児童手当拡充の出生率上昇効果は？ 専門家も見解割れる ★2 [蚤の市★]
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児童手当拡充の出生率上昇効果は？ 専門家も見解割れる 「現金給付が少ない」「他の対策の方が重要」
岸田文雄首相が「異次元の少子化対策」の柱の一つに掲げる「児童手当の拡充」。与野党には所得制限の撤廃や多子世帯への加算、支給対象年齢の引き上げなどの具体案が飛び交うが、実際にどこまで出生率を押し上げる効果があるのか、専門家の間でも見解が分かれている。対策の裏付けとなる財源をにらみながら、幼児・保育サービスの拡充、働き方改革をどう組み合わせるかも議論の焦点になる。（井上峻輔）
◆「王道は増額」「強い効果はない」
子ども・子育て政策の充実に向け、7日に開かれた政府の関係府省会議で、児童手当を巡り、識者2人が異なる意見を表明した。
中京大の松田茂樹教授（家族社会学）は「出生率回復のために現金給付の一層の拡充は必要。王道は児童手当の増額だ」と主張した。日本は保育サービスなど「現物給付」の予算は国内総生産（GDP）比で、出生率が高い欧州主要国並みに増えてきたが「現金給付」は大幅に少ないと指摘。バランスの悪さが課題との考えだ。
一方、東京大の山口慎太郎教授（労働経済学）は他の先進国の研究を基に、現金給付は「出生率を上げるが、それほど強い効果はない」と指摘。保育サービス充実などの現物給付や男性の育休取得促進といった女性の負担を減らす対策に重点を置くべきだと訴えた。
どの施策も必要という立場は同じだが、期待する効果に違いが表れた。
◆保育の充実の方が効果大？
他の施策に比べ、児童手当の費用対効果は高くないという分析はある。
京都大の柴田悠はるか准教授（社会学）の試算では、根拠となるデータが乏しいとの前提はあるが、現在は中学生まで月額最大1万5000円の児童手当を所得に応じ、5000?1万円増額すると出生率は0.1程度上昇する。国と地方を合わせ、追加で必要となる予算は年間1兆5000億円という。
同程度の上昇を、不足する1?2歳児の保育の受け皿整備で実現しようとすると、予算は年間4000億円。保育の充実により、女性らが安心して仕事のキャリアを継続できる効果が出生率を押し上げるという。
ただ、民間のアンケートなどでは、児童手当の拡充を求める声は大きい。国立社会保障・人口問題研究所の2021年の調査でも、夫婦が理想の数の子どもを持たない理由の1位は「子育てや教育にお金がかかり過ぎるから」で52.6％だった。
◆根本課題に対処しないと…
児童手当の拡充は、財源があれば短期的に実行できる利点もある。このため、柴田氏は、出生率上昇の効果が出やすい低所得者向けを中心に増額した上で、子育て世代の対立や分断を生まないように所得制限もなくすべきだと提案する。
若者の低賃金や長時間労働を是正し、結婚や出産をしやすい社会づくりを進めるなど根本的な課題に対処しなければ、少子化に歯止めをかけられるかは見通せない。政府や与野党の議論は児童手当に偏重気味だが、まだ入り口の段階だ。
東京新聞 2023年2月12日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/230741
★1 2023/02/12(日) 07:40:58.96
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676155258/ 女が東京に集まって適齢期逃すんだから何やっても無理なんだわ 毎月1万だろ？
東京じゃ塾やクラブの月謝にもならないんじゃね？
結論から言うと増えない。
地方じゃ所得制限に掛かるのは医師くらいだし。 >>1
少子化の元凶は
・我が子の為に生活レベルを落としたくない自己チュー
・我が子の為に男遊びを制限されたくないヤリマンビッチ
・育児の肉体労働的な部分を忌避したい軟弱者
・国ｶﾞｰ、社会ｶﾞｰ、支援ｶﾞｰなどと他人に責任転嫁して自己正当化をはかる社会不適合者
という、奔放に生きたい好きに散財したい輩が子供を邪魔に思うから
キーワードは「我が子より自分」
これ常識な
#該当者が発狂 児童労働解禁しろ
子供が労働力になるなら親もポンポン産むよ
底辺にとってはもう子供は先行投資の対象ではない。
社会性もスキルも身に付いてプラスが多いだろ
これからは丁稚奉公がトレンドだよ >>6
そのくらい自分で稼げよ
1ヶ月20万の育児なんてどんだけブルジョアだと思ってるんだ馬鹿 所得制限は出生率云々でなく単に不公平だから撤廃でいい >>10
できないから少子化になってんだろ大馬鹿。マウント取りたいだけの馬鹿は来んな。 いつ途中で打ち切られるかわからないものあてにして子どもを産むよ？
一気に数千万くらい渡さない限り関係ないでしょ うさぎ小屋じゃ大して増えない
田舎でバラまくほかない
田舎で増えて都会で死んでいく
鎖国型の移民政策というか
結局これしかないんだよな 今のままだとジリ貧だからとりあえずやってみてダメなら他に切り替えりゃいい ぶっちゃけ日本人の９９％が子供嫌いなんだから
少子化はむしろ良いことだと思うよ
今の日本で出生率が上がっても
嫌で嫌でたまらない子育てをさせられる親も
自分を心の底から憎んでる親に金目当てで育てられる子供も
文字通り誰一人として幸せにならないじゃんか 見解分かれるの？
効果あるとか言ってる専門家はクビにしろよw
３人以上産まないと増えないんだから分かるだろ 昔やっていたように１０代から結婚奨励するしかないだろうね
手当じゃないんだよ結婚数を増やせば少子化は解決するよ >>13
マウントに感じられるくらいにお前自身がおかしいと認識しろ乞食 確かに貧乏下級世帯にこんなの渡しても特に変わることはない
公務員様貴族への新たな支給みたいなもんじゃな 日本の場合、結婚している男女の完結出生児数は悪く無いんで、結婚を促すために結婚している夫婦への税制上の優遇やったり、子供への直接現金給付や公教育の適正化なんてのに予算つけること自体は悪いことじゃ無いけど、
何か少子化対策の政策をやったからといって、少子化が解決されると言う幻想は捨てるべきね。 昔は貧乏子沢山と言われていたが
今は貧乏は子どころか結婚も出来ん
だから金持ちに金配って産んで貰う
これしか方法ないから自民は方向転換した 所得制限撤廃はいいんだけど、それぐらいの所得世帯を対象にした少しお高い認可外保育施設が今年から月1万円くらい値上げするらしくて意味がないんだけど >>26
安いところに鞍替えすれば済む話
もしくは職場内に託児所や保育所があるところに転職すれは済む話 効果のある少子化対策なんて無いんだよ。
諸外国でも成功しているところってないでしょ。
フランスの出生率の「改善」は貧しい移民によるものだし、イスラエルの場合は、宗教的要因だったり妊婦や子育て中の女性は徴兵を免除されると言うもの。
どこの国でもそうだけど、経済がある程度発展すると、子供の数は減るんだよ。
子育てすると、親の仕事は一部にせよ犠牲にならざるを得ない、親の趣味の時間や費用は削らなきゃいけない、というのは、どんな支援をやろうとも変わりはしない。 >>27
全然教育内容が違うのでね
そういう施設でいいなら初めからそっちに入れてる
今の所得制限以上の世帯だと完全無償のところに預けてる家庭は少ないだろうし制限撤廃しても施設が値上げしたら意味ないなあと もう諦めて予算を機械化自動化に割り振った方ご良いよ 直接金配るのが一番子育て支援になるだろう
保育園の整備だ何だって、どうせ事務局作ります、コールセンター作ります、派遣いっぱい雇いますで
どうせ予算の割に無駄な仕事ばっかり増やして効果なんて薄いだろう
役所仕事なんてそんなもんだ >>26
認可保育園への補助金を、全部保育バウチャーに変えて保護者に配る方向に変えるべきだと思うんだけどね 金でどうにかしたいなら子供産んだら親が遊びに使える金が増えるってレベルで配らなきゃ無理 >>28
効果のある少子化対策はあるよ
戦争で負けるか、内戦するかで国内インフラを灰塵にすれば出生率は必ず上がる
日本の出生率が爆発したのも敗戦直後の混乱期だし
アフガニスタンもイラクもベトナムもボコられた直後の出生率は世界トップクラスで、復興とともに子供は減っていった
現在の世界で出生率上位はニジェール、ソマリア、マリといった内戦状態が長く続いている国 >>30
実際、少子化に効果のある政策なんて無いから、その分減税でもやって、民間の設備投資に回してもらって、どんどん機械化自動化やってくれればいいのね。
そしたら自ずと就労の自由度も増して、子育てもやりやすくなる方向に行く。 >>34
>効果のある少子化対策はあるよ
>戦争で負けるか、内戦するかで国内インフラを灰塵にすれば出生率は必ず上がる
つまり、効果のある対策は無いってことだな。 一夫多妻を認めて所得の金額に応じて嫁の最大数決める様にすれば多少餓鬼増えるかもな >>29
それは単なる親のエゴと贅沢
そんな費用まで行政にタカるな
自分で稼げ嫌なら転職転居しろ転所させろ 異次元って言葉のチョイスからして不信感しか湧かない >>38
つまりあんたは児童手当自体に反対してるのね >>40
さすがに認可外保育園の保育料は知ったこっちゃないなあ
それとも認可外でも政府権力が価格統制するべきだと思ってる？
そうなったら認可園と同じ程度までサービス低下するだけだと思うけど 時間と手間を散られたくないんだよ
自分の好きなことして生きたいの
金の問題じゃないんだといい加減気づけって >>27
企業の託児所は5年で補助金打ち切られるのと世間的なポーズでほんと導入してコロナとかどさくさ紛れてなくなったりして案外頼れない 無いわ
重税による将来不安を給付金で解消しようと言うのは狂ってるとしか 3歳から15歳まで寮生活にしなよ
週末帰りたい人は帰れるようにしてさ >>45
むしろ新生児をすぐに国で買い上げて
18年肥育してから出荷するといいと思うよ
親子関係とか完全に切ってさ
経済格差問題や世襲問題も一発で解消できるし
レーニンもヒトラーもポルポトも目指した平等でリベラルな社会が実現できるし
このスレの人たちが望む「金目当ての出産」とも相性抜群 こんな国で子供産むとかますますありえなくなってるよね 少子化対策とは男性の雇用や所得を上げる事なんだよ
30代前半の男性の婚姻率は正規雇用が6割
非正規雇用、パートアルバイトが2割
非正規の男性はほとんど結婚できてないの
そりゃ当然。低所得では女性が結婚相手に選ばないから
結婚した人は2020年でも1.9人子供を産んでる
男性の収入が下がったり非正規になったりして
結婚できなくなったのが少子化の原因なのよ 年収1000万の人に1万渡しても変化はないだろうな
これだけは言える 年収制限無くした方が事務経費の分浮くから合計では低くなるかもよ
公務員の手数料って高いから >>48
日本が少子化したのは1975年で
一億総中流社会と言われた時代もバブル期にも少子化はガンガン進んだ
2022年の世界で平均所得の高い先進国は例外なく少子化していて
出生率が高いのはサヘルアフリカやインド亜大陸などの貧困地域ばかり
現実は直視しようよ まぁ韓国、台湾、中国、スペイン、イタリアなどよりはマシなんだけどね
この日本より低い国なんてのがあるのが信じられんよな。どんだけ終わりってんだよと >>53
50歳時の男性の未婚率は1970年は1.7%
女性は3.3%
2020年は28.3％。
結婚できなくなった男性が多くなったのであってるでしょ
そして結婚した女性が子供を産む数は1990年が底で回復している。これも合ってるでしょ
現実を見ようよ。なぜ晩婚化や男性が結婚できなくなったのか 誰もが金を持っていて豊だったバブル時代すら少子化は進んでたから無理 韓国の30代男性の未婚率50.8%らしいがこれ物凄いよな
流石世界最低の出生率もう末期だろう。完全にレッドライン越えちゃってる >>54
その他の先進国も移民で誤魔化してるところが結構あるからね
あとその移民供給源の途上国も出生率急降下中
頼みの綱であるアフリカも僅かながら出生率が…
あのね人の出生率って人がよく死ぬから上がるんだよ
他の生物が出生率マックス気味に産みまくるのも死ぬ前提で刷り込まれているから >>54
日本より子育て支援予算の少ない国ばかりだな
やっぱり相関してるんだよ 福祉を充実させるほど少子化は進む
大学の学費が完全無料のフィンランド、ノルウェーですら少子化が更に進んだ すげえなこの>>1の記事‥
>すでに保育サービスの財源は欧米や北欧と並んでいる。かたや児童手当などの金銭援助は遥かに少ない
→東京神奈川埼玉のための待機児童対策財源だけで、北欧やフランスイギリスなどを超えているらしい
ここからさらに保育士不足財源、教員不足財源を追加投入する予定なのに
で、さらに児童手当の財源を使い込んで
保育サービスの拡充という意見が>>1で出てると（出生率1.0の東京の過密破綻対策） 福祉が充実して男に頼らなくても食っていける社会になると少子化は進む >>51
事務経費の方が安くなることはないだろうが無駄な事務経費がかかるくらいなら高所得者も含めて機械的に配った方がいいよな 上がるわけねぇだろ
物価の上昇が酷くて子育てとか無理 もらうってことは高くつくからな
自分が払う番になったとき大変だぞ
そしたら子育て費用が足りないってなって悪循環になるでしょう >>56
豊かになり、インフラや家電も充実して
結婚が男にとっても女にとっても絶対必要ではなく選択肢の一つになったし
娯楽が増えて、その娯楽を消費するための拝金主義に磨きがかかって
おまけに恋愛や結婚の優先順位が下がったからだね
で？ 子育てコジキ票が欲しいだけ
それ以外の人間は自公に投票したら負け 原因把握はちゃんとしたのか?
そこ間違ってたらどうにもならんぞ。 >>68
2015年の国勢調査で18歳から34歳の男性85.7%女性89.3%が結婚したいと言ってますよ
だからあなたの意見は間違いですね 昭和４４年
大卒初任給 ３４１００円
国立大学学費 年間１２８００円
大学４年間の学費が新卒が２ヶ月働かなくても払えた時代 子供の数が減れば一人当たりにかける教育費が増えるのは当然だろう
子供の数が増えれば一人当たりの教育費は下がるので、大学の学費が下がるか大学の進学率が下がるか、そのどちらかになる
一人当たりの教育費は元の資源が同じなら子供の数に依存しているので、教育費が高くなる原因は子供を作らない人にある >>71
つまり1割以上は最初から結婚したいと思ってないわけだね
＞50歳時の男性の未婚率は1970年は1.7%
とはまず感覚が違う
そして結婚したがってる人も「条件の合う人がいれば」結婚したいだけだ
第一次ベビーブームの1940年代後半の日本人にとって
結婚は「したい」ではなく「しなければならない「しないと生きていけない」だった
現在出生率が高いサヘルアフリカも同じ >>68
そしてそれらの要因は全部晩婚化を進める。
結婚しても晩婚化が進めば、当然子供の数も減るわけだな。
少子化を解決したければ68に書いてある内容を否定して若くして結婚させる必要があるんだが、やりようは無いわな。 やはり国営種付け委員会設立しないといけない
国家公務員種付けおじさんを募集しよう ないだろ
多いから多く生むなんてことはない
挙句にZ世代だわ・・・ >>68
ま、そうだわな
お金があれば増えるなんてことはない
時代だわ時代 若いうちに結婚して子供産むと他の娯楽サービスに金を使わなくなるからね
「子育てよりもウチの製品（サービス）を買ってくれ」と思ってる
その結果が少子化で内需が縮小してるんだから自業自得 考え方が浅いな
多産なのは人の死が早いからだろう
ならば結婚するのが早くなるのは当たり前
人の死が早いのに多産にならない社会は存在しない。なぜならそのような社会は出産が追い付かなくなり全滅するからだ 児童手当もだけどまずはもっと結婚しやすい環境にならないと意味ないよ >>74
したくない人はしなくていいじゃないですか
しかし結婚したいと言う人ができないから少子化なんでしょ
結婚した女性が子供を産む数は1990年を底に回復してるんですから >>1
ワイは少子化問題は日本最大の課題だと思うとるが
児童手当による効果はあまりないだろうと思っている。
理由は簡単で、児童手当なんて月数万やったとしても子育てコストにとっては「雀の涙」程度でしかないから。
でも子どもを育てるという国にとって何よりの貢献をしとる人間への報奨としての意義はある。 一世帯あたりの平均所得金額の年次推移
児童のいる世帯
平成23年 697万
平成26年 712万
平成29年 743万
令和 2年 813万
全世帯
平成23年 548万
平成26年 541万
平成29年 551万
令和 2年 564万
平成中頃から凄まじいスピードで、金持ちしか子供を持てなくなっていっている日本。もはや子供は贅沢品
専門家の頭は大丈夫なのか？児童手当なんか当たり前のように2倍から3倍にしなきゃ
逆に消費税25％前後の欧米よりすでに高止まりしている保育サービス財源（つまり東京神奈川埼玉向けの待機児童対策財源、続けて必要となった保育士確保財源）は要らんのよ これで現金給付は意味がないとか、専門家を名乗ってはいかんだろ
先進国ぶっちぎり最下位の現金給付率なんだから、だから子持ちの世帯年収要件が697万から813万まで激増している（しかもこれ保険料支払いの激増で、ファミリーの手取りは増えてない）
そして
待機児童対策財源や保育士確保財源は、すでに消費税25％の欧州を超えているのに、現金給付をあげずに、さらに保育サービスをというキチガイじみた専門家の意見
東京栄えて国滅ぶ 娯楽の充実が原因
現代人は娯楽に時間とカネをかける事がどんどん多くなってきてる
娯楽は「ヒトの本業」の息抜き、息抜きが楽しすぎると「本業」に戻れなくなる 金持ちしか作らなければ子供は贅沢品になる
貧乏しか作らなければ子供は貧乏の象徴となる >>89
人だけではなく、マウスも本業忘れましたが？
果たして彼らに娯楽があったのか
ユニバース25楽園実験 >>90
平均所得だから、同じ所得でも当然10年前より手取りは減ってるぞ
ファミリーが追い詰められていて、とうとう平均が800万を超えたというだけ、年金医療介護の支払いで保険料負担はガンガン増えてるしな
で保育サービス（つまり東京都市圏の待機児童対策、保育士確保教員確保）の財源比率は、すでに消費税25％の欧州を超えている
データから見えてくることは
全国のファミリーが高齢者と東京に食い殺されかけていて、すでに813万がファミリーの要件となっているということ 産まれても上手く育てられずヒキニートになったら意味ないし詰むじゃん
育てられる家庭が何人でも育てられるように支援したらいい ただ金をやるだけじゃ今いる子供の教育費につぎ込んで終わる 女性が仕事を続けながら育てられる最大の子供の数が約２人なんだと思う
だから保育園の充実とかで共働きを推進してる限り子供は大きくは増えないよ
いっそ４人以上産めば女性が仕事辞めて育児に専念できるくらい育児手当を支給すれば子どもは増えるかもね
例えば一人あたり４万円くらいに 不妊治療に保険適用したりする時点で終わってるよね。
やるなら３０歳までに出産したら１００万円、
３５歳までに出産したら50万円給付とかにしないとね。 >>95
日本は、本来なら子供の教育にかけるイノベーションの芽すら摘んでるという話だぞ
今のサッカー日本代表が
30年前のブラジル代表と勝負すれば楽勝で勝てるように
スポーツと同じで、子供の勉強や研究開発も日進月歩の状況
子供にかける勉強費用の競争で世界に負ければ、イノベーションでも惨敗するということ 「勤労者」に安定した収入が入るようにしないと変わらない
進次郎の親が言ってた「痛みを伴う」が上級利権層にまで達すればあるいは変わるかもね >>97
不妊治療なんてほぼ東京の晩婚化のための財源で
あれカットしても出生率なんか変わらない
偏り過ぎなんだよ日本の福祉は
東京のための保育サービス（すでに欧州を上回る財源規模）、東京のための不妊治療（晩婚化バンザイ！）
ここらだけ世界トップを争ってる
現金給付は世界最低、そらそうよここを上げると東京は待機児童や保育士不足、教員不足で過密破綻してしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
