【社会】「人手不足倒産」増加 賃上げ難の企業での従業員退職で 業種別では建設業が半数占める [デビルゾア★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
帝国データバンクが実施した調査で、従業員の退職による人手不足倒産が増加傾向にあることが分かった。従業員不足で経営が行き詰まり、倒産した企業が増加傾向にある。賃上げできないことで人材流出につながり、「賃上げ倒産」が増加する可能性を同社は指摘した。
帝国データバンクが実施した調査によると、従業員や経営幹部などの退職による「人手不足倒産」が増加傾向にあることが分かった。物価高騰が進む中、満足に賃上げできないことで従業員が退職し、人手不足倒産に至る「賃上げ倒産」の可能性を同社は指摘している。
2022年の人手不足倒産140件のうち、従業員や経営幹部などの退職・離職が直接・間接的に起因した「従業員退職型」の人手不足倒産は57件と、19年以来3年ぶりに増加に転じた。倒産に占める「従業員退職型」の割合は40.7％となり、21年（41.4％）に引き続き高水準で推移した。
業種別にみると、人手不足倒産に占める割合では「建設業」（50.0％）が半数を占める結果となった。設計者や施工監理者など、業務遂行に不可欠な資格を持つ従業員の離職により、事業運営が困難になったケースがうかがえる。
同社は、「人材を高給で囲う動きが強まるなか、満足に賃上げされないことを理由に従業員が辞めることで経営に行き詰まり、倒産する中小企業の増加するのではないか」と懸念する。
(グラフはこちら)
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2302/10/news033.html 人はいる
人に金出さないだけだろ
そんな企業は潰れて当たり前 これは淘汰。仕方ない。
物価も賃金も共に上がらねばならない。
1円でも安くして出し抜けようとする奴は死んで貰う。 土方なら日当１５は出せよ
１万以下じゃ、もう誰もまともに働かない その自然淘汰でインフラ維持出来なくなるのも自然の出来事
視野の狭い奴らは真綿で首を絞められてるのに気付かないから話にならない 技術系資格持ちの未経験40代でスーパーゼネコンに就職決まったのは人手不足だからか
施工管理技師の資格取れとか言われたし 日本企業は既に限界まで賃上げしてんの
これ以上賃上げしたら潰れる企業が出てくる
苦しいのは従業員じゃなくて企業なの
賃上げするなら100人でやる業務が25人になるけどほんとにいいの？ >>9
それでいいんだよ
そうでもしなきゃ金上げないからな
一度死んで気づかせるくらいじゃないと無理
人は馬鹿だからな 淘汰が続けば、いずれ業界縮小で値上げの流れが
誘発されるからな。淘汰は実は正常な流れ。
多過ぎた証明でもある。 ChatGPTとbardみたいなAIツールが採用され始めて来年からは派遣で食べてるIT中小が一気に減るだろうな >>10
施工管理は2級で大卒で経験3年必要だよ
嘘ついてハンコ押す会社もあるけど >>15
売り物、値上げすればいいだろ
有能なら高く売れるよな？w 副業禁止とか言われても、主たる業務の賃金で生活できないなら副業やるしかないわな。法律的に副業はokなのだから。 >>17
そのしわ寄せが増税になるんだけどね、まあ仕方ない 従業員はママチャリ出勤なのに社長や一族の幹部は高級国産車で出勤
中小企業はそんな会社ばかり 本来はとっくに倒産してるべきだったブラックゾンビ企業が淘汰されてるだけ >>21
そう、だからインボイスw
ちゃんと先手先手で脱税防止の副業 >>15
いいのいいの
そうなったらブラック企業って事でまた人が消えて潰れるからおっけー
そうならないように企業は無駄金使わないようにしないといけないの
役員報酬や役員ボーナスのカットとかやれる事はまだあるだろ
実際の金儲けに直結しない所に金使いまくってるんだから仕方がないよ 自己責任論の末路とは
利上げ・緊縮財政・防衛費・消費税増税・企業倒産 数々の予言を言い当てた森永康平の次の予言がヤバイ！？【森永康平】
https://youtu.be/flvUrjAHpT8 >>15
限界というならその業種が極端に企業数が多すぎるという
証明。不足、もしくは適正な数なら賃上げに踏み切る余裕がある。 中抜きチューチュー企業が潰れるならまだしも
末端だろこれ IT企業のインフラエンジニアだけどマジで人手不足
なのに営業が仕事取って来るから現場のトップがブチ切れている
ITフェアやりまくっているのに来ない
みんなWEB系の開発職志望だぜw
インフラは嫌だってさ >>22
日当１万５千ってことな
土方なんてジジイ中心だから
シルバー人材レベルで参考されるから何故か安い
ガテン系は本来高給なのに 従業員のセーフティネットは手厚くして無能な経営者は淘汰されてどんどん潰れないといつまでも賃上げ出来ないゾンビ企業だらけになる 賃上げ出来ない企業には潰れてもらわんと日本の将来はない >>15
全然いいよ。払えないしょーもない企業は全部潰れていいから。雇用の維持とかいらん 米国の企業ですら すでに上層と時短でシステムを回してる
日本もじきにそうなる
実は中堅どころの席はもう実質 無いんだよ
中年リーマンらの早めの転職をオススメする
とくに建設関連
ゼネコンももう好き勝手に出来なくされてる >>35
たぶん日本企業なら
賃上げするくらいなら 役員報酬のほうに回されるだろねw なんでここまで賃上げ圧力が高まっているかと言えば、みんなの生活費を直撃してるからだよね。
民間ならば値上げや首切りで対応できるけれど、税金からの流れで給料が決まる職業はどうだろう。
たとえば医療従事者。日本の場合には保険点数で定められた診療報酬がほぼ全てを占めている。
凄まじい数を誇る医療従事者や関連製品などの従事者の給料も、保険点数がベースで計算される。
でももう保険料を上げるにも限界が来ているので、民間の給与を上げて税収UPゾーンに多くの人を入れたい・・・。
国民同士が勝手に殴り合ってくれるから、簡単に雇用の維持ができるようですよ。 これをあるべき姿とか思っている奴は
オツムが足りない 非正規で回そう→質が落ちる→ルール増やす→守らない→徹底させる→じゃあ辞める
正規「人がいない。。」 >>19
普通科の大卒だけどこれから実務経験積んでもらうとか言われた >>8
おそらく、これから府中の芝走路除雪作業する協力会社の従業員で15000ぐらいかな ゼネコンが出さないんだから上がるわけがない。
それを安倍が外国人入れて誤魔化してたせいで日本人の給料がおさえられてる。
その外国人が足下を見て値段吊り上げようとしてるが、上げずに文句を言わない日本人に戻そうとしてる、すでにやめたやつだらけで人手不足、それでも金を上げないゼネコン。 運送業界も全く同じ事が起きてるわ
人の奪い合いで弱小零細が
バタバタ消えていってる 日本の給料が上がらない理由は３つ
・株主重視経営になった
・グローバル化による弊害(途上国との比較)
・前より働かない(学歴社会の弊害。入社上場ゴール) そしてみんな生きていく金に困り強盗が増えます
日本終了まであと少し
さようなら日本
ありがとう世界
お元気で宇宙 >>52
いいことだと思う
大手に吸収され効率上昇 年収800万なんていったら結構上の方でエリートなんて言われる人も多いよね。
でもさ、エリートさんがその本業で稼いでる額なんていいとこ50万かそこら。
残りの750万は？てーと、辿ればすぐ税金に行きつく。
50万だ100万だ、その程度の業務でドヤ顔は思うつぼ。
750万を税金から引っ張ってくる奴らはトイレでニヤリとしてるぞ。 どこかの池沼経済学者が安い値段で働くせいで給与が上がらないって言ってたのに働き手いないじゃんwwwwww >>19
大卒いる？
試験資格って実務経験だけじゃなかった？ >>32
会社は従業員を使役せしめ貨幣を収集する基本性向がありますからね そのうち東京の賃貸も人不足で空きが出てくるって言われてるし
移民でも入れない限りどうにもならんのでは 人口8000万人時代になりますからね
そもそも経済発展を目指す価値観も変わりますよ >>46
うちはちょっと違うんだよ。
正社員は朝礼や毎週の会議に全員出席で、そこで課題増やされてる。
なので、本来やるべき業務管理に集中できない。
朝礼は無くす。
会議は管理職だけ。
ってやればあっさり解決 >>53
日本はむしろ株主軽視してるだろ
アメリカとかのほうが株主還元してる >>64
会社の所有権と支配権を持つ人がそれをやるべきだと判断したならそれがやるべき仕事ですよ
従業員が何をやるべきかを決めるのは従業員自身ではありません
それが株式会社システムです ベーシックインカムでもやってくれたら低賃金の事業所で働いてやらんこともない
竹中先生頼む >>65
ぶっちゃけコロナ給付金や助成金を利益に計上して、
コロナ給付金を株主に還元したのを見て、この国は終わったと思った。
株主が、というよりも経営者が社会的意義を既に見失ってる。 アベノミクスで弱者切り捨てってこういうことよね
最低賃金は上がるわ、残業時間には上限付けられるわ
飲食店の深夜ワンオペが問題視されたのも安倍政権の頃だったはず
本当に自民はロクなことしない 賃上げする→払えない→倒産
賃上げしない→人材流出→倒産
経営者も大変やな 現代にも奴隷が必要なんだよな
どっか地球外から連れてくるしかないな
宇宙人なら人権無いだろ 物を作ってる奴と運んでる奴以外が６割なんだからいらないって言えばいらんだろ >>69
それが人治主義の資本主義ですからね
お金をたくさん欲しい人が経営者や政治家になりお金を集めて楽しんでいる世界が今の人類社会の根本です >>59
大卒で3年、高校普通科卒で5年だったかな、1級は10年必要
あとは会社のハンコが必要だから個人では受けられない 早く移民を入れないと労働力不足で大変な事になる
移民2000万人ぐらい入れてくれ 良い条件で人材を確保できない
会社は潰れるってのは当たり前のこと
だし良い流れだろ 良い人材を
確保できないのは賃上げができず、さらには
職場環境も悪いから
そのくせ若い人が欲しいとか氷河期は
いらないとか生意気をいうから潰れる 日本はこれから
企業倒産は加速し
新規産業は育たず
求人が不足し
世の中が無職であふれる >>76
もちろんそれで良い。別に肯定も否定もしない。
でもこのスレあたり見ても、自分だけは何とかなるって考えてる人が多すぎ。
弱い奴が食われるって事は、生き残った人らが底辺となって食われるだけだよね。
世界規模で見れば日本の年収1000万サラリーマンが何なの？ってレベル。
それくらいの人か、それ以下の人たちが勝ち組とか言って誇ってるの。
何かのお笑い番組としてもセンスないよ。 お金が大好きで活動的な人が人の上に立つ世界です
お金が第一優先の社会です
次の社会はそうではない社会に作り替えて行く事が人類の進化でしょう 人手不足だけどちゃんとした給料で人を雇う金が無い
それ「人手不足倒産」じゃないだろ >>79
最終学歴で必要経験年数が変わるって事か
ありがと！ マジでいい加減孫請けとかやめさせろよいつまで黙ってんだよ
中間搾取の業者いくつか潰せば賃上げされるだろうよ >>32
コードの自動生成が現実的になってきて底辺コーダーは軒並みインフラに回されるからもう少し頑張って！ 弱い企業や経営者が淘汰されるのは良いこと。
日本は弱い企業や経営者に甘すぎる。 >>83
それで良いとせずに次の社会体制を構築していくことが人類の進化かと思います
数千年続いた文化なのですぐには変われないかもしれませんが、シュワブさんなどもそこを目指している事は確かかと思います
しかし彼らは自分達は例外だとしているので結局は金権による支配構図から抜け出せるかははなはだ疑問です >>1
流石に建築積算してるゼネコンはマシだけど、管理会社なんかは、何人でやる作業だから幾らと、技能職じゃなければ携われない筈の作業をバイト並みの人工代でやれとか言ってくるから、下請けは次代を育てる金出せず、今居るベテランが辞めたら看板下ろす破目になってる。 端的に言えば奴隷が消えたらボクは生きていけない！ってやつだろ
生きてていいわけないじゃん
そんなテロリストは 賃金不足なだけやないか。
10年20年前なら特定分野で労働力足りんだけだったが
今は全産業で奪い合いなんだし金払い良くして
労働者囲い込めなきゃ事業継続が難しくなるのは仕方無い話 建設業だと他の業種より比較的合併？し易いから、オーナー？が足洗っただけで
混乱も比較的大きく無いんじゃなかろうか
知らんけど 給料払えなくて倒産って一番ポピュラーな倒産やん
変な造語作るな 建設は賃金だけじゃなく元々ブラック業種だからな
週休二日も出来てないところもある >>21
でも公務員は副業禁止とスト権がないから給料高く設定されてるよね。民間もこの二つ禁止すれば給料上がるんじゃね？ >>1
そりゃ低賃金でこき使おうでは人は集まらないしなあ
そもそも建築業はDQNしか長続きしない >>92
社会を巡る金ってのは認識しやすいし便利だからね。
ただ金の魔力で見るべきものが隠されてしまっているんだよね。
たとえばサッカーでゴールを決めると米が1粒多く収穫できるわけじゃない。
こんな話にピンと来る人たちが一人でも増えれば良いね。 小遣いが月5万円以下のサラリーマンや専業主婦は
生活保護受給者より圧倒的に不幸指数が高いとやってたね
生活保護より圧倒的に安い年金は20才から一切払わないで若いうちはあるだけ使って、
40才前後になったらPTSDやうつ病になって生活保護が一番楽して儲かると言われているからね
本当にPTSDやうつ病は使えるからオススメw
この方法で今は20代30代なのに生活保護受給してるのがどんどん増えてきてる
もう会社の奴隷として生きていくのやめたら？ >>1
今後は生産年齢人口が縮小していくから
雇用の環境や待遇が悪いとこからはどんどん人が流出していくだろうな 倒産してるの下請けとか孫請けだろ
ゼネコンが金払わないのが悪い >>53
・「今だけ」「俺だけ」「金だけ」な経営トップ
・人件費は「不要なコスト」という経営方針 結局のところ外国人労働者やらを放り込んでやらせているんだから遅かれ早かれでは安く上げようと必死さが伝わってくる >>98
2024年問題って運送業がフューチャーされがちだけど建設業もヤバイよな
施工管理の勤務時間って長距離ドライバーに引けを取らないレベルの人ゴロゴロいるし >>1
これが普通で正常な労働市場の流れ。
今までの日本、特にこの30年間の日本が異常だっただけ。 >>104
運送も同じだよね
必要なコストを代価として払わない >>101
確かにそうですね
突き詰めると何のために生きるのか
人の為に生きている限り人の基本性質である欲望感情が第一となりそこにお金が集約していくのうな
2025からの世界に向けてどうぞよろしくお願いします ごみ会社なんか潰れた方がいい税金も賃金も払えないクズ会社 潰れるということは需要ないということだから安心して消えてくれw 中小企業はどんどん潰れたらええよ
社長と役員だけが懐暖かく、従業員を搾取しとるだけな所が多過ぎる
日本人の平均給与が低い根本原因は、中小企業が80%も占めてるから
政府は中小企業をなんやかんやで、ずっと甘やかしてきたツケ これ何が悪い？
給料払えんしょーもない会社から人が離れて潰れてるだけ
単なる自然淘汰みたいなもんだろ 何でも良いからでもやっぱり行きたく無い職業がある様に
建設会社にもお前らみたいなヤツしか来ないなら辞めた方が良いわってなる
就職する側も雇用主もお互い譲れない線がある >>116
朝鮮宗教に乗っ取られた政府なんだから朝鮮の国益優先でしょ >>99
スト権は連合がストップさせてるから実質出来ない
その代わり連合にお金がたくさんたまっていて専従者は高給をもらえるようになってる >>15
＞日本企業は既に限界まで賃上げしてんの
マクロで見れば「ここまでなら出してもいいかな」と経営層が勝手に決めてる限界のことだね
マクロで見ればいわゆる内部留保の現預金はどんどん積み上がってきたわけで >>98
土建の現場は雇用保険関係が厳しいから
休みはきっちりとらないと処罰されるぞマジで 昨日今日来た移民に負けるジャップ
グエンさんがんばろね さよなら底辺ジャップ(^▽^)/ >>107
建物も建たない修理も出来ない、物資も送れない国になるな
何にもしてないクズが金取りすぎなんだよ >>32
ネットワーク構築、サーバー構築、AD・AAD構築、社内システム構築してるけど需要あるのか
そもそもWEB開発ってなんで人気なんだ
社内システムの延長で作る時あるけど
インフラだけで済むならそっちのほうが固いと思うんだが >>118
そして守る線が無い企業ばかりになる
ん？土方？誰でもできるだろ？
派遣でやればいい
外人にやらせるか
こんなのが建築物や公共インフラを作るようになってきてる
アスベスト？なにそれおいしいの？みたいなやつが解体をやる
誰でもいい仕事ってないし経験がないとだめなんだがな
雇用破壊したからこれからもっとひどくなるね やっと効率化が進んできたな
ブラックは倒産して当然だわ >>116
仕事柄色んな中小訪問するけど
社長・役員だけが良い車
従業員は軽&型落ちボロ車なんてのばっかだからな >>125
日本人の若者がそういう仕事をしたがらないんだから
しょうがないんでは？
今の日本人はみんな大学出てスーツ着て机の前に座って仕事したいんだよ
飢えるとか凍えるとか知ったこっちゃない 今アメリカかも一緒だよな大手みたいに金はうちは出せないと
人募集してから賃金交渉
結局人が一定数集まら無いから
辞めるか休業しかない >>129
バカか
人員不足で生活出来なくなるんだよ
現場をやってんのはその孫請けだよ >>130
会社倒産したときに社員が負債負うのかよｗ
だから底辺はいつまでたっても独立できない
中卒の飲食経営のオーナーがタワマンに住んでるていうのに 労務費調査なんかせずに国策で普通作業員3万にすりゃいい >>32
出来もしないのに
「出来ます！！」
「やります！！」
「やり遂げます！！」
（何の根拠も無し） >>116
日本人の給与が少ない理由は
所得税と社会保険料のせいだよ
平均年収がちょうどいい塩梅のとこなんだよ
あれ以上渡すと国にボラれる
つまりそこを改革しない限り無理なんだよ
年収あがったらサラリーで貰わず個人事業主になるのがセオリーだが
そこで来たのがインボイス制度
いろいろと詰んでる >>19
資格試験受かる時点で施行管理の知識は備えてるからな。
仕事には役立つやろ 本来なら雇えないレベルの大卒氷河期を安く雇えた黄金時間は終わりという事だw
分相応の低レベルを高い賃金出して雇って育てろよw >>15
大嘘
中小企業の労働分配率は8割でこれ以上賃上げ不可能とか言ってるがそのうち3割も額が役員報酬、だいたい同族の
｢経営者の報酬｣を減らして最低賃金を引き上げよ
衝撃！｢中小企業の労働分配率80％｣に潜む欺瞞
https://toyokeizai.net/articles/-/432818 >>127
身体動けそうで若くて安い賃金で
働く人を望んでて
誰でもいい訳じゃないんだよね
それなら辞めるか休業するわって形なんだろ こうでなきゃ駄目だって考え改めん限り変わるわけないだろ
今の日本にとって一番いらんのがそういう奴だよ ジャップ雇うよりグエンさん多く入れたらいいじゃん
中小とか言ってる底辺ジャップより絶対移民
つか日本の大手企業のトレンドは韓国大卒だしなｗ
韓国で、ふたたび盛り上がる「日本就職」。日本を目指す若者は日本人が考えるよりはるかに多い
https://news.yahoo.co.jp/articles/f90950f7a9ddb0a4ccb6849cc2a8f336ec2c5261 >>131
嫌がる仕事は高給にしないとな。
肉体労働系の賃上げしないから、こうなる >>1
もういいんじゃねどうなってもさ
年寄りは死にまくってるしガキは増えないし
内需に力を入れるどころか移民受け入れるつもりだし
自民党入れてる馬鹿だけで勝手にして欲しい >>146
カルト宗教政府のクズ政治家共に出ていけって言えや
シナチョンの本体だろうが まさにデービッド・アトキンソンが言うようなことが起きてきてるんじゃん
生産性低くて賃金を上げられない中小企業が市場から退場していくっていう >>140
アトキンソンだと思ったらアトキンソンだった
この理論は暴論だよ 経営者、会社、労働者も
慈善事業じゃないからね...w >>130
転職する時、その会社の駐車場を見るといいね そりゃ月何十万何百万出せば人は来るけど
雇用主もボランティアじゃないんだからこれ以上人件費出せないってなると辞めちゃうわな 人口ボリュームゾーンだった氷河期世代がカラダにガタが出るようになって、
キツイ建設現場での作業出来なくなって行く一方だからね。
こういうところでも人口減少の負の要素が出て来るわけよねｗ 労災案件だらけで死亡事故起こす建設土方とかもう高い賃金出さないと来ないだろw
警備とかもだが他に職が無かったら仕方なく働きに来ていたに過ぎないw
ゾンビ中小零細の低賃金しか払わないゴミ経営者共はそれを理解する時間だよw
老人と他では採用されないようなくるくるぱーの境界みたいなのと外人でなんとかやりなされw >>130
大企業だって所長部長クラスは黒塗りの高級車だけど
それ以外は軽&型落ちボロ車じゃん >>154
> 低賃金奴隷で生き延びてきた企業は潰れてよし
確かに
他人を踏み台にするような低賃金じゃ無かったら、継続出来ない程度の採算が悪い企業と言う事だろ。
経営能力無いんだからいなくなれば？ 人手不足で倒産なんて当たり前じゃんね
被害者ぶるなよ
景気いいときは不採用不採用であぐらかいてたんだから悪くなったら努力不足で倒産するのも受け入れろ
良いサービス、モノ、ヒトを提供出来なかったんだから辞め時なんだよ 昔はマックの時給が指標の一つだった
建設業は当時倍の時給だった
それが今はどうだ
誰も３Kの仕事なんてやらないの当たり前だわ 日本社会は、化粧をして外見上判別のつかない資本主義国家って見る方が分かりやすいと思うよ。
逆に言うと誰かがシステム構築をした社会モデルで、実際に大きな経済成長を成功させた訳で、設計者は神レベルだとも思う。
完璧すぎたシステムが故にメンテ人員も育成しなかったし、誰もこのシステムの限界が自分たちの代で来るとは思わんかったんだろうね。
ほら、みんなだって疑問に思う事はいくらでもあるよね。
たとえば満員電車に乗って通勤して、なんでヘトヘトの状態で仕事なんだよ・・・ってさ。
でも人が実際に通勤してさ、通勤費で会社が支払う額ってのが予測できるとJRなり地下鉄なりの従業員の給料を定める事ができるじゃん。
運賃が国の許可を得て制定できる事だって納得できるんじゃないかな。
じゃあ日本でリモワが浸透しなかった理由は・・・？これも簡単な話だよね。 >>8
地方じゃ未だにトライアル雇用3ヵ月は日給7000円、工具・装備自分持ちとかやってるからな。
コンビニの方が余程マシ。怪我だけじゃなく盗難リスクまであるしな。 これよく高齢化で後継ぎが居らず
町工場の技術が失われるとか勘違いする奴が
いるが
例えばトヨタの子会社や下請け関連会社は
万単位であるが、そういうのは株の持ち合いなど
TOB対策で外資もまったく買収できない構造に
なってるからな
逆にこの全ての優良企業がトップ企業を中心に
JA農協化したような構造が日本全体を地盤沈下
させているとも言える うちも人手不足が深刻化してきたな
いよいよやばいかな 出来れば今いる人だけで回して欲しいのよな
人手不足って設定にして
でも耐えきれないで社員が辞めたら
もうたたむかって感じだろ >>130 ただただ経済が悪化し税収源が減るだけなんだけどな。
したり顔で書き込んでるが結局回り回って貧しくなっていくだけ ライン工、流れ作業は月給1億とか言われてもやらん
時間あたりの仕事の密度が異常 賃上げっていうのはこういう卑劣な企業が生きていけない社会を作る事なんだよ
とはいえ
今起きてるのはそんな意図的な結果じゃない
ただ日本の労働環境がヤバ過ぎて途上国人に逃げられただけだ
国民の努力の結果ではない
それが深刻な問題だ
同じ過ちを何度でも繰り返すって事だからな 日本の企業は大体
利益とコストダウン(人件費削減)しか頭に無く
即戦力と言うSSRを欲し
人財育成する気ないからなぁ >>176
そうなんだよ
そのための支援制度もある
無茶苦茶タチ悪い 人手不足と賃上げはセットなんよ
でも問題があってその時はまだいいけども
そこから不景気になって右肩下がりになった時がヤバイ
実際日本は90年代から00年代に経験してる
中国みたいに世界の工場なら潰れる潰れる言われてもなんとかなったけど
数年後来るであろう不景気は今まで以上に深刻になる可能性がある 賃上げしたらやっていけないなら中小零細の宿命なんだよ
大手に吸収されることを第一に考えろ
必要ないなら倒産して会社員を目指すしかないよ
起業家には向き不向きがある
それだけの人望がなかったということ 減税と原発再稼働で電気代値下げくらいやったら
やっぱり太陽光推進して中国に金渡したいよね岸田ちゃん 法律で賃上げや従業員都合での退職を禁止にすればいい 逆に生き残ったら悲惨だろそこで働くやつ
外国人入れんなよ可哀想だろ
こっちも迷惑だよ 賃金が上がったら韓国みたいに失業者だらけになるだけなんだけどいいの？ 70代社長に70代従業員って言うか仲間みたいな会社をイメージした ホワイト従業者がブルーいきゃいいだけなんだけど、もちろん誰も行きたがらない
ホワイトはトンキン密集のグルグル経済圏作ってるから死ぬ時は日本と一緒
難しい問題やな 建設業てw 団塊世代の大工の爺さんが引退してるだけ 淘汰自体にいいも悪いもないけど全体の景気良くて伸びてる産業に人が移動してる、ではないんだろう
なら失業率が上がる可能性あるな
その上、利上げも予想されてる 20年後には働く奴が70万くらいしか市場に出て来ないのだからずっと売り手市だよw
有能なのは争奪戦だろw 賃金だけじゃないにしろ、そんなコアメンバーに抜けられる会社なら畳んだ方がマシだろ >>191
> もう人手不足でインフラ整備できないやん
どうするんだろうね 低賃金サービス残業で無理やり生き残ってた会社が多すぎる
今までのやつらはそんな劣悪な環境でも正社員て肩書のために耐えてたが今の若い奴らはそんな肩書のために耐えないよ >>170
まさにそれ
前の転職先があり得ないブラックでもう辞めたが人を粗末に扱う会社は世の為に無くなって良いと思う。
残ってる社畜組は人手が増えないからいつまでも夜遅くまで多くの仕事をこなし続けないといけないっていう
賽の河原に居ることを早く自覚して欲しい。 よいよい、観光立国なんだろ、製造業なんぞいらんばい >>148
５ちゃんねるは狂信的拝金主義が多数を占めてるけど
現実には金で仕事を選んでる若者なんて少数派
学校でも「お金じゃなくて本当にやりたい仕事を見つけなさい」って指導してるよ 中抜きジャパンで一億総賃上げとかお笑いのネタレベルの話 日本人でもベテランのオッサンとかは偉そうだけど
外国人のベテランのが凄いからな
マフィアのボスみたいになるぞアイツらは >>186
韓国は悲惨だよなぁ
賃上げで失業率上がって中小が軒並み潰れて
大企業しか生き残らず
受験戦争で勝ったら大企業でそれ以外はチキン屋
そこに東南アジアからの労働者
いまこのスレタイを推してる人はそうなって欲しいんでしょ？ 高い賃金など日本にとってマイナスでしかない
なんで分相応の生活を送って国家と社会に貢献することを考えずに目先の金ばかり求める？
ほんと貧乏人は根性が賤しいね 会社を破産させてから何をしても上手くいかないって元社長さんがいたな
運気を吸われたんだろうな >>194
当然、取捨選択するようになるだろ。
少子高齢化している今の日本でこれまで整備したインフラ全てを維持するなんて不可能だからな。
費用対効果の悪い地方のインフラからどんどんメンテしなくなってくる。
本当に必要なインフラならみんな金を出すし、
そうなれば従業員の給料も上がってやる人も増えるようになる。
需要と供給による必然。 建築業界にいるけど本当に若者減った。
最低限職人を週休2日にして給料据え置きにしないとこの業界は本当に未来はない ど田舎の超零細とか有給無し、退職金無し、労働組合無し、春闘無し、、そりぁ誰もこんな所で働きませんわ。有能な人間はみ〜んな都会へ出るよ 創価が国交相やるようになってから建設業と運送業がずっとダメだ
仏教はなくなった方がいい
廃仏棄釈して坊主を政界から追放だ 建設は完全週休2日にしないとダメだわ
義弟が建設だが、日曜しか休みないし
たまに日曜も仕事だし、帰ってくる時間バラバラだしめちゃくちゃだわ >>209
有休はともかく都会であろうが大企業であろうが
労働組合とか意味をなしてないし春闘なんて個人レベルなら知れてる
退職金なんか今の現役世代はほとんど消失して年金になってるよ 今の水準でも日本の賃金は高すぎるんだよ
最低賃金は時給2～300円くらいが適切
ポピュリズムに走っても日本の産業を弱体化させるだけで何もいいことない 韓国は産業の転換をやったんだよ
二次産業を潰して情報産業に移行したの
当然最初は凄まじい膿が出る
ここのクズ右翼が嬉しそうに叫んでるのは20年前のそういう出来事だ
んでぼちぼちLINEやらピッコマやらお前らも知ってる小規模なサービスを提供し始めた
膿を大事に飼い続けてる日本は何一つ提供できてない 建築は温厚な人間がYouTubeで新人に作業のやり方教えれるようにすればいいだけ
職人が偉そうに怒鳴りつけると若者は来なくなる >>211
勧誘を断った人をイジメたり脅したりする連中は仏教徒ではない、あいつらはただの朝鮮カルトだ。 >>213
労働組合なんか社会の癌だよ
日本は共産主義国じゃないんだからあんなもの解体させるべき いよいよ淘汰が始まるか
10年で立ち直れるか20年かかるか >>65
ここ20～30年くらいか、日本では株主配当や役員報酬は増えてるが
賃金は横ばいみたいなグラフあった クソ企業はどんどん辞めよう
これは社会の為だし
次世代の為でもある クソみたいな会社なのに潰れない今までの日本がおかしすぎた >>15
それでいいかと。
害人流入で低賃金もやめてくれ。
淘汰されまくって必要な業種の給料が先進国水準の業種が残ればよし
他はロボット化できなければやむを得ず淘汰
運輸や保育系は政府が補助で >>218
戦国時代まで日本の仏寺は普通に武装して殺し合ってたが？
むしろ勧誘を断った生意気な村を焼き討ちして男は殺し、女は犯し、子供は奴隷として売り払うのが本来の正しい仏教だ ようやく正常化してきたか
淘汰されないと成長しない ほんとパヨクは日本の足を引っ張りたくてしょうがないんだな
日本は激しい国際競争にさらされて苦しい戦いを強いられてるんだから今やるべきことはむしろ賃下げ
全労働者の給料を一律3分の1くらいにするべき >>204
実際水面下ではすでに起き始めてるけど目に見えて影響出るのは10年くらい後だと思う
金出しても技術知識法令知識と腕が揃った職人が足りなくてヤバくなってきてる >>221
企業は株主のものなんだから当たり前だろ
使ってもらってる分際で利益の分け前まで寄越せなんて図々しいにも程がある >>70
飲食店の深夜ワンオペって弱者の働きざまじゃないのまさに
最低賃金もそうだが劣悪な環境で働く底辺労働者は弱者でないのか？ >>230
あーはいはい
いつもの逆張りレス乞食くんだね 人材は流出してんだよ
oppoとかシャオミが価格の割に妙にクオリティ高いのに違和感覚えた奴が多いだろうが
ありゃ山のような日本人技術者が群がって作ってんの
全部経団連と零細の経営者がやった事だ >>83
言いたいことはわかるけど
＞世界規模で見れば日本の年収1000万サラリーマンが何なの？ってレベル。
世界規模で見れば日本の低所得も世界では上位クラスじゃないのかね 公共工事を減らしたから小さい建設会社がなくなったところに3.11が来て建設関係の労働力が不足したんだよな
あんな災害滅多に起こるもんじゃないし仕方ない
不必要な人材を抱えるのは平時の社会の発展の妨げになる 計画倒産だし？
法人破産おいしいもん
だいだいケチだから経営してるんだし貯金ができるんだよ
なにがあっても絶対賃上げなんかしないし
従業員の生活？
しらんがな >>238
暇な時は資格でも取らしときゃええだけなんやで？ >>15
じゃあ転職しますね^_^
そんなに仕事あるなら従業員に負担強いるんじゃなくて客と価格交渉しろよ >>188
気楽だし健康にも良い
ホワイトなんか名ばかり
スーツ着てりゃホワイトと思うやつは幼稚園脳 >>204
そりぁそうだわな。人口〜2000人とかみたいな限界過疎地域とかのインフラに血税使われるのって勿体無いし無意味だもんな
少子高齢化で消滅してくる自治体多いんだから早く合併して公務員の数を減らせば良いのにな。 >>231
法的に見てもワンオペは作業員には無理なのに、
何故かまかり通ってるんだよねwww
司法も介入しないし法律もろくすっぽ作ってない。
まじやる気なさすぎる。 橘玲
9/26「日経ヴェリタス」
「賃上げ韓国、そして店員はいなくなった」
文政権が5年間で最低賃金を42％引き上げたことで、無人コンビニや自販機だけの店が急速に拡大している。
経済学では「賃金の無理な引き上げは省力化による人件費圧縮を招く」としますが、その通りの結果になったようです。 >>231
一番の弱者は中小企業経営者だよ
アメリカなんて社員15名未満の会社は最低賃金制度の適用を受けないんだぞ >>244
公務員もそうだし、学校も減らすべきだしインフラの縮小すべき。
限りあるリソースを何に使うかをまじめに議論したほうがいい。 >>15
リストラして役員と事務員を駆り出しなさいw
なお、それで解決できない場合は、倒産しか残ってない。 買収価値ある会社なら
買い取られて吸収合併。
つぶれてもしょうがない。 >>217
これはあるな
建物の建て方でもYouTubeでレクチャーした方がええな >>225
残念ながらその淘汰でブラック企業が生き残るのが今の日本
安売りで集客をし従業員を安価でこき使ってるところに実際に客が集まっている。その近くで高品質高単価で物を売り、従業員を厚遇で雇っている同業種があったとしても誰もいかないのが貧乏ニッポン >>4-5
ブラック企業が減ると何でも値上げで困る >>246
最低賃金の引き上げって、分かりやすく言うと単純労働者の賃金引上げだからな。
機械化、無人化が比較的簡単な仕事だから
無理やり最低賃金を引き上げたら当然機械化、無人化が進むに決まっている。
企業はどうやって賃金を決めるかって一番儲けが大きくなるように決めるだけだからな。
誰でもできる仕事は出来るだけ低賃金に、機械で出来るならそれと置き換えた時のコスパで考える。
賃上げをするのは、賃上げしないと辞められて逆に損するから。
アメリカで賃上げが進んでいるのも賃上げしないと損するからだけだし。 >>126
＞そもそもWEB開発ってなんで人気なんだ
Webはインターネットでみんな普通に目で見て手指使って活用してるからじゃね？
つまりIT技術の門外漢でもその実益を享受してるのがわかりやすいから
IT志望する際に自分もこういうのを～と思うんでは
インフラに意識が行くのはもっと入り込んでからになるんかなその場合 これから病院も潰れるだろうなぁ
専門職なのに夜勤しないと時給千円くらいだし時間外のサービス残業多すぎ スーパーゼネコンが元請けで受けた仕事を中抜きして下請けに丸投げ
こんな状況が続く限り賃上げは無い >>248
だよなぁ。クソ田舎の自治体なんて「地域おこしだ〜、伝統文化だ〜、移住がなんたら〜」とか何だかんだいって血税使ってパフォーマンスのようにしてやってるけど、あれって結局【自分達の仕事を減らさないようにしてるだけ】だもんな。
使いもしない1日数人しか利用しないような箱物に数億使って建てて本当に無駄金としか思えないようなカネの使い方してる所あるもんなぁ >>240
ゆでガエルだから
始め３人次２人と慣らされて今が在る >>259
こうゆう社会の仕組みを分かってないアホが社会を壊す いつクビにしてもいいなら賃上げも柔軟にできる
雇ったらずっと面倒見なきゃならないから慎重にならざるを得ない >>254
値上げして物価以上の賃上げをしてないならそこもブラックみたいなもの でも給料高くて激務か給料安いが仕事は楽の方がいいんでしょ？ 中抜き制度やめれば下は潤うのにクソ政府が率先して中抜きさせまくってるのが問題なんだよなあ中抜きに関して野党は何も突っ込まないし >>214
このレスだけ見ると、まぁ言いたいことは強ち間違ってもいないと思う。
ただし日本社会では必ず「税金原資の流れを断ち切る」ことを並行しないと大惨事になる。
今のまま賃金を適正にしたら、税金流れの楽な金だけ外資に流れて終わり。
最低賃金で働く多くの日本人は全員生活保護か非課税生体になる。
ただこの人の書き込みで気づいた人も多いんじゃない？
日本社会は被雇用者をいかに仕事させた気にするかが重要って。 外国人実習生が日本から逃げ出しまくってるからね
実習生の派遣業が認められてる建設、農業 畜産が人手不足で維持できなくなってる >>255
あと
飲食業な従事者は相当多く、そこが平均所得を上げさせていないわけだから
最賃は効果的な手法ではあるんだよね
自発的に賃上げしない日本だと >>1
畳む理由も色々あるからなぁ
自分等が喰えてれば良いで疊むもあれば
損益を見据えたら存続したところで
ジリ貧だから後継探すのも面倒だし畳むかとか
存続するのに利益と苦労の天秤てのもあんだろうな。
利己に進みすぎた人間に創業経営者は敏感だろう。
たとえば雇われ社長や幹部なんてのな。
理念が違い過ぎるんじゃねえかな。 >>133
現場労働する人は残ったどこか別の会社に吸収されて現場労働するだろう
経営能力の弱い会社が消えても
途中の混乱はあるだろうけど現場労働者が丸ごと消えるわけではなく >>270
最低賃金を上げたら韓国みたいになるってネトウヨが騒いでたよ 飯場がめちゃくちゃ潰れてるみたいやな
ドカタも手元おらんと大変やろ… >>248
大量に発行した地方債の問題を負わされた私たちは公務員OBや癒着企業OBに請求又は追及する権利があるはずだ ついでに食品業も倒産が激しいらしいな、値上げすりゃ買い控えされるのも当たり前だが
買う側の消費者には金がないんだから >>264
でも>>1でつぶれてるような零細会社には終身雇用なんてないし、社長が気に入らないからクビなんて普通だし、クビになって裁判やっても裁判所は冷たい。
だから、金払い悪いブラックな会社からは従業員は逃げ出すw
逆に言うと、終身雇用なければ大企業でも賃金上げるしかなくなるという見本でしょう。 >>270
上げさせないではない。
賃金は付加価値向上や需給バランス次第で上がるものであって、無理やり上げさせるものではない。
賃上げがガンガン進んでいる欧米だって別に自発的に賃上げしているわけじゃないからな。
企業はなぜ賃上げをするかというと、賃上げしたほうが儲かるから、賃上げしないと損するから。
人がいなくなると事業が継続できなくなるからな。 >>273
最低賃金引き上げに反対してるのに自民党支持って意味わからんよね >>134
もしかして
底辺労働者がみんな独立したら
その中卒の飲食経営オーナーはタワマンに住めないって話では？
（そのオーナーの店で底辺労働して支えてくれる人がいなくなるから） 建築は高齢化が激しいからインボイスが引退のきっかけになってる人も多い >>278
失業者の急増は、犯罪も急増しちまうんだけどな
これからは窓に鉄格子をつけるお仕事が急増すると思うよ 人手不足になるほど仕事はあるのに給料は上がらないっていうのがよくわからん >>256
セキュリティもそうだけど、問題が起きず動いて当たり前な業務の評価は加点式じゃなくて減点式だし
利益を産まない無駄な仕事だから予算つけたくないと考えてる経営者が多過ぎるからな
働く側からしたら罰ゲームみたいな仕事
電工系や通信キャリアみたいな本当のインフラ系ならまた違うけど >>1
今まで低賃金でなりたってた会社が無くなっていくのはいい傾向だよ
これからはちゃんと高い賃金が払える会社、産業が生き残る >>1
建築で賃金上げ出来ない様な
末端の孫請、ひ孫請は潰して良いぞ
やってる事はピンハネでしか無い
人が欲しけりゃ一次請や二次請までがちゃんとした金で雇えば済む業界 >>267
中抜きが横行する根本原因って解雇規制が厳しいからなんだよ。
需要に応じて自社の社員を大量に抱えて、需要が落ちたら不要になった社員を解雇できるなら中抜きなんて無駄なだけ。
なぜ派遣社員を使ったり下請けに仕事を流すかって、自社で大量に社員を抱えるのはリスクが高いから。
ここ20～30年間、日本の大手企業は余剰人員のリストラで相当苦しんだから、昔よりさらに中抜きだらけになっている。 散々な言いようだけど
本当に無駄なのか？
一定数消えた後に重大な事に気づいて責任の押し付け合いになりそうな気がする そもそも70%くらいの会社は不要
ここから10年で日本企業は一気に潰れていくだろ
人口減少社会ではパイもどんどん減っていくし 必要以上に内国法人を優遇する事は、投資と配当と言う形を通じて日本の国富を海外に流出させる事に繋がるしそれをやって日本をどんどん貧しくさせたのがアベノミクス。別に中小企業が外国人に乗っ取られてる訳では無いが安倍のせいだから諦めろ >>292
あのなあ、実際の仕事や労働者が消えてなくなるわけじゃ無いんだぞ?
全く問題ない >>1
安倍菅政権までの“倒産企業を政府が赤字国債で支える”ゆでガエル政策が限界に達して
岸田政権に変わって、ゾンビ企業が倒産してるんじゃないの？
「人手不足倒産」や「賃上げ倒産」ではなく「ゾンビ企業の倒産」 >>287
その結果生まれる大量の失業者をどう処理するかがいちばんの問題だけどな、もう避けては通れないけど >>285
コロナ前は高齢者再雇用と外国人呼んで安く使ってごまかしてただけだよ
特にコロナ禍→インフレと円安でいよいよ外国人が日本に来なくなって人手不足が叫ばれ経済界がアタフタしてる
なんの対策も練らずにずっと場当たり的なことばかりしてきたくせに いままで外国人や高齢者使ってなんとか低賃金で抑え込んできたがそれが通用しなくなってきてるということ >>236
サラリーマンの話やビジネスの話だよね？
ぶっちゃけ一般的な日本人サラリーマンの頑張ってる仕事っぷりなら、
欧米や一部アジアならば年収500万→1000万に上がってもおかしくないよ。
別に、外国に行けという話じゃないよ。
それくらい互助的に成り立っていた社会だからこその治安、インフラ、医療・・・etcなんだよね。
そうした社会が良い悪いではなく、文化的社会的背景が異なる物を比較しても辛いだけって話かな。
バランスが崩れれば全てに影響を及ぼすからね。
別に各々がどうなろうと仕方ないけど、弱者が死んでその上の層が弱者になるだけ。
海外から奴隷を・・・なんてのは夢見過ぎでさ。
じゃあどうするば？って言うと、やはり今のシステムのままならば相場の維持に徹した方がダメージは少ないと思うよ。
相場の維持だけで成長を続けてきたシステムに何の手も加えられてないんだもの。
とっくにシステム改善するには手遅れだからさ。 >>217
温厚な人は2022年までに居なくなった。
それが皆にバレて2021→2022で就職者数が半減している。 >>288
それ右から左に流すだけの中抜き層が残って現場の下っ端会社が消えるって意味やん？ 無駄に街中に駐車場付きオフィスがある建設業って、
バブリーだよな >>285
終身雇用関係ない>>1みたいなとこでは上がってるんだよ。払えないと潰れて淘汰 建設関係は役所も倒産できるものなら倒産したいくらい人がいない >>290
トヨタが終身雇用は無理って言ってるんだからその流れは変わっていくだろうねどこでも使い捨ての人間が増えるだろう >>297
建築業のおかしいところはな
その素人同然と、職人の一人当たりの単価は同じなんだ
つまり、ピンハネしてるクソどもは
素人雇って多くピンハネした方が得なんだよ これだけ狂ったような値上げラッシュ生活コスト爆発の中で賃金上げられませんはもう通らんだろうねえ >>304
中抜きだけでビルが建つか？
よく考えてみろ >>298
転職や退職されて人手不足倒産という話だぞ
従業員は他の会社に移って困るのは経営陣
今の流れで雇用を守る云々は関係ない >>311
通るしかないだろう、国内で働いても生活ができずに、家族を養うために海外に出稼ぎに行かなくちゃならない時代になるよ 親方に２階から飛び降りろ死ねと言われたり、親方に後ろから不意打ちで、銅管で背中を滅多打ちにされたので、もう土方なんてやりません >>301
もう無理だよ。
今の日本の社会システムは全て人口増加に特化されている。
内需依存経済、年功序列終身雇用、賦課式の社会保障、１億総中流による高い道徳心、治安とか
これらは全て少子高齢化社会では有効に機能しない。
40年近く少子化を放置して、もう取り返しのつかないところまで来ちゃっている。 >>317
ハウスメーカーの悪口を言ってると自民党がくるぞ >>304
下請け消えれば直接作業員雇えて、
更に浮くのかね 運送業なんて40代で転職して1番若いとかだからブラック企業は淘汰されていくだろう >>273
最低賃金を上げたら韓国みたいになるって経団連の会長も言ってたが
韓国みたいになるのはいいんじゃないの？？ｗｗｗ
韓国は一人あたりGDPで日本を抜いて成長してる
日本は失われた３０年でGDPが成長しない
どうなの？？ >>292
災害とかで一時的に不足することはあるだろうけどそれは一過性のものだからね
もうみんなを低賃金にして雇用を守るのは限界を迎えてしまった 大企業が続々と賃上げに踏み切ってるからな
大格差時代に突入だわ インフラ整備の入札で金額が安過ぎて応募する建設会社が無くて大変な事なってるらしいな
通行止めのまま放置の箇所もかなり有るとか コロナウィルスの蔓延で、世界中の人達が命の大切さに気付き、もっとゆったりとした
人間本来の生活様式が見直されると思っていました
一週間７日は動かすことは不可能ですが、３日働いて４日休む
４日働いて３日休む・・・このような生活様式になると思っていました
世界中の富裕層達・経営者達が自分達が更に私腹を肥やして、もっといい生活をするために、
従業員達に長時間労働を強いているのです
政治家達や官僚達は、その企業や業界団体から政治献金や天下りで、金を貰っているから
法律や徴税方法を経営者側に有利になるように作っているのです
キアヌ・リーブス氏も言っていましたが、大きな家に住み、いい車に乗ることだけが
人生ではないはずです
仕事がもの凄く好きならさておき、そうで無いのなら、自分の時間を出来るだけ多く確保して、
もっとやりたいことを優先的に出来るように国が法整備すべきです
コンビニが毎日２４時間開いている必要がありますか？
リンゴやレタスやフェイスタオルを１００円で売る必要がありますか？
去年１年間で、皆さんはリンゴやレタスを何個買いましたか？
どうしてもリンゴやレタスを食べる必要は無いと思います
世界中の国々は、つまらない啀み合いや価格競争を今すぐやめるべきです
脱炭素とか原発とか言う前に、寒ければ服を厚着すればいいのです
暑ければ扇風機を使えばいいのです
一般庶民に電力会社を儲けさせるメリットなんて皆無なはずです
運よく金とコネのある家に生まれて来た資本家や資産家は自分の富を、貧しい人達に再分配すべきです
あの世にお金は持っていけませんし、親族にお金を残しても感謝するのは身内だけです
元気なうちに、何が出来るか、どれだけ社会貢献できるかという事を考えるほうが建設的だと思います
富裕層の方達は、ご自分が生きた証は、お金を沢山稼いだこと、それだけでいいのですか？ うちも人手不足で仕事断り始めたわ
経営者はうれしい悲鳴とか馬鹿なこと言ってるけど >>1
カネも払えないとこはとっとと潰れていい
30年同じ給料でどういうつもりだ？ >>310
これ
腕の悪いド素人が、経験多数資格持ちの職人さんと同じ金額で請け負ってる >>323
付加価値の低い単純労働が淘汰されるという意味では有効ではあるよ。
ただ、それは失業率の上昇や格差の拡大、治安の悪化を招く。
経済の成長、効率化とどちらを優先するかって話。 人件費上げて給料月100万にします
ですが人件費吸収の為缶コーヒー1本1000円になるとしたら結局いっしょじゃないかな >>315
人に教えようとする温厚なオッサンって、
そんな暴力に我慢しとんのな 手に職に囚われて低賃金で働いてたけど生活できないから高級なコンビニバイトにならざるを得ない それが正常な資本主義何じゃねえの(´・ω・｀)
賃金払えない企業は倒産。
失業した労働者が賃金を払える企業に再就職する。
それは通常の資本主義だろ。
賃金払えないゾンビ企業が生き長らえるほうが問題なのでは？ >>323
金が欲しいなら韓国に働きに行けば良いじゃないw
日本人は金のためじゃなく国のために働くのが義務なんだよw 建設業なんてどんどん淘汰されて小規模のとこは中規模なとこに統合されていけばいい
日本は中小企業多過ぎで効率悪いから再編させるというのが政府の方針 まず話の前提として
国家の役割は国内市場を発展させる事だよ
国際競争力の高い企業が生まれるのはその結果の部分に過ぎない
鄧小平やリークアンユーのやった事は正にそれだ
自民のやった事は真逆
生産性の低い企業を保護するために国民生活と国内市場を破壊した
自覚ゼロのようだが
自民を拝んでる右翼は共産主義者そのものなんだよ
競争社会を憎悪してる 何も具体案出さねーと、ただの輩になってしまうんで、既存のまま日本が生き残るための一案を出してみるよ。
今の日本の治安の良さを最大限お金に換算する方法だと思う。
・定時（9時ー18時）の概念を無くす→酒類提供や営業時間制限なども無し、全て経営者の裁量で
・24時間体制で社会を回す→既存の交通インフラを24時間運行にして雇用を確保
・社会全体を24時間体制で分散する＝感染症の伝播速度を極限まで抑える
・時差のある欧米諸国の拠点として誘致→24時間世界中の医療を含む全てのサービスを時差無関係で発信できる拠点
・観光資源の朝、昼、夜、それぞれの魅力を伝え、いつでも楽しい観光と酒、食事の提供が出来る観光立国としての並行
これくらいは法律の改正と国民の柔軟な対応で出来る範囲だと思う。
金を稼ぎたいなら目先じゃなく10年20年後までも金を生み続ける使い方を考えた方が良いよね。
まだまだ治安の良さは誇れるレベルだし、日本がんばれ。大丈夫だ。 失業ではなくて賃金のいいところに労働力が移動してるなら
それは懸念することではないんじゃないのか >>328
価格交渉の余地が出てきたってことなのに喜ばないとかバカなの？ 根本的に若い奴が入ってこないんだよな
未来ある若者ならこんな業界選択しなくて当然なんだけど 建設業やろ？
大工とか工務店はぎょーさんあんねけど >>326
そうそう
水道管なんかも経年劣化で設備改善の必要に迫られてるのに入札不調とか起きてる
業者も職人が足りなくて安い賃料ではとても請け負えなくなってるからな
だから予算のない自治体が水道事業を切り離したがっててそこに外国資本が介入？なんてヤバそうな話も出てきてる 何というか全体のバランスって言うのか
弱小会社も社会的ニッチ上の役割を担ってるんじゃないの？
給料激安のクソだけど消えると困るみたいな部分があると思うんだけどな これからは人手不足で業界そのものが消える
タクシー業界とか70〜80歳くらいの爺さんが主戦力みたいな状態だし、あと10年くらいで崩壊する >>331
人手不足で倒産と言ってるんだから、失業率の上昇は、そっちが吸収するだろ
アメリカはIT企業が大量解雇を発表してるが、失業率が上昇してない >>330
しかも腕が無いから
工数は嵩むわ、出来上がった物のクオリティは低いわ
よくあんなのに請させるなとわらって見てる >>347
土方なんて昔から中学で暴れ回って高校いけなかったDQNのスクツだったやろ >>321
運送は荷主が金払わない＆自由化で誰でも運送屋ができるのが重なってしまったからなぁ
そこで価格競争生まれてECの需要増でチェックメイト
あと労働法以外に運送法のせいで拍車がかかってるのも事実
アメリカみたいに個人事業主化できるならそっちがいい
これから2024年問題で統廃合が一揆にきそう >>310
有能な人を用意しても報告が1人工って計算で回ってる風習がある
（つまり、作業員の努力による生産性は一切評価されないのと同等。）
まぁ、衰退しない理由の方がないだろw
以下内訳w
有能な人が増えた分、中抜きが喜んで増える業界。
ざっと見だけど、
・中抜きいらっしゃい事業構造
・OJT機能してない
・技術者いない
・見て盗め文化
・DQNの年季（藁）やプライドが邪魔（業界全体。派遣業者含む。）
致命傷・安全を考えない文化 >>346
無職で生きていけるなら、それこそが貴族の生活だろう
良いことだな >>350
外資が入る余地があるのは日本人のメンタリティの問題でもあるよ。
水道事業って公営のままで料金上げれば別にメンテナンスできる。
でも、それに多くの住民が反対するから民営化って話になる。
民間、しかも外資なら文句言われても問答無用で値上げ、サービス低下させられるからね。 建設業って経営に関する知識ってあるの？
全然イメージ湧かないんだけども 値段叩かれて倒産してんだろ
公共事業でさえ未入札なんだから
大元の国が値段叩いてるブラック国なんだよ
下が採算合うわけねえだろ 賃金を上げれば人手不足は解消される
賃金を上げられない会社は潰れていいよ >>3
全くその通り、賃上げ出来ない企業は潰れた方が良い！ もう先がない業界なのに新入社員をとらなければならない心苦しさよ 次の就職先が同じ業種で用意されていたら好景気となるが現実は介護とか >>240
深夜のワンオペ飲食勤務は、コミュ障には救いなんだよ。黙々と仕込み、接客は頻度少ない。 >>363
日本が潰れるぞw
まぁブラック国家は潰れた方がいいけどな >>351
消えたら困るのに報酬激安のままでてのが狂ってんの >>352
ドボクより稼げるのにな
爺でもつとまるタクシーとかビインのほうが楽して生活できるで？ 人手不足で賃金上がったりするからなんとも
ブラック企業も是正されるし
じゃないと生産性あがんないんだよなあ これは良い倒産だろ
仕事があるのに適正な賃金すら払えないならそもそも経営自体がいろいろ間違ってる
そんな会社は存在しなくてもいい
働く方も悲惨になるだけ そりゃ渡辺とか藤田
金近の元友達みたいな若者が増えるよな...w >>363
その完成品のサービスを受け取る側にも視点を当ててみ
これそろそろ考えてかないとヤバい事になると思うよ >>15
構わんよ、下層会社が潰れれば上層会社で直接雇用せにゃならなくなるやん、さもなくば業務縮小や
上層会社が作業人件費確保したくば上層会社のホワイトカラー労働貴族を整理せねばならなくなる >>360
そのメンテナンスできる人間が水道に限らずどこの業界でも減ってきてるのよ技術知識伝承が上手く起きてない
60代70代とかの高齢者すら駆り出してきてここ10年はなんとかやってきてたけど限界近い
高い金出せばっていうのは今時点なら可能だけど10年後どうするつもりなのか >>166
＞地方じゃ未だにトライアル雇用3ヵ月は日給7000円、工具・装備自分持ちとかやってるからな。
マジか
買い手市場か（笑） 次は運送業界
次は運送業界
次は運送業界
次は運送業界
次は運送業界
次は運送業界
次は運送業界
次は運送業界
次は運送業界
次は運送業界
、 この建築業ってのはサービス業と同様の性質を持ってる
国内市場の豊かさ以上の結果は出せない
高層ビルがにょきにょき生えてんのは豊かな国だろ？
腐敗政治で国民の生活がおかしくなってる国は藁の家に住んでんだろ？
まあそういうこった
全ては国民の所得が決定する >>377
失業者が増えれば、できたものを買える人も減って、それを作る仕事も無くなっていくんだよな
失業者の連鎖まで理解できる人は少ない
潰れるのは日本そのものだってことを いままでが異常すぎるんだよ
普通は給料の低い会社は倒産するだよ
アベノミクスでゾンビ化してただけ 中抜き企業が多すぎるからこうなる
情報化社会なのに情報の流通経路が短絡化してない
これも一重に役所や大企業の担当者が総じて無能だからなんだよな >>358
管理側に見る目がないからな
つまり、実質施工能力のないゼネコンの監督とか
技能に対する知識が殆どない
だから一般の鋼材に対して、
高張力鋼用の溶接棒使ってくれとか
頓珍漢な話になる
割れるから止めろと何度説明しても
いや、こっちの方が硬くて強度があるんで、とか言い出す どの業界も同じだわ
ぜんぜん価格転嫁できず体力のない会社から倒産していく
再就職なんてないぞ だって価格転嫁できず
仕事やればやるほど赤字になるんだから >>385
失業者を求職者として見方を変えれば成長産業への流入を期待できる
既存のダメ産業をゾンビ化させるより、考えるべきはいかに新しい産業や企業を育てるかだ >>385
人手不足倒産で失業者も失業率も上がらん
前提がおかしい 資本主義の自由経済なんだから
労働者がいなくなった業界は淘汰されていくだけ
会社維持したければ社長が現場で組み立てろって話 >>171
「人手不足」で倒産ってことなんだから単に労働者が移動してるってことだろう
間に入る会社のうち経営能力が弱いとこが取って代わられてるだけで
「人手がいらないから失業」とはわけが違う >>379
ほんとそれだよなトラックとか故障してディーラー持ってって修理したと言っても全く直ってない事が多々あったわ 少なくとも今後２０年間の人口減が確定した今となっては
貴方の会社が現在よりも優秀な人材を採用できる可能性は皆無ですし
そもそも顧客が減りますので現在よりも経営状態が好転することはありません
そろそろ企業清算を考えてはいかがでしょうか 馬鹿な国だよね奴隷にように人を使って私服を肥やしても自分が解けるのがわからない
本当に間抜けな国だよ戦争に負けるわけだ >>363
賃金は微増はあるだろうけど
ほとんど現状維持で体力残るとこが全部持ってくような
構造になるんじゃなかろうか 離職される会社が悪い。
職人は転職先で稼ぎが増えてる。
当たり前の情況。 >>387
ソレナ、
入札した企業が上に入ってきても施工すんのはいつもの会社なんな
労災起これば書類も面倒だから隠したりなぁ >>356
乱暴な言い方だけど、そういうDQNが就く職業に大きな賃金を撒いた方が良いんだよね。
土方が休憩中に缶コーヒー飲んでタバコはドラゴン吸い。
現場が終わったら飯食いながら居酒屋で酒飲んで。
パチンコ行って勝ったらソープ負けたらピンサロ。
週末にはDQN改造カーでドライブして海辺でパーティーすりゃ良い。
それは肉体労働が出来て若いからこそできる金の使い方。
ならばそうした使い方で社会に金を回せる人たちに給料を多く渡した方がずっと良いよ。
言葉悪いけど、稼いだ金を全部使い切っても明日また現場行けばなんとかなる！っていう安心感が一番大切じゃないかな、今の日本には。 >>379
その高齢者って経済的理由で高卒って連中が多く
実は大卒並みに優秀って感じで持ってたのよね
もう今は馬鹿しか行かないし
メンテどころか工具すら買えない仕事 ２次請け３次受けと、中抜きシステムを改めない限り土建に未来はないわ >>397
サラリーマン時代は、
戦後からバブル期 >>380
人手不足どころか現場がろくにないよ
12〜月3月末まで基本閑散期
群馬県だけどみんな日払いで
基本給8000円から所得税やら引かれて6880円しかもらえないよ
みんな正社員になりたいのになれない
これが現実
ふざけた記事だ 退職金制度は雇用を縛る道具だったんだがやめちゃったからね
だったら単価のいいところにMNPしてしまうわけで >>390
いや業界によっては好景気で人手不足はある
特に調理関係 >>392
それはまだ表面化してないだけじゃないの？
気づいた頃には手遅れになる >>404
その孫請辺りから人が逃げ出して潰れてると言う記事だよ パソコンも無かった時代のホワイトカラーは本当に大変だったんだろうなあとは思うんだわ
けど今は半数以上がパソコン未満の仕事しかしてないし不要なんだから切り崩してブルーカラーやらせろよ
それで一発で解決するわ 電気工事士で就職したけど施工管理の仕事しかしてないわ まぁ、後継者居なくて黒字で商売畳む企業もあるみたいだしなｗｗ
ダメ猫の国 ホテル業とか
美容師とか
テーマパークとか
外食とか
あと建築とか不動産とか
この種のもんの破綻は既に確定してる
国民の購買力即ち1人当たりのGDPが支えてる業種なんだよ
日本は冗談でもサービス業をやってはいけない国になったの >>391
日本には失業者を受け止めるパイが無くなったので、その失業者達が成長する海外に出稼ぎに行って、日本の家族に送金して、日本に残る家族が日本の品物を買い支えることで、日本の経済は維持できるようになるね >>401
酷い話だよ
上流が既得権益を堅持したいが為に無理を通して道理を引っ込ませてる
仕事のやる気を出す方向性が非生産的でおかしな連中が多すぎる >>379
水道は民営化すすんどるから、
その頃には外国から日本の水買う感じになる 実は建設業は国家資格、経験が必須の
高度な産業なんだけどな
DX化もこれからは必要 >>235
ググったらXiaomiの炊飯器事業にスカウトされたエンジニアのブログ出てきて、コメ欄見たら日本の会社に不満あるみたいだなw
いいね沢山ついてて絶望した
中国だと自分のやりたい事好きにやらせてくれるのが良いらしい ジャップ経営者「賃上げするぐらいなら倒産した方がマシ！」 >>418
その最たる例はネパールだけど、それはそれで悪いこととは言い切れない 住宅やインフラはどんどんボロボロになっていき、運送や物流も停滞する時代がすぐそこまで来てるな >>351
困ってから考えればいい
長期的には調整が効く
というのが市場主義
社会主義はお嫌いでしょ？ 電力会社と同じ 電気売れば売るほど赤字
電気代値上げするとお前らブーブー文句
大手でそれなんだから下請けが採算合うわけないだろ 資材高騰は中小の責任じゃねえよ
だから国債発行して予算増やせと言ったろ
どんどん倒産するからな >>32
ITインフラも多重請負かつ偽装請負メインだからやっても報われない
外資がいいという奴がいるが日本法人は外資でも日本と同じで本部の指示無視して不正して業績あげてる奴等ばっかり
ITもまともな待遇で働きたいなら日本から出ていくしかない >>423
技術ノウハウ奪われたらポイだけどな
知り合いがそれで現在行方不明だわ 近所の激安スーパーがこれで無くなったなぁ
いつも人手不足を口癖に話してて店長が体調崩せぱ臨時休業したり最後はその店長もやめて閉店
物も他より極端に安くて本当に助かってたのに… >>411
何が手遅れなんだ
労働者から見て会社に「代わりはいくらでもいる」って言うようになっただけだぞ
会社が倒産したからって従業員も一緒に溶けて消えるわけじゃない >>428
楽観視しすぎ
考え方が中世の貴族化しとるな カタールでは南アジアの労働者をタコ部屋に押し込んで働かせたけど、今の日本ではそれは無理か。 それでも雇われない氷河期さん…
安月給でも働くだろうに >>432
社会が正常化したな
潰れてよかった
社会悪 >>408
もう十年以上前からド田舎の職人は車で二時間かけて都会に仕事に行くだろ？ >>186
アトキンソンによれば
＞十分な検証がされていない理屈で反論をしてくる人は、韓国の事例を引き合いに出します。
＞しかし、韓国の例で見ても、最低賃金を大きく引き上げた直後に増えた失業者は、
＞実は毎年見られる季節性の失業でした。例年のとおりすぐに落ち着き、半年で元の水準に戻りました。
＞雇用への影響はなかったのです（最低賃金｢韓国の大失敗｣俗説を信じる人の短絡）。
＞韓国の最低賃金の引き上げは経済政策として失敗だったと言われていますが、2019年には
＞韓国の労働生産性は初めて日本を上回り、2020年には全体の生産性も日本を上回りました。
＞ 2021年には、韓国の1人当たり購買力調整済みGDPがさらに上がって、世界25位になると予想されています
＞（日本は27位）。
＞最低賃金の引き上げだけが、韓国の生産性を25位にしたとは思いません。それでも、最低賃金の
＞大幅な引き上げが韓国の経済をダメにするという予想が外れていたことは間違いありません。 一人工4万だとして職人に支払われる日当9000円～12000円
最低28000円がピンハネ そもそもその程度で潰れる企業はいらない
給料減らして低価格でやるとか不正競争だから >>3
そのくせ値上げするってなったら文句言うくせして >>436
いまびゃにげだししまってるけと、ベトナム人やブラジル人は日本に来てた頃はタコ部屋に鮨詰めになって働いてたんだよな
日本人も頑張ればタコ部屋で生活費を圧縮して生きていけるだろうね 低賃金の日本！
ニダやアルやグエンの奴隷達、誰も来ないわwww 少し賃上げした程度で潰れるような会社は、
これまで労働者に正当な対価を支払うこともなく、不当に生き永らえてきただけので、
とっと淘汰されるべき カジノ構想なんかもセンスねーよなー。
肩出しの姉御に壺振りさせて、手本引きでも主力ゲームにすりゃいいのになｗ
ホテルも全部和風。便所も和式でいいよな。
色んな和食のレストランでも出しておけば、大して資本も掛からんで外国人わんさか来るぜ。 こんな会社じゃ給料安いし従業員の事考えてない社長には愛想が尽きた！
自分で独立する！一人じゃ大変だから従業員を雇うか(人件費削りたいなぁ…) >>389
作業員としてもダメな人の下に
居ちゃぁいけねぇよ。 持続できる社会じゃないから
どんどん衰退するだけやね
今年はドイツにGDPや出生数すら
抜かれるやろうね、移民とういが
移民も金がないと先進国で子供作らない
んですわ、ドイツは移民も高度な仕事
しとるからね >>445
外国人も去年末辺りから逃げ出して
ドンドン少なくなってる
石膏ボード貼ってる中国人だけだな、減らんのは 政府もお抱え学者や官僚も先の先のリスクとか予想や予防を考えてないんだろうな
原発事故と同じパターンに陥ってるぞ 建設関係から聞いた話しだが、以前は中学や高校でグレ出たヤツの受け皿的な業界だった、肉体的に無理がきき辛くても根性があったので働けた
今は、中退するようなグレたヤツが少なくなり、中退するヤツは所謂引きこもり系で根性はないし、肉体的にも頑丈ではない
こういう子なので建設業に向かない
と聞いた >>1
むかし
ホワイトばかりの仕事に就こうとする
日本という愚かな国があったそうだ
なんでも壺に支配されていて
ケントウしか言えない面白いロボットが
いて他国にお金をバラ撒いて国民を苦しめていたそうだ
壺に支配されていたから国民とも思っていなかったんだろうが
まぁ愚かな国だったよ 日本も戦争するしかないんやないか？
人手不足で兵もおらんか（笑） 頭わいてんのか
価格転嫁できないから倒産してんだよ
だからって電気代まだまだ上がったら大手の仕事増えると思うのか
製品単価上がってもっと仕事減ってくだけなんだよ 日本終わったからな >>452
まあ、シカトして適正な溶接してる
だってビードロ見てもアイツら何の棒を使ったか判断できないんだから
笑える >>439
消費者からすれば大問題だわ
後に残ったスーパーは競争もしてないぼった価格でやってるようなところだけになったわけで 土方やトラックの人手不足の本当の原因は既存職員のDQN文化なんだよな。
仕事柄あの界隈を垣間見るけど、あれじゃ、バカだけど大人しいのは続けられんよ。
経営者がその辺をうまくコントロールできるところは案外人は辞めない。 ワクチン接種後の死亡事例は約2千件！ 「サイエンス」掲載論文も「免疫が抑制される」と指摘、致死性の自己免疫疾患を誘発する可能性も… 厚労省が目を背ける「不都合なデータ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbdf5a85ee2200a1088f2c371eadc3878e19e561 まともな賃金出したら倒産て従業員からの搾取で成り立ってる企業ってことだろ
潰れてもっと生産性ある企業に集約したほうがいい >>448
花札とかチンチロリン確かにいいな
龍が如くで海外認知度ありそう 中間搾取の企業がいなくなれば簡単に賃上げを実現できると思うんだが
そうだよな？竹さん！ JK達とタコ部屋に鮨詰めになりたい、電気代を浮かすために良いよな >>464
持続可能な価格設定じゃなかったって理解しろよ
人が雇えず廃業するってのはそういうこと >>464
ブラック消費者はこれからの日本には要りません
適正価格で商品やサービスを買ってくれる日本人だけが生き残るのは必定 >>464
状況が全然違うけど車買うのだって1年以上待たされる
これが生活必需品に当てはめたら滅茶苦茶不便な生活になるんだよな 日本企業みんな潰れると思うよ
中国と合弁組んで不適切会計してるから戦争になったら全部中国からゲロられるさ
ガーシー的なこともやられるだろうなあ
身に覚えのある企業は大変
接待ってそういうことだし >>202
＞高い賃金など日本にとってマイナスでしかない
＞なんで目先の金ばかり求める？
＞ほんと貧乏人は根性が賤しいね
上段と下段の矛盾に笑うｗ
つまり高い賃金払って貧乏人を減らせば日本にプラスでしかないってわけだろうｗ
万事解決だね 会社のバンをハイエースじゃなくケチってキャラバンとかにしてる会社は潰れてるな
きっと従業員のモチベーションが上がらないんだろう 馬鹿な上級や年寄りは金持ってりゃ逃げ切れると思ってるからな
水も電気もガスも不安定供給になって
スーパーの棚に物がなくなれば分かるんじゃねーかな？ｗ そういう会社は倒産なり廃業して、ふんぞり返ってたヤツらが他社でまた一から丁稚奉公すればいいんだよ
(´･ω･｀) ドイツはトルコ系だけで300万人も流入してるからな
日本は外国人全体でそれと同程度かそれ以下だから、人口考えると大変な社会問題だわ >>476
日本人も海外出稼ぎが増える時代になるとは思うが
人材派遣会社が、海外奴隷派遣業にも手を出すのは容易に想像ができるよな 今のジジイ経営者なんてバカだらけだよ、バブルで景気がよくてたまたまうまくいってだけだろ >>465
最近わけあってその業界超下請けの現状調べたが、
新人は先輩全員にあれやれこれやれ言われててんてこ舞いらしい
逆らえば「カエレ！」て言われてドツかれるってな
アホやから更に人手不足になる 耐用年数をとっくに過ぎた道路、橋、トンネル、水道管等があちこちで破損崩落して困る事が多発しそうだけどな
国も先送りしてるだけ >>1
賃金安くて体力がいるきつい仕事をしたくない勢は多いからね >>1
給料確保の為に安仕事ばかり取って来るからだ 経団連の会長が日本の企業は海外に出ていったと言ってたから
アベノミクスのとき海外に出ていって海外で成長して
海外が成長した分だけ国内企業は弱くなったんだろ
貿易赤字が慢性的にすごいことになってるが経常収支がプラスになってるのはそういうことかと
政治（アベノミクス）の転換が必要では？
日本企業は海外に出て行くのをやめて国内を成長させるべき 倒産しても失業率は上がらないのだからいいね
経営者だけは収入を失うけど、経営者としての適性がないのだから労働者に戻るのは正しいあり方だ >>55
ネット通販とかの配送してる孫請けの会社消えたら困るけどな >中小企業の賃上げに「元凶大企業42社」初の実名公表、郵便局がワーストワンの衝撃
その大手がカネ出さないんですけどね
もっと言うと国が予算削って大手が真似するんですけどね
中小イジメやってないで
役所の非正規公務員の賃金上げられないなら国が潰れたらどうですかw >>441
そりゃアトキンソンは中小企業は統合すべしの人だからな
日本の選挙を考えると自民党がどこまでそれをやれるのか 昔の知人からデートのお誘いかと思って浮かれて出かけていったら、引き抜きリクルートの話でめっちゃ落ち込んだ。現在のほうが条件良いから相手にしないけど。このぶんだと50代になっても他所からオファー来そうで面白いから、気を取り直して頑張ろー はよ俺の時給915円から上げてくれんか？（☝ ՞ਊ ՞）☝ >>481
国管理しとる年寄りは逃げきれるやろ？
100歳生きるんか？ 内閣府に居た奴が水増ししているってコロナ前から言ってたぞ。 >>491
日本の企業で収益が増えてんのが海外に出ていった会社が成長する海外で儲けて、その連結決算で儲けてるように見えてる企業ばっかりなんだよな
日本内でしか活動できてない企業は、税金に守られてる企業以外は減収ばっかりだよ >>15
何が限界だ？
諸外国は、日本の3倍強の賃金だぞ。 >>462
だから相手してちゃダメだっつーの。
462氏のの努力量なら、
そいつに絡んでなければ、
今頃合金の溶接が技術者視点で出来てるレベルだぞ？
阿呆に付き合うことで、
運命を食い散らかされてる自覚を、
正しく持ちなさい。 昨年は８０万人の人口減
１００万人の大台に乗るのも時間の問題だろう
なにかの間違いで効果的な人口回復政策採ったとしても
その成果が出て労働市場に変化が生まれるまでに約２０年かかる
そもそもそんな政策なんて無いんだけどね
つまり手遅れというやつです >>485
ほんとそれ
65〜80歳くらいの経営者はヤバいな
無駄に自信があるから若い世代の意見聞かないし
日本を立て直す一番の方法は上層部のジジイどもを追い出すしかない >>8
公共工事なんて無資格の作業員でも
国からは2万円くらいは出てるんだぞ
資格必要な仕事なら3万円くらい 上がどんだけ儲かろうと下に落ちる金額は同じ
そりゃ中小が賃上げできるわきゃねーよｗ 土方はバカではやれないぞ！例えば６０坪の土地に、厚さ１０cmでコンクリートを入れた場合どれだけの生コンや砂利が必要か？鉄筋が必要か？
即計算出来ないとやれないぞ！土方は理数系。 孫受けとか孫孫受けとか孫孫孫受けとか
いびつな取り引きで労働者から搾取しまくってたんだから
そうなるだろ。 >>509
その必要はありませんよ
若年層はこれから徴兵が始まりますからね 中小は従業員に比べて社長や役員の報酬がめちゃめちゃ高いことがあるからな。
仕事を取ってこれない、増やせないなら役員報酬から労働者の賃金を分配していくしかない。 物価上昇に予定価格がついて行けてないんだから
契約金を入札価格から2割上げるとかしないとと無理だよもう
末端の3次下請にも1%くらい恩恵はでるだろうよ きつい仕事は公務員の3倍出す
これで底辺職も大人気 >>503
この状態で増収なんて無理だから当たり前
どれだけ企業と国に金を盗まれてると思ってんだよ
生きていく金だけで精一杯が多数だろ >>484
会話もままならない日本人しか紹介できないパソナは海外で競争力持てないと思うよ >>5
日本はマーケットボリュームに比べ企業数、社長数が多すぎたからな。
社長と親族が総取りしてた金が解放させて労働者にいくようになる。
低生産性で労基法無視してるとこはどんどんつぶれるのが国益。 >>476
あぁ、日本の派遣はなー。
派遣で人を働かせても人件費じゃなくて原材料費や加工費と同じ扱いなんだっけか。
加工費として扱われる人材なのに、特定派遣の形にしておけば失業率にカウントされないという非常に狂ったアンバランス加減。
非常に日本的様式美とも言える・・・最悪だが。 >>505
合金興味あんだよね
SUSは当然できるけど
チタンやアルミもやってみたい
ありがとう 平均年齢が50歳近い国でこれから
更年期障害だらけの世界で肉体労働を始めるのですか 低技能労働者は世界には溢れかえってるからやろうと思えば中東の産油国みたいにいくらでも安く使えるけどね。 >>511
賃上げ無理ならそれでもいい
新たに人雇ってでも安い仕事を請け負おうとしなければ >>1
無職、求職活動中。
まだ10社程度ですが、面接にすら進めません。
失業保険も切れ、貯金を切り崩して、浪人買ってます >>498
量産型ルフィが大量に出てくると思うよ
そもそも企業自体がやってることも詐欺まがいだからさ
詐欺な営業やってる奴、銀行で不正融資してた奴がリストラされて詐欺に染まっても違和感ない
建設だって納期守って施工したら施工不良だらけになる
偽装請負は平気でウソをつく訓練だと思えば詐欺の予行演習よ 中抜きされた下請けの仕事だからまともな給料が払えないのはしょうがないね >>521
実際にそういう一族経営の所もあるだろうけど
割合的にそう高くないんじゃないの？ 大抵人手不足になっている企業は
給料は少ない上に休みも少なく
当然企業体質もブラックが多いから
人が離れて当たり前の流れ 建設業といってもピンきりだが今の爺達はすげぇわ
爺で現場とか俺にはぜったい無理
きつすぎ 人財を使い捨てにしてきた会社は誰も来なくなって
外国人ばかりになってる バブル崩壊後雇用を守るために企業を優遇する！で突っ走った結果企業は賃金を30年間ロクに上げず内部留保を貯め込み株価が安い為に外国人に狙われて買われる。ソニーやHOYAなど既に日本企業と呼べない企業がゴマンとある。これを正常化する為には賃金を適正化し富を正しく日本人に分配し多く日本人が日本の企業の株に投資出来る様に優遇するべき。日本を守れるのは日本国民しか居ないという当たり前の事をするべき >>296,500
「給料が上がらないのは、お客様が値上げを嫌がるからです。」「まず、値上げ。値上げなくして、賃上げなし。」みたいなストーリーをともなう「（円高と）デフレからの脱却」は、国民の間で、たいへん好評であった。🤗 >>509
日本の経営陣はどんどん高齢化していってるからな
特に中小は好き勝手に役員規約変えて役員定年延長したりやりたい放題
後進に譲ることもせずいつまでもふんぞり返って高給取りを貪る >>487
少子化問題も今から40年くらい前から指摘され危惧されてきた問題なのに、
この国は先送りし続けてきて今頃になって慌て始めてるな まじで日本が崩壊していくな
リアルに自分達の生活が守れなくなりそう 働き方改革関連法もボディーブローのように効いてるな >>525
日本のアクバル化が必須だね
あちこちでアラーは偉大なりと腰に爆弾を巻き付けた人たちが笑顔で爆弾岩 給料低い会社から給料高い会社に逃げられて潰れるなら、社会的には何も問題はない 上層部だけ上手い汁吸おうなんてもう無理なのよ
強欲な経営者の会社なんてどんどん潰れりゃいい
今の便利な生活はインフラ整備する労働者がいてこそなのにね 下請けにカネ払わない大企業は日本のためにならないから会社潰して1円祭りにしてしまえ
そして国策で代わりの中堅企業を大企業に押し上げて下請けに価格転嫁させろ >>522
これ、現代の穢多非人だよね
国連に訴えたら人権侵害で是正勧告入るかもな >>510
国から2万ってことは労働者が受け取る頃には6千円って書こうと思ってたらもう書かれてたわw
賃金の上がらない仕組みの犯人コレじゃんw
おまけにこの仕組みで労働生産性も下げてるっていうねw >>543
使えない議員こそ半分以下でいいんじゃないの
淘汰されるべき 生きててもしょうがないと思う奴らが大量に出てきても全く驚かない
カス社会だから 今までこの人件費を削って生き延びてきたわけだろう？
自然と運命として受け入れるしかない
ライオンの中で鹿が一匹生き残るのは不可能である 日本のサービス業は客からチップがもらえないから更に人財不足 事業維持に必要な資格持ちの給料すらあげられないならそりゃ潰れるわな >>246
＞そして店員はいなくなった
その「いなくなった店員」がその後どこで働いてるかが問題だと思うがそこ調べてるんかね
＞経済学では「賃金の無理な引き上げは省力化による人件費圧縮を招く」としますが
経済学的にはマクロでは生産性の高まりで省力化が進めば
それで余った人員は別の産業に吸収されるって話では
たとえば戦後日本の農業人口はすごい減ったが生産額はすごい上がった
つまり生産性が高まった（同じ額の生産するのに人手ははるかに少なくて済む）
余った人員は別の産業に振り向けられる
そうやって産業単位の人員的に栄枯盛衰しながらマクロの成長をするみたいな 施工管理なんて日本語の通じない職人と外国人相手に頭下げるだけの職業だからな
仕事始めは17時から
誰がやるかよ >>537
これはマジｗｗｗｗｗｗｗ
悪評広まってジャップは誰も寄り付かん会社の工場ある
そこそこ大手らしい
(´・ω・`) 毎回こーゆーニュースが出ると、外人雇えばいいじゃんって意見だらけだったけど？・・あれ？
日本人は気付き始めた？世界でも日本の賃金が底辺だって事？ >>451
全然おかしくない。
おまえらが値上げさせないからや >>531
中抜きを繰り返して実際に働いている者が生活保護より貧しくなってる
それを是正しようとしない日本
そりゃ海外にボロ負けするわ >>1
すまん、工夫もせずに経営難に陥る企業が潰れるのはあるべき姿だと思うんだが？
どれだけ低賃金、外国人受入、補助金ｳﾏｳﾏで延命してきたんだｗｗｗ >>565
カルト信者バカでも気付いたんだろ
それかまだバイト工作の時間外か >>283
インボイスやるなら従業員になる、という選択になってたりな
独立してる中年なら、とりあえず正社員探した方が賢い >>541
まじでそれ
日本の生産性が低い最大の原因はいつまでも経営者の座を譲りたがらない無能なクソジジイどもだわ
有能なら良いが大半は無能 30年前より酷暑日が増えてるのに下がってる年収
外仕事なんて誰もやらんわ >>542
俺は半年（この間に運転免許復活できた）。今は作業所に通いながら求職中。 >>565
コロナで外人が雇えなくて
某メーカーの派遣ライン工の時給が1500円くらいから2500円くらいに跳ね上がったらしい 人手不足型倒産が増加傾向！
って数見ると57件
ほとんど0に近いくらい少ないんだけどw 人手不足は深刻
低賃金では人が集まらない
７０歳台高齢者が単純作業を
やってくれているが、団塊がリタイアすると
その分野も人手不足になってくるよ >>553
派遣業もそう、中抜き、中抜き！
派遣業会社を潰すべき！ >>574
とび職は給料高いよ
更に賃金上げれば人手不足は解消できる 受注側が同業他社の倒産に乗じて発注者に値上げ要求して利益確保＆賃上げすれば淘汰にも意味が出てくるんだけどな
実際は行き場のなくなった人材を安く確保してコスト削減で利益確保してるからたちが悪い 建設業だけの問題じゃないんだわ
次は鉄鋼、農業ももう終わってる
次々波及するぞ国体維持できなくなるぞ >>537
その時はそうせざるを得なかったからわけだから仕方がない話。 期間限定のベーシックインカムやるべき
その間に全体の賃金と価格を上げて調整する ハロワで常時大量募集してるのは建設土木物流看護介護飲食 アベノミクスでこういうゾンビ企業ばっかり生き残らせたんだよな
不平を言う奴は何でも自己責任で片付けて、お前の努力が足りないということで結論付けた 。 そして人件費だけでなんとか生き続けてきたけども いよいよそのツケが 経営者に 回ってきたって感じだね ダメになってしまったおじさん達と
ダメになってしまった会社が潰れるだけ
そんなのは資本主義競争の社会では普通のこと 俺も4月の査定次第で夏のボーナスもらったころに辞めたる >>299
経団連が癌なんだよなぁ
政治家に餌の金ばら撒いて好き放題 >>588
小泉政権の派遣社員拡大、アベノミクスの相乗効果が生み出した負の遺産だよなｗ トヨタの下請けの期間工でも昔は月50万以上可能って書いてあったぞ？
募集すら無くなってたまにみると30万可能ってなってた。
20万円の差額どこいった？？？ >>510
１６の時やってたが確か日当8000とかだったな
平均一万円くらいじゃね資格なし
半分か >>575
失業保険て半年なのか…
今のところ60歳まで勤務して1年くらい失業保険で粘るとか考えてた >>576
企業は払う気になれば払えるんだよな
払いたくないから払わないだけ
それで人が足りなくて倒産とか馬鹿じゃね？って思うわ >>586
全部生きていく上で必要不可欠な職業なのにな
ほんとどうしようもないカス国家 日本全体の話だが
全てが薔薇色で夢のような解決方法なんて無いが、
何らかの手を打たないと、これまで通りどころか
もっと酷くなるよ、きっと 一億総でとび職や土木作業員をやればいいだけじゃね？
みんなで一斉に建設作業は土方作業をやればいいだけ
そうすれば日本が良くなる 氷河期をイジメ抜いてジェノサイドした壺の成果だろ。国民の総意だったこども手当も詐欺してマイホーム子供3人を夢みてた世代であった負け組氷河期はジョーカーか山神さんになるかこども部屋おじさんになるしかなかったけど、自己責任、マイナンバーカードつくって家畜のようにワクチン打って駆除される。 これから人口がどんどん
減っていくのにマンションや
アパート作ってどうすんの？
空き室ですかすかだな >>585
年金生活保護国保廃止とセットのベーシックインカムじゃないと嫌だ >>591
史上最強の愛国宰相・安倍晋三閣下の）御主人様を悪く言うと七代祟られるぞ ははは…
まさに今の職場がこれだな
去年辞める予定だったけど給料上げるからと引き止められたわw
とはいえ、人が居なすぎて仕事が回らんから年中客からクレーム食らってるぞ？
一人社長の会社で後継者もいないし
もう年齢的にも限界だから、もってあと3年ぐらいか
求人出してもまったく人が来ないんで、社長業を引き継ぐのは遠慮させてもらってるわwwww 若者もスーツ着て座るだけの仕事しかしたくないし女性は事務職しか選ばないくせに仕事ない貧困だの喚くだけ
10代は迷惑動画で喜ぶ馬鹿ときたもんだ >>579
正義がないんだよ。
国が腐ってる。
働く者が虐げられて働かずにズルをする者が栄える国じゃ没落して当然。
そりゃ若者も海外に逃げるわな。 ダメな企業は優秀な奴から辞めていくからな～
結局は経営者がアホで無能だから「手離してはいけない社員」を見分けられないんだよね。
で、手離してはいけない社員に「高給」を払っておけばそうそう会社は潰れない。
ところがアホ経営者は「出来る奴」を「意見する生意気な奴」とか「俺の椅子を狙っている」とか言い出して冷遇するから辞められて、カスだけが残ることで倒産するw ブルーカラーは賃金良くても人こないよ
そのおかげで中卒32歳資格無しが年530万貰ってるんだけどね 大企業が悪徳すぎるんだよ日本は
自分たちの社員だけ賃上げして
血も涙もない価格で下請けを働かせて
倒産しない方がおかしいわ >>607
そいつらはみんな徴兵してやればいいんだよ
これから戦争が始まるから先にそいつらから戦場で戦わせろ >>585
そんな金何処にあるんだ？
それより各自治体で抱えてるナマポ外国人をさっさと自国に帰国させるのが先 >>609
全くねえな
真っ暗闇
反吐が出るような汚物国家 災害国で建設業がダメになったら影響はでかいな
今後の南海トラフ、首都直下の後、日本は復興できないんじゃないか >>565
日本は稼げない国だと
外国人たちにばれてしまっている。 この状況の会社がまともな新卒雇用して
使えるレベルまで育てるってことができないだろうから
もう詰んでるだよな >>566
NHKのクロ現だかで深夜から朝まで東京の六本木やらの地下の水道管周りのゴミや引っ付いた訳わからん土砂取り除いてんの65くらいの男の人だってやってたし。 >>605
給料上げる余地があってもケチってるから人が来ないのにな
なぜか応募がないって被害者ヅラしてる社長は本当にアホ >>573
例として建築業。
本業の土建サービスで得られる金vs税金から引っ張ってくる金
を考えると明らかに無能だけどコネを持ってる奴や、役人交渉が上手い奴だけが経営陣に据えられるよなぁ。
全く畑違いの業種間でも社長が行き来してるのを見ても、まぁ間違いないと思うよね。
不思議なことに税金から引っ張る額がでかいほど、知名度は上がって一般顧客も増えるという・・・。
本来ならば素晴らしいサービスをした結果、成長するのが正しいんだけどね。
日本は順序が完全に逆になってる不思議ｗ >>614
日本が衰退してる一番の原因は政治家や大企業の既得権益が原因
アメリカや中国が伸びてる理由はベンチャー企業の躍進なのに、
日本は若いベンチャーは吸収されたり潰されたりして若い芽を摘まれてるだけｗｗｗ >>560
別の産業がそもそも成り立ってないんだよ
派遣法改正で派遣会社が増え新たな産業が生まれるハズだったんだが
成ったのはごく一部
根も葉もない悪評や嘘っぱちな中抜き話で流されて人材が流れない
派遣のおかげで間違いなく最低時給も上がり
労働環境が労働者向きになってるのにそれを否定してるのが労働者自身だからな >>595
二回目の失業だから。
雇用保険加入期間・払った保険料の総額で変わってくるはず >>130
その中小の社長や取締役権限のある役員の自宅は根抵当にはいってて
数カ月先の手形を割引して現金化せず、低金利の短期融資で従業員に
給料払ってるんだがね。手形割引の手数料高いから。
んで、子供はその資金繰りを知ってるから後を継がない。それなりに順調な
中小企業でも「年間数千万～数億を個人で借金しながら経営する必要がある」という
現実を突きつけられると従業員ですら後を継がない。そして黒字倒産。
ブラックもあるが、従業員の為に自分の家屋抵当にぶち込んで会社経営してる
中小企業の社長は山ほどいる。たかだか、車見た程度で分かった口をきくな。 >>581
鳶は労災ないし死人出るの当たり前の職
給与高いのはあれじゃないか団体の会合に笹川さん来るようなところだから
関東連合の人も鳶だったな 潰れて優秀な経営者の企業が残れば良い。
資本主義は、弱肉強食世界やで。 >>607
泥臭い仕事は同世代にバカにされるから仕方ない
いくら社会に必要でも若い世代の子たちに建築業や運送業をやれとは言えんわ >>581
火消しとしても活躍できるからな！
これからは鳶の時代だな。 いつも外人雇えばいいじゃんって意見だらけだったけど？・・あれ無い？ >>624
老人にそういう仕事をやらせておけばいいさ
泥を取るような仕事はボケ老人でもできるだろ 働き方改革だワークシェアリングだやってるうちにやる気のある層も仕事に意味を見出せなくなってきた
一人当たりの効率は下がり続けて給与も上がらない >>625
みんな賃金上がってるもの そうしないとGDPは上がらないのよ
日本だけだろ 下請けをここまでイジメてGDPが横ばいなのは 供給力が無くなってきたら
いよいよ本格的にスタグフレーションになる。
建設業とか特定業種だけインフレし
技能持ってるの安く使い倒した外国人だから彼らが日本で起業してくれれば多少は持つけど
価格は上がるわ。
この国セルフ経済制裁やってるくらい間違った経済政策と少子化対策もしてこなかったし
食料安全保障もやってこなかったら
かなりこの先が大変だわ。
コオロギ食を最近やたら推してるのも
日本の買値が安すぎて食料を外国から優先して輸入出来なくなってきてるから。 >>638
何で取り上げられたかわからん馬鹿はシネ 人手不足倒産なんてないだろw
単にバカ与党が不況(総需要不足)にしてるだけだ。 >>440
これはその通り
>>594この当時でこれ
スレ見た感じ20年くらい変わってないみたいだな >>629
派遣会社が増えて新たな産業が何で生まれるの？ 給料不足な
仕事は重労働激務高責任なのにやっすい奴隷賃金のところは過疎化するだけ
自然なこと >>620
国力で言えばまだ上の方にいるけど、奴隷によって支えられてる国だからな。
で、外国人が来ても奴隷側にしかなれない。
外国人労働者も、まさか先進国と言われる日本で今の時代にこんな奴隷制が存在してるとは思わないもんな。 >>612
これマジだからなぁ
現実を知らない人間から見ると、ンなアホ漫画みたいな話しあるかよとか思えるレベルで見事にコレ 従業員の給料上げるくらいなら倒産を選ぶのって日本人ぽいよななんかｗ >>643
日本でブラック企業が蔓延してるのって
低賃金長時間労働でも「これが普通なんだ！」って勝手に洗脳されてるからなｗ
ある意味我慢してる国民が悪いｗ >>630
最大28ヶ月貰えるって書いてあった。
59歳退職が良いんだな インフレのメリットわかった？
物価が高くなって困るってアホはどうしようもないよな。糞企業を淘汰できるチャンス >>649
人材が集まるからだよ
実際に派遣会社から派生してる新サービスを生んでる会社はいくつもある
そこで新しい産業が生まれればよかったんだがな >>533
350万社あって300万社はそんな感じ。
製造業は17万社な。 >>637
この記事の従業員はそういう外国人みたいな人材を
教育したり指示したりするプロパーの社員だろうな
日本企業はそういう主要な人材に全然給料出さないからな
下手したら指示されてる奴の方が得まである >>653
無能な経営者ほど「従業員を養ってやってる感」を出してるからな
バカだから給料上げたら負けた気分になるんだろう >>653
そりゃそうだよ、人件費あげたら資産がとんでもない速さで減るし、社会保険でとられるから従業員には大して還元されない。 >>658
高齢化社会が加速するから
これからもっと爺さんだらけになるぞ >>642
日本人はサタンだから滅亡させるんだって
首相が出演する教祖様が言ってるんだから仕方がないよ >>626
もう人がいなくて仕事もらっても請け終えないから営業なんかやめろ、新規は断れと社長には言ってる
多分あと数年で黒字父さんだろうなw
資格もキャリアも十分あるし、いつ父さんしてもらっても構わんけどな、個人的にはww 豪雨災害で川底に溜まったゴミや汚泥は水嵩を上げて氾濫しやすくなってるって特集されてた。
豪雨災害地域は高いとこに逃げとけ。 ピラミッド型のところは特に顕著だよな
あと派遣会社が咬んでる時
パソナのおかげで何もやってないくせに金だけ取ってる事が露呈したしな >>631
俺も社長と飲んでるときに「社長を継がないか？」と言われたけど断ったわ
億単位の保証人してるって知ってたから
会社が左前になってたから、いわば自己破産要員になれってことだもんな >>529
求人の多そうな産業を簡単に調べたｗ
上ほど多い
公務 676
医療,福祉 349
社会保険・社会福祉・介護事業 284
金融業,保険業 90
教育,学習支援業 70
医療業 65
情報サービス業 53
生活関連サービス業,娯楽業 50
不動産業,物品賃貸業 43
各種商品小売業 42
小売業 35
宿泊業,飲食サービス業 20
情報通信業 20
鉄鋼業 13
化学工業 4
電気・ガス・熱供給・水道業 3
パルプ・紙・紙加工品製造業 2 >>657
おっと、竹中先生の悪口はそこまでや。
派遣を解禁すればイノベーションが起こると、ボケたこいってたのは忘れない。 >>654
就職氷河期世代は
ブラックだろうがバイトだろうが
辞めたら次行くところが見つからない
んで必死にしがみついてたな >>1
賃上げ出来ない多重下請けのブラック企業から倒産し始めたな 過去最大の内部留保とかいう言葉を聞く度に殺意わいてくる >>656
儲けさせてくれないのはおまえらやねんけど >>657
何で派遣社員が増えて新しい産業が生まれるんだよｗ逆だろ
大手なんてどこも守る事しか考えて無いから能力ないけど都合よく切り捨てできる奴隷社員が欲しいに決まってるｗ 安倍ちゃんみたいな道路族がいなくなると
地域の土木もガンガン潰れていくだろうな >>673
人手不足だよ、賃上げ出来ないから募集しても集まらない >>671
で、頑張って黒字化させて借金返したところで経営者親族に交代させられるんだろ
お定まりのパターンだな 近所の個人経営の居酒屋も店閉めるいうてたな
稼ぎ時の8時～11時のバイトがみつからなくてずっと9時閉店状態だったからよくよく経営がやばくなったらしい
ランチタイムは主婦とかでみつかるんだけど夜バイトが難しいそうだ
そもそもコロナ前からいつも客が入ってなかったからつぶれるべくしてつぶれたんだろうがな
なまじ給付金で生き延びただけのところはこれからバタバタつぶれてくと思う
バイトが～じゃなくてそもそも経営そのものに問題があったんだよ >>657
人材が集まるってどう言う意味だ？
解答になってないぞ ＞設計者や施工監理者など、業務遂行に不可欠な資格を持つ従業員の離職により～
ギャラの高い方へ移っちゃうだろ。職能ある人達は。
孫請けだのひ孫請けだの、零細は淘汰されて、
建設業界も再編の動きに成るだろうな。 >>629
待遇上げれば今日にでも人材流れるで
上げられないよね
マージン率のネット公開がやっと２年前というガラパゴス
既に労働市場は焼け野原だけども >>581
年収いくらで高いと言ってるのか
30年前なら平の職人でも１千万プレーヤーいたのに今は中抜きしてる奴しか１千万はおらん 狂ったブラック体質が一切改善されない業界なんざ潰れて良し 人手不足は賃金だけが原因じゃないからな
その仕事がカッコ良く見えるか、ダサく見えるかってことも大きい
これは本質的な意味でのカッコ良さじゃなくてあくまでも表面的な話な
結局多くの人にとっては表面の方が大切なんだよ >>683
バイト学生も少子化で昔より減ってるから取り合いだよ >>677
そりゃ設備投資に回さないように法人税減税したうえに、消費税増税して客減らしてるわけだから当たり前のことが当たり前に起きたわけで。 もしかして
もしかしてなんだけどさ
日本って
もしかしたら
ダメになるんじゃねえの？ >>687
いや、未熟な職人でも1000万プレイヤーとか凄すぎだろｗ
プロ野球目指すより簡単なのに ベトコン親方の建築土建会社が増える？
スリランカ辺りも増えてるらしいね？ >>689
ディズニーランドやUSJは相変わらずバイトが集まり易い >>662
通訳の待遇もひどいからな今
付随業務でやらせていいことになったから安い時給で低品質の通訳翻訳がたくさんある
ひどいのは機械翻訳でやらせてそれを修正するような案件
昔、JRの仕事でコーディング自動化ツール使うなと言われたのにそれを知ったうえで元請のメーカーが自動化使えと指示していてコンペで白い目でみられた技術者が辞めていったことがあったな
あのヤクザ鉄道メーカーは滅んだほうがいい >>681
それは客不足で売上不足でつまり不況ってやつだろw >>586
＞建設土木物流看護介護飲食
全部断られたな。
看護は国家資格必須だから応募はしてないが >>692
ようやく気づいたか
アベノミクスの末路だよ >>646
大元の原因に少子化があるのよ
すでに60代が主力なんて状況になっていた建設業が真っ先に崖っぷちになってるってだけの話 岸田 施政方針演説
1.リスキリングによる能力向上支援
2.日本型の職務給の確立
3.成長分野への円滑な労働移動
三位一体の労働市場改革を加速します
これから会社は能力向上のために再教育します
と君たち労働者に言うだろう
受けたら最後、労働移動で介護行きw
何を言われても会社にしがみつき同じ給与もらえ >>654
氷河期世代は若い頃から「嫌ならやめろ。代わりはいくらでもいる」と言われて働いてきたからな
月イチ休みで毎日18時間も働いて生活保護より低い給料でも「働かせて貰えるだけありがたい」と会社に感謝する始末
カルト宗教の信者が教団のために無給で働くのと大差ない洗脳状態だわな >>694
円安になったから外国人労働者も昔より集まり辛くなってるよ >>1
竹中平蔵「氷河期の代わりはいくらでもいる！壊れるまで使い潰してかわりを輸入！」
パヨク「移民、難民、低賃金奴隷輸入で賃下げだ！外国人を受け入れろ！ネトウヨは低学歴、低賃金の社会の底辺！」
氷河期＆ネトウヨ「よろしい、なら円安でグエンや奴隷輸入出来なくしてやる。死なば諸共」 >>692
経済が徐々に落ちぶれていっても死ぬまで持ちこたえれば勝ちだからなｗ そもそも日本は儲かってない企業が30万社在るから多少潰れても無問題
雇用にも流動性出て活性化する こういう会社は、
「嫌なら辞めろ、他はいくらでもいる」
が合言葉w >>679
バブル崩壊して既存の産業が成り立たないと分かっていたから
派遣法改正したり正社員解雇規制を撤廃しようとしたんだよ
後者はもちろん失敗したが
その失敗のせいで今の体たらくなんだが お前らのかわりはいくらでもいる！
↓
居ませんでした。
倒産 >>631
家内制のレベルで満足しとけばよかったんや
従業員使うから死ぬまで自転車こがにゃならん
無事会社清算できるといいね 経営者責める声多いけど給料上がらない会社続ける人もよくわからんな
やりがいがあるとかスキルアップできるとかなんかな 社長のゴルフや高級車は会社の経費で
清算しているんだろ。
止めれば良い。 多重請負＝多重中抜きを法整備で規制しなよ
お山の大勝みたいな小規模零細企業経営者が大杉
原発作業員の9次請けとか有名だろ >>695
そういうことだな
ディズニーでバイトしてますってのと工事現場でバイトしてますじゃ周りからのイメージが違うし 日本の経済成長が止まらないよね
安倍ちゃんはほんと偉大 >>698
それはおかしい
その業界群であればよほどの問題が無ければどこも採らないなんてことはない
数打ちゃ当たるの前に、ダメな原因を考えて対策した方がいい 名義貸し 中抜き ピンハネ問題が多い業界だし
ヤクザ系と縁が切れない >>1
高齢で賃金安いから黒字だったんだろｗ
若手を雇うならマシな賃金で訓練費かけて育てる金が無いだろｗ >>712
じゃなくて既存の産業を壊すのは新しい企業やベンチャーなんだよｗ
派遣を増やしたらより大手企業の立場が誇示されるだけで悪循環なんだよｗ アベノミクスか
あとは奴隷にグエンとかミャンマーを増やして下級日本人は闇バイトで稼ぐ時代、生き残れねえな 建設下請は会社が１つ潰れると３つ新たに出来る業界だからいつまでたっても零細だらけ >>651
外国人が外国に出稼ぎいって奴隷にしかなれないのは別に日本に限った話ではないけどな
相対的に稼げるなら奴隷でも来る、今の日本は相対的に稼げないから来ないだけ
逆に最近日本人も奴隷として海外へ出稼ぎ行き始めてるけどそれは相対的に日本より稼げるから やめますって言ったら、給料5年間据え置きだったのに条件変更含めて全力で引き止めに来た
先が思いやられるから絶対にやめるけどね 建設業は人手不足かね
近所で空き家を取り壊していたけど、作業員の半分は黒い肌の外国人だった。 今までは氷河期世代が居たから人を安くこき使えたんだよなw
今はそうもいかねえぜ 肉体労働でカネいいかもしれないが、
経験ないと出来ないし、ブラック多くない？
中卒の輩しかいないイメージがある >>700
バカ与党が公共事業(政府が客)削減しただけだろw >>711
あとうちの会社は
アットホームが売りです。 別に建設業者が全部潰れてるわけでもないし
そんな無能経営が問題なだけで、
賃上げもできないそんな無能経営はさっさとつぶれろってことだろ
わかれよ無能経営者 >>711
そういう会社へは言ってやれ
潰れるなら潰れろ
代わりの会社はいくらでもある、と >>720
年齢で問答無用に弾くのでは？
知らんけど 低賃金で低待遇なのにしがみついてた層が居なくなって
ダメ会社は倒産したけどこれからは変わっていくのかな
まだ大量にクソ会社があるんだろうな >>717
さっさと政府が多重下請け構造に規制のメスを入れときゃ良かったのにね >>33
一人親方とか、多重下請け制度が当たり前だから
末端の給料が安く、日当制だから収入が不安定なんだわ。 10人でやっていた仕事を効率化して5人でできるようになる。
5人の賃金は2倍に上げられる。
非効率で低賃金の会社が潰れていくだけ。
労働者は働きやすい、高収入な仕事を選べるようになる 人口減少中なのに家やマンションを建て続けるとか意味分からねえ >>639
下請けは元請けの働き方改革で融通が効かなくなって逆に休み返上になったりしてる
リモートワークで平日昼間にうるさいとクレームがきて帰らされる事もあった
岸田がやっと中小下請け対策に動き出したけど、安倍菅がいかに大企業しか見てなかったか 労働力不足による倒産を回避するために企業が採用できる戦略を次に示します。
1. 自動化: 自動化は、手作業の必要性を減らすことで、企業が労働力不足を克服するのに役立ちます。 これには、プロセスを合理化し、効率を高めるためのロボット、自動化ソフトウェア、その他のツールなどのテクノロジーへの投資が含まれます。
2. 従業員の定着率: 既存の従業員の満足度とエンゲージメントを維持することは、労働力不足を回避するために重要です。 競争力のある給与と福利厚生を提供し、成長と発展の機会を提供し、ポジティブな職場文化を育んで離職率を減らします。
3. 従業員のトレーニングと開発: 従業員のトレーニングと開発に投資することで、企業はスキルのギャップを埋め、従業員を新しい役割に備えることができます。 これには、実地訓練の提供、授業料の払い戻し、専門能力開発の奨励が含まれます。
4. リモートワーク: リモートワークや柔軟なスケジュールを奨励することで、従業員は仕事と個人的な責任のバランスを取りやすくなり、離職の可能性を減らすことができます。
5. 採用とアウトリーチ: 企業は、新しい従業員を積極的に採用し、女性や有色人種など、従来は特定の業界に魅力を感じない少数派グループに手を差し伸べることで、労働力不足に対処することもできます。
6. 従業員の共有とコラボレーション: 企業間で従業員を共有したり、プロジェクトで共同作業したりすることで、人手不足に対処し、リソースを効率的に使用することができます。
7. 給与と福利厚生の増加: より高い給与とより良い福利厚生を提供することで、新しい従業員を引き付け、離職率を下げることができます。
これらの戦略は相互に排他的ではなく、労働力不足に効果的に対処するにはアプローチの組み合わせが必要になる場合があることに注意することが重要です。 >>711ブラック企業のお前らの代わりはいくらでもいるは必ず言われるからね。
竹中平蔵「氷河期の代わりはいくらでもいる！壊れるまで使い潰してかわりを輸入！」
パヨク「移民、難民、低賃金奴隷輸入で賃下げだ！外国人を受け入れろ！ネトウヨは低学歴、低賃金の社会の底辺！」
氷河期＆ネトウヨ「よろしい、なら円安でグエンや奴隷輸入出来なくしてやる。死なば諸共」 供給先が減るとようやく従業員の給与含めた待遇はまともになるな >>734
建設業者が潰れたら日本のインフラ維持はどうなる？ >>715
家から近いとか寮が有るとかそんな程度
魅力は無い 物価も税金も上がりまくってるのに賃金が上がらないとかほんとアカンよね 中小は一人抜けたら回らなくなるからな
うちのボンボン社長はそれすらわかってないから草 >>741
車と家は国策やな
自民党は保守気取ってるがモノ買わせるために地方コミュニティ潰して核家族推進してきた >>747
だから建設業者全部はつぶれてねえだろうが
たった数行の文字も読めない馬鹿だから頓珍漢なこと言ってんだよ うちの2代目ボンボン社長は従業員を「あの子たち」と呼んでるわ
雇ってあげてる意識が強いんだろうな
従業員50代後半と60代なんだけど >>731
肉体労働のブラック要素は
DQNとの人間関係だろうな >>736
介護とか下手すりゃ70代でも採用するとこあるからな
前提として肉体労働は健康じゃないと全部ダメってのはあるけど、それにして全部断られるのは年齢以外に目立つ欠陥があるんだと思う
話しはそこを改善してからだろう >>408
田舎から田舎だわ
都会は逆に発展が無い
っつか群馬県は馬鹿にされるほど田舎じゃない >>751
日本は基準が多すぎてオープンにしてるけど全然参入してこないのよ 嫌ならやめろ。
代わりはいくらでもいる。
ついに会社の代わりなんかなんぼでもある世の中になったなあ
使い捨てしてきた企業は潰れるんだよ 中抜きメインでやってる会社にいたとき、社長から「新規事業を起こしてくれ。ただし会社は一切協力できん。会社の看板も使うな。業務時間外にお前一人でやれ。黒字化したら会社の事業にして時給を上げてやる」と言われて笑ってしまったわ。
どこまで他人に甘えて依存してるんだとね。
自分一人で事業起こして黒字化したら自分でやるわボケ。 来年四月からのトラック業界の働き方改革も試算で物流が20％近く減るって試算出てるがまだ皆他人事だよな
宅配なら遅れても我慢するけど食料品などの生活物資の物流も減るんだからな
食品の更なる大幅値上げも当然来る 日本の零細企業はみんな潰れればいい
奴隷がほしいだけやろ
社長や役員はしゃぶしゃぶ食ってて社員はパン一個とか
俺、10年昇給せずに手取り20万で頑張ってきたけど退職したわ
月に100万売り上げてて利益のほとんど社長に渡ってる
賃貸不動産やったからほんま奴隷やったわ >>698
入れ墨消して、相手の目を見て自分の名前くらいは言える社交性は持ち合わせているか？ｗ 大手企業の建設現場って、ちゃんとしてるのかね？
DQNしかいないイメージ
今コンプライアンスとかうるさいし
パワハラモラハラとか無いのか？ >>750
育児休業、産休を取られると、代わりの人が居ない。 土木セコカンだけど、発注者（役所）が人不足の現状分かってて見て見ぬふりだからな。
工程打ち合わせでは、二言目には「遅延してる…是正案提示しろ」
三言目には、偉そうに踏ん反り返って、「仕様守れ」だあ？
億超の仕事ですら代理人と主任技術者兼務して
早朝から測量から丁張り出し、墨出し、夜は深夜まで図面、出来形、品質、原価、安全とクソみてーな量の書類の山
一人で回してんの分かってんだろうがよ
歩掛りをクソみてーな安い単価で出しやがるから人が居ねえんだよアホが
会社儲かんねーからクソみたいな給料しか出せねーんだよクソが >>693
誰でもなれるけどバリバリ働いて年間300日出勤できる？ >>750
中小企業はな？大事な奴にはとことん手厚くするんだわ
格差ヤバいぞ 良いこと。
「人手不足の就職難」と低賃金 が
ずーーーと続いてきたのは
こういう 人が居なくなったら直ぐ潰れる会社をゾンビみたいに生かしてきたから。
それを前提に 低賃金奴隷の増加を是認してきたから。
日本の中小企業 甘やかしの構図。 >>723
派遣会社は新しい企業ないとでも
成功した派遣会社はそれなりのサービス生み出してる
ベンチャーは海外みたいに出資が集まりづらいから日本じゃ厳しい
それこそ大企業が買収して力を誇示するだけ >>751円安で外国産から日本産への流れになっている。日銀黒田を辞めさせて白川にしないとな。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円
アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。 こんな状態なのに
バカが失業率は低いキリッとか言ってやんのｗｗｗｗｗ
日本みたいな人口ピラミッドの国で失業率なんざ景気を測るバロメーターになるわけねーだろうにｗ >>744
生産リソース(労働力)不足なら賃金上がってるってのw
実質賃金指数
1997年 114.8
2020年 98.6
セルフ経済制裁(カネ回したら罰金10%)で衰退。 >>720
余程の問題
１．職歴が正社員だけどIT土方だけ
２．年齢
３．障害者手帳身体２級（でも四輪免許は取れた。バイクはOUTだけど） 安くやらせようとしてもやらねぇよ
今は職人のが強い時代
やる人間がいなきゃ建物なんかできないからな >>782
ハローワークで職探しする人が減ったとみてるけどな。 コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうなと
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでコロナは大したことないというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にワクチンは危険であるというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ 無能経営はさっさと潰れろ
別にやってけるところは普通にやってけるのだからな
建設需要が0になｒ７わけじゃないのに、それを理解できないから
建設業界が全部なくなるとアホ全開なことを言うｗ ゾンビ企業を助ける異次元の金融緩和政策
そのおかげで雇用は維持出来たものの
賃上げ出来ずに低賃金からは脱却出来ず
日銀総裁が変わっても当面緩和をやるようだ >>766
会社で進める仕事に協力出来んとはw
当然その場で辞めたよな？
一応他人からそこまで言われるならおまえさん出来る人なんだろうし。 >>776
俺はできるぞ。
以前働いてた会社は365日出勤だったからな。
2日徹夜も当たり前だったぜ。
年収300万だったが。 良いこと
賃上げしない企業が淘汰されるのは
とても良いことかと >>768
人が居ない上に残業も法で縛られたからな
もうどうにもならん >>778
自民系の地方議員の支持者は中小企業経営者
政策は支持者寄りになるのは当たり前 >>768
運送業の待遇改善に繋がるならしょうがない
それで物流が回らなくなるならドライバー確保のために報酬上がるから >>778
一生世の中に回らないお金を増やすように努力したバカ与党がいるわけだろ？ 何次請けだ？ 死なない程度に抜くのが手腕みたいな文化やめろ 中小の経営者の取り分が1番無駄、コンビニなんか考えたらわかるでしょ
ある程度店減らして統合すれば下の取り分も増やせる 低賃金で働くから
企業は労働者舐めてかかる
低賃金企業では働かないのが
一番 職人は今後年収は上がるだろうな
なくてはならない職だから >>777
大事な奴の価値観が違いすぎるんだよな
手厚くされてるのはただ気に入られた奴であって、そういう奴は社内中抜き屋なのが大半だろう >>795
人の絶対数が少ないから賃上げしても潰れる >>779
派遣会社は奴隷を生み出すだけで新しい産業は生み出さないぞ
日本の大企業体質を変えないと衰退の一途を辿る >>759
＞介護とか下手すりゃ70代でも採用する
それは看護士の有資格者だけでは？
県立病院を四半世紀前に引退したおかんのとこに未だにスカウトの電話がある セコカン↓
・日本人の新卒
・早朝から夜まで忙しく働く
・残業にカウントされない時間もある
・年収600万
・会社の命令は絶対
職人↓
・おっさん
・夕方には帰れる
・年収はセコカンより高い
・最悪、嫌な現場なら拒否れる >>790
そうじゃなくて
既に建設現場は外人と老人だらけ
ジジイ共が引退したら
日本のインフラは中国人に整備して貰う事になる
これで中国の脅威から守るとか言ってるから笑える
中華もこれから不景気だから
中国人がまた増えるなこりゃw 職人って自宅の不具合起きたら全部自分ですぐにやれちまうからな
羨ましいよな 介護って自民党の社会主義的な政策で国が賃金を決めてるから
おかしいことになってて
市場の自由な価格決定を認めて
需要が高い分だけ賃金を上げればいいかと
金持ちだけが介護サービスを受けられて貧乏人は死ぬけど老人が死ぬのは仕方ない >>775
役所「なら中国の会社にやって貰おう！」
朝鮮パヨク「韓国の会社も良いですよ！」
氷河期＆ネトウヨ「よろしい、なら円安で日本企業一択にしてやろう。死なば諸共」 >>785
1.は大した問題じゃない
2.は実際いくつなんだ？
3.は…障害者雇用枠狙いの大きな企業を狙うしかないね 中抜きできないように法規制すりゃかなり改善するだろうけど、電通様が許さんだろうからなあ 観光と建築はブラック多いな
こんなの半分は潰れて良いかと >>796
人がいないのは雨後の筍みたいに中小で人取り合ってるからだろ、なのに待遇上げないから新規が来ない 人件費不足による倒産であって
人手不足による倒産ではないよな
いい加減、その職につく人間がいないから、みたいな言い方やめろと 経営者「なぜ我が社には人材がいないのだ！」
部下「雇用をしなかったからでは？」
経営者「なぜ雇用しなかった（怒） 責任者を呼べ！！！」
部下「・・・」
経営者「ん？」 これ見た？結構前のYou Tubeでやってたインタビュー
元みんなの党代表・渡辺喜美が政界の闇を大暴露！引退した今だからこそ語れる真相
https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/smp/business/entry/2022/026966.html
渡辺さんは逆の事をしたのが失敗だと言っている。 >>812
そうじゃなくてじゃねーよ
建設業界がなくなるーとか言ってる直前に馬鹿レスしてる馬鹿に対して言ってんだからなｗ >>714
ほんとそう。特に、取引先に次の契約先を見つけてくれって再三頼んでる。
迷惑かかかるから。一応、取引量を減らしてる。余った従業員は次の職場を
探してもらい手仕舞いの準備してる。社長や役員はもうすぐ金の都合をつける
仕事から解放されると安堵してる。画竜点睛を欠く。にならないよう、最後まで
気を抜かず、従業員皆がそれなりに生活できる職場に行けるよう配慮するのが
最後の仕事だと静かに言ってたな。 >>761
日本の保安基準くそ細かくてうるさいからな参入魅力薄いんだろな
海外で仕事するとザルっぷり(その代わりに消費者の自己責任感覚が強い)にびっくりする
日本は消費者過剰保護すぎる 賃上げできないような企業は潰れて当然
競争がないと給料なんて上がらない 例えば土木作業員の基準単価が19000円だとする
ここで会社が3割抜くと13300円
この単価で22日働くと29万円
手取り23～4万だ
これで嫁と子供食わせていけると思うか? >>793
それ以外にも色々あったから最後は社長に説教してやめたよ。
社長涙目になって何も言い返せなかった。
今は別の会社でサラリーマンしながら個人でもネット使って稼ぐという二足のわらじ。 日本は中抜き平気で9割とかしてくるからな
アメリカみたいに2割ぐらいに法で決めるべき >>817
中抜きできるように法を九龍城砦みたいに作り上げてきたのにそれやらないよ 自分たちの都合の良い即戦力ばかり求めて、これからの会社を担う若い人材を金かけて育成してこなかったんだから、
潰れても自己責任、自業自得 建築単価が全く落ち着く気配無いもんな
資材と人件費の高騰が凄すぎる
そのうち着工数減りまくるんじゃねえの 建設系がダメなのは変な規制だらけで生産性を落として稼げなくなったからだと思う
だいたい的外れで機能していない安全対策 よーし、利権作って客からぼったくって利益だすぞー。いい会社。
で、ゾンビ企業(客や従業員に還元してる会社)はダメな会社。
な、バカだろ？ >>810
いや、介護業界が欲しいのは便利に穴埋めを出来る人材
通常シフトの部分は埋まるけど、朝夕の送迎ドライバーとか急な予定変更とかに対応できるマルチな人が足りない
そこをクリア出来れば70代でも採るところは割とある >>824
建設業は無くならんでしょw
しかし現実外人だらけだから
日本はこれから外人に自国インフラを握られるんだよw >>821
もう大昔から5ちゃんで言われてきたことだけど
国も財界も消費者も頑なとして認めない言い換えの代表だな >>740
10人でやっていた仕事を効率化して5人でできるようになった
と思っていたがデスマーチ練り歩いてただけだったという美しい話ですね
ある日突然集団逃亡 賃上げできない会社は滅ぶしかない
日本人はアホだから値上げした会社攻撃するからな
国体維持できなくなくほど凋落するけど 建設は下も取り合いなってるな。
もう移民も頼れなくなるし
残った職人も大手に取られるだろうから
一軒家とかアパート建てようと思ったら
数年待ちとかになるかもな 人はいるのよ 価格が合わないから仕事ができないだけ
カネ払って仕事するバカいないだろ
普通、仕事すればカネ貰えるのよ >>771
お疲れさん
もっと早く辞めててもよかったな >>831
需要があれば高くなる
需要がないなら安いだろ
安いのはなぜか？
みんながその程度の金銭価値しか感じないからだよ どんどん潰れるべき。
守るべきなのは
中小企業の 事業そのもの と 伝承される技術・技能 と 労働者の雇用
であって
中小企業経営者の役員報酬 や 中小企業の組織そのもの ではない。
どんどん 経営統合して行くべき。 >>831
6割会社だぜ？何言ってんだお前
めでたいな >>844
だからなんだよ。もうかる商売やらねーってならやらないやつの問題だし
もうからねーならやらないってのは自然だわ
外国人がやろうがたいした問題じゃねーな
そんな重要なら国が規制入れりゃいいだけの話
賃上げで無能経営が消えるという問題と論点がずれてるわ >>652
さらに厄介なのは経営者が「自身は非常に有能な人間である」と思っていること。
で、周りから踊らされて市議選とかに立候補し、世間から現実を知らされるw 下請けの企業がそんな値段ではとてもやれませんとはっきり言える事が中抜き企業の淘汰に繋がるんだから、潰れるのは良いこと。中抜き企業が傾くまで頑張って欲しい >>856
日本は他国に比べて中小企業が余りにも多すぎる >>854
誰でもできる仕事とかみんながやりたい仕事やってるなら賃金安いの当然だわな 中小が潰れ出すと大企業も苦しくなるからな。
中国にとか言う奴いるがこれから中国に依存するのは馬鹿のやる事だしな。
従業員の待遇改善と価格転換が出来ないと大企業でも危ないぞ。 >>844
今はガイジンなんかほとんどいないぞ
コロナ前は産業廃棄物の作業員がベトナム系の東南アジアだらけだったけどね
今はみんな日本人しかいない 安い給料でこき使ってたら自業自得、因果応報
人が集まらないってことは結局その企業に魅力がないんだよ ボロい会社が潰れるだけで賃上げできる会社に人が移るだけ
その会社がさらに成長する
なんの問題が？ >>832
大体絵に描いた様なバカ揃いなんだよな
ここまで来ると不思議なくらいだ 竹中平蔵「氷河期の代わりはいくらでもいる！壊れるまで使い潰してかわりを輸入！」
パヨク「移民、難民、低賃金奴隷輸入で賃下げだ！外国人を受け入れろ！ネトウヨは低学歴、低賃金の社会の底辺！」
氷河期＆ネトウヨ「よろしい、なら円安でグエンや奴隷輸入出来なくしてやる。死なば諸共」 >>820
取り合える体力も中小企業側にないよ
大手が外国人取り合って凌いでるのに >>811
施工管理＋職人のオールラウンドプレイヤーやれば良いんじゃね？
景気良くてギャラ良けりゃ、職人の方をやって、
酷使して体が痛いってなれば、ｾｺｶﾝやれば干上がらずに建設業界で喰って行けるさｗ ٩( 'ω' )و世界の乞食民族、日本人の阿鼻叫喚が心地良くて草 よーし、利権作って客からぼったくって従業員を安く使って利益だすぞー。
いい会社。
で、ゾンビ企業(客や従業員に還元してる会社)はダメな会社。
な、バカだろ？ >>859
日本人がどんどん少数派になっていくけど
それでいいなら良いんじゃねーの ドイツは賃金抑え気味にして雇用を確保して
その結果経済が発展したが
日本は賃金上げるのが先で経済は壊滅か それが賃金の増加に向かう市場原理なのでいい兆候ですよね >>843
今時、送迎ドライバーを雇用している施設って少ないんじゃね？
大体が外部に委託か介護士・療法士が送迎。
俺の地域だけ？ >>860
あるあるw
上手くいかないのは全部他人のせいっていうねw >>771
どんな業種か知らんが
月に100万の売上だとほとんど経費や税金で消えるぞ
それでよく手取り20万で雇ってたもんだ
手取り20ってことは会社負担で35ぐらい
残り65で経費と税金まかなってるんだから
その社長はだいぶ良心的
下手したら赤字だ >>810
訪問介護の管理者だけど70代でも全然OK
というか主力が60代70代。
80代現役ヘルパーさんもいるよ。 あえて法をズル賢いことをする奴等にかなり有利にしてるからな >>867
安く下請けに出してたら倒産して出すとこ無くなる >>866
ほんそれ、皆国に帰ったか
また違う国に行ったわ 金払いのいいとこに転職して、そこが大きくなればいいよな、今は中小が多すぎる >>876
今度は少子化問題の話に論点そらしか？
だから論点そらしてるやつは馬鹿なんだよ >>740
10人でやってた仕事を5人でやるようになっても、
賃金が倍にならないのが、この国 いいぞ！低賃金で人をこき使うセコイ会社は辞めてやれ 「昭和の特撮ヒーロー番組に出てくる悪の組織」の末路みたいだな・・
下っ端連中を使い捨てにして場当たり的な作戦を繰り返すうちに
最後は人材も払底して滅びる・・見たいな
優秀な人材は何らかの形で組織を出て行く(裏切る・第三勢力化する等）所も似ているし。 遂にNAKANUKIが消えるのか
東京五輪で世界にアピールしたからな中抜き >>879
そんな便利な人材がいないから外部に委託したり無理を効かせられる人間に皺寄せしてるんだよね >>866
普通に中国人だらけだぞ
ベトナムが減ったのは同感だが >>860
野村克也氏も言ってたな
まぁ野球選手は自分にプライドがあるけど
結局のところ評価するのは周りの人だということを
忘れてはいけないと >>8
94年くらいにビルの改築現場でバイトしてたけど残業1時間くらいやって日当13000円は貰ってたわ これも団塊世代の引退に伴う人手不足だロ
いま日本の一次産業を支えてるのは後期高齢者
一番問題なのはもう日本で食料作る人間がいなくなることなんだけど、これも自業自得と言えるかな 大企業の子会社なんかは一番空気読めて無いよね。
親会社の顔色しか見てないから。
賃金は20年前の様な買い叩き相場な所ばかりだけど、
その他の福利厚生は大企業並みだし、社内の雰囲気も謳歌的でギラギラしてない奴には過ごしやすいかもね。 ベトナム人が減ってきたのは彼らの自業自得もあるな
試しに雇ってみたけど使えない・日本語勉強しない
みたいな奴が多かったから >>887
日本人って何故か低賃金よりも失業率が高いのが悪みたいな風習があるからな
アメリカなんて普通に働いてない若者有触れてるのに >>886円安だからね。立憲共産党が政権取って円高にしないと。
竹中平蔵「氷河期の代わりはいくらでもいる！壊れるまで使い潰してかわりを輸入！」
パヨク「移民、難民、低賃金奴隷輸入で賃下げだ！外国人を受け入れろ！ネトウヨは低学歴、低賃金の社会の底辺！」
氷河期＆ネトウヨ「よろしい、なら円安でグエンや奴隷輸入出来なくしてやる。死なば諸共」 >>886
コンビニは最近アフリカ系？をちょくちょく見るな。
アジア系が居なくなったと思ったがどこから連れて来るんだろ？ >>881
労働分配率を計算できないのに権利だけは声高なアホ従業員も問題だよなぁ
月の売上100万って原価の掛かる商売だったら月給20万は妥当だな これでブラック企業の淘汰を喜んでる奴は思慮が浅すぎるわ
誰かが低賃金でブラックな仕事をしてくれないと俺らの生活は成立しないんだよ
これからは生まれである程度身分を固定して強制的に仕事をさせないとインフラが崩壊する >>871
大企業が高待遇で直接雇用するなら問題ないだろ
価格交渉する気がなくて人件費捻出できない下請けは業態変えるか廃業で >>821
下請け多過ぎで、みんな中抜きして下にﾎﾞﾝﾎﾞﾝ仕事投げるから、
末端はギャラが上がらない構造かな、建設業界は。
ギャラ条件の良い方へ人が流れれば、下請けばんばん潰れていくだろう。
理想の姿は、仕事を受けた大元の直接雇用だろうな。
中抜き無いから、ギャラも上がる。 >>871
そう、だからいくつか潰れて良いよって事
労力を元請けからの報酬減らしてでも仕事取ってくる事に使って下に回せないってチキンレースをやってるから中小同士で人取り合わなきゃいけなくなる
1番無駄なのが経営者と役員で肩書き外してあげて現場で車回させてる方がよっぽどマシ >>901
アメリカフランス並みに補助金出したら？ 日本は中小企業というか社長の数が多すぎて非効率だってずっと言われてるね >>863
それが問題なんだよな。
中小企業同士でダンピング合戦になってしまう。
発注元からしても「その価格で嫌なら受注しなくて結構。その価格で受ける代わりの会社はいくらでもいる」となってしまう。
で、安く受けるから皺寄せは従業員の低賃金となる。
多重中抜きの温床もこれ。 >>866
なに適当なこと言ってんだ
ちょっと前までは日本人の中に数人外人がいるレベルだったけど
今じゃ職長以下全員中国人とかで作業中の会話も中国語 これの何が深刻かって技術の継承が途絶えること
淘汰されて終わりという単純な話ではない
ホワイトとブルーの立場が入れ替わる世界を受け入れる準備は出来てるか？ >>905
能力ある奴はわざわざ日本を選ばんからなぁ >>771
この手の話題になると決まって独立しろだ起業しろだ言う奴現れるけど、
儲かりたくて事業始めても、社長なのに従業員の為に貧乏生活とか罰ゲームにしか思えない。 >>910
賃貸不動産って言ってるだろ原価なんか掛かってねーよ >>866
外人が多かったのはコロナ前だよな
建築現場とかたまに顔出す機会あるとベトナム人だらけで草生えたわ >>911
いやある程度のインフレを受け入れれば良いだけ。 >>911
そういう見方もあるけど、需要がある仕事なら元従業員とかが起業して続けるよ
中抜きアホ経営陣一族が消えてスリムになるだけ なんか人手不足が悪いような報道してるが賃金を上げない企業や元請けが悪いに決まってんだろ
外国人労働は害でしかない、だからいつまで経ってもデフレが続く >>915
じゃあ一人親方になればいいだけのことじゃね？ 建設会社が潰れまくって重機を持っていない地域が増えたら災害時の復興が遅れるのに
浅い考えでゾンビ企業潰れろと言っているアホの多いこと
自分は関係ないとでも思ってんのか >>888
俺はまぁ最初っから最後まで
少子化以外重要な事だと思ってねぇからな
全自動ドカタロボット出来るまでは
低学歴DQNも立派な国力だよ
外人に給料払って
国内消費に回るか？
その結果が今でしょ >>713
ブラックの常套句
「お前みたいなやつどこに行っても通用しないぞ」
↓
倒産も追加で頼む >>905
ベトナム人「日常の英会話もできねー低学歴に使われたくねーや！」
で日本からドンドン出て行ってくれると嬉しい これよくわからないんだな
従業員の給与を上げるくらいなら倒産した方がマシと経営者が判断したって事かねw
それとも資金繰りがギリギリで給与を上げるストックが無いって事かね
正直どっちも会社としちゃマズいのじゃないかなあ >>909
古い、コンビニも仕事が無くて大変な奴らか学生
日本人に切り替わったよ
2年前の話をしていないか？ こういった話を聞く度に受験頑張って業界最大手の大企業に就職して良かったと思う >>473
少子化で、今の若い女子は24までコンカフェで働くと1億つくれる。 >>926
事業するなら固定費かからないの一択やな
人雇わない家賃かからない在庫持たない
それ以外はリスク極大 >>927
本当に掛っていないか？原価
材料費以外にも色々あるもんだぞ
レインズとか使ってたか？ >>750
スキルがなくて転職もできないのか？お前にお似合いの会社だなw >>911
今流行りのSDGsで持続可能な社会を目指すべき
低賃金でブラックな仕事をさせなくても社会は持続可能 >>920
そりゃやるやつがいなかったら建設できねえからなｗ
安い仕事しか受注できない無能経営だと
低賃金を強いられるから労働者もそんな企業での労働はお断り、
当然の現象が起きてる、ま無能経営はどんどん倒産させればOK
まだまだ倒産が足りない >>926
起業も儲けるために何となくやったりするのもあるけど
他の人がやらないから自分がやるという創造的な人もいるからな
まぁ受験テストが得意な指示待ち人間には難しいかも 建設業って権力と結びついてるからか、不祥事起こしても他業種ほど叩かれないし、ネガティブな情報もあまり流されないんだけど
それでもクチコミレベルでその実態とヤバさが徐々に広がってきた印象 >>932
1人親方ってなりたくてなるもんじゃないし、そもそもそれ「小」が増えてるだけでしょ >>933
ならそれなりの待遇にしたら良いだけとしか言えん。 バブルの時も給料出せなくて人集められない会社は仕事回せなくなって倒産してたな
今が違うのはバブルの時みたいに一時的に仕事が多いんじゃなくて長期的に人が足りない >>934
だったら別のスレで語ってなさいオバカちゃん >>911
馬鹿な中小零細の社長が今度は従業員として働けば良いのでは？
解決したな！ お前ら勉強や資格に実務経験は無駄にならん
俺は病院行ってくる
このスレまとめになって皆に見られて
あらやだ大変ね〜って面で見下されるんだろな 「嫌なら辞めろお前のかわりはいくらでもいる」
って言って調子こきまくってた奴らが
「賃上げもできない無能なら会社畳め他に会社はいくらでもある」
になったわけだな >>905
組織立って畑荒らしに家畜泥棒されてはな >>938
数日前に入った近所のコンビニで身長190㎝ぐらいの国人が2人、いらしゃいませ〜って言ってた。
怖いわってのw 求ム
即戦力になる若い人
給与は実力次第 （最高でも手取り１５万ｗ）
アットホームな職場です >>920
結婚したいと婚活に精を出しても結婚できないアラフォーおばさんと同じ。
世の中に男はいるけど相手にされない。
相手に求めすぎて自分が見えていない。 >>933
公共の安定の為に安く働けってのも酷な話じゃないの？w >>912
それが理想だけどこれからの問題は
その自浄作用が追いつかないほど急速に進む
先に社会が維持できなくなる もうなんも建たなくなるんかな
それとも外国人がやってくれるのか >>911
インフラの崩壊なんて当たり前だとおもうがな、日本人の人口が永遠に右肩上がりの前提でインフラの計画立ててる。もちろんそんなことはこれからは帳尻が合うわけない >>935嫌なら辞めろ！お前らの代わりはいくらでもいる！が常套句
竹中平蔵「氷河期の代わりはいくらでもいる！壊れるまで使い潰してかわりを輸入！」
パヨク「移民、難民、低賃金奴隷輸入で賃下げだ！外国人を受け入れろ！ネトウヨは低学歴、低賃金の社会の底辺！」
氷河期＆ネトウヨ「よろしい、なら円安でグエンや奴隷輸入出来なくしてやる。死なば諸共」 >>956
いやいや、求人不足だから
勘違いすんな
日本はずっと仕事がない ٩( 'ω' )وブラック企業が潰れるほど、ブラック企業でしか働けないブラック人材の宝庫、乞食民族の日本人が潰れる構図でワクワクが止まらない草 >>894
今の所現れたヒーローは山の神だけですね
後継者は今の日本人じゃもう無理かな？
俺も含めてさ まずは中抜きに規制しろって
インフラ死んだらマジで終わるぞ そもそも建設業は孫請けやひ孫請け企業があるのがおかしい
中抜きしないでゼネコンが直接仕事すればいい >>933
そういう余力のためにも従業員が安定した待遇で働いてもらわんと困るだろ
なんで奴隷前提なんだ >>956
これだけの話なんだよね
言ってた事が自分達に振りかかって来ただけで 本来こうなる前に機械技術伸ばして減った人間の代わりを補ってあまりあるレベルまでなってないといけなかったのに海外や政府の圧で技術成長停滞させたツケだわなこっから挽回なんて何十年かの停滞分一気に取り戻すなんて無理 下請けに現場の作業員集めさせたら
更に下請けや外注を寄越して来やがったな
社長にバリバリの直営班は？って聞くと
別のでかい現場に行ってるから無理だとよ >>1
これ、仕事に必要な資格保有者までケチっているんだから
そりゃ、人がいなくなるわ
この様子だと零細がほとんどか 人手不足倒産は経営者の逃げ切り戦略
無能は潰れて当然って言ってるが実は有能なんだよ >>933
奴隷がいなくなって基礎的な事すら出来ず滅んだ集団なんていくらでもある
自分らが困った途端温情に訴えかけられてもね 企業も格差が拡がってるね
大企業が経費削減に先ずやることが中小企業へのコスト削減の圧力ってのがもう笑えるわ >>969
いやめちゃくちゃあるけど
多分其の辺も業界によって格差が激しいんだろうな >>973
٩( 'ω' )و南海トラフで西日本の97%のインフラが完全崩壊して、二度と立ち上がれない国になるんだから別にいいんじゃねw >>937
Aのスキルを持った55歳
Bのスキルを持った61歳
Cのスキルを持った45歳
AとBとCの工程が終わって仕事が完了する
そこで突然にBの61歳が突然死したら？
どうなると思う？
仕事がまわらなくなる
そして売上がなくなる
急に求人出しても人がいない
つまり
どういうことかわかるかい？ >>966
建築と物流は普通に死ねる仕事やしな。
そこをおざなりにして来た国の責任も大きい。 >>967
これからド田舎みたいな当たり前が当たり前じゃない生活になるんだろうね
限界集落育ちの俺は慣れてるからまあどうにか耐えられるかも >>938
データだけで見るとベトナム人の労働者数は2年前より去年の段階で更に上がってるけど
ついでに言うとベトナム人の年間の検挙件数も6000件を超えてて確か90人に１人の割合で何らかの犯罪で検挙されてると言う異様な状態 グエンが大量に増えている建設業だから日本人が無理してやらなくてもいいんじゃない？ いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 >>981
わかったわかった
有能ってことでいいからさっさと退場してくれｗ そもそも日本の労働分配率は他国に比べて高いんだよね
少なくともEUより高い
なのにこれだけ文句が出るというのは
無いものねだりで自分の能力を過信して他人との比較で嫉妬してるだけなんよ
日本で働くだけで世界上位なのに >>978
おまえさんの会社で職人直雇用したら解決。 グエンすら逃げる建設業w
人手不足と言い訳しないでなんで人が来ないかを考えたら？（笑） このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 41分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
