ＬＧＢＴ法案、自民は慎重姿勢 公明や野党は成立訴え ★3 [蚤の市★]
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与野党の政策責任者は１２日のＮＨＫ番組で、前首相秘書官の性的少数者（ＬＧＢＴなど）への差別発言を受け、今国会の焦点に浮上したＬＧＢＴ理解増進法案を巡り討論した。自民党は党内の合意を重視して慎重に議論を進める考えを示した。公明党や野党は法案を成立させるべきだと訴えた。
自民党の萩生田光一政調会長は「どういう書きぶりであれば理解してもらえるか。党内のコンセンサスを得て、議論を前に進めていきたい」と述べた。同党内には、超党派議連がまとめた法案の「差別は許されない」との文言に根強い反対論がある。
公明党の高木陽介政調会長は、５月の先進７カ国首脳会議（Ｇ７広島サミット）までの成立を重ねて主張。「この法律ができたからといって不利益を被る人はいないだろう」と語った。「差別禁止」の規定は「次のステップ」と述べ、自民党に配慮して先送りも容認する考えを示した。
立憲民主党の長妻昭政調会長は「『差別は許されない』は駄目という議論が自民党内にあると聞いている。とんでもないことだ」と批判。「いろんな議論を聞いていると旧統一教会（世界平和統一家庭連合）の主張とも重なる」と語った。
時事通信 2023年02月12日14時07分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023021200231&g=pol
★1 2023/02/12(日) 14:32:25.98
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676206056/ >>756
自民が法案通そうとしてるんだが
埼玉でも自民党がLGBT条例通してしまった LGBTを差別しないで←差別主義者の考え
全ての人を差別しないで←正しい平等 G7で同性婚を認めてないのは日本だけ。
人権後進国から早く卒業しなければいけないね 17歳女子のシャワーを更衣室で覗いたトランス女性に女性達が激怒。
“LGBTファンタジーをやめろ！”と訴えたが逆に訴えた側がLGBT法で
“差別主義者”とされ、トランス女性は無罪。更に女子更衣室で裸になる事が禁止に。
“俺は女”と言えば女子更衣室に出入り自由で批判した者は差別者とされる法律が日本にも >>752
言い方が変わっただけでLGBと同様の性的指向の問題と捉えられるようになったということではないみたい？
医学的な扱いは特に変わっていないんじゃないかな 公明「LGBTの皆さん入信すれば幸せになれますよ」
立民「うちはどんなやばい性癖でも受け入れます」
国民「うちは自民党なんで反対です」
共産「社会主義国になればLGBTは無償で治療します」
社民「フリークスで党勢拡大！」
れいわ「メロリ～ンＱ！」 >>761
○○が好きなら結局は他のあらゆる嗜好は指向になりえるからな
巨乳好きも男が好き女が好きという感情と根底は同じ 差別禁止を法律で明記すれば結婚できないのは差別、という論法で押していけるからな
まずははじめの一歩よ >>766
LGBTが風当たりが強いのではなく、特権化して周囲に負担や制限や迷惑被ることを強いる連中への風当たりが強いだけ
これは何でも同じ
いきなり弱者主張して女性の権利がーと叫びながら税金ゲットして男性差別を繰り返すフェミが嫌われてるのも根底は一緒
そう思ってないのは当事者だけ >>767
結婚出来ないのは三割の男性と二割近くの女性のうちの相当数は該当するからかなり大勢力だなwww LGBT的な見方で、「パートナーと結婚出来ない」を
弱者、立場が弱い、可哀想、とみる場合
結婚出来ない ＝ 結婚出来ない
相手がいる ＞ 相手がいない
となるので「パートナーすらいない結婚出来ない人」がより不幸で差別されているという解釈になる >>768
今回の同性婚を異性婚？同様に認めろって言うのは特権要求にはならないかと LGBTは新しい性だから同性婚にはあたらない
VS
LGBTは病気だから同性婚だ
という図式 >>771
通常の婚姻以外を論じること自体がおかしい
なんだ？今後は、○○婚したいという奴が出るたびに、新しく認めていくのか？
認めなかったら差別か？同性婚だけの特権か？
今後のルール作りにも大きく影響するぞ なので
出来婚のみを婚姻として認めるのが
法の元に平等なのだよ >>776
問われてんの？
要求、強要をされてんじゃないの？
婚姻という概念の破壊を目的とした攻撃を受けているんじゃないの？ >>773
その｢通常｣自体が時代で変わる物
かつては男女間の婚姻でも身分や宗教の違いから｢通常｣の婚姻とは認められてはいなかった
でも現代では多くの国で認められている
今回は同性婚の順番が回って来ただけ
だから今後も次々と変わって行くだろうね
婚姻の形が 自民統一協会党としては
スケープゴートに仕立て上げたLGBTで盛大に騒いでほしいから
いつものスクリプト荒らしも手動の荒らしもないんだよね >>778
> >>773
> その｢通常｣自体が時代で変わる物
> かつては男女間の婚姻でも身分や宗教の違いから｢通常｣の婚姻とは認められてはいなかった
> でも現代では多くの国で認められている
> 今回は同性婚の順番が回って来ただけ
> だから今後も次々と変わって行くだろうね
> 婚姻の形が
まず、時代は論点でない
身分や宗教も論点ではない
他国で認められようと、そんな事は関係ない。合理性を判断する上で無関係。海外と日本では戸籍などの制度の違いもある。解決方法がわかっているのなら、外国へどうぞ。
順番とか、客観性のない意味不明な脳内設定を話されても、話にならん。
変わって行ってもいいと思うなら、大したこだわりもない様なので、貴方個人は意見する必要ないですよ。
また、公にホモを認めるのは、トイレや温泉・銭湯・シャワールーム・更衣室など、多くの場面で問題があります。
私は共有したくありません。不快です。 >>780
今だって、見知らぬ同性愛者もサウナやプールや大浴場を利用しているよ
知らぬが仏ってやつ？ >>781
厳密にはそうだね。
しかし、婚姻を認めれば表で堂々とホモをするわけでしょ
今まで、痴漢もセクハラも私は複数回経験したので嫌です >>780
同性婚が認められ無ければ同性愛も無いとでも？
今でも年長男性から年少男子への性的イタズラの報道が多いけど >>784
公に表で堂々とホモするのかどうか、そこには一線があると認識している >>777
このように差別ってのは
無意識に行われる訳ですよ
なので
出来婚だけを認めるのが法的平等 >>786
どこまで行っても、ただの性的趣向なんだよ
セックスするのは、世間の預かり知る事のない場所で勝手にやっててくれ
男同士だろうと、女同士だろうと、大学生と老婆だろうと、相手が人間でなくても良いだろうし知らんが、それと結婚は別の話
性的にどんな趣味を持とうとも、それは個人の問題であり社会で共有することではない
性的趣向は、社会で共有以前の段階の、個人の問題である
同性愛とか、気軽に「愛」という概念を使うからややこしくなる
性的に倒錯してようと、豊かな今の時代は趣味として勝手にやっていればいい
個人の問題として完結させておけ
同性間の性行為自体を犯罪にするなら、それはやりすぎだと思うので、そこは味方をするが、同性婚とか馬鹿な事を言い出すなってこと 性愛行動を全て受け入れることがこの社会にとって好ましいというわけじゃない
わが国における婚姻制度を性愛趣向によって制度化することが持続可能な社会と言えるか疑問
欧米のような移民に頼って人口を増やす国々にとっては様々な多様性を受け入れざるを得ないが、現時点で日本にとって重要な政策でもない 2.16 次は誰？
https://youtu.be/io1SwfvhU98 ;
スコットランドの過激ジェンダー政策ヤバイ！ こんなくだらないことは時間と税金の無駄だからとっとと行政通達しとけ
マイナカードに無駄な税金使ってるくらいなら同性婚のシステム変更の方が
よほど経済効果があるだろうがｊｋ LGBTやそこら辺の法律が欧米化していくといずれモザイク利権とかも無くなるだろう
そしてEUや北米のように行政のページに不正を告発する場所が出来て中抜きも少なくなるだろう
外圧を利用して利権を減らせるチャンスだぞ >>792
気球の撃墜なんかも法的に無理からルール変更で可能とするに変わったし
何のこっちゃ？だけどw >>792
そこでマイナカードとか持ち出す意味なし >>793
派遣法を見てもわかるように悪いところ取り=一部の上級国民にのみ都合がよいところだけピックアップ >>780
時代が変わるという概念は憲法にも制定時に織り込まれてる。
憲法13条の幸福追求に対する国民の権利というのは非常に抽象的で曖昧な表現だがそれは
意図的にそうなっていて時代が変わり社会が変わった時にも対応出来るようにそうなってる。
時代が変われば制定時に考えられる人権以外の新しい人権が出来ているかもしれない。
その時にそれを主張出来るようにしておかなければと考えてこうなっている。
・肖像権
・名誉権
・プライバシー権
・自己決定権
の4つは憲法制定時には無かった人権だが時代に対応する形で新たな人権として認められた。
今後もその時代に応じたなにか新たな人権が出来る可能性は当然にあるわけでそれが同性婚なのかなんなのかは分からないが >>794,795
君たちのような人がいるから女性参政権もGHQのごり押しがなければ成立しなかった
根幹にあるのは差別だからね、男尊女卑と一緒
また外圧でもないと変わらないから安心しなさい >>797
憲法というものが、立法の際に含みを持たせられる様に作られている事は論じるまでもなく同意
しかし、今回の話において時代云々という論点はない
今も昔も、物理的・構造的な部分は何も変わっていない
あくまで個人の倒錯した性的趣向であり、公に取り扱うことではない
ましてや、婚姻について論じるなど、飛躍のしすぎで感情の暴走でしかない
個人の趣味で終わらせる話で、それ以上のものではない >>799
地裁判決でも特に東京地裁などは
社会状況の変化を考慮する考えがあり得ることは示しています。
それとは別に平行して同性カップルが家族になるための法制度が無いことは明確に憲法14条と24条2に違反する状態と言った
というのが現在の事実関係です >>800
ただの性的趣向です
その裁判所は、感情が乗りすぎて性的趣向を誤認している
有権者の1人として、賛同できませんし、否定します 最高裁で違憲判決されるまでは
なんも進まんなコレ。 >>801
ただの性的指向であってもそれが原因で「差別られてるかどうかが」大事なんだよ(´・ω・｀)
ただの国籍、ただの肌の色、ただの出身地で差別される理由は何でもいい
差別があるか否かが問題 >>803
誤認に基づいた主張で、それが認められないのは差別であるなんていうのは、飛躍しすぎ
ただの性的趣向だよ
差別だなんだという前段階の話だよ
あのね、異性婚にぶつける形で同性婚とか言っているけど、この議題について社会全体の中には、「好きな人と結婚したい」と言った様な話があるよね
それ、同性婚の話じゃないよね
「○○婚したい」という人がいたとき、全てを認めないと差別だっていう話だよね
めちゃくちゃだよ 公明党は今までのスタンス上、賛成しちゃ駄目しょ
煎餅の奥様方も、やっぱり大作先生は死んでんだわってなるぞ >>804
誤認って？同性で役所に婚姻届出しても、民法だの戸籍法の規定で受理できないってが事実だろ？
両方が結婚したいって言ってるのに結婚出来ないのは差別じゃね？(´・ω・｀)
後半はちょっと何言ってるか分からないけど >>804
どんな○○婚であってもそれをするのは
男×女
男×男
女×女
のいずれかだよね。
むしろ同性婚問題はすべてに共通してくると言えるが LGBTより、少子化問題のほうが優先。
同性愛カップルは子供が産めない >>806
役所は、婚姻届を受理する際に書類の内容を判断をしてから、その先の手続きを進める
判断の根拠は法律
これは、書類の内容がいかなるものでも、提出されれば判断をするということ
条件を満たした婚姻届だろうと、条件を満たさない婚姻届だろうと関係無い
ホモは、倒錯した性的趣向であり、婚姻届の提出の際に条件を満たさない
結婚したいという意思は当人同士の世界の話
大体、現在の社会通念状の結婚と異なる事をしようとしているのに、それを同じ「結婚」という言葉を使って話あたりは、詐欺師のテクニックの様にすら感じる >>803
同性婚が認められないのは、国籍、肌の色、出身地に関係する差別ではないが？ >>785
だから「ホモする」を具体的に言え
痴漢、セクハラは異性間、同性間いずれも起こりうることであって
それを理由に同性愛者のみを公に排除するのはおかしい。
罪は罪として別途裁くべし。 >>807
親子や兄弟姉妹など、いくらでも出てくるだろ
実際に子供を作っちゃってるケースもあるんだから
それどころか、「この動物は非常に知能が高い。この動物と結婚させろ。結婚出せないのは差別」とか、いろんな主張が出てくる
いいか、「差別」だって主張してくる
貴方にだって許容でくる範囲の主張と、許容できない主張とあるはずだ
個別に見ていけば、そこには著しく合理性を欠くものがいくらでもあるはず >>811
エッチなことしないから女湯に入らせろっていう変態男を、私も社会も認めない >>813
論点をそらすな
男の同性愛者は男湯に、女の同性愛者は女湯に行く。
>780-783の論点に沿って答えよ。
「ホモする」とはどういう意味だ？ >>814
公に表で堂々とホモするのかどうか、そこには一線があると認識している >>815
だから「ホモする」の意味を言えよ
言い過ぎて恐れてんのか？ >>817
お前が書いたんだろ？
「ホモする」とはどういう意味だと聞いている。 同性婚が認められたら次は子供を持つ権利を要求する
異性婚と同じように子供を持てないなら差別だから
男同士なら当然別の女に産ませることになるので、海外で生まれた自分と関係ない子でも代理母に産ませたと言い張ることができる
遺伝子検査が必要といわれたら、異性婚ではそんなことしていない差別、ということで回避できるし、そもそも同性婚では片方は遺伝的繋がりがないし養子や連れ子でも遺伝的繋がりがないので、そんなことで子かどうか判断するのは差別と言い張れる
こうすることで日本の国籍を無制限にばら撒くことができるようになる 内容によるわ
手術してないけど心は女だから
女子トイレ使わせろ！みたいなのが横行しそうなら反対 同性婚やるなら、配偶者控除完全廃止からだな
あれは子供を産んで育てる母親のためのものだろ これに関してだけは世耕さんとか高市さんの慎重姿勢を支持する そんな無意味な法案はいらん
同性婚を認めたらいいだけだろ >>823
LGBT法案は、まともに説明できないくせに、ヘイトをまき散らす輩を取り締まるための法律ということだな。
自民の議員だって、お前みたいなのがいなけりゃ、こういう法案について踏み絵にされることもなかったのに。
お前は本当に余計なことをするよ。 >>826
他のスレッドでも書いたことだが、以下は実体験だ
電車の中で痴漢されたことも3回ほどあるし、
職場のセクハラも2人の男からされたことあるし、
駅などの公衆トイレでは年間で10回弱ほど隣に来てチンコを見てこようとするオジサンに遭遇する。
日本では、銭湯や温泉などの文化もあるので、線引きが必要
距離が有れば無害だが、アイツらに表でホモはやって良いよと言えば社会が確実に壊れる >>827
また話をそらすのか？
「ホモをする」の意味を言え。
LGBT法案は、お前みたいなヤツのせいだからな。
痴漢やセクハラは異性、同性関係なく起きる
罪は罪として法律で裁くべきものだ。 >>829
じゃあ、>780-783の論点に沿って「ホモする」の意味を言え 電気代たけえよ
ホモとかオカマとかやってる場合かよ >>832
まぁ、実際のところは、裏でアメリカから要求されて防衛費アップすることになったけど、
国防は反日左翼系野党がうるさいので、国内の裏で自民が野党と交渉して野党の手柄という形でLGBTにいくらか譲歩する何かをするってとこだろうね
日本に防衛費アップさせて、ロシア、ウクライナの今後をどこまでアメリカが想定しているのかわからんけど、停戦からの交渉へ早く進めてほしい
火力発電の燃料を含め、早く元の戻ってほしい >>798
そのバカ丸出しの脳内ではマイナカードとGHQがどう繋がってるのかなw
是非ともその妄想を語ってくれw 性犯罪を助長させるだけだろこんなもん
変態は変態なんだよ。ひっそりと暮らせよ 中国人と日本人男性
南北朝鮮人と日本人男性の同性婚が
増えまくってスパイに永住権を与える
頭のおかしい国になるぞ 当たり前のように「性自認の尊重」「性自認の差別禁止」を法律化しようとするけどさ
そもそもなんで性別の自認を認めなきゃダメなのかの根拠がなさすぎる
年齢や人種やらの自認を認めるべきなんていわんだろ
なぜ性別の自認だけ特別扱いなのか
そして「性別の自認を尊重しろ」という規範の押し付けは
女性や子供を危険にさらすことになる
「自分は女」というおっさんを疑ってはならないというんだから
性犯罪者や変質者の男がやりたい放題だ しっかし、欧米見てると自称女の男が女子スポーツ荒してるけどさ
どんだけ恥知らずな連中なんだと思うよ
子供自認の大人が子供スポーツ大会荒すようなもんだろ
恥ずかしくないのかね
スポーツマンシップの意識ゼロかよ >>839
自認そのものはどうぞ勝手にだし、一部の宗教国家みたいに禁止もしてないからな
法で禁止されていて弾圧されているとかなら訴えて解放求めるのもわかるが
相手すらいない特に弱者男性が露骨に差別されている中で、あんたら別に差別されてないやんとなるからなw
そのくらいぼっち独身男性は不当に差別されている以上順番が違う 自称女性という無敵の人が量産されたら、一番困るのはマトモな女性だぞ
どうするんだよ チンチン切り落としたら女風呂入り放題ってなったら、切り落とすやつ出てくるぞ チンチン切り落としたら女湯入り放題なのは今もそうだし
そんなしょうもないことのためだけに切り落とせる人間はとっくにやってる >>47
頬かむりじゃなくて「ムサシガー」って騒ぐんだぜ？ >>104
反対派は少数意見だとした上で聞くけど
少数意見は全て切り捨てていいんだね？ 本気で自分の体の性別が嫌で苦しんでいる性同一性障害の場合は
手術すれば正式に戸籍の性別を変更できる性同一性障害特例法が
20年ぐらい前にとっくに成立してる
手術もする気がない、異性のファッションしたいだけみたいな
トランスジェンダーまで特別扱いする必要はないんだよ
それはただの性癖や趣味だろ >>845
性的な部分を一切無視して女湯が良いとかじゃなくて、男湯が嫌という人が一定数いるからな
まあ一部女湯も嫌と言う人もいるが
そういう人を片っ端からLGBT認定したら結構凄いことになる >>849
それをちゃんと区別しないといけないと思う
障害と認定されないようなTならLGBも含めて特別扱いする必要はない LGBTの定義はどうなるんだ？
同性愛者のみを指す言葉では
ないぞ？ ただの性癖や精神疾患や自傷行為や過去のトラウマとか色んな要因があるだろ。
そんなものまでひっくるめて認めてたらキリないわ。
性犯罪がやり放題になるだけだよ。 >>841
まるっと同意
Tは病気だから責めるとポリコレ棒飛んでくるしな
厄介だよ まあ、ホモの跋扈する世の中にしないためには自民しか選択肢がないわな
残念ながら。
LGBT法案なんか認めたら教育現場にホモが侵食してきて子どもたちが脅かされる。
今だってホモカップルに養子縁組を認めるなんて
人身御供みたいな真似が横行してる有様だからね
これ以上人権ヤクザの増長を許してはならない。 >>855
ばっこが読めないし、意味すら知らない。
中国のホモ？
ホモより尖閣防衛、台湾侵略時には尖閣も台湾の一部として奴らは元寇の時みたいに
泥棒する。隣の馬韓国に竹島の事すら言わずに
訪問した山口那津男は国家とは何かを示さないから馬鹿がつけあがる。
韓国は緩衝地帯として必要でそれ以上はない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
