自治会、都内で6年間に144減 「役員の負担重すぎる」相次ぐ解散 [Hitzeschleier★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自治会・町内会の活動が、岐路に立たされている。東京都の自治会など「地縁団体」の数の調査によると、都内23区と26市で、昨年は6年前と比べて144減っていた。高齢化などによる担い手不足が主な理由だという。
国の調査によると、加入率も年々、減っている。自治会は地域のコミュニティーづくりや防災・災害時の助け合い、行政機関への要望など多くの役割を担ってきた。住民の生活スタイルが多様化する中で、どのように持続可能なものにしていくかが課題だ。
東京都は、地縁に基づいて形成された自治会や町会、区会などを「地縁団体」と定義し、毎年集計している。自治会は、マンションなどができて新設されることもあれば、解散してなくなったり、複数の会が合併したりすることもある。都はそれを差し引きした数を集めている。
49区市の地縁団体の数は、現在の定義で集計を始めた2016年は8931だったが、22年には8787と144減少した。49区市のうち、全体の数が減った自治体は27。一方、10自治体では増えていた。
最も多く減っていたのが調布市で、マイナス41。市によると、解散の主な理由として「高齢化による後継者不足」「会員数が少なく、自治会の意味がない」などがあがった。加入率も、12年度の46・9%から、21年度は36・8%と減っているという。
※続きはソース元でご覧ください
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR2B3SPSR27ULEI002.html?iref=sp_new_news_list_n >>3
決まり事はあるだろうし、会計は必要
なくす訳にはいかんだろうね 会費をちょろまかして飲み代や風俗代にしてるのがバレたからな >>6
自治会がなくなればその決まり事も会計もなくなるんじゃないの？
知らんけど 田舎の自治会の話だけどゴミ出しが自治会入らないと出せないってのが意味不明だよな
住民税納めてゴミ袋まで有料で買わされてなんてその上自治会加入者のみしかゴミ集めないんだよ 市の傲慢さに呆れてる 都心は転居で住人の入れ替えが頻繁だし、何かあったからといって近隣に頼ることもない
そもそも地縁の意味がない >>1
マンション管理組合以外の地縁団体は地方自治体の下請け団体と化しているから・・・ >>1
お祭りの前におみこしが通る道を清めるっていって平日昼間に各班長を呼び出す。ポイ捨て禁止条例あるので、ゴミなんてほとんど落ちてないからみんなひろったふりをする。2時間くらいかな。音頭をとってるのはおじいちゃんたち。オレは夜勤なんで仕方なく皆勤で出たわ 爺さん婆さんどものレクリエーションに何で金払わなきゃいけないんだよ 普通、家の前に出しとけばゴミ持ってってくれるんじゃないの？ 行政サービス以外の地域サービスは必要としていないし
困った事が有れば金払ってプロに依頼する
祭りとかやりたい奴だけで勝手にやってろ
住民税払ってんだからこれを機に見直せ 去年書記やったけど良い弁当食えたし金ももらえたし別に悪くはななかったな
モンスターなジジババがいないのもあるが 田舎だけどうちの自治会も解散しそう
前会長が急に亡くなって後任が決まるまでなら…って代わりに立った臨時会長がもう5年くらいやってる
当然というか「もう降りたいです誰か代わってください」ってなってるが誰も会長やりたがらない
役員も代わりがいなくてずっと同じ人がやってるから超高齢で辞めたそう
解散なら公民館を行政に返したりしなきゃいけないから解散は嫌って老人もいるけどそういう人達は役員やらない
俺含めた若い世代は自治会があるから金は払うけど役員やるのは断固拒否で解散歓迎 本来役場の仕事だろ
利権に期待したけど負担が重いって嘆くなら辞めてしまえ 税金という形以外でも
こうやって行政の負担を肩代わりさせられてたんだけど
それも維持できなくなったな >>20
祭りとかやりたい奴だけで勝手にやってろ
ってか宗教を強制するな >>3
電灯も撤収するだろうし
会計の必要なくなるんじゃないか 都会は当然としてド田舎でも町内会の必要性が無くなってるからね
なぜ実質無意味な活動を恒例前例として金出してまでやらされるのか 行政の下請けさせてるんだから特別公務員で扱って金払ってやれよ一期3年まで再任禁止で 田舎だけど、自治会90％以上の加入率。
それでも年２回ぐらいは、ゴミ収集所の清掃当番が回ってくる。
清掃めんどくさいから、自治体に管理してほしい 子供が減ってるからね、ご近所みんな大人なら活動の意味も無くなっていきそう、そのまま消滅だね ウチの超惡田舎も、ジジババ限界突破集落だから町内会もきえるかもな、、、 同調圧力と個々の善意に依存した運用がオワコンなんだと思うよ >>37
地縁団体が下請けを受け入れているから続いている無駄な作業もあるから、
一度整理して簡素化すればいいよ。 入ったことないけど
な～んも困らんし
たぶん入ると困ること
だらけなんだろう >>33
昔からとかあいまいな言葉で濁すなよｗ
もとは隣組からだろ。そしてそれを資金源にしてる奴がいまだにいるからだ 飲み会好きの宴会セクハラオヤジが幅をきかせてきたから減るのは当然。 >>17
今まで住民の厚意に頼ってきた分
かなり増税するね >>20
氏子組織があるだろ
町内会入ったって、歴の浅い人間は祭りからは排除だよ
だったら氏子だけでやっとけって話だわ 田舎で自治会入らないと村八分とかいうが
別に交流しても何のメリットもないしむしろしょーもない集まりで金と時間奪われるだけ
しまいには役員にされて土日潰される
親父が役員してたけど会議の時に弁当とお茶貰える程度でなんの旨みもないって言ってた うちの地域も1000戸ぐらいある住宅街だがコロナ禍で祭り関連全部中止になった
昨年あたりから祭りどうしてもしたい派としなくてもいい派で分断してたわ >>28
田舎の同調圧力と排他主義、経済的停滞…全ての原因がここにあるよな 神社本庁が困るのか
だったらどんどんなくせばいいなｗ >>43
飲み会等の馴れ合いが無くなればかなり良くなると思う
あと、出席しなくてもWeb上で周知したり議論したり採択したりが進めばいい
基本的に「出席」しないといけない制度だから
サラリーマンで仕事しながらだと無駄な時間が取られる 平日昼間に町内会やって欠席した共働き夫婦を罵倒したりとかやってるからだろ… >>29
外灯はそうだよな
知らんけど監視カメラも商店街や自治会持ちなのが有りそう 行政がサボって自治会に頼り切ってるからな
近いうちに破綻だろう 稀少かもしれないが、マジで地域に貢献してるところもあるんだよね。
「この町はあの爺さんのおかげでもってるなあ」という人がいる。 戦前の隣組が名前変えて復活した組織だからな
本質的には同調圧力や村の掟、相互監視とか
そういう全体主義的な権力の諜報組織の側面がある >>59
その爺さん死んだらどうすんの
個人が地域の顔役とかマフィアと変わらんやん 人気スレの移住問題も
所属自治会の紹介状を必須にすると解決しそうじゃん
端から活動する気のない人を排除できる >>21
市役所だって施設を返してもらっても困るだろう
仕事と費用が増えるだけで >>47
>>48
昔から騒ぐのが好きな人、目立つの好きな人、まあパリピみたいなもんだからな...
コロナも明けて今年あたり神輿だ何だとやるんだろうなあ
そっちは有給やら仕事休むんだろうが、こっちは翌日仕事だし関わるの勘弁とかだわ
打ち上げとか田舎じゃないんだなら路地でやらずに居酒屋に行ってやってほしい 必要でやってるというより悪影響を避けるためにやってる人が多い、狂ってるわ うちの町内会、加入世帯が4桁ある、市内でも大きめのところなんだが、
基本的に活動はゆるくて年会費も安いので、わりと加入率は良い。 解散しても無問題ってことは
無駄な自治会費集めて無駄な心労だったってことか
あほや 田舎は田舎で大変なんだよな
俺がやらされた農事実行組合長とかさ、これ市の非常勤なんだけど
営農計画書とか、農地を今後どうするかみたいなのとか年２回だけなんだけど
配るのは良いんだけど集まらないんだよ、農家は期日までに持ってくるんだけど
元農家っていうのかな、そういうやつらは出さねえから1/3くらいしか集まらない
それを１軒１軒回収に回るんだけど、書いてないとか面倒だとか
白紙のままで良いかとかって始まるんだなこれが 俺としてはコロナ禍で中止になっている夏祭りを復活させたいけど
こればっかりは他の町会との絡みだから如何ともし難いわな そりゃそうだよな時代が違いすぎる昔と違って「多様性」が騒がれるこの時代
仕事も指向も生活パターンもバラバラ、旧態依然の思考運営やってたらやってけないよ 日本は何か行うとき、メリットや目的のためではなく
ネガティブな何かがいやだからしゃぁなく参加って感じの国民性だね 大体狂ったような高い住民税取られてるのに
なんでそれで足りなくて自治会費+自治会役員and消防団.が回ってきて
それやらないと街燈がつかなかったりゴミ集積所が使えなかったりするの？ 自分にメリットがあって納得してる奴だけ入ればいいと思うんだよな
法律で決まってる訳じゃないし 隣組みたいな戦時中の集まり一体何十年続ける気や 自治会とか労働組合とかPTAとかがクソなのは
いっさい効率化しない点にある。
民間企業なら効率化が進んで会議や決済はオンラインでやるけど、
こういう団体はわざわざ集まって無駄な会議をしたがる。 去年は役が回ってきたけど新コロのお陰で
堤防のごみ拾いや祭りの警備に駆り出されなくて楽ができた うちの自治会は祭りも無いし素晴らしい。年に1世帯2000円ぽっち >>53
飲み会文化が様々な場面で悪影響ですね。WEBでスマートに良い面だけ吸い上げるシステムのサンプルを自治体が示すと良いかも。 都会風がどうのって叩かれた集落と同じ事が起こってるよね 都なんて一番人口あるのに団体が減ってるのはどういうことだ
ごみ捨て場はどこが管理してる？ >>80
俺の地域だけかもしれないがみんな嫌々入っている
そして人数が少ないから役員の押し付け合いの為に無駄に会議がある
みんな嫌で意味のない集まりなんだから解散したらいいのに何故かしない 田舎の人は脳死してる 加入して価値を見出せるような組織でないといづれ消滅するだろ
金払ってやりたくないことをさせられる組織に加入したくない人が出てくるのは当然のこと 自助共助公助いってた新自由主義時代の遺物よな
国内のありとあらゆることを国家権力が直接管理するリベラル社会なら
町内会だの自治会だのマンション管理組合だの最初から存在しえないんだわ >>82
まじかwうちの田舎は年15000円
祭りが年1回くらいしか行事ないのに >>72
知らんけど
変更がない方は昨年と同じ内容で提出しますので提出不要ですとか文言入れて
昨年のやつを日付替えて出せばいいのでは >>90
その為の毎月無駄に払っている管理費だよな 手間ばかり増えてメリットないからね
仕事した分の賃金出ないんだろ？
定年伸びて、国は70まで働けって方針だろ？
平日仕事して、余暇は自治会の仕事ってバカなのか？ 良い自治会長になって自治会費や無駄な集会いらなくなってよかったわ
自治会長いわく補助金出てるからそこから業者に維持費回してるから住んでる人は本来何もしなくていいとな そりゃ祭りや運動会、その他ゴミのようなイベントまで役員は顔出し、作業手伝いやらされるからなw
地域の防災、安全、清潔を行政の補助的に担う程度なら仕方なく手伝う人も出るだろうが
老人がイキってクラブ活動のノリなんだもん
知らんがな
うちの自治会も再来年あたりには解散だ 自治会組織がもっと簡素化すれば良いのに
ゴミと防災関係で十分なんだが
祭とか行事とかいらん 今後国のサポートなんてたかが知れてるし
さんざん自助や共助が大事だって言ってるからな
自治会は残しておいたほうがいいぞ >>9
そんなの横浜でもあるわ
10年前瀬谷に住んでた人町会費払ってないからゴミ捨てられないってレオパレスのゴミ捨て場に捨ててた その地域に住んでるのに自分の敷地以外は無関心
自治体は自治体で保守的で慣例でしかやらないから時代遅れで非効率
結果、人は回らず管理維持のために金を余計に払う事になる >>86
ゴミ捨て場は町内会が申請やら管理に関わっているけど
そこをキレイに掃除したり片付けているのは最寄りの住人の方の善意だわ
だから適当に捨てたり汚く使う輩がいると迷惑千万
みんな「我、関せず」だと散らかり放題のゴミ捨て場もあるわ 実際要らないしな
ゴミのステーション管理だけでいいのに祭りだ回覧板だ地域イベントだ要らないし邪魔 月500円ぐらい払って終わりならいいけど
赤い羽根募金の強要や交通事故の保険やらゴミが正しく分別されているかのチェック係や
草むしりや日帰り旅行だの余計な行事多過ぎでイヤんなるわ >>9
自治会費で設置したゴミ捨て場なら仕方ないだろう
持ち込みのゴミ捨て場があるだろうに
田舎でも自由に持ち込めるゴミ捨て場が設置されてて、自治会のゴミ捨て場に捨てない人はそこに持ってくのが普通だ
全戸にゴミ収集なんてコストやべーだろう 役所がやるべきことを自治会に押し付けてる構図が問題だろ
人が足りない金が足りないなら増税すればいい
必要経費の税金を認めない市民はいない 自治会が必要かどうか判らんが
地縁社会だった日本が漂流し始めたのは
都市への労働力吸い上げに伴う核家族化
それによる地縁社会の崩壊による
30年もしないうちに限界ニュータウンつうか
限界マンション限界ベッドタウン問題に苦しむだろう
あっちの部屋でもこっちの部屋でも孤独死
いつの間にか誰か住み着いてる
若年層全員ウケ子化するぞ 評議員というのをやらされたんだが、区長決めるのに二度も呼び出され、結局、上の爺さん3人で決めてやんの。そのうちの一人が金をピンハネしてる噂も出てて草 >>105
実費でゴミステーション立てれないから言ってるんだよ
ゴミステーションなんか近所で割り勘すりゃ別にたいした金額じゃないけど自治会のステーションしかゴミ収集しないのが間違っている
しまいには市から燃えないゴミの分別当番まで押し付けられる 自治会に加入したら住民税10%割引とかでいいだろ
生活保護は強制加入
無職なら自治会に入るメリットがない 非会員が混じって多数派になってるから分からないだけで、東京にも実質的な限界集落が多数あるということだな 自治会費は払ってるが、自治会の運営してるヤツらって給料もらってるの？
ボランティアだったらなり手なんている訳が無い >>17
時間を切り売りして金を得てるから
手元に残された時間は貴重
隣人や子どもの為に時間を払うくらいなら金で済ませたい
子どもの話を聞いたり勉強おしえるより
金はらって済ませたい
子どもの気持ちなんか知ったこっちゃない
塾や習い事は親の精神安定剤
近隣の環境も税金で公務員が整備しろ
隣がルフィに襲われようが自分の子どもがウケ子になろうが
親としての責任は教育費で支払ってる 自治会なんてゴミ捨て場さえなんとかなりゃ
入らなくていいんだから
地域の人で金だしあってゴミ捨て場管理者を雇えばいいんだよ
他のこともしたい人はサークル作ってやっときなって >>86
一般的に燃やせるごみ、燃やせないごみ、粗大ごみは戸別収集。
資源や有害ゴミはそこらの電柱そばをゴミステーション代わりにしている。
一応管理は市区町村という体裁だが、実態は誰も管理していない公道。 地方自治体により、自治会加入は積極的なところとそううでないところがあるから。 >>107
やることやってる人にも増税じゃん
現状、ごみ捨ても民間業者に委託してる家庭もあるから
分別や管理が面倒な人は処理委託すれば良いよ
燃えるだけゴミでも紙とプラまで別けるキツイ自治体もあるから 自治会の会合若い人来ないから年寄りの隣の顔も名前も知らない隣組は作りたくない！
の意見に毎年押されてる
年寄りは若い奴に仕事押し付けるためだけに会合きて魔女裁判して、押し付けられた家庭はガン無視
何のための自治会なのか解らん事になってきてる 甘っちょろい事言ってんなよ
池田町くらい攻めの姿勢でいけ 町内会と自治会は、前々から、嫌がらせに悪用されるケースが後を絶たないし、また、通称やりすぎ防犯パトロール問題では
組織的なストーカー行為や嫌がらせ行為の実行部隊としてもよく名前が挙がっていて、かなり大きな問題を抱えている
某カルト教団は町内会や自治会の役員に自分のとこの信者を送り込んで、何かと悪さをしてるという黒い噂もあるしね
近隣トラブル、大人のいじめと嫌がらせ、ストーカー規制法に抵触しない手口のストーカー行為……全部法律できちんと規制しませんか？
2022年12月28日 13:27
https://note.com/yamiwoterasu/n/nf82472762b8a
防犯パトロールの問題点
2022年10月21日 14:25
https://note.com/yamiwoterasu/n/na12e3e05ce03
もともと町内会は戦時中に軍国体制＝戦時における全体主義体制を構築する事を目的として整備された経緯があり
実際、町内会や自治会を防犯活動の最小単位として組み込むと、旧社会主義国や全体主義国による秘密警察を駆使した
国民相互監視型密告システムと全く同じシステムが出来上がるという最悪の欠点もあるので
そこら辺の事実も踏まえて、きちんと制度設計をし直した方がいいよ >>115
出るとこは集めた自治会費から出してるわ班長だと年間5千円役員だと年間5万円どこの自治会もこんな感じだろ 町内会費の不適切支出が
平成25年度の調査で
金額ベース3割超えてたん
だっけ >>113
非加入なら住民税10%アップならいけるかな >>1
自治会の住民の情報が自治体と共有されて
高齢者や自力で非難できない人など災害時などに役立つこともある
そこらで平時よりもしもの場合に必要となる
>>20
それは自治会ではなく氏子がいるだろう >>125
仕事内容によるが少なすぎて草
ほぼボランティアだなｗ
そりゃなり手なんていないわな >>129
むしろ色んな付き合いで出ていくほうが多いんじゃないかな まあ何にせよ若い人が自治会に興味を持つことは良いことだよ
一度入ってみろ！癖になるぞ GHQがやったみたいにまた強制的に解散させた方が良いよ。 いいじゃん。
震災が起これば暴力と略奪で今日を生きていく世界。
素晴らしい。自治会なんていらん。これからの日本では暴力こそがすべて。 >>118
近所のゴミ捨て場共用してる数人で完結すればいいのに。それを町内会だの自治会だのと行政の小間使いにするからおかしくなる >>118
近所のゴミ捨て場共用してる数人で完結すればいいのに。それを町内会だの自治会だのと行政の小間使いにするからおかしくなる >>9
うちの地域なんてゴミ置き場が鉄柵でできてる訳で無く
道路脇に置いてネット掛けらだけだから
全然しらん人も置いてるよw >>133
地元は役員が裏金作ったり飲食で散財、自治連合会でも
同じ事やってて領収書偽造がばれて刑事告訴。
でも辞めずに平然としてる。
解散させた方が良いレベル。 >>17
そんな正論は許さない
老後の持て余した時間の暇潰しがなくなるだろが ウチの自治会は老害が若いのをイビる場にいまだなってんわ
若い人らのミスはうるせーのに自分達はナァナァで笑って終わらすまさに老害 自治会と言いつつも行政の無償労働者だからな
平日昼間にやる事が多すぎて職を持ってる人間ではまず無理 >>131
実家帰った時に開催していたらだが、河川敷等地区のゴミ拾いとか側溝の清掃、雪かきとかは出来るだけ参加してるはｗ
理由は友達とか恩師に会えるのと、親孝行、タダ飯食えてタダ酒も飲めるし、何より合法的に参加しているJCJKと触れ合えるｗ(お巡りさん俺ですｗｗ) >>5
1世帯月5000円以上かかる
見積もりもらった >>106
ゴミステーションに持って行くのが一般的なんじゃないか？ >>143
JCJKが自治会のゴミ拾いや清掃に出るなんか内の地域じゃみた事ないな
祭りも小学生くらいしかいかないし ただおっさんが集まりたいだけの口実ちゃうんか
何をやるもんなんや >>145
そのステーションでも貧富の差が有るんだよ
リッチな自治会はスチール製のゴミステーション
そうでないところは網を被せるだけ
油断するとカラスが網をはぐって荒らすから >>126
発覚しているレベルでそれなら実態はもっと酷いな >>138
個人の土地をごみ捨て場に使わせてもらってるとそれで揉めるんだよな
自治会外の人間が指定日以外の日に生ゴミ投げ込んで来て
地主がブチ切れてそこもごみ捨て場に使えなくなる 会費が高いから抜けたい
コロナで地域行事一切ないのにどこに使ってるんだ一体 年末の夜警だの、日曜日の公園掃除だの
単に集まって、話し相手がいなくて
くっちゃべりたいジジババが
やってるだけだろ。希望者が勝手にやっとけよ
若者巻き込むな 自治会に参加しないと共用のゴミ捨て場を使わせて貰えないみたいな嫌がらせはありますか？ ゴミだしさえちゃんとできりゃいらない組織だもんな。採用してるところもあって便利だから、ゴミは深夜に玄関前に出しとく個別回収でいいんだよ。 共産党
小作農半島朝鮮総連
共産党入れ墨暴走族暴力団警察官 老人会だの婦人会だの寄付だのって利権がらみで利用されてるだけ
もう無くしてしまったほうがいい >>152
会長がやりたがりだと行事が増えるんだよな
家は砂浜の清掃が増えたけど
砂浜ってほっといてもゴミが出たり入ったりするから拾っても不毛なんだよな
それもコロナで無くなったけど 地方の消防団は楽しいけどな。
毎週野球やってカラオケやって飲み会やって、
操法訓練とか楽しいし、競技会もあるのでやりがいもある。 >>146
学生は爺婆共から小遣い貰えたりするし、噂では内申点がアップするとかしないとか…ｗ
毎回参加じゃないからたまたまかもしれんが、数人居るな（もちろん男子学生も居る）
基本的に爺婆ばかりだから、休憩時間とかになるとある程度世代ごとに固まるのでその時に触れ合えるなｗ
あと、平日昼間に出歩いていても不審者扱いされないのはデカイなｗ >>160
積極的な君の次のステップは選挙だな
町議会から総理を目指そうぜ！ >>154
福岡市は分別厳しくないし夜間収集で良いよ。
でも自治会向けに条例作ったりして癒着が酷いから、
自治会持たないエリアがオススメ。 そのうち自治会全部外国人になったりしそうだな
まあなったらなったでしゃあない いいぞ
この流れを全国に波及させよう
ぶっちゃけ地方都市は町内会が幅をきせてるから
いつまでも発展しない PTAなんかもそうだが、そもそも自主的にやりたい人が集まればいいだけなんだから >>165
強制しないと集まらないじゃん。
強制すりゃいいんだよ。なんでもやってみりゃ楽しくなるって。 神奈川の県央振興住宅地
自治会長のなり手がいないからその年の各班長がくじ引き
若いも年寄りもシングルも共働きも問答無用
何年か前90越えのばあちゃんがくじ引いてしまって
それでもみんな知らんぷり
もう地域もクソもないめちゃくちゃだよ
経緯は知らんがじじいがその年会長やってた
みんなのとこも会長副会長なんかは地域の小学校中学校入学式やら卒業式やら駆り出される？
大変らしいわ 地方自治が一回崩壊したほうがいいのさ
なにもかもな >>169
地方自治は崩壊せんわ。
崩壊するのは東京の自治システムだけ。 今は高齢化と単身化と貧困化で役所って大変なんだけど、
9時5時と言われてたときも自治会に仕事押し付けまくってたのよね 市役所が無能すぎるから町内会に下請け出すんだよ
職員に町内会の仕事させろよ >>161
やめろｗやりたくないｗ
まぁ、仕事辞めて完全に実家戻ったら、何かしらの役員に推されそうではあるがｗ >>144
> >>5
> 1世帯月5000円以上かかる
> 見積もりもらった
街灯の維持とかなら仕方ないが、下らない交通安全のテントや場立ちなどを無くせば削減できそうだけどな。
てか、防犯と安全以外は無くすべきだろ。 すでに退職した60代の爺どもがやってくれたらいいんだけど
やらないんだよなあ
若い奴ができるわけないだろ >>110
> >>105
> ゴミステーションなんか近所で割り勘すりゃ別にたいした金額じゃないけど
そういう近所の集まりが自治会や町内会なんじゃ・・・。、 >>172
真面目な話、最低賃金だろうが報酬が出るならなり手居そうだけどね…
125の報酬がマジなら、わざわざなろうとする奴は居ないだろうね 首都直下型地震の後、自治会が無く自助的救援活動が無いために、うんこまみれで救援を待つ飢民と略奪者に溢れかえる東京の姿が。 >>168
入学式卒業式どころか
校内の草刈り清掃や地域学習授業の講師とか
あとは毎朝の通学見守りとか
学校がらみだけで色々あるよ >>177
集まるといらんこと始めるんだよあいつら… >>177
ゴミ捨て部門と祭り子供会婦人会老人会部門を切り分けて会員を募ればいいんじゃない？ >>175
ぶっちゃけると要らん
市役所や役場広めの都市だと区役所等、行政の仕事だ >>172
自治会にやらせて経費削減って本気で考えてるからね…
ちなみに住民税は上がる一方 町内会とか農家でヒマで時間有り余ってるよーなムラ社会でしか機能せんからな
現代ではもう無駄の極みってカンジなんだわ >>9
ステーションがあるなら整備費用は自治会が払ってるはず。それにゴミ捨てに利用してるのに掃除すらしないのはどうなの？ 何度も言うが自治会はさっさと滅ぶべき。
冷静に考えてみれば分かるだろう、自治体へ税金を収めてるのにゴミ出しする為に自治会にまで会費という名の税金を払わにゃならんなどあり得ん。
言い方が違うだけで自治会はヤクザ、会費はみかじめ料だよ。 震災時の地方からの救援物資は自治会あてになります。
自治会のない地域は救援物資を受け取ることはできません。 ただの任意団体なんだから「自治会から抜けます」と言えばいいだけ メールアドレスの提供で
回覧や安否確認できるでしょ？ 都内の住宅地だったが、自治会活動が負担大きくて付き合いきれなかったので家は早々に賃貸に出して逃げた。
賃貸マンションが楽でいいよ。借りるのが難しい年代になるまでは自己所有物件には絶対住まない。 >>1
いろいろ間違ってる記事だな。
そもそも、自治会と称するものの大半は単なる任意団体で地方自治法に基づく地縁団体は少数派でしかない。 >>195
まぁ、賃貸は自治会費が家賃に含まれて、催し物に参加しなくていい傾向はあるｗ >>9
ゴミステーションの管理が自治会なんだろね、うちは、ゴミステーションは自治体の持ち物だから、入会は不要だから 確かに行政庁の役人にとっては自治会町内会は便利で使い勝手の良い代物だよな。
なんせ一方的に養成しておいてその結果には何らの責任も負わなくていい、これが正式な行政庁の下部組織になるとキチンと指示命令の責任を負わなくてはならない、その点戦前の自治会町内会隣組せいどとは違ってくる。 >>20
うち関係ないよ、ありますから、参加したい人はどうぞって回覧板回ってくるだけ >>34
自治体管理にしても掃除は使用者がしてるけどな、まあ、収集業者が大半片付けるからほとんど掃除の必要はないけど >>54
うちはPTAだろな。集まる回数が多いからな。
と言ってもどっちも片手ぐらいだけど 自治会なんてたいして仕事してないから負担はないだろ
張り切ってあれこれやろうとしなけりゃいい 会費で飲み会しすぎ！
下戸は割に合わないので早々に脱退 >>190
回覧板回すのは、安否情報も兼ねてるんだよ。 >>9
ゴミ収集とか典型的な自治会の建前と本音実態の矛盾問題なんだよな。
公共の業務である以上本来は行政庁自治体が責任をもって行わなくてはならないこと、それが結家として住民に負担を強いるとしてもそのための制度や組織仕組み施設は行政庁側が責任をもって定め管理するのが筋。
それを任意団体である自治会町内会に丸投げし、管理を始め費用役務負担を任意に行わせてるのは大いに問題がある。 >>207
フリーライダーてやつだな
綺麗な街に住む恩恵にただノリ
せめて金ぐらい出しとけ いや竹中のせいだろ
小泉はよかったが竹中はアホ
あいつ信じてるやつってタワマンでほかの住民と連絡とらずに引きこもってる精神障害の金持ちだもん
竹中も本質的に精神病なんだよアスペルガーってやつ 毎回思うけどほんとお前らって「地域」が嫌いだよな
自分と会社だけでなんとかなると思ってるのか >>13
あの？マンションの管理組合がいつから地縁団体になりました？？ 管理組合は管理費出して管理人にお任せだから
地縁団体も面倒なら金出して専門職員雇えばいい うちの実家の自治会は65とかでも若手だからな
みんなひん曲がった腰でやってるよ
ようやるわ 実話言うけど自治会やなんや人が
尋ねて来て回収する行政のアンケートが嫌で
全てメアド登録してネットで出してたら
変なメールが来るようになった
行政のネットセキュリティは信じられんぞ マンションの管理人はゴミの収集に清掃に電灯の交換に
落ち葉や花びらの清掃に駐車違反対策に
敷地外の道路でも住民が不満言うと政治家に掛け合ってまでくれるわ
お陰で何もしなくていいホントありがたい 自治会費払わんから、そいつの家の前の街頭外したら文句言ってきやがったｗ
電気代だってタダじゃねーんだよ ごみ収集は自治体でなんでしないんだと言っても、現実的に30万人住んでる都市なら30万人プラス小規模の企業が毎日毎日せっせと買ってくるもののほとんどがゴミになるわけで、地元にたくさん税金払う大きな企業なきゃ個別収集なんか無理だろう
うちみたいな貧乏な家でも、1週間あれば50リットルのゴミ袋2、3袋いくし
あ、私が住んでる市は個別収集です 自治会もPTAもいらん。
田舎じゃ相互監視団体だよ。
気持ち悪い。 うちの自治会も無くなりそう 会費の積立が一千万円あるんだがどうするんだろう？ ジジババの飲み会の為の集まりやろ？何を負担するんや？ 町内会長になると
地域の連合会の会合
役所の会合
町内会の会合
苦情処理
民生委員の兼務
募金とか
給料くれレベル >>226
知りもせんで知りたくば参加してから言え >>3
自民党の集票マシーンが多少減るくらいの影響はある >>227
だいたい、年金に余裕のある人や、資産家がやってる そりゃ人口も増えるよな
地方は寧ろ自治会とかが鬱陶しい訳で
地方も見習って自治会止めればいいのに >>212
地域を捨てて3畳ワンルームで生活してる連中の溜まり場だぞ いくらか手当出る組織はあるが副業規定に触れる、確定申告面倒といって断わる家ある
実際確定申告必要なほどの手当なんてまず出ないだろう >>1
>総務省も21年、大学教授や街づくりコンサルタントらによる「地域コミュニティに関する研究会」を設置した。22年4月に出された報告書では、自治会活動の持続可能性を高めるため、負担を減らす必要があると言及。
遅いよ もう時代に合わない。 従来の地域を守るっていう趣旨の組織は、今では地域を壊す存在になっている。
自治体の犬になってる自治会員も早く目さますんだな >>128
要支援者名簿のことだろうけど自治会の住人そのものが高齢化してて無理
数少ない現役世代にぶら下がろうったって無理なものは無理 マンションの管理組合から自治会に数人出してて
俺も一年やったことがあるけど新年会みたいなこと以外あまりやることない
というか地元の戸建ての人は「マンションの人だから」みたいな遠慮があるのかあまり仕事を頼まれない >>197
まつりバカの地域は月１０００円とかするけどな、まあ、不参加料なのかなね？ 地方だけど子供で繋がってたのに高齢者しか居なくなった。
新しく来た若い連中は入らないし
このシステム自体役目が終わった 自治会の何がヤバイって、大抵自治会に公務員が一人はいて、その地区の気にくわないやつの個人情報を自治会員にばらしてみんなで共有してるところなんだよね。
その人、年収から家族構成、通院歴まで周知されて、結局出てくことになった。
これ犯罪だと思うけどもっと表面化してもらいたいね >>187
大体、自治会って市議の票田なんだが
自治協議会の一存で決めれない住民問題とかになると共産系が乗り込んでくるぞ
そりゃあ凄い、100人くらいの住民説明会
プロ市民２人で２時間怒鳴り続けたり
自治会なくなった所が本当に平和になっとるか疑問だわ
下手すると宗教系やプロ市民に乗っ取られる可能性すらある
気づかん間に子ども図書館って名前の布教所が建ってたりするからな こういうのって昔は公務員の給料が安かったから手伝ってたんじゃないの？
無休で都民にやらせんじゃねーよ >>196
今をときめく福岡市では昨年だったか
市内の事業所(企業・学校・体育施設・病院など)は自治会活動に協力しなくてはならない
って条例を定めたはず、法ではないかもしれんが
利用される利用されるって護身保身に忙しい意見が多いけど
住環境にもっと関心を持ちましょうよって啓蒙や自発的な住民意見の醸成が目的
健康はタニタとライザップに
防災防犯はセコムに
教育はベネッセに
全部の取り纏めは電通とパソナに
そうなったら中抜きだーって騒ぐんだろ？ 町内会は、非課税世帯と月1000円未満の世帯でやってくれ。
俺も、その程度の住民税になったら申し訳なくて、ボランティアで町内の掃除草むしりするから。
現役世代は、住民税払ってるから役務免除しろ 会費から勝手にある祭りの費用に回されたりモチベの高い共産党やそうか会員の活躍の場に >>1
江戸時代の遺言を集めた本を読んだことがあるんだけど、なかに「村役は受けるな」ってのがあって、今も昔も変わらないんだねえと感慨深かったよ。 >>247
瀬谷って興味本位で行ってみた。
猟犬みたいな物騒な犬連れて散歩してるおっさんと、普通の犬つれて散歩しているふたりが
なんか喋ってたな。
地形がなんか変、空気がよどんでいる。 まぁ昼飯に出前寿司取ってるし
いい思いしてんだ、苦労はしてくれ >>168
期の始まりの集会の時って
みんな三役やりたくないから
まずクジ引きから始まるよね
こんなモチベーション０の面々が集められて
イヤイヤやらされたり押し付けあったりしながらやる活動なんて
誰も幸せになってない
みんなでイヤな気分になってるだけ これは東京の話なわけだがどうせ田舎者がゴミ出しとか街路灯とか言い出すんだろ
それと東京は東京で氏神だの菩提寺だの言い出す。無宗教なので関係ない
自治会入ってないが近所とは挨拶交わすし、家の前くらい掃除する。あたりまえだな
区がタダでつけてくれた共有私道の街路灯は先日LEDに替わった >>232
ホントそうだと思う、田舎が勤労世帯の移住者集めたいなら自治会の枠組みを無くした方がいいよ
実際実家の自治会は年会費的に8000円徴収されて資源ごみの当番とか公園の掃除を課されてる
その自治会費は何に使われてるか知らんけど、例えば入院したりした時の見舞金や冠婚葬祭の支出なのかな 衆議院も解散して、自民党も解党しろよ
全国民が望んでるぞ >>1
国民葬活躍時代で
女も仕事に出るようになったんだから
そいつらの時間もタダじゃなくなった
国は正当な対価を払うしかないよね >>264
自治会の役員なんて昔から爺ちゃんばっかりだけどね >>219
地元は役所が自治会に個人情報流しててその使われ方がヤバイ。
その名簿を自治会長が葬儀屋に名簿売って金貰ってた。
何の法的権限もない自治会みたいな任意団体に個人情報渡すな。 コロナといういいわけができて無駄なことを省いていったらかなり楽になった 自治会(活動)の存在がマイナスになっていますからね
無い所や活動の無い所が好まれます
意地でも加入しないか会費だけは渋々支払う状況です
現役の人若い人や特に女性は地区地区しい活動の存在する土地は嫌いなんですよ
東京に出るし過疎化から廃村へ
少子化も状況から生じる殆んど本能的(自然)なもの 地方税取っておいて自治会が必要ってのが日本らしい公務員のいい加減なところだw >>270
大学進学率が上がって地元から離れることにも抵抗がなくなったし
農業や自営業が減ってサラリーマン社会になる過程で職と住がほぼ無関係になったからね
自治会や町内会は若い人にはあまり関係ないけれど
今はもう定年退職後の70代80代でも元サラリーマンが増え
彼らは若いころに全く近所付き合いをしなかった（できなかった）から
定年退職後も地元の集まりにはなじめない（なじもうとしない）
これだけ老人だらけの社会になったのに、老人のスポーツであるゲートボールが衰退したのもこのためだし
古い寺社の檀家会、氏子会なんかもメタメタだよ 今だにゴミ袋に名前書いて出さなきゃいけないところもある
昭和かよ >>271
十分な地方税を取ると高すぎるといって逃げてく人が増えるからね
そもそも自治会ありきで市民税とか決めてるから これから自治会相手取った裁判増えると思うよ おかしな組織だから 。
ま、覚悟しといてください ゴミ問題の負担も酷いですよ
自治体が、やたら分別させるので、分別されてないものをどうにかしなければいけなくて、
下手に言えば恨まれ、分別されないと引き取らない、そして自治体から文句を言われ、ゴミが放置されたままになればそれで文句を言われてきて
ゴミ利権のために無駄に分別させて、ゴミの分別作業もしたくないで押しつけてきて、権限もない一般の役員に取り締まらないとできない事をしろというのが大間違いですよ ちょうどすることないジジババ達が他人の個人情報覗き見して、集会所で噂話するリハビリ集団(笑)
それが自治会。
お前らだって勝手に家族構成やら年収や調べあげられて、影で何言われてるかわからないなんて嫌だろうよ というか、やたら密で面倒くさい自治組織か何もないかの二択しかないって日本人コミニティー形成能力低すぎるんじゃないか 自治会の役員は
役場の連中だけで回すようにしろ
元々役場のリソース不足を
自治会に押し付けてるだけだし
会合も行事も
残業なし土日休みが前提になってるんだから
役員くらいやってもらわないと
普通の人そんなヒマじゃないんで 年間5桁はちょっと高いな
うちは月200円で年間2400円
単身やひとり親家庭は半額
加入率は八割は超えているといったところか
夏祭りは繁盛したなあ 自治体行政庁のホンネとしては決して無くしたくないんだろうな。
戦後史かじってるなら皆知ってる話だが、終戦後GHQから隣組と町内会制度の解体を命じられいったんは従ったがその後あの手この手で復活させた経緯がある、赤い羽根共同募金活動もそのための手段の一つだったという話もあるし。
そら役人連中にとっては、個々の住民に対応するよりか地域のボス連中に治めさせた方がお手軽だし責任を負わなくて済む、何よりも役人にもなれない下民に一々アタマ下げられるかというホンネがある。 >>274
どこの県だったか忘れたけど記名が当たり前らしいね
ビックリした番組スタッフが「抵抗ないですか？」ってインタビューしても
「？？？別に普通ですよね？？」「えっ全然何も違和感も抵抗もないですよ？」とか皆不思議そうに言っててなんか怖かった
自分は絶対そこに住めないな無理！と思って観てた 昔、子供会やそろばん塾の共同会場だった家が、ふれあいセンターに変ってた。
B地区だったのか なんかもう
色々と崩壊しかかってるって感じになってきたな！ 繰り返すが自治会町内会とはPTAと同じく、
建前としては住民が自主的に結成し自主的に活動すると言いながら実態は行政庁の意向にそって動く下部実行部隊でありしかも行政庁はなんの責任も負わない、役人にとっては非常に便利な制度である。
それゆえに、役人に対し被支配者意識の高い地域ほど町内会自治会の活動が活発であり、逆の地域つまり住民の権利意識が高い地域ほど活動が行われてないという実態がある。 都会は人が動くからじゃね？
町村でとかなら効果があるんでねえの >>256
住んでる人には申し訳ないけど
なんとなく空気澱んでるのわかる
なんかその土地に足を踏み入れた時の直感ってあるよね >>248
そらまあ、桑原よかトピア市政の時代から電通の忠犬と呼ばれた福岡市だからねえ。
オレもユニバーシアード福岡大会に連動したイベントのため寄付お願いします問い合わせはコチラと言われてかけた電話に
「ハイ、電通ですアーそのイベントの事務局もやってましたねえｗｗ」
と答えられて唖然とした思い出がある。
取り上げた話を聞く限り電通が福岡市から未だにチューチューやってるのは変わりないようだね、仕方ないか市長のクビかけて東京オリンピックの誘致活動の噛ませ犬演じさせられてそれで抗議の声１つ上げないほどの忠犬ぶりだったからな。 地域のお祭りと、公共空間の誰も引き受けない細々とした雑用以外で仕事はない
地域の要望を取りまとめるようなこともない
議員さんや警察消防の人もたまに顔出してくれるんだけどね… 何で金払って面倒臭いことやらなきゃいかんのよ？
だから入ってやらねーんだよ
金くれるならともかく
やってるやつは池沼かよ？ この前防災部長とかいうオヤジが各家に配られてる火事のときに住民が使う昔ながらのバケツを回収にきた
今の時代折りたたみバケツなんですよーって意気揚々と各家回ってて、マジかよ地震で火事になったらバケツリレーする気かよ
って、自治会要項見たら、救援係、消火係やら諸々書いてあった
防災倉庫には買ったばかりらしい発電機あって爺さん達がリヤカーによっこらしょと5人がかりで乗せて、必要な場所に運ぶ訓練だとか言って公園内を走り回ってた
すごいよマンガだよ
>>296
大地震起こったときに誰にも何も頼らずにやっていける自信があるのかも知れないけど、有事に備えてる人達にそういう冷笑を浴びせるあんたにはヘドが出る 福岡市あたりもそうなんだけど地方の政令指定都市クラスでも地縁血縁で地域が動いてる場合が多い、問題はそういう地縁血縁で決まっていくことが地方の都市部だと見えにくくなることなんだよね。
だから祭り行事、福岡市の場合だと博多どんたくや博多祇園山笠への参加とかね、東京の大手企業の九州支店の支店長とか半ば強制参加させられてたりする。
あと観客動員ね、電通が仕切ったユニバーシアード福岡大会で小学校区単位で観戦動員がかかったには憶えてる、ただこの時点では福岡市には自治会制度ではなく町世話人制度がしかれていた、民主党がバックになって動いた場外馬券場反対運動を契機に街世話人制度が自治会制度に置き換わったが。 タワマンの影響で自治会という括りが難しくなってるんだろう >>298
そういう名目で消防団の操法訓練やって、メインはその後の宴会でスーパーコンパニオン呼びました、なんてこともあるからねえ。 自治会って行政がやるべきサービスとそうでないものが入り混じってるから厄介なんだよな
きっちりと切り分けして自治会はあくまでも必須でない自主的な催しだけをやるようにすれば何も問題ない
ゴミは行政が担当しろ なくなっても支障ないなら、なくていいものだったんだよな ついでに書くけど、マンションの管理組合あれ自治会町内会の代わりにはなんないからね。
管理組合はマンションの各部屋の所有者が共有財産としてマンションを管理するための組織で部屋を賃貸してる場合でも強制的に加入させられている。
一方、自治会町内会はあくまでもそこに居住してる人間が参加するもので賃貸されてる場合はそこに住んでる人間が加入の対象となる。 >>296
どこに住んでるのか知らないが、防災倉庫があるのはいいことだと思うよ
どこにでもあるわけじゃない >>283
2400円なんて清掃行かない罰金でフツーに徴収来るぞ 労役の提供は租庸調でいう庸に当たる
納税者にゴミ拾いを強要するなら労役分は確定申告で返還するべき >>309
出不足金ってやつね、それすらない場合もあれば数万円取られる場合もあるし酷い所では銭カネじゃない住民票がある限り参加しろみたいな所もあるとか。 生きるか死ぬかの大火災で消防団でもない住民がバケツリレーしに集まるのを強制されてるんだよね
逃げちゃいけないの？
俺は家族を守るけど 人様に迷惑かけない準備はもちろんしてる >>312
自分の家が燃えそうで回りの人がバケツリレーしてても逃げるのか？
もちろん逃げていいよ >>302
あんたの地元はそんなにひどいのか
じゃあ仕方ない >>313
武蔵小杉のタワマン住民の台風被災の場合、ウンコ道路ウンコマンション対策は管理会社や市の人間とボランティアに任せて自分たちはサッサと会社がよいをしてますが？あ、ホテル住まいに切り替えてその分を補償させようと言う人もいたよな。 自治会関係のスレを見るといつも思うけど自分知ってる自治会が標準と思って批判する人よくいるよね
自治会費で飲み食いや旅行してるとさかさ
そういうの見るほど各自治会で活動内容が違うんだなって思うし、よく知らない人がネット情報で鵜呑みにしないで欲しいと思う 自治会て結構重要なんだよな
自治会がしっかりしてるとこは清掃が行き届いて治安もいい
よくマンションは管理で買えって言うけど戸建住宅は自治会で買えってのが定番
自治会が機能してるとキチガイ隣人に当たる確率が少なくなる 近所の家だけど母子２人で住んでたらしい家、最近母親が転居した
きちんとした方で自治会の退会手続きをして行ったので息子がまだ住んでいることはわかってる
以前から外観でもかるレベル汚屋敷 自治会の退会届をもらい、その時点で家の荷物を整理してると聞いたので汚屋敷解消してから(地域を)出て行くのかなと思っていたら違ったw
まだ外観から汚屋敷だけど最近聞いたら母親は転居済みですとw >>1
民生委員やってるけど町内会から推薦というか頼まれてなった。
町内会と連携しないと民生委員の仕事はままならない。 子供がいないなら自治会と接点ないよね
子供がいてもみんな金持ちで生活に余裕があるから休日は予定があるし
納税者様はお客様気分だからか
自治会に対してカスハラだし
防災の避難所運営にもカスハラだし
戦前の境界のままだから現代の町名とは無関係だし
大通りが整備されて自治会が分断されたままだし
氏子じゃないし
町に対しての所属意識も土着意識も愛着も何も無いよね 行政がゴミ収集場所設定してないのが一番悪い
高額のゴミ袋買わせるだけじゃ機能してない >>312
逃げたっていいよ
人呼ぶレベルの火災でバケツリレーなんてなんの意味もないから
一軒燃えてる現場行ってみなよ10mからやばい熱気感じて5mなんて防火服着てても無理だってわかるから とりあえず赤い羽根募金だのを強制するのは止めろ。
毎年金額が決まってるってどう言う事だよ、
誰が指示してんだ。 察するに母親(70代？)は引きこもり汚屋敷製造息子を見捨てて出て行った
残った息子と話したらココ5ちゃんで正論主張して他人を馬鹿にするこどおじそのものwww
火事だけは出さないでくださいマジでwww >>318
汚屋敷ｗ
今年班長やって近所回ったけど一部防犯がすごい数件があって何事かと思ったら
汚屋敷の一人残されたボーダー君が問題起こして回ってるらしい
あんなとこの班長やったら嫌だろうなあ >>316
うちの所だと会長が会費をかなり私物化している事が分かったから、
今俺が影から煽り立てて糾弾中だ。 >>327
私腹肥やしてるとか権力を得て好き放題してるような輩は糾弾されてしかるべき
自治会員からカスハラされて苦労してる役員は報われるべき ウチの町内会は毎年敬老の日にバスタオルを配ってる
毎年いらんだろ… 去年初めて班長やったけどなかなかいいもんだったな
コロナのせいでイベント減少し負担は少なかった
次は13年後だ >>332
今年は楽だったねえ
コロナでイベントないからいいよ
祭りなんか7-8日まるっと駆り出されるからな
次回ってきたら氏子会の仕事は集金以外バックレる 最近は新興住宅地なんか最初から自治会ない地域とかあるからね
夏祭りとか正月の餅つきとか地域のイベントが出来なくなるね
お手伝いしてると周辺住民と親しくなったりして存外馬鹿にならないシステムなんだけどな 田舎では、宗教団体も兼ねているが、
指定認可地縁団体だったら違法だからな 今神戸の人が非自治会員でゴミステーションを使えるか否かで最高裁で係争中だからもうすぐ判例出来るよ。
自治会の加入脱会についてはＨ17の最高裁判例で自由に出来ると決定済み。 あくまで任意なんだよ。法的根拠のある団体でもない。
入らないとゴミ出し等の基本的行政サービスに制限受けるとかなるのがおかしい。 >>296
地震で火事の場合限定なの？
通常の火事なら消防車が来るだろうけど
地震でボヤが起きました
バケツがあったら延焼前に消せたのにね
そういう状況を想定してんじゃない？
屋根まで燃え上がってるのをバケツで消そうなんて思わんだろ
それと長期停電で水も灯りも調理も出来ない状況だったとして
その発電機にお世話になること絶対拒否すんの？ >>315
バケツリレーとウン小杉が何故つながった？
責任を負うべく普段から金もらってる管理会社や行政に任せて
金はらってるお客様は神様なんだから何もしなくて良いんだよの人？
金もらってる勤務先には服従するしかない社畜の人だーw >>316
クズい公立中学とか底辺高だと
オマエが頑張ると俺がサボって見えるだろって
足引っ張ったり頑張ってる人を嘲笑う風潮あるじゃん
そんでマトモな高校いったら
頑張るために集まってきた人ばかりだから
そういう自分に都合の良いソースのあやふやな情報もちだしたりしない
個人のリテラシーもしっかりしてるし
こういうスレで批判的な連投してるカキコは
すげぇ左臭というかプロ市民的な必死さを感じるわ >>321
それね
お客さま気分でカスタマーハラスメント
コミュニティって概念がない
職場でも仕事はキッチリやってます何か？
って周りに迷惑かけてないと思ってるのは自分だけ
職場でも町内でも懸案事項はみんなで知恵を出したり相談しないと
絶対こうでしょ！と思ってても立場が違えばなるほどなーってなること多い
それが人間社会よ 30戸程度の新規分譲地に家建てたんだが、既存の近隣自治会に入るかor入らないかor新規で分譲地内だけの自治会作るかを決める会議が今度あるんだが
こういう場合ってどのパターンが1番良いんだ？
やっぱり既存の近隣自治会に入れてもらうのがいいのか？ 自治会なんてのはゴミ集積所の掃除当番回すだけでいい
行政の仕事の片棒担がされるならそれに見合った報酬を出せ >>1で例になってる調布住み
宅地開発が同じ時期の世帯が一つの自治会になってるから月日がたって引っ越しで住人が変わったりお亡くなりになって空き家になって加入世帯が減っていく
ゴミも個別収集だから回覧板で募金集めることくらいしかやってないから最早必要性を感じない >>343
自治会無しにして必要最小限の管理を
管理組合的にする組織にすれば？
共同管理するべき部分を明文化して、費用などの負担を
予め規則として決めておく。 ど田舎だけどコロナで行事が中止になっててほんと暮らしやすくなったわ 任意団体の自治会に行政の仕事をどんどん押し付けてきているからな。
役員になれば本業犠牲にしているのが実情。
公務員が役員やれば良いんだよ。本来オメーたちがやることだ。 帰省して年末の神社掃除に行ったが、参加者の大半が老人だったな
５軒単位の班で班長を回り持ちしてるが、これも退職済みの老人がいないと地味に面倒 >>50
せめてそれが出来たら旨みなんだが面倒が多すぎる 自治会がなんのためにあるかというと
無料で公務員の代わりをするため >>343
自治会作らないのが一番だが仮に作らざるを得ないなら新規に自治会たてて会費安くして最低限の３役（会長、副会長、会計）程度のみにして回覧は公式LINEで通知がベスト >>351
実質税金だよな
提供するものがカネじゃなくて
労役なだけの ×役員の負担が重すぎる
◎監視の目が厳しくなって役員が自治会費で好き勝手できなくなり旨味がなくなった お前ら壺にもこき使われ、自治会にもこき気使われどんだけドMなんだか( *´艸｀)
公務員は 本当に助かってるよ
高い給料を維持しつつ楽な仕事を続けられるわけだからww うちの田舎でも自治会やってるが会費チョロまかすなんてやれるほど集まらんわ
近所の公園とゴミ捨て場を無償で掃除してるだけ
税金上がっていく癖に公共サービスを放棄するジャップランドは滅びが近い >>336
ゴミステーションて
自治会員だれかの私有地の場合が多いから
最高裁判所が許可したからと言って
自由に使えないんじゃないかと思う ブラック企業と一緒。理不尽でも真面目にやる奴がいるから、 これでも反発しないでやってくれるんだ？と思って搾取が始まる。
「地域のため(笑)、社会のため(笑)」
と、表向きは高い標語を掲げるが実態は役人が楽をするための無償労働組織。
組織のあり方が時代にもう追いつかなくなってる。
既にもう時代に 生ゴミステーション当番
燃えないゴミ立ち合い当番
夜廻り当番
住民運動会
ボウリング大会
納涼祭
子ども御神輿
神社の秋祭り
町内バス旅行
日曜日の早朝から公園の除草年数回
自治会総会全員参加(その後宴会)
班長は月一役員会
毎月各家に市広報誌の配布
町内会費の集金
女は婦人部にも所属&活動
ぜーんぶやめちまえ 解散して回るなら最初から要らなかったんじゃないかな >>361
役所がしないからの自治なんだけどな（笑）
役所の仕事に満足な人は、強制される
べきじゃないし、強制力の強い地域から
出ていけばいい。
逆に言えば。税金を強制的に集めて、
皇居周辺の借景整備してる無能な働き者の
自治会役員の所業とも言える（笑） 子供達が独り立ちしたんで退会したわ
挨拶しても無視されるのがつらかったが今となれば変なじじばばと関わらなくて良くて心地いい うちの方も何年にも渡って自治会長やってくれた人が続いたけど亡くなられてから毎年くじ引きだな
今のところ体調悪い高齢者に当たったことなく来てるけどこれからまた問題になってくるんだろうな 役所が仕事をすれば自治会なんていらないんだけどな
小さな町で予算が足りないと言うなら合併すればいいんだよ 自治会が活性化して市民が顔を合わせる機会が増えたら
特殊詐欺グループは困るもんな
知人友人が身近にいれば振り込む前に相談したり
職員を騙る奴が来る際に近隣の人が立ち会ってくれたりするだろう
闇バイトが増えてるのも家族や地域との縁が希薄になって
無駄な奨学ローン借りて都会へ職探しへ行くからだ
この状況で隣人の監視がーとか云ってるのは
特殊詐欺の関係者だよ >>1
良く読んだら校区単位の自治協議会じゃなくて何丁目単位の自治会が144か
全体母数を出して話をしろよ
1000分の144と30万分の144じゃ意味が変わってるくるだろ
高齢者の多い地域で自治会が解散したあと
どうなったかのレポートが欲しいな
これから多死社会へ突入していく訳だが
孤独死や空き家の把握、不法占拠などが発生しないかなど 役所が仕事するか仕事を与えるかすれば、自治会なんぞ不要。交通の旗振りだのゴミ当番だのは無くなる。雑事を仕事として処理すれば。国が税金を国民に正しく使えてれば、雑事を国民にふり無償奉仕などさせていない。 >>370
いやいや素人に世帯台帳管理させる自治会出身者の方が詐欺集団の関係者だろ ボランティアで町内の草刈りとかするのは全然かまわないけど
出なければ罰金とかいいだすような組織なら完全に関わりを絶つわ
都合がつかなければでれないときもあるだろうし
他人がでれないからと金とってその金でなにすんだよ
ふざけんなよ >>372
ボランティアを奉仕作業や搾取と勘違いしてる奴多いな
自分事だと考える自発的な行為だろ、主意主義なんだから
危ない箇所に信号やガードレールを着けろって役所へ申し入れても個人だと相手にしてくれないぜ
住民の意思を代表する立場の者が意見する必要がある
いま払ってる住民税で交通見守りやゴミ管理なんぞするか
子どもが跳ねられたら事故処理して帰るだけ
個人情報が記載されてるかもしれない段ボールだって誰が持ち去ろうが知ったこっちゃねぇだろ
なんで掛け捨て保険払ってるくらいで老後の生活まで面倒みろみたいなクレーム云ってんだよ >>373
金欲しさにその名簿を一般人が売るんだもんなぁ
んでダークウェブに流出させられて今流行りの強盗に至ると >>373
なにそのイメージ
10軒前後の組内で名簿を持ってるかもしれんが
組が集まった丁目の段階で軒数のみの把握となっとるだろ
ましてや校区単位の協議会が住民台帳なんぞ持つわけない
なに？10軒程度の組内名簿が金になるの？ 自治会が自治会に入らないとマンションの駐輪場に停めたらいけないとかガイジの張り紙はってる 無くなると困るし会費ぐらい払うけど役員にはなりたくないって人が殆どだから高齢化が凄い。うちの会長も先日現役のまま亡くなったよ。90歳近かった。 >>340
もっと言えば復旧ボランティアに上から目線で指示できる人たち >>378
１０件単位とか回覧と勘違いしてないか？
そんな台帳作ってなんになるんだよｗ
おまえ役に立たない役人ぽいなｗ
そういう役所は合併して効率化しろよ 町内会なんて昔は冠婚葬祭のための互助組織だったけど、今は婚儀・葬儀は式場で、祭礼は氏子組織
結局敬老会の下働きや春秋2回の町内ゴミ拾い程度の活動でいいはずなんだけど、なかには月例行事を
やりたがるバカが居るから大変なんだよ。 それとやる意味のない親睦旅行会とかね。
もう一度会則や行事見直して負担軽減したほうがいいよ。
それと今のゴミ集積場と街灯の設置請願から維持管理に至る全てを自治会単位の業務にしている
条例規則は見直さないとね。
なかには井戸の管理まで自治会に押し付けている自治体もあるようだけど、それは禁止ね。
頭の中身をみんなで切り替えようよ。もう21世紀になって4半世紀も経つんだから。 >>343
心配なのは行政庁がどう出るか？だな
新興住宅地（行政用語で言う団地）ができる場合、市町村の担当者が自治会の結成を“強力に“指導する場合が多い。 >>343
入らないがベスト
次点は新規に作って面倒な仕事は作らない
既存に組み込まれるのが一番の悪手
新参者はカーストの最下位 いま町内会の歴史ググってるけどやっぱり元は五人組を発端とした国民統制組織なんだなと、
そんで、「こんななんやるから戦争に突っ走るねん」と1947年に廃止にはなったけど内務官僚（今の総務省）があのてこの手で看板をかけかえて存続させたらしい、そしてサンフランシスコ講和条約で占領状態から脱却した途端に名実ともに復活したと。 >>172
ほんとそれが全て
高い税金払ってても
それに見あう行政サービスがなく
さらに役務まで負担させられるのはおかしい >>386
もう不要だよな
便利だから国が利用してるだけ
つまり国の怠慢の象徴でもある 日本人組織の一番嫌なところが
命令はするけど責任は取らない、
人間が実に多いこと。
和を尊重するだの自主性を重んじるだのの建前のもとに、自分たちの意向にに沿う様に強いるというシステムで運営されてる組織が実に多い。
町内会自治会制度もそのひとつだな 何かしら仕事押し付けるなら、ある程度報酬払えよとは思う
やりたくない仕事やってもクオリティ低くて役立ってないのもある 金やらんといけないくらいなのに、無償で働かせ、 さらに住民税まで徴収して、潤う公務員は、何の生産性もないのに年収600万w うちの町内は戸建て主体で老人会とか子ども会で分かれて活動しているからその点は楽
問題は月一に定例会と称して地区長全員集めるが一方的な情報伝達に終始して
現役世代の反発が大きい事だな
自治体もくだらない回覧物たくさん送ってくるのが問題でもうネット配信にして欲しいわ 会長になっていろいろな無駄なものを効率化や廃止するのは楽しそうだけどね。 公務員は60歳以降に強制的に自治会役員やるようにしてほしいわ
定年延長でボケっと役所の席に座っているよりマシだろうが >>392
回覧板、今月なんて3枚だったぜ
生活にはなんの関係もないどっかのなんたら便りみたいなの
もうやめりゃいいのに迷惑
>>394
公務員がやると給料出るようになって月2000とか会費増えたりして >>394
末端自治会の上には市区町村自治会連合がありその上には都道府県自治会連合がありその上に全国自治会連合がある
その中身は知らないがおそらくは天下りとか元公務員が仕切っているのではないかと想像している
そういう連中がアレをコレをヤレ補助金が出るからこれをヤレと指図してくる 役員やりたくないのはいいけど、じゃあ管理会社への丸投げに文句言うなよ >>399
いや公務員がやれよ
なんで民間にやらす気になってんだ 受益者負担だからな
その公務員の給料は自治会で払えよ 役員のなり手はなかなか見つからないね。
うちは駅近の近隣商業地と住宅地が混在する自治会だが、地主、ビルオーナー、持ち家戸建て、分譲マンション、賃貸入居者と暗黙の階級格差がある。
うちもそうだが地主は自治会役員が世襲のお役目みたいになっている。
何かと金出さないといけないし、労力も出さないといけないので、正直めんどくさい。
ビルオーナーはもともと店舗兼住宅だったのをビルに建て替えた家が多く、そういった中から何人かが役員になってくれている。
皆、自分の家の分だけでなく賃貸物件の分も自治会費を負担している。
うちの自治会では各家月300円だが賃貸は一部屋100円。
うちは年間6万円近く払っている。
持ち家戸建ての人たちは班長やってくれているが、分譲マンションと賃貸入居者はとくになにもなし。
分譲マンションはマンション全体で自治会費を払ってくれているくらい。
中には払ってくれないところもある。
民生委員は自治会推薦でなるのだが、そういう所にも行ってサービスしているのにね。 自治会って何やってるの？
地域住民で集まる飲み会の主催？ 氏子でもないのに神社の清掃費用徴収とか意味不明
信教の自由に反してるんじゃないの 色々とおかしいよな
正直言って東京一極集中の要因にもなってる 組織は存続しなければならないという呪縛から解き放たれつつあるのは良いこと PTAも代行あるらしいから自治会も金払って業者に頼めばいいよ >>405
公園代わりに犬の散歩コースみたくなってたりするからだろうか
興味ないのに、神社の祭りで出す飲食代や神輿修復費とか、勘弁してほしいよね >>402
だからよそんな組織もう必要ないってはなしだろ
おまえさんの代で解散しろよ
会費なんぼプールしてんの？ PTAを通して小中学生の保護者(主に母親)を動員する地区委員制度
場所によっては校外委員という呼び方もあるらしい
自治会そのものはかなり弱体化してる地域だけど
この委員制度に形を変えて存続してる
じじい達がやりたがってる協議会だか評議会だかなんとか活動とかにしょっちゅう地区委員として参加を強要される滅べ >>291
心霊スポット的空気かなあ。
大昔、公開処刑場があったか、集落の惨殺とか。 >>3
ゴミ集積所の管理、運営とかかな
あとは回覧板とか >>3
災害が起こったときの避難所は、基本的に住民自治会が中心となって運営される。
熊本は住民の自治会が機能していなかったから、熊本地震の際に救援物資が届かず避難所は悲惨な状態になった。
支援が必要な人間ほど、なぜか「公務員が召使いのように自分を助けてくれる」と幻想を持っているんだよねｗ >>417
まあ、災害が起きたときの避難所なんて自治会が機能して
どうこうなんて、まず期待できんわな >>418
最低限の人間関係すら無いと、避難所のリーダー決めるだけで数日かかる。
すでに組織が有るのと、ゼロから組織を作る必要があるのとは雲泥の差だよ。 >>419
避難所のリーダーだったら地域の役員ってのがあればいいわけだから
自治会（原則全員参加）である必要はないんだよ
もっと低いレベルで町内会長なんてのはほぼ順番で回るだけで、本質的な
リーダーというわけにもいかないだろう >>405
ひどいことに「その地域にすんだら自動的にそこの～神社の氏子になります」と
区長に言われた
ひどい話だよ >>3
ああ市内一斉清掃とかでそこの地域の道端の草とりとか
小さな水路の掃除とかがある >>405
自分の住んでる所なんて、町内会役員になると大晦日から正月にかけて地元の神社で
初詣客に酒をふるまったり、かがり火のマキをくべたりとか夜遠しでやらされる >>419
ああ、でも避難者のメンバーチェックとかには地元の顔を知ってる
町内会が最適かな 今度の秋、うちの周りの三町会合同で芋煮会をやるそうだ。
都内だけど。山形じゃないけど。
災害時炊出しの予行演習かねて。 歳末たすけあい募金は、町会で募金集めて、町会予算からも補填して、市区町村の社会福祉協議会に集約して、民生委員（町会推薦で多くが町会役員を兼ねている）が各町会エリアの独居高齢者に配っている。 仕事掛け持ちでこんなのやりたくない、はぁ。暇な自宅警備員にやってほしいわ >>9
ガチで他人のゴミ袋開けて中見たりするんだよな
ネタじゃなくて本当に俺の近所であった話だ
田舎やばい >>429
指定日以外に出すからでは。自治会は勿論、マンションでも見る
困るのは管理者。指定日まで置いとく訳にもいかんしな。特に生ごみ、正月休み 月一で日曜朝に草刈りやら地域清掃に1世帯1名駆り出される
不参加だと千円徴収されるわ >>1
こうなるのは当たり前
自治会長の非常勤特別職がなくなって報酬は激減
さらに自治会の助成金も爆下がり
解散してるのは大きな自治会じゃなく少世帯自治会
老朽化した自治会館の建て替えも退会者多すぎて建て替えは出来ず解体するにも予算がない >>337
おかしくはない
ゴミ集積所は住民の費用と行数の補助金で作られてる
１円もだしてないのにそこのゴミ集積所使うことがおかしい
民地なら不法侵入
公共用地なら出せるんじゃね？レベル >>434
それはそのゴミ集積所を使えない理由であって、
ゴミ出しが出来ない理由ではないな
もし市町村が「自治会・町内会が作ったゴミ集積所に出さないなら回収しない」と言うなら、
その市町村がゴミ自治体だということ
普通の市町村は戸別回収しているのだから当たり前のことが出来ていない市町村を訴えればいい >>1
ジジババらの悪口大会に付き合ってる時間なんかねーから出てないわー ゴミ捨て場だの照明だのって市県民税払ってるんだから役所の仕事だろ
民間に投げてんじゃねえよ >>424
避難所に配布される救援物資は、基本的に足りず、足りても人数分ギリギリしか無い。
自治会はそれを受け取り、「ｘｘ家は弁当２個、yy家は弁当３個」と分配するのが役割。
自治会が救援物資の受け入れ窓口として１日中待機していて、会員の数を把握して受け取り、
第三者には渡さない。
自治会が責任を持って預かってくれるから、住民は安心して避難所を離れることができて、
自宅の清掃や復旧作業に専念できるのだ。
被災地は道路が寸断されており、昼食の弁当が予定通り１２時に到着するなんてことはない。
避難所に窓口が開設されてなかったら、運送者は誰に渡してよいかわからない。
かといって適当にグラウンドに置いて帰ったりしたらカオスだぞ、早い者勝ちの略奪が起こる。
（熊本ではそれに近いことが起こった）
だから自宅の清掃を諦めて、２４時間物資の受付をやってくれる役員が必要なんだ。
ちなみに神戸のケースでは、「この体育館で救援物資の受け入れをやってくれる人いませんか？」
とその場で公募したら、ある団体の会員が立候補して、他に希望者もいなかったので選任された。
そしたらその責任者は、届いた救援物資をその避難所で配らず、半数以上を上部組織に上納。
文句を言ったら、「じゃあ、あなたが受付やればよいだろ、こっちは受け手がないから名乗り出ただけ」
と争いになった。 首都近郊の自治会は直下型地震への備えでそれなりの活動してるでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
