児童手当拡充の出生率上昇効果は？ 専門家も見解割れる ★2 [蚤の市★]
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児童手当拡充の出生率上昇効果は？ 専門家も見解割れる 「現金給付が少ない」「他の対策の方が重要」
岸田文雄首相が「異次元の少子化対策」の柱の一つに掲げる「児童手当の拡充」。与野党には所得制限の撤廃や多子世帯への加算、支給対象年齢の引き上げなどの具体案が飛び交うが、実際にどこまで出生率を押し上げる効果があるのか、専門家の間でも見解が分かれている。対策の裏付けとなる財源をにらみながら、幼児・保育サービスの拡充、働き方改革をどう組み合わせるかも議論の焦点になる。（井上峻輔）
◆「王道は増額」「強い効果はない」
子ども・子育て政策の充実に向け、7日に開かれた政府の関係府省会議で、児童手当を巡り、識者2人が異なる意見を表明した。
中京大の松田茂樹教授（家族社会学）は「出生率回復のために現金給付の一層の拡充は必要。王道は児童手当の増額だ」と主張した。日本は保育サービスなど「現物給付」の予算は国内総生産（GDP）比で、出生率が高い欧州主要国並みに増えてきたが「現金給付」は大幅に少ないと指摘。バランスの悪さが課題との考えだ。
一方、東京大の山口慎太郎教授（労働経済学）は他の先進国の研究を基に、現金給付は「出生率を上げるが、それほど強い効果はない」と指摘。保育サービス充実などの現物給付や男性の育休取得促進といった女性の負担を減らす対策に重点を置くべきだと訴えた。
どの施策も必要という立場は同じだが、期待する効果に違いが表れた。
◆保育の充実の方が効果大？
他の施策に比べ、児童手当の費用対効果は高くないという分析はある。
京都大の柴田悠はるか准教授（社会学）の試算では、根拠となるデータが乏しいとの前提はあるが、現在は中学生まで月額最大1万5000円の児童手当を所得に応じ、5000?1万円増額すると出生率は0.1程度上昇する。国と地方を合わせ、追加で必要となる予算は年間1兆5000億円という。
同程度の上昇を、不足する1?2歳児の保育の受け皿整備で実現しようとすると、予算は年間4000億円。保育の充実により、女性らが安心して仕事のキャリアを継続できる効果が出生率を押し上げるという。
ただ、民間のアンケートなどでは、児童手当の拡充を求める声は大きい。国立社会保障・人口問題研究所の2021年の調査でも、夫婦が理想の数の子どもを持たない理由の1位は「子育てや教育にお金がかかり過ぎるから」で52.6％だった。
◆根本課題に対処しないと…
児童手当の拡充は、財源があれば短期的に実行できる利点もある。このため、柴田氏は、出生率上昇の効果が出やすい低所得者向けを中心に増額した上で、子育て世代の対立や分断を生まないように所得制限もなくすべきだと提案する。
若者の低賃金や長時間労働を是正し、結婚や出産をしやすい社会づくりを進めるなど根本的な課題に対処しなければ、少子化に歯止めをかけられるかは見通せない。政府や与野党の議論は児童手当に偏重気味だが、まだ入り口の段階だ。
東京新聞 2023年2月12日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/230741
★1 2023/02/12(日) 07:40:58.96
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676155258/ >>1
>女性の負担を減らす対策
それは保育サービスを充実させるとか男性が育休取るとかではなくて
女性が専業主婦でも暮らせる社会にすることだよ あまりに東京を大きくしすぎた。
昔はこんなに東京圏が大きくなかった。 令和２年の子持ちの平均所得金額は813万まで激増している
もう子持ちの最低条件がこれ、生活はもちろん苦しい
データは日本のファミリーが東京と老人に食い殺されていることを指し示している
→高齢化の負担増に飲み込まれ
→東京一極集中にともなう保育サービス（待機児童、保育士不足、教員不足）に財源を吸い取られ 東京一極集中の集中不経済が隠せないところまできてる
もう隠す気すらないんだろうが、世界最低の教員支援財源と現金給付のなかで
東京一極集中対策である保育サービスだけ欧州どころか北欧を超えてるからな >>1の識者の意見は、意味のない現金給付を辞めさらなる保育サービスの拡充だからな
すごいだろ813万まで上がってしまった子持ち世帯平均の最低条件の上昇に目もくれず、さらなる保育サービスをというキチガイが、専門家の意見で通りかけてんのよ AV娘が可愛い過ぎる、その上あんな事までやってくれる
ゲームが楽しすぎる、何時間やっても飽きない
結婚しなくても、そんなに飢餓感がない 手当増やすより従来の子供へ児童、医療手当がどれだけ手厚いか丁寧に説明すべきだわ
実際子供持つとほとんどまとまったお金使うことないほど手厚いぞ >>107
そうなんだよ
飢餓なんだよ。飢餓がないから出生率が下がる。アフリカの出生率は飢餓に支えられている。語弊があるのは百も承知で言うが、死ぬ危険性が低い社会で多産になることはまずない
それは死亡と出生の深い繋がりから来るもので、増え過ぎるのは減りすぎるのと同じくらいその生物にとって危険だからだ 子どもがゼロになるのを待つのがいいよ
日本人がいなくなったら、日本終了で 一世帯あたりの平均所得金額の年次推移
児童のいる世帯
平成23年 697万
平成26年 712万
平成29年 743万
令和 2年 813万
全世帯
平成23年 548万
平成26年 541万
平成29年 551万
令和 2年 564万
平成中頃から凄まじいスピードで、金持ちしか子供を持てなくなっていっている日本。もはや子供は贅沢品
専門家の頭は大丈夫なのか？
足らないのは現金給付、先進国ぶっちぎり最下位の現金給付率のせいで。子持ち世帯だけ813万まで上がってしまった
待機児童対策や保育士確保財源などの保育サービスが、すでに消費税25％の北欧や欧州をこえているのなら逆にカットしないと 団塊ジュニア世代を冷遇したツケだよ
もう手遅れなんだよね
15年早ければまだ救えた
さすが糞自民党ですね 結婚できた人が何人も産める制度があれば解決
シングルマザーでも多数産めることも合わせてすればいい もう普通に日本はオワコン
そろそろ外国視野にいれよう >>6
1人目2人目産んでも0円にして3人目産んだら毎月15万とかのが増えるだろな くっついたり別れたり不倫されたり多いけど子供が増えない >>116
イスラム教徒とカトリック教徒ばかりになる。 子どもが産まれたら、色々必要だから１００万円ぐらいは
使うからなあ。 出生率低下、少子化を前提として社会を再構築しなきゃ。
再び人口増なんて夢見てもダメだよ 異次元の少子化対策って言葉を軽く言ってしまったがために、岸田の異次元の無能ぶりが国民に知れ渡ったな >>116
3人目というのは年齢的なものや、住居や人手の問題もあるからそう簡単ではない
単純に金額に比例して産むということはないだろう >>121
子育て支援財源をいくらでも削れる魔法の言葉だよね
「人口減少を前提に考える」
出生率1.1の人口減少とは、将来年金が66000円から19800円まで減る社会、それでいて消費税30％
分かる？人口減少を受け入れる、人口減少を前提に考えるとは
出生率を1.6以上まで上げて、はじめてやってするしゃかいなのよ >>125
出生率1.6なんて不可能なんだから、その現実を前提として
どう社会を維持するかを考えなきゃ >>58
> 韓国の30代男性の未婚率50.8%らしいが
マジなの？兵役義務のせいか
女子は全部整形美人なのに結婚したくないの？ 手当なんか厚くしても意味ないぞ。娯楽を削りまくるしか方法はない >>126
データを見てみろや、なら今すぐ後期高齢者医療の割合を30％負担に切り替え
年金は5万円代まで落とさないと
「人口減少社会を受け入れる」を定量的なデータをもとにした数学用語で語ると、出生率を1.6に引き上げたうえでおこる社会のことを言うんだよ >>123
それで今から話を聞くとか言ってるからな。
まあアホですね。 >>129
出生率を1.6に引き上げるなんて夢物語を前提にするの？ >>131
なんでいきなり首相や都知事が焦りだしたかわかってる？出生率が下がったうえでの将来試算を見たからだぞ
出生率は複利計算なんだ、資産運用の金利と同じで複利計算ってのは、わずか0.1の違いが将来的に凄まじい違いをもたらす すでに出生率は低下している。いまさら小手先でカネを
ばら撒いたところで、そのトレンドは変わらない。 >>127
マジらしいよ。韓国 未婚率 30代男性、で調べてみ
兵役なんて昔からあったろ。理由は一握りの勝ち組と大多数の負け組社会で若者の就職率と失業率が酷すぎるから
それとフェミニズムが凄まじくて女が男を見下して相手にしなくなったからとか言われてる
韓国は子供の頃から勉強漬けなのに大卒の就職率が60%台（非正規含む）だからね
日本でいうとマーチくらいの大卒でもお先真っ暗なんだと
財閥系に就職出来ないと終わりらしい。で、その財閥系に就職出来る人は超エリートだけ >>132
それならなんで氷河期世代が産める内に何もしなかったんだ？
氷河期世代は人口多いからここが最後の砦だったのに まあ女に働け、子ども産めとか言ってる時点で終わってるわな。 女を働かせて子供も産ませるって発想が間違ってる
男も女もそんなの望んでないのに、政府だけは女を働かせようと必死 ネットで民主党政権の子ども手当に海外に子供がいる在日外国人でも受給できる欠陥がと言われているけど、それを分かっていて何年も手を打たない自民党の責任だろ 公営住宅を二人産んだら安く住まわせるだけで、かなり上がると思うよ。
建てるために公共工事も増えるしね >>137
同意
専業主婦を「無職」と呼ぶようになって一気に悪化した
わざと少子化を促してるだろw 厳しい戒律で知られるイスラムも出生率の低下は悩みの種だ
まさかそんな先の現代のことを見越して多産であり続けるように戒律が定められたわけではないと思うが、実際に現代の僕たちが見るとそう見える
敏感な人は何らかのきっかけで社会の行く末を見越していたのかもしれない >>137
その通り。
女子大生の8割だかが、専業主婦を希望してるというデータがあったのに、全く黙殺されて「女性は全員働いて輝きたがってる！」を前提に全ての議論を進めるとか、
今の世の中は本当のことが言えないから、その中でなにかやろうとしても実効的な対策は無理 人が死なないのに多く産めば、それはそれで人類滅亡
フェミニストの存在も大切なんだよ。人が人を守ろうとするがためにに反発する。産めば産むほど良いわけではなくて、人工的な力が加わった時に不自然なほど人が死ななくなる。そのとき人が子供を産もうとしなくなる
そういう反応を無理やりに改めるべきか、自然に任せるべきか 10代後半～20代前半で産めるような体制を作れ
文系大学は原則廃止しろ。なんの意味もない。 これは75年後に公開される予定のPfizerのFDAへの提出文書が
裁判で公開され、それを3000人のエキスパートで解析したもの。
その総括をこの方が紹介しています。
裁判所命令により毎月55000ページずつ文書を開示。
この総括文書で全体像がわかります。
懸念される内容が16項目示されている。
有効性の懸念が2項目、残り全ては安全性についての懸念。
読んでショッキングだったのは270名の妊婦のワクチン被害者データ。
2人だけ追跡したら28人が死産。死産率87.5％。
https://twitter.com/molbio08/status/1623105791531294720
75年隠蔽する予定が裁判所命令で開示
ファイザー詰んでるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>145
どうしてもそういうことにしたけりゃまず教育からだよなあ
女には、専業主婦なんてない、男と同じように一生働け
でなきゃ人非人も同然だと
男には、家事が女の仕事なんてない、同等に家事をしろと
そう国民を染めていくしかない 未婚率の改善だろ。
うちの周りはどことも２、３人子供がいる。 >>137
子ども手当みたいなもんでお茶濁すより、
子育てに対して国が給与を支給したらいんじゃね？
知らんけど >>137
財界は安い労働力を求めてるからな。労働人口減ってるから女性も外国人でもなんでも欲しい。もし自民党が財界の言いなりじゃなかったら労働人口減り始めた10年まえに需要と供給の関係て賃金上昇してただろな。 高学歴化すればするほど出産は減るんだよなー
Fラン大学廃止、高等教育の無償化、片働きでも余裕で生活できるだけの給与所得アップ、独身税（子育て控除でも良い）の導入
給付するより控除のほうがよいね
頑張ってる人に還元しないと フランスみたいにシングルマザーでも普通に生活して子供が育てやすくしないと、もう何をやってもダメだと思う
適齢期層がいたってそもそも結婚しないんだから 経済的に不安で結婚を控えてる層が更に弱るだけ。反対に子育て世帯は外食したり遊興費が少し増えるだけ。バカと金持ちは昔からちゃんと結婚して子供産んでるんだよ。そこは変わってない。子育て支援なんて必要ないんだよ。 >>155
子供に父親なんかいらんからね
そもそも結婚という制度自体が時代遅れ
もう制度自体廃止していいんじゃないかと思うわ >>116
これが良いよな
全員が子供産むわけじゃないから
産める人が3人、4人と産む必要がある >>159
それは統計的に否定されている
出生率は子供の数が増えるごとに減るのは世界共通 >>159
金目当てに生んだ子なら教育費とかもかける理由がないし
衣食住も死なないギリギリ程度ならそこまで金かからんからね
少子化対策のキモはガキの経済動物化と
愛情という幻想を捨て去ることだ >>160
いいや統計的に>>159は正しいよ
牛も馬も豚も多産の個体はハッキリある
牛舎みたいなところでガキ10匹くらい肥育させて月300万くらい出せば喜んでする人はいるだろう 新たな結婚を増やせずにこれまで通り既存世帯の子育て支援の方向でしかやらないのだからもう移民を入れますって言ってるようなもの >>137
若い頃は仕事も家庭も両立させたいと思っていたけど、30代になったら体力的にしんどくてどっちかしか無理になった
仕事辛い 児童手当じゃなくて年寄の社会保障減らして若いやつに兼ね撒けばいいのに >>162
厚生省とWHOの統計データを否定できるのはすごいなｗ >>166
ガキを経済動物として扱うにあたって参考にするべきは農水省の統計であって
厚生省は関係ないからね >>1
バイアグラやら早濡薬
あとは、ち○ぽの改造手術に補助金
出せばいいだよ。 0ではないだろうけど
低いだろうね
劇的なプラスがないと
n分n乗は金持ちほど産む率上がるから
優秀な子供増えて
国力増強にとってもプラス 効果薄いでしょ
そもそも既婚者が増えてないんだから
そこに目を向けないのはなんで？ >>154 Fラン大学は廃止する必要ない。
短大に進学するならFランの四年制大学に進学した方がいいし。
日本は大学進学率自体が低い。 >>154 高等教育の無償化は国立大学限定でならいいと思う。
あと個人的にはFランも必要。なぜなら四年制大学は需要があるから。逆に短大は需要がないから潰れているところが増えている。 >>37 一夫多妻制は少子化対策に全くならないし、
女性を物扱いする制度。
一夫多妻制なら中絶禁止の方が少子化対策としては絶大な効果がある。
中絶禁止も女性の権利を侵害するけど一夫多妻制やるなら中絶禁止の方がまだマシ。 >>152 自分は一夫多妻制には断固反対。あと妊娠中絶禁止にも否定的。でも人口が減少したら外国人を受け入れればいいという考えは一つの考えとしてはいいと思う。 ヨーロッパでは人口減少を外国人を受け入れることによって食い止めている。
最も日本で外国人の受け入れが嫌な場合少子化による労働力不足はAI・ロボットによる省人化を推進すればいい。 平気でこんな馬鹿な事が言えるから逆に凄いと思えるよ
現金給付は出生率を上げるが強い効果はない
男性の育児休暇等の女性の負担減が大事だ
少し考えればわかるけどな
今の賃金は明らかに格差が拡大してるのは誰でも分かるとでしょ
で賃金の上の方は男性の育児休暇も取れるようになってきてんの
じゃあ賃金の下の方が育児休暇取れるようにすれば良いか？って話はノーなの
育児休暇は給料が満額じゃないから現金が足りなくなるの
つまり現金給付が前提条件になるってことな >>177 少子化対策で一番重要なのは日本人の正規雇用を増やすことと日本人の失業率を下げること。
非正規雇用の男性は結婚率が低いことを考えるとこれをまずやった方がいい。 >>179
正規非正規と結婚率、結婚率と出生率にはそれぞれ相関関係があるが、正規非正規と出生率の因果関係となるとまた別 >>175
少子化による労働力不足だけなら機械化で対応できる可能性があるが、少子高齢化による人口バランスの問題が非常に厳しい
高齢者の医療・介護・年金の水準を維持しようとすると、現役世代がぺんぺん草も生えないほどに搾取されることになっちゃう >>172
大学には需要があるが、それは大学のマクロ的な効果を保証するものではない
シグナリング以外の効果を大学教育から観測するのは難しい、ましてFランでは >>180 少子化対策する上で一夫多妻制や妊娠中絶禁止などの女性の人権を侵害することは絶対あってはならない。
ヨーロッパでは人口減少なら外国人を受け入れるという選択肢をとっている。 >>183
移民で人口が維持できるのは人口爆発している途上国のおかげだが、途上国も成長すれば出生率が下がっていく
インドの合計特殊出生率は2.0を割ったが、他のアジア諸国もこれに続くし、21世紀後半にはサハラ以南アフリカですら出生率を維持できないと考えられてる
つまり将来的には欧米の移民頼みのやり方は維持できない、全地球的に人口縮小に向かっていく 仮に生まれてくる前に産まれるか否か選択出来るとしてさ、今の日本に産まれてきたいか？若者は正しく選択してるだけなんじゃないかと思いますわ >>185
そんなショーペンハウアーみたいな高尚な動機でもないと思うがね >>182 短大や専門学校に進学する人が減って四年制大学への進学率が上昇している。 >>187
だから需要があると書いてるけど、個人の需要の大小とマクロの便益の大小は別物よ
公的部門が（国公立/私立を問わず）巨額の資金を注ぎ込んでるから、市場原理で効用を説明することもできない >>184 ドイツは外国人を積極的に受け入れているよね。ドイツはベトナム人の熟練労働者を受け入れるしあとドイツはウクライナ避難民を100万人も受け入れているけどこれは単に人道的立場だけでなくウクライナ避難民を労働力として歓迎している側面もあるとのこと。 >>189
高出生率/人口爆発地域から溢れる移民を除けば、戦争などのショックによって発生する移民が「外国人の供給源」となるが、
前者の絶滅は今世紀中に明らかなので、将来の移民の主力は後者になるだろうね
もし世界が安定してしまうと移民を得られなくなるというジレンマ 子供二人育てるのに十分な給料が出るようにすれば増える
国が国民から税金を搾るだけ、企業が社員をできるだけ安く労働させるだけ
を考えた結果、全体で沈んでいったのが今
国民が貧しい国が栄えるわけないという単純な話 >>21
若いとポコポコ産んでくれそうだよね
そしたら保育園なり家政婦なりその若い両親のサポートすりゃいいだけ >>191
十分な給料があっても、それを育児出産に用いるかはまったく別の話
現代は自由な社会、余暇の過ごし方はあまりにも多様 何で児童手当を上げることで子づくり促進できると思ってるの？
おかしいだろそもそも
日本人が最も子供を作ったのは日本が最も貧しかった1949年だ
金を持てば持つほど作らなくなってる
子供を作るのは若い時代でないと無理
30過ぎると妊娠確率がどんどん下がるし、子供を産んで育てる体力気力も失せてくる
子供を作るのは、若さと勢いだよ
だから、不良は今でも若くして子供作るから子沢山多いだろ
従って、女性は子供を産んでから働けるように社会の仕組みを変えていく必要がある 貧乏子沢山に金配るのはやめろ
収入が一定以上ある夫婦に金配った方が後々いいんだよ >>195
こんなこと、考えなくてもすぐ分かるのに誰も
「金を出せば子供を作る」というテーゼが間違ってるとは考えようとしない
それは、最初から出生率を上げようという目的でやってないからだ
政府がやってるのは「子供を産ませようと努力しました」という言い訳であって
結局出来なかったから、移民を入れますよという結論になるわけ 子育て支援しても増えないだろ。
婚姻数が絶対的に足りてないんだよ。
女が婚期を逃してんだよ。 マイナンバーカードで口座紐づけすんだから所得制限可能だろ
でも、一律配って、高所得者からは別の税 資産税とかもあり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
