て少子化)
でも結局はガラパゴス島国田舎者のコンプレックスだから国際化、グローバル化、アメリカには弱い。どうしようもないから移民労働者だ
それは二世以降は日本人の引きニートよりも高くつくしルーツやアイデンティティ宗教文化価値観問題こじらせ社会保障やヘイト対策は必ず日本人引きニート活用より高くつく
だから日本人は田舎者
世界の移民問題を知らない。簡単に中国人に土地を買わす
田舎風が全く役にたっていないし、世界でオワコンで誰もやってないマスクやワクチンや自粛強要という非科学的で意味の無い足の引っ張り合いだけ得意
アホの田舎土人の極み >>284
冬の方が氷には無いナチュラル冷水を大量に使ったすすぎが出来るから、キリッとして旨いよな >>719
単純すぎ
国の食糧、ある程度は資源の自給自足ができなくなるぞ どんなコミュニティでも当たり前のことだろ
お前らもパヨだのウヨだの毎日キモいこと言いあってるじゃん >>625
都内一等地100坪だと田舎の山何個も買えるからな
なんなら村まるまる買っても釣りがくるだろ
池田町の最新基準地価は平均4993円/m2
東京都足立区の最新基準地価は平均39万9236円/m2
銀座4-5-6 5300万0000円/m2
東京最下層の足立で土地を買うつもりなら池田町だと90倍くらいの土地を買えるのか… ワクチン接種後の死亡事例は約2千件! 「サイエンス」掲載論文も「免疫が抑制される」と指摘、致死性の自己免疫疾患を誘発する可能性も… 厚労省が目を背ける「不都合なデータ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbdf5a85ee2200a1088f2c371eadc3878e19e561 >>1
田舎者が都会来て田舎風ふかしても許してやってるのに逆は嫌とか田舎はやっぱり懐が狭いな ていうか北陸の方ってこんなとこ多くない?異様に保守的というか
地理的な問題かな でもこの根本的原因は町内役場、村役場なんだよな
町長は自分の実績のために運動会とか町民マラソンなど各種行事を行おうとするんだ
若い世代なんて迷惑でしかないこういう行事も、町長的には自分の輝かしい実績!と信じ開催をする
そのおかげで町内会の役員や権力者が号令をかけることにより、出たくない新参者まで出ざるを得なくなってる
ますます住みにくい市町村になってることを役所は理解していない
役所はまず町内会に仕事を作るな、出来る限り簡素化にせよ!それが出来ないといっしょう限界集落のままだぞ? >>1
こういうやつらが涼しい顔して東京並みかそれ以上の生活水準で税金で生き延びているのが日本ていう国なんだで(´・ω・`)
そりゃ衰退するだろ 時代の流れについていけないなら滅ぶしかないね
品定めとか余裕ぶっこいてるならこの先も安泰だろ
こんな発言聞いてたら誰も行かないわ >>734
空港とか新幹線駅ある県庁所在地や政令指定都市以外は田舎ならどこもそんなものだと思ったほうがよさそうだけど
人流が無いところは仕方ないのかもね 赤い羽根の共同募金 町内で集金してハンチョウに渡す仕組みなんだが 直接電子マネーとかで寄付させてくれないか?
現金を渡して本当に募金されるのか気になる
ジッジバッバ達がちょろまかしてないか
出さないとあの家はとヒソコソされ 義父母に怒られる
うちはジッジバッバ達の共同畑の近くなんだが 仕事から帰ると庭に暇なジッジバッバ達がいて井戸端会議しとる
今は冬だから良いが春や秋は 昼間敷地内を我が物顔で通ったりしてるのかと思うと身震いする
近隣で火事があった時も近所中のジッジバッバ達が徒歩や車で乗り付け 家の敷地にまで入ってきた
ジッジバッバ達はジャイアンだ 頭くるってる >>736
税金だけじゃない
例えば電気
カッぺに電気の配線設備なんて負担できないけど都会で儲けた金でカッぺまで電気を届けてる
元々都会の電気代はもっと安い >>734
日本海側は基本的にクズが多い
生活面の豊かさでも日本随一な地域
そういう所は結局のところ既得権益が強いのです >>637
1戸建辺りの平均延べ面積1位の富山が152平方メートルで29位の熊本以下は100平方メートル以下なんだけどな
二階建てだと東京のマンションが重なっただけ程度の広さか
それ以下だよな
まぁ、あくまでも平均だからな農村部はもっと広いんだろうな
土地は無価値だけどなw
上物も固定資産税が数十年で免除される価値なんだよな >>686
嫌だね
余計なコミュニケーションを取りたくないからマンションに住んでる 消滅可能性自治体になる道を自ら歩もうという訳ですね (1963) Blowin' In The Wind Bob Dylan 正直に言ってるところはいいけど、都会風吹かすなって文面は上から目線だな。後から来た方が前からいる者に合わすのは当然だが何か引っかかる。人がいないからウェルカムと言ってるんだからどちらも譲歩しないとな。なるべくして過疎ってんだよ。 地方の公務員なんかもうタダの闇でしかないからな
東京ですら闇深いのに もともと資産価値などゼロに近いのになぜさらに価値を下げる発言するのかね
資本主義社会ではないってことなんだろうね 他にも田舎はいくらでもある
フリーダムな田舎に行きたい >>744
偏西風に乗って黄砂飛んでくるしな
そろそろ注意しないとな…… こういう提言はむしろ助かるんでね?
移住者にとっても検討にすら入らなくなるからWIN-WIN >>686
挨拶を交わすのが嫌なのではなくて、他者から監視されてる感じが気持ち悪いって話でしょ
会話の内容が「こんにちは、今日はいい天気ですね」だったら多分何も感じない というか、移住者と何かトラブって良い印象持ってないってだけじゃないの?
都会風吹かした云々はただの悪口だし。 引っ越す時も家だけじゃなくて周囲の環境もよくしらべないとダメなんだね、隣近所にキチガイが住んでないか、自治会はどんな感じとか 都内風吹かすなってことなら、田舎風吹かすなってことも言えるな。ベタベタした距離感を求めるなと。最低限の関わりはもつし協力するけどプライベートまで詮索しんでくれって。それに加わらないと村八分って未開の地の原住民かよ >>746
都会は都会でこういう孤独死確定なゾンビ君が大量にいるからなぁ
ほんとうに全てがクソだね 一人二人放り込むからバランス関係でおかしくなるんだよ
華僑とかイスラムみたいに集団で一気に移住するしかない 大歓迎的なウソ言われて誘致されるよりはマシなんだろうけど
受け入れる側の努力はしないの?
過疎のまま消えても構わないということなんかな ここの連中の考えでは、田舎は移住者様を神の如く崇め奉るのが当然であり、地域に溶け込ませようなど言語道断の所業ということのようだなwww 都市にいると知らない人ばかり。散歩してても当たり前に誰も知らない。なんの違和感もないが、田舎で散歩してると知らない人からやたらこんにちわと挨拶される。知らない人に挨拶するって都会ではしないよな。田舎に来て最初にびっくりしたわ。知らない=警戒の対象なのかな >>633
743に書いた平均延べ面積だとランキング下の沖縄が出生率1位なんだよな
それ以外の下位ランキングの宮崎や熊谷も出生率は上位に付けてる
土地の広さのみが自慢の田舎は出生率を結び付けたがるが、
あまり関係無いって事だよな
君みたいなのが少子化担当大臣やったら滅茶苦茶になるんだろうな
東京の出生率が低いのは別の理由だと思うよ
単純に楽しくてやりたい事が沢山あり過ぎるからだと思うよ
300万くらいの車を夫婦で2台持ちと車無し東京住みなら
生活コストは大して変わらないと思うよ
生活品の物価は東京の方が安いしな こういうのって移住者がタッグを組んで自己主張しだしたのを数の力で押さえ込もうとした流れなの? 田舎もいいけどぽつんとじゃ寂しいので2~3軒屋でいいのかな
田舎じゃどこの区長(自治会長)もこんなもん
末端なのに政治家、議員気取りよ >>651
移住しないから心配無用よw
実際共同作業などケーキカットくらいしか無いよw >>394
これはあるな
成功した芸能人とかの有名人には弱い >>763
仕方ないよ、地元の有力者のご先祖様も石器時代は集落の末席だったろうしね
ちゃんと地道にコツコツと信用を積み重ねていかないと信用してもらえないのは当然ではないかな? マジで日本っていう国は地方と都市部の幸三的な問題から始まり政治経済まで全て貫徹して一貫してワンセットで終わってるからなぁ >>772
俺は生まれ育った東京を30年強で捨てIターンして正解だったけどね 池田町に限らず、田舎暮らしをするならば自然との戦いは避けられません。
草刈、剪定(伐採)、大雨後の土砂の片付け、雪国ならば除雪。
水路や道路周り、共有地などは、どうしても住民の共同作業が必要となります。
それがわずらわしいなら、山奥の一軒家とか、廃村跡地に移住すべきではないでしょうか。 町営の集合住宅や戸建住宅を用意して移住者を募集してる割に、移住者を選り好みしてる訳だ
選べる立場か選ばれる立場なのか、どっちなんだろう?
これで移住者が激減して、転出していく家族がどんと増えたら、その後はどんなことを言い出すか興味深いなw >>763
泥船で修理禁止だけど一緒に乗る人募集ってことでしょ。
チャンと言ってくれてるから良心的だよね。 >《私達は、池田町の風土や人々に好感をもって移り住んでくれる方々を出迎えたいと思っています。(中略)移住者、地元民双方が『知らない、聞いてない』『こんなはずではなかった』などによる後悔や誤解からのトラブルを防ぎたいと思っています》
開き直りw
これみて好感なんか持つわけないだろ
移住者お断りにしか見えないだろ
めんどくせえから移住者お断り絶対来るなと書けよ 移住者に対する警告はありがたいけど市町村はこれを変えようとは思ってないってことね
何かあったら全部「警告しましたよ?」になるわけだ >>780
それを高年齢だからできないって
若い人にやらそうとしてるんでしょ >>657
そもそも住んだ事の無い東京を批判するのは
田舎暮らしした事の無い東京者が田舎批判するのと同じなんだよな
喧嘩両成敗なら東京側で居たいわ
因みに君が見て回った東京って地方の観光地を見て回った東京者と同じなんだよな
君が存在すら知らない、敷居が高くて君が入れない様な店も沢山有るから
次回はお金持って、とびっきりのお洒落しておいでね 俺たち老人の世代が良ければ後の世代はどうでもいいです
死んだ後のことは知ったことではありませんも一緒に併記な >>787
無理だよ
地域の実力者=市町村職員の大先輩だったりは当たり前だし 田舎行くと東京から来たっていうだけでやたら上から目線の奴いるからなぁ。元々トーホグや蝦夷出のくせに 地方交付税交付金もらってインフラ維持してあげてるのにこの態度
1ミリも都会に感謝してないでしょ なんとなく分かる。良かれと思ってコンサルみたいな発言繰り返すからだろうな。手を動かさない口だけのやつは信用されない、これは場所問わずそうなんだが、都会はそんなやつを無視しても社会が回るようになってるだけ。田舎だと口だけのやつは足手まとい。 >>778
どうせ東京からさいたま市にIターンぐらいの話でしょ >>787
そう
最初からわかってて来たんですよね?って言うためだけの7箇条
でも別にそれでいいんじゃない
俺たちはこういうスタンスなんでってことならわかった行かないわとなるだけだし、周りから見ても行ったやつの自業自得となるだろ >>663
今の中国人は日本の田舎者より都会風でマナーも良いのよ
福建人が密入国してた時代と違うよ
安い革ジャンに紳士靴履いた変なコーデの中国人ももう居ない とりあえず来て欲しいのか欲しくないのかはっきりさせよう
来て欲しいのならもっと下手に出ろ
別に来て貰わんでもいいってなら今のままでいい >>784
現実世界の田舎では、そうではないんです
>>788
大抵の田舎では老若男女かかわりなく、各家から人を出すということになっています >>798
惜しい
父方の祖父までが住んでいた栃木県だ
さいたま市は妹が嫁いだとこだな 田舎の衰退と都市の繁栄が正しいって証明されちゃったw 昔、俺の所でも聞いた
地元1番の名門高校を出て以降、全く帰ることなく半世紀東京にいて大手企業にいた奴が帰ってきた。
その人は高校の同窓会繋がりと大手企業のエリートだった事で地元に帰っても地域の人間関係の序列で「雑巾掛け」の期間をやろうとしないで、いきなり地域の顔役や幹部級の立ち位置になろうとした、
そして意図的にとは思わんが「東京では」を連発したから嫌われた。
後からはいきなり地域の人間関係の幹部級、顔役的な振る舞いをした事は謝られたが都会出身の奥さんが根を上げで逃げる様に東京に帰ってしまった。 >>801
いままでは上の世代に威張られて、やっと自分が威張る順番になったのに。 >>802
33もの集落全部で合意と同意が取れると思う? >>777
それ中国なw
あっちは移住の自由もないからな そう言えば消防団ってどうなっているんだっけ。俺は都会も田舎も
よく知らないよ。 >>666
全員穴兄弟とか有りそうだしな
別れた女とも家族連れの時にスーパーで顔合わせたりするんだろうな
なんなら嫁と別れた女が親友とかも普通かもな 都会に行く田舎者は田舎の勝ち組
田舎に行く都会者は都会の負け組 田舎だと当たり前の事。
だから都会に人が集まる訳。 >>808
それが「ニューヨークでは」とか「ロサンゼルスでは」になると何故か途端に説得力が出るからなこの国
東京ですら平伏するからね
敗戦国日本スゲエって思うわ >>800
中国メディア 中国人が日本で軽視されるのは自業自得である
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4967314
ルールから逸脱した行為によって、すべての中国人が嫌われている。
中国人は日本でルールを守らなすぎる。日本で部屋を借りて退去する際にも
部屋を片付けずに行方をくらましたり、喫煙禁止の場所で喫煙したりする。
結果、中国人が不動産を借りにくくなったり、高額な費用を求められたりするようになった。
また、日本の信用を重んじる社会と医療保険制度を悪用し、医療サービスを受けながら
費用を払わずに逃げる事例も多発したことを指摘し、中国人の民度や思考は、まだ一定の
水準に達していない。
日本で中国人が軽視され、嫌われるのは中国人が自ら行ったことの結果であり、自業自得である。
中国人は国外に出て、他の中国人の顔に泥を塗るような行為は慎まなければならない。 >>802
下手に出ろとかお前が偉そうだな
都会だろうが田舎だろうが地域の活動に参加するのは当然と思う人は問題ないでしょ
町内会の清掃活動にも逃げ続けるやつには向いてないわな >>799
まぁそうなるよねそもそも地方に根付いた風習を変えるのは簡単なことじゃないし
ちなみに自分は関東から北海道へ移住した者だけど超住みやすいです
元々開拓の地でもあるからかな >>801
その人たちはコンサルちゃんの何倍も手を動かしてきた人達。そう言うリスペクトのない品性の無さ、親の教育かな? コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうなと
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでコロナは大したことないというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にワクチンは危険であるというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>824
公共スペースの管理は公僕の義務です
その当然という意識が異常なことを自覚しましょう >>703
そんな事を言う必要性は無い
出生率云々の前に過疎ってるのが問題
出生率が高く魅力の有る土地なら過疎ら無いだろ?
過疎る原因を真剣に考えた方が良い
君の同級生は何人残ってんだ? >>730
なんで広くて快適な住環境の話してるのに、価値の話にすり替えるんだ?
10坪の土地と100坪の土地とでどちらが快適かという話だろw
狭い方が好きなのか?w >>827
過去の栄光に縋ってるやつを老害って言うんだよ
口だけ老害はさっさと殺処分しろ 人口数万人の日本海側の某街に住んだ事あるけどほとんどの住民は他人のクルマの車種や色だけではなくナンバーまで覚えていて「昨日どこそこにいたでしょ?」みたいな会話が普通にされていてすごく気持ち悪かった
2年でギブアップして転勤願い出したw >>833
田舎好きだね
小学生の頃は夏休みに入ったらすぐに母方の田舎(ガチの中山間地)に登校日まで1ヶ月泊まりに行ってたから 田舎の人って同じ県内でもあっちは○○藩だからとか、ここは○○氏の末裔だからとか、明治維新前の話をするので困るというか呆れる
海外出張から帰ってきた時に「んで、女は買ったんか」って聞かれてめまいがした まあこういう事を言う町も移住先としてどうかを品定めされるだろうなw >>829
日本全国の公共スペースの管理を公僕にやらせたら、日本はあっという間に破産しますよ? >>824
条件読んだ?来て欲しいなら下手に出ろ、だ
必要としてる方が下手に出るのは当たり前だ >>835
あの山形の田んぼど真ん中タワマンの中身がどんな村社会なのか気になるわぁ >>702
別に田舎の風習を想像する必要など無いだろ
移住しないって言ってるよな?
お前らこそ4400万人が住む首都圏を想像したり学べば?
田舎、田舎と言っても様々だろ?お前の田舎ルールが田舎のスタンダードでは無いだろ?
西日本と東日本で人種も風習も違うだろ? >>829
都会にだって地域の活動はある
お前みたいなクセの強いやつに来られても迷惑ってだけ >>840
東京人のインスタストーキングと変わらんだろw >>832
価値基準が広さだけって、昔の百姓かな? >>1
移住するなら歴史の浅い北海道にしておけ、せいぜい地元民も3代4代までで、ほとんどの人が移住者だから。 もー勝手に限界集落封鎖して年寄りだけで滅べばいいよ
移住したい人も滅んでから行けばいいじゃん見られるの嫌ならさ >>846
お前みたいなやつに来られても困るからこの言い回しで合ってる 東京で就職して地方転勤繰り返していたら東京に居るのがバカバカしくなって父方の田舎にIターンした 叩きの流行っている治安最悪の東京が快適なの?
へぇw リアルに「つけびして 煙り喜ぶ 田舎者」の世界なんだなw >>834
もうちょっと郊外w
札幌に働きに出ていく人達が住む町って感じだから丁度良いのかもしれないね >>836
お年寄りが栄光に値する事を成し遂げてきた事は認めるんだな。がんばって来た人たちが身体が思うように動けない無念さとか考えた事あるかい?あなたもいつかはそうなるのに。 移住したい国 日本は2位
https://newspicks.com/news/5454675/
1位:カナダ(30)
2位:日本(13)
3位:スペイン(12)
4位:ドイツ(8)
5位:カタール(6)
6位:オーストラリア(5)
7位:スイス(4)
8位:ポルトガル(3)
9位:アメリカ(2)
9位:イギリス(2)
中韓が入ってないのは、おかしいアルニダ >>851
今時、ネットあるんだから田舎で不便な事なんて何もないよ
イオンとかホームセンターとか業務用スーパーとかあるから便利便利w カナダが中国人移民を締め出し
https://plaza.rakuten.co.jp/satoyamayoshirin/diary/201302030003/
中国人移民はカナダの社会福祉目当てのことが多く、国家財政にとって負担となる。
また、中国人の投資移民も現地経済にあまり貢献していないことが明らかとなった。
そして何より中国人の悪習。所構わずタンを吐く、信号を守らない、
公共空間で大声で話しタバコを吸う、何でもコネで解決しようとする。
こうした悪習は海外でもよく知られており、カナダに限らず米国、
オーストラリア、シンガポールでも中国人移民を制限する政策が登場している。 >>845
都会から巻き上げた金で箱物作って肥え太ってる奴らを野放しにしてる田舎は潰したほうが日本にとっては幸せですよ まあだからこれでめでたくこの町を移住先に選ぶ人なんておそらく0になるからいいんじゃね? 移住の素晴らしい面ばかり聞いて移住してからこういう事を聞かされるよりは
移住前にこういう事が起こり得るかもと教えてもらえるのは誠実だと思うけどな 呪詛みたい
こんなの読んだら死にたいマゾしか移住しないだろ 田舎に残ってるやつって、元スクールカースト上位組で、都会に出たらいばれないから田舎に残ってる負け組だよ
田舎に住み続けてる理由なんてそんなもん >>866
あん?漁師とか年収1500万だぞ
田舎には田舎で不労所得も色々あるんだよ
山貸してるとかさw >>843
中国の地方に行ってもまだ清王朝が続いてて皇帝がいると思ってるらしいからそれと同じようなもんだろうなぁ
冷静に考えて明治維新で天皇が即位とかそんな感覚が地方の土人に根付いてるわけないじゃん
もののけ姫でも女がミカドって何だ?とか言ってただろ、つまり中世なんだよ >>857
実は警視庁のところが安全か、どこかの県警のところが安全か
考えているところ。人口比で考えてみよう。 >>849
地域の活動?
自治会費で酒飲むための言い訳だろwww >>709
いや、俺は移住して都会風を思いっきり吹かせてやりたいと少し思ったぞ >>875
お前みたいにクセの強い面倒くさいやつには来てほしくないんだからやってることは正しい >>860
口だけの奴は足手まどいとか言い出したのはお前だろ
頭大丈夫か?
過去の栄光も考慮するなら都会者の過去も考慮しろ >>868
キラキラのビルばかりTVで見せて
上京したら底辺バイトかAV女優しかないっていう東京より性格いいよなw >>872
江戸時代の日本にあっても円¥だけはどこに行っても必ず通じるから資本主義って凄いと思うね 福井県池田町「移住者は都会風を吹かすな」について解説します
堀江貴文 ホリエモン
https://youtu.be/f_PWXYqenD4 >>878
つまり従順な奴隷以外お断りってことかw >>872
山貸すとか夢見過ぎ
山なんて資産価値ねーから二束三文なんだよ
遠洋漁業の漁師は高年収だろうが、家にいねーじゃん まあ前もっていってくれるのは親切じゃん
田舎の側は変わんないし 移住者の人権は尊重しませんよ宣言だから凄いわ
自由はありませんよって遠回しに言ってる >>886
お前みたいなひねくれたやつには来てほしくないからこれで合ってる まぁこれ叩いてるようなのはそもそも移住しないだろうしウィンウィンじゃろ >>881
そうこういうコンプ丸出し頭ネットのカッペが田舎の毒なw
自然や動物は素晴らしいし
ゆったりしてる人達もいる 初めにうちは面倒な村ですよと教えてくれて寧ろ親切じゃん
移住計画してる人もこの村は止めようってなるし
いい事ばかり書いて後で揉めるよりずっと良い >>877
多分、山の話とか行事の話されて、まったく入っていけなくて浮くと思うぞw
まず細かい各地名が分からんだろw 都会人は行事とか参加しないからな
なんか空気が読めないのか >>897
明文化して悪い所の一覧作っただけになってるのがまたいい >>897
まあそうやって移住者や田舎の常識人を排除した結果、搾りカスしか残ってない現状なんだろうな >>201
田舎から出てきた都会に住んでる人の意見て感じ 税金を納めにくるのは構わないけど
都会から移住して来ましたと鼻につく言動は
つつしむように。 過去にトラブルがありましたとわざわざ言ってるようなもん 自国の未来を見限った中国上流層が続々と日本に逃げる怪
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdb51fb02d28055f4022ea996f0596d0e4165ad4
資産100億円を持ち、富裕層はなぜ逃げる?
民営企業の関係者が危機感を感じている。
アリババたたきに代表されるように、どんな大手企業でも政府に目を付けられると
勝ち目はない。富裕層は突然財産を没収されるかもしれないという恐怖を感じている。 >>1
かっぺ土人はほんとクソだな
誰がこんなとこに移住するか アリババ創業者のジャック・マー氏 今は箱根に
https://www.recordchina.co.jp/b905736-s25-c100-d0190.html
マー氏は中国の監督機関を公然と批判し、
アリババ傘下のグループの上場が延期される事態になった
マー氏はそれからずっと目立つことなく、鳴りを潜めている。
マー氏は東京で半年近く生活していると報じたと伝えた。
この他、日本のFRIDAYが今月、マー氏は箱根の別荘にいるとの記事を掲載したw >>718
買ってあげてると言いたいが、実際に野菜とか関東や東日本産地の物が殆ど
熊本のスイカは見るけどな
畜産生産額も関東と東日本で3割から4割だから
ぶっちゃけ西日本とか要らないんだよな >>889
ゴルフ場とか街にないだろw
むしろ山間の少し開けた場所に作る
今では問題になってるソーラー発電なんかもある
無知は罪よw
また月曜から満員電車に揺られて働けよw >>802
バカだな基本的住民はに来るなだよ
来たいのならこう言う事に十分配慮して来いという事だろどう見たって
毅然とした正しい姿勢だよ
ここに限らず都会から落ちて行く奴は失礼が無いように
そこのところをよーく踏まえて行く必要が有るという事だろうな 漁師年収1500万ってマグロ漁とか?
反社に売られた人が一緒に行って
海で死んでも証拠がないから行方不明とか自殺にカウントされるという噂の… そういえば医者が追い出されるイジメ村も秋田県だったよな
あ、やっぱり日本海側なんだね >>879
その土地の経験に基づくお年寄りの意見は一聞に値するが、都会の経験が通用するかはわからんから慎重になるべきだろう。と言うかお年寄りを最初から戦力外扱いしてるけど、80代のじいちゃんが斜面で草刈りとかざらだから。それもできん奴か口だけでああしろこうしろとか未検証の意見言ってきたらどんな気持ちよ。 軽井沢とか都会出身者が多い田舎に移住すればいいよ
本物の田舎が大変なのは田舎出身者ならわかるはず >>908
いつまでその四畳半にいるわけ?
あ、最近は三畳が流行りだったなw コロナ疎開した連中に不始末な輩が何人いるかって話ではる
うっかり迷惑youtuberを輸入したならわからなくもないが お金出すから来て下さい
ても田舎のしきたり優先とか
誰が行くかよ >>6
さすがに令和まで生きてはいないが平成までは田舎は勝手に縁組持ってくるBBAおったで
どう考えても訳アリとか縁が無い男
断ると(当たり前だが)キレて普段世話してるのになんだ(してねーだろが)とか嫌味言ってくる
50くらいのこどおじ押し付けてくるんだよ
隣に来るだけでもムリ だって7000万だ一億だと威張ってみても70㎡だぜ?w
どうやって羨ましがれって言うんだよ
四畳半だぜ?wwww 子供や孫が捨てるような集落だからな
他人には耐えられないだろ このスレ見ててもわかるけど何故か上から目線な書き込み見受けるしな こういう奴はお断りと予め言ってくれるのは逆に親切だなw >>912
土地の価格って地代で決まるのよ
その土地を貸した場合、どれくらい金稼げるのか
田舎の土地や山は値上がりしてねーだろ?
お前の言ってることはごく一部の話で夢物語なんだよ 都会風吹くとか品定めとか言葉のチョイスが面白すぎw
勘ぐり文章じゃん
変なモンしか読んでないんだろうな 都会の水が合ってる人は田舎なんかに行くもんじゃないよ
相容れないんだから >>928
もっとわかりやすく、従順な奴隷を募集しますって書いとけw 募集してる自治体もハッキリ言って方がいい
都会風吹かせると虐められますと >>201
都会の奴は基本的に勘違いしてる奴が多いからな
これ言われても仕方ないと思うよ
これどこの田舎に行っても同じ、都会から来る奴に碌な奴がいなかったって事の証明みたいなもんなんだから
それを受け入れてもらえるよう、これから移住する奴は心して、償いも含めて腰を低くすることだと思う 都会風吹かさないようにってのは分からないでもないが
品定めって何よ
何故移住者が品定めされるのが自然なのか >>929
なんで土地の価値の話しに持っていきたがるんだ?
問題は生活が快適かどうかだろw
7000万円払って狭い部屋じゃアホじゃんって話な単純にw >>925
逆じゃね?
「都会風吹かすな」とか劣等感しか感じない
勝手に劣等感感じて都会から来た人を色眼鏡で見てる町って事だよ 俺様はトンキン人やぞ
カッペの分際で口答えするんじゃねえ
もっと敬え >>923
あなたキチガイっぽいけどそのレスだけは同意するわ >>938
コミニティで序列があるんやろ
猿山と一緒 >>932
だね
俺の年子の弟(金融マン)も離婚してでも転職を繰り返してでも東京都心から離れようとしない >>718
アサリや里芋の産地偽装してたよな
既に中国レベルだと思うし、農家が自分らで食べる用で作ってる農産物とか言う話を聞くと気持ち悪いよな
他人が食う物は農薬沢山なのか?
最早、輸入で良いのではないかと思うわ で、品定めで不合格となったらどうなるんだ
ゴミ収集させないとか虐めて村八分にして追い出しますって言いたいのか? 現地人のいじめに屈しない
反社とかホモレズとか外国人とかが住み着いたらどうなるんだろ >>938
ルフィの仲間かもしれないだろ
それぐらい東京人は信用されてない さっさと地方の中核都市に移住してほしいのが県とかの本音だろ
インフラの整備コストとか勿体無い >>932
そりゃそうよ。自分に合ってるところが一番。 田舎者のまわりに勝手に都会風が吹いてるんだよw
移住者は自然体で暮らしてんだろw >>948
田舎なんて人ひとりいなくなっても誰も気にしない >>718
日本の食料自給率とかも教えられてないんだろうなぁ 東京はゴミゴミしていて道路にガムがへばりついていて汚い
全部が西成みたい 結婚相手に条件付けまくって高齢独身になってるおっさんおばさんみたいだな >>938
ウォーキングデッド見てこい
コロニーに新顔想像して
そこは配給制、役割分担、仕事も各々割り当てられている
コミュニティの規模が小さくなればなるほどそうなる >>3
なんでか同じ失敗をする移住者は後を絶たないね
ネットを活用しない70〜80代が 都会は地主に搾取されてる
クソ狭い土地に一生の労働で得られた賃金のかなりの割合持ってかれる >>931
田舎者怖い
ハラスメント丸出しで上から目線
こんなとこ居られない
田舎って結局DQNの中二病が全体に蔓延してるってことなんだね ただ
俺の親父は生まれてから70年東京で今は俺ん家に居候しているけど
東京土民らしく地域民との交流を持てずアルツハイマー型認知症になってしまい
いま入れる老人ホームを探している最中だ >>927
あなたの視野は何もない空を見ているのかもね。まずは部屋の片付けから始めてみて、それを同棲する女の意見で勝手に変更されてみたらいい。 Googleアースで見たけど
これまたとんでもないド田舎やな
福井自体が陸の孤島と言われてるのにその中でも陸の孤島
こんな所に生まれたら首都圏生まれなら東大行ける学生でもマーチが限界やろうな
やっぱ親ガチャって確実にあるわ 東京人は洗脳されやすい事を自覚しろ
移住者の成功例はニュースにならないだろ
ちょっとは考えろ >>826
網走送りになったと思えばいいわけだからな
それ考えたらたとえ北海道でも楽しいってなるし考えようだからな >>946
東京敵視しすぎで怖いよね
自分は福井からは通販でももう一切買い物しない そういや都会風=都会マウントみたいな感じ?
回線遅い、コンビニ近くに無い、飯屋が駅前のみ、とか >>957
東京は人多すぎだし全体的に雑多で鬱陶しい感じだったわ
元から住んでてそれが当たり前じゃないとキツイ >>832
快適って周りの環境だろ
広いだけでハッピーなら山の中に広大な土地を買えば良いって話し
広さイコール価値なの?
別にそれで幸せなら否定はしないが、土地が安いって事は
その価値観や環境に価値を感じる人が少ないって事だよ
魅力の有る場所に人が集まる、人が欲しい物は高くなる
当たり前の事だよ >>964
まさに田舎者の視点w
もっとグローバルな視点を持てるように頑張ってw >>967
消防団仲間の息子が東大生だよ
ただ
本人は婿養子なんで原住民の婿養子イジりが酷くなって見ていられない >>967
そうだ、麻原彰晃も最初は早稲田目指してたんだったかな
地方の人間は学歴も気にするらしい
ほんとうにクズだなw >>975
FTTHでむしろ田舎の方が速いまである 田舎者は都会に来て自由に振る舞うのに
自分達はそれを許容しないのな
勝手なもんだ >>971
オラの言う事聞かないなんて許せないだっぺ!! 田舎者はテレビ雑誌ネットと自らを比べてコンプ溜めるんだよ。信じまくり。
そんで全て間違う 移住者来て欲しい自治会はこういう人お断りというのを告知すれば良いよ
まあ、居住の自由はあるから、そんなの関係ないと住む人が来たら諦めるしかないが >>957
それだいぶ昔の話じゃない?1970年代の東京に住めと言われたら
今東京に住んでいる人もちょっと考えると思うよ。 田舎風吹きまくってるな福井
マット県はあちこちにある >>973
それにしても東京は高すぎる
そんな価値があるのかもう一度考えた方が良い >>983
移住者募集ではなく従順な奴隷募集って正しく書くべきだよな ようするに来るなという事だな
過疎って潰れたらいい
補助金に頼るな >>741
富山に漁師しに行った奴が言ってたわ
他所者だと永遠に下っ端で、白エビ利権も一族で独占して
年に2ヶ月程度の漁で贅沢な暮らしが出来てると
それ聞いてから富山産、白エビは食べない事にした。
そう言う利権は一度リセットした方が良いんだよ >>980
東京はこの島最大の公衆便所だからな
人生一度はデカいウンコしてみたいやつらが日本中から大量に集まる >>973
広さは価値だろw
時間も無駄なんだよな
エレベーター待ったり、レジ並んだり、駅構内を歩き回ったりさ
ちょっと都心から出て外の空気でも吸おうかと思ったら大渋滞
快適に生活できてなくない?快適と言い切れるの?
田舎はいいぞー、車生活で楽w >>968
地元民に溶け込んでる都会人もいるんだろうけれど、
マスコミ的には失敗例をクローズアップしたいんだろうな。
スポンサーが政府だったりすると、クソ田舎にインフラ投資なんかしたくないから。
日本の都会と田舎が同じ文化的な生活ってのが、もう出来なくなりつつあるんだろうな。
集住してくれ!ってのが、行政の本音だろw >>987
価値があるか否かは市場が決める
金が入ってくればドンだけでも上がる >>984
嘘つくわけ?
トー横行けよ
ゴミしか落ちてねーよ >>929
でも逆に、東京あたりはバブル期以降抑制されたこともあって、相続税を始めとする土地評価額と稼げる額の関係でいうと、田舎の人のほうが何倍も払ってる
実家が持ってた土地相続したけど、相続税だけで1億越えた
この50年での収入と比べてもどう考えても不釣り合い >>957
渋谷や六本木は夜はゴミだらけになるけど
朝方にボランティアが清掃してくれるから街が綺麗に保たれてるんだぞ >>990
水利権の漁民なんてほぼほぼヤクザと変わらんだろ… 画面で見たものしか知らない。
都会風も品定めも画面を参考に考えるw このスレッドは1000を超えました。
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