"酒鬼薔薇"全記録廃棄、最高裁「適切でなく申し訳ない」と遺族に陳謝 土師守さん「一般の常識とずれている」 [おっさん友の会★]
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１９９７年に起きた神戸連続児童殺傷事件をはじめ、全国各地で重大少年事件の記録が廃棄された問題で
連続児童殺傷事件で次男の土師淳君＝当時（１１）＝を亡くした父親の守さん（６６）が１４日、最高裁有識者委員会で遺族の心情を述べた。
土師さんは「ずさんな管理体制に憤りを感じる」と訴え、最高裁の小野寺真也総務局長は「適切ではなかった」と陳謝した。
問題の発覚後、最高裁側が事件当事者に直接謝罪するのは初めて。
神戸新聞 2023/02/14 21:50
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202302/0016051340.shtml 一般常識とはズレてるが、裁判記録なんて永久保存される前提がないから 最高裁はあたおか揃いか？
今までもらった給料全額返納しろっての >>920
総中流はまだいい
総貧民に向かってるだろ >>8
遺族が怒ってるから謝っただけで不祥事ですらない 少年犯罪の中には政治家の息子がぎょうさんおるけえの >>1
この判決は安心した。あったり前だろ！廃棄した責任取れ！ だから言ったろ、三権の長で一番油断ならないのは裏でコソコソなにやってるか分からない最高裁判所長官だと このクソガキきまどこにいるんだ
同じように首チョンパされらばいいのな >>1
今はデジタルで全ての記録を無条件で永久保存できるのに、何やってるんだろうな？(´・ω・｀)
馬鹿みたいだ 資料価値は無いだろう
今更そんなもん読む物好きなんかいない こっからここまで捨てちゃってって言われて中身確認しないでうぇーいかな これの何が問題か未だわかってないようだな
誰が破棄したにせよ、何の罰則もないこと
意図的な公文書の破棄・改竄・捏造を刑法違反に組み込め 重要な裁判記録は
残しておくのが当たり前だろうに
アメリカの方がまだちゃんとしてるやろな
開示もあるしな
日本の司法は昔からレベルが低い
社会経験のない裁判官のせいだろうな
世間ズレし過ぎている >>25
最高裁は少年事件記録のうち、史料的価値が高い記録は保存期間の満了後も廃棄せず、永久保存を内規で義務付けている。しかし、２００４年の長崎佐世保小６女児殺害事件や１２年の京都・亀岡暴走事故など、各地で重大少年事件の記録廃棄が明らかになった。（霍見真一郎 一般常識とズレてるとかいう問題ではないんだと思うけどな
永久保存ってルールは存在するだけで運用していなかったってことだと思うわ
ちゃんと運用していたのにあれを意図して永久保存の対象にしなかったってことはさすがにないと思うのだが デジタル化って誰がその無駄な作業してくれるん？
怒ってる人達がボランティアでやってくれるの？ 残したら残してたで、勝手な判断で残しやがってて言われる 流石に殺人レベルの事件は電子保存はしとくべきだなぁ
でも警察には資料残ってるでしょ >>33
ああこれじゃ甘いな
「意図的」かどうかなんて関係なかったわ
ミスだろうと刑法違反にすれば、ミスもなくなる 最高裁に記録がなくなっても各所轄にはまだ残ってるだろ 裁判官なんて実社会で働いたことない
税金ニートだもんなw >>36
明らかに意図的だとしかな
官僚は改ざん、司法は裁判記録廃棄
明らかに頭おかしいものが
国を管理している
誰かの指示か？ なんでパヨクって犯罪者庇ったり、死刑に反対したりするのん？？
マジレスｷﾎﾞﾝ 頭だけ下げて、その実は誰も責任取らない
罰金刑とか制定しろよ公文書遺棄に対して >>41
むしろそっちを永久保存するべきな気もするな
警察検察が裁判に提出しなかった資料があるはずだから >>46
誰も見ないでしょ
無駄な税金は一切使う事を許しません
あなた達がボランティアでやってください ふ、フロッピーデスクに記録しとけば安心安全じゃないか 隠蔽、公文書改ざん、森加計真相隠しの時みたいにお得意の証拠隠滅 >>48
書類の保管費が年間数億 税金から支出されてるけど
保存しとく？ >>49
ただひたすら日本という国家がやることはなんでも叩く
叩くことが目的 記録は廃棄するのに判決は前例踏襲w イレギュラーな例はややこしくなるから排除か 「資料的価値が高い」の評価基準が定まってないから全部捨ててましたってことなんか？ データとして残してるならいいけど、どうせ残してないんだろうなあ
クソですわ >>1
アズマに忖度して意図的に破棄したんだろうな >>48
多分、資料が凄い膨大なんじゃね？段ボール何箱とか。
その辺のバイトにスキャンさせるわけにもいかないし。
氷河期非正規のおっさんを、ちゃんと教育して専門職として雇えばいいのにな。
色々分類したりキーワード検索つけたり。 >>49
日本の治安を見出したい
これは外国の息のかかったカルト右翼擬きも同様 安倍以降、桁外れに酷くなった。
完全に理性常識による歯止めが消滅がしてる。 デジタル化して公開すればよかったやん
たいした作業じゃないのに歴史的資料に傲慢すぎるよな
やっぱ文系って頭おかしいよな こういうのをデジタル化する業務を氷河期の奴らに斡旋してやれよ
斡旋してくださいお願いします🥺 >>33
内規で保存年限を定めてあって
それに従って破棄した話じゃないのかな
重要な事案の保存年限を永年にすべきだが
その規則が無かったという話かと思ったが
意図的に破棄した話なの？ この記録を遺してなんの役に立つんや？ 冤罪だの何だのの裁判じゃないし、単なる変質者の犯罪なだけだろ 社会的関心は高いけど、だからと言って裁判所内部の規程の例外となり得るのかどうか、どうやって判断するのか判断できるのかは甚だ疑問だけどな。裁判所だからこそ、規程に則ったに過ぎないのでは。 >>74
せめて写真にでも収めてデータとして保管しておけばいいのでは？
書類制作時に写真に収めるようにすればいいだけだし
保存した記録媒体が死んだというならわかるけど 毎日毎日凄惨な事件相手にしてれば常識と乖離するのも仕方が無いよ >>71
だろうな
新聞テレビの取材報道やノンフィクション書籍は当時の状況を知る手がかりにはなるが判例資料とはならんからな
意図的だべ 将来開示請求とかされたら困るから逆に重大事件の記録は軒並み破棄されてそう、ほかも調べたほうがいいぞ 資料として価値があるとは思えない
裁判記録なんか99%はどうでもいい内容だ
残り1%は重要事件なら既知の事だ >>63
コピーしてPDF化すれば、ただ同然だろ。
文字も検索できる。
それすらやらずに、廃棄してしまうのは
何か悪い目的があるとしか思えない。 あの事件を廃棄の意味が分からん
デジタル化もしてないのか 電子保存すればDVD一枚でも余裕で場所も取らないのに
やっぱ裁判で後ろめたい判決とかあるからいろいろ処分して隠蔽したいんやろなｗｗｗｗ
今のＮＨＫ裁判とかとんでも判決でＮＨＫに忖度してるのバレバレだしいろいろ記録に残したくないんだよｗｗｗｗｗｗｗ >>88
捨てる前に誰も何も確認しなかったのがおかしい デジタル化してないんだな
せめて文書を画像で保存するくらいの事はやって廃棄しろよ せめて重大事件ぐらいデジタル化して残せばいいのにな
別にそこらのチンケな窃盗まで残せとは言わんし >>71
裁判書類の全廃棄してまで“殺人犯の人権を尊重する”日本の司法って腐りすぎだろ 一応更正目的だから仕方なくねえか。ほじくる物置いとくのか ズレていようが決まりなら仕方がない。今後作業ルールを変えれば良いだけ…なんだが、
民間だとか法律といったレベルの話含め、日本はルールを変える事極端に嫌がるんだよな。
しかも為になるルールほど抵抗される。 何テラも容量ある媒体があるんだから時期過ぎたらデータ保管とかでいいと思うんだがな 保存やデジタル化のコストに内容が釣り合わない
資料的価値なんか皆無だよ んなこと言ったって、行政文書の保存年限を守れ(期限きたらすぐ確実に廃棄しろ)って言ってるんだもん
あの一件からどの省庁も極端に厳しくなったぜマジで なんで被害者遺族に謝るのか理解できない。被害者遺族のための記録なら、削除せずに被害者遺族へ払い下げたら、丁寧に保管してくれるのに デジタルとか言ってるやつはお前がやれよ
ふざけるなよ まぁ神戸だし犯人もあっちだしニンニク臭い圧力やいつもの買収だろ。
もらった奴や決めた奴捨てた奴炙り出せればいいけどいつもの有耶無耶だろw
そもそもえらいすんまへん言うてはるしw 重要な記録で永年保存になってても同じ年代の所に置いてあってそのまま破棄とかしてるんだろう >>107
膨大な紙で保存するより最初からデータで補完すればいいだけでは？
膨大な紙で保管する費用でデータ化すれば長期保管スペース料が浮くぐらいじゃないの マスコミ報道と裁判内容が、かけ離れていたんだよな。
首を切った瞬間に射精したとか、
テレビでは一切報道がなかった。
ただの猟奇殺人。
親の愛情過多による過干渉が原因と報道されていたけど
典型的な放置教育で、虐待されまくりだった。
そういうのを、表に出したくないんだろ。 重要書類は廃棄されて、無意味などうでもいい書類は残ってるんだろ...なんでそうなるかね。○んで詫びろよ 断捨離する時にダンボールに入れて破棄の日付け書いて期日まで開けなかったら見ずに捨てろ、それは不要なものだから。見るとまた未練が出て最初からやり直しになる、って案を適用しちゃったんだな >>74
韓国ではたしかリーマンショックの後の不景気の時に失業者を安く雇って、
全公文書をデジタル化したんだよね。
日本も、遊んでるニートを安く雇って保存文書をスキャンする作業をさせたらいいのに。 >>57
ボランティアで賄うなら寄付するわ
その代わり税金を裁判所に回す必要も無い 日本の場合、安倍政権から歴史検証のために必要な公文書をシュレッダーにかけるようにしたからな 費用言ってるやつもいるが、これくらいの記録ならクラファンすればいくらでも集まるだろ >>102
そういうことだと思う。
遺族にとっては亡き子に関わる記録だろうけど、一般的には生きている犯人に関する記録。 長野五輪の招致会計帳簿も東京五輪の帳簿も廃棄したんだぜ
「燃やせば問題ない」保存義務なくうやむや 五輪会計書類不明
https://mainichi.jp/articles/20191116/k00/00m/040/317000c >>104
裁判は未だに紙の書類が基本だわ
証拠動画でさえ、静止画を印刷した物が基本の証拠というデジタル化なんか全然進んでない世界
紙の書類で裁判を処理するから、車類提出に手間暇かかって、
裁判をスムーズに処理できないし、
処理した書類が膨大な量になって保管場所が無いからってこんな風に廃棄処分される これが今の行政だ。
トップダウンで、軽率判断乱発！
これを阻止するには国民がしっかりモノを言うべし！！！ あってはならないような子供の異常な事件は無かったことにします！ 30年くらい前から司法はおかしくなったのよ
司法と警察 そもそもが大きく話題になった裁判なら事のあらましから結末までネットに転がってるだろうにな
裁判所が保存期間過ぎたのを破棄して何が問題なのか
裁判所は過去10年分の裁判記録利用人数を公表すれば良いと思うぞ
利用者の少なさに呆れ返ってこれは捨てて良いとなるだろうからな >>135
ダメな国に成ったんだよ。
「トップダウン」とか言い続けたから、行政トップが勝手に判断できる体制に。
これってどこかで必ず行き詰まる！ 価値が高いと言いつつ閲覧者皆無の現実。ハードルが高いのもあるがそれを乗り越える情熱もなし サイコは更生とかあり得ないから
放たれたら居場所を好評して周囲に警告するのが筋なのに。 >>44
？
少なくとも検事や弁護士はしてるだろうけどな こんな連日ニュースになった大きな事件の記録は将来の犯罪抑止や研究対象になり得る
デジタル化すりゃ保管コスト激安だし捨てる意味が分からん >>143
おいおい。
情報の全てがネットに上がってるって認識が甘いww
ネットに上がらない重要情報もある！ あの事件にそんなに隠蔽するべきことがあったのか？
報じられた以外のことが >>113
お前は保存期間を確かめてすらいないのか？ >>143
そもそも、裁判記録を利用させてないから
この記事の発端も、
NHK記者とかが過去のいくつもの裁判記録を照会したら
既に廃棄済みである事が分かった、
って事がキッカケだから >>137
公文書だから裁判記録に「保存年限」が決められていて、期限がくれば捨てる
それだけのこと >>57
将来見ることが無いと言う根拠があるのか？
同類の事件勃発すれば、必ず参照されるべきだが？ >>137
公文書だったら廃棄しちゃいかんのか？
無知すぎるだろ タイムリーだな
https://www.ytv.co.jp/press/society/185837.html
酒鬼薔薇「さぁ、ゲームの再開です」
新章はじまってんやで
重大事件なんだから資料保存しとけよ
ほんとカスしかいない日本 >>26
デジタル化する要員も、外注する金もないんだよ 腐れパヨによれば「少年は冤罪！」。
証拠を消したのだろ。 ２００５年退官。１５年４月、加害男性の医療少年院送致を決定した全文が、井垣氏の提供で月刊誌「文芸春秋」に掲載され、同年７月には加害男性の手記出版を受けて井垣氏が同誌に寄稿した。事件の被害者遺族が反発、神戸家裁などが文書で抗議し、大阪弁護士会は業務停止３カ月の懲戒処分とした。
井垣氏が亡くなった わざと破棄しましたね？
国の威信をかけた更生プログラムが大失敗だったからですよね？ >>3
あれだけ注目された事件だし
度々見せろと言われるのがめんどくさかったんだろうなw >>140
親の過保護と愛情を注ぎ過ぎたのが
事件の原因と言われていたけど
正反対の裁判内容だったからなあ。
世論誘導が目的なんだろう。 >>37
各文書には保存期間が定められていて、それを超えたら捨てる
それだけだよ
中身の重要性とか考えない
機械的な作業 史料的価値の判断基準があいまいってことなんでしょ。
判決後に担当判事と書記官で指定しておいて、廃棄前にももう一回他部署が審査したら？ マジ許せないわ
司法権の独立を自ら崩す事にも繋がりかねない愚行だよ スキャナで取り込んで電子文書化すれば倉庫もいらんのに お役所仕事で年代が過ぎたものは一括廃棄
殺人はじめ社会に重大な影響を与えたものは永久保存を検討してもいいのでは 裁判記録の廃棄、「スキャンしておけば良かったのに」が抱える2つの問題点
https://news.yahoo.co.jp/articles/3eb3b9af95509d79fdaea995fe91b5d516cb660c
保存を求めてる側の意見だから参考になるだろう
簡単な問題ではない事を理解されたし >>55
ただ廃棄されなかったというだけ
これを機に電子化して保存しようと提唱するならわかるが、そもそもが違反ですらないし、裁判記録なんて誰も閲覧しないんだよ
少年事件だから閲覧不可とされてて遺族が気の毒ではあるが >>166
デジタル化なんてアホでもできる
自炊した事ないのか？ わざと捨てるとか、判断はない
そういう判断があるなら、ある意味でまだマシ
単に保管期間が過ぎたら捨てるという機械的な作業に不安を感じるんだよ まさに犯人がそれだったなぁ
非常識な世界で生き続けたご遺族が不憫でならない >>173
司法自らルールを適切に運用出来ないと世間に示した事案だぞ まあ、わざとだな
誰だって内規があるなら廃棄しちゃいけない事件だとわかる
なにか都合の悪い記録があったんだろう >>160
原則公開としているけど個人情報保護の制限があるから閲覧可能かの判別するのに時間が掛かる
というのを「利用しにくいから利用させてないも同じ」と言うのはどうかと思うぞ 記録廃棄って事は事件があった事実も無くなるって事だよな >>184
誰がやるの？
手の空いている職員はいない、外注できない
少なくとも電子化担当は居ない >>33
おまえは何も判ってないだろw
一定期間が経過したら破棄するのは国が定めた正式な措置でそこに問題は何もない
だが重大なので後世に残す価値があると特別に指定されれば永久保存にできる
酒鬼薔薇事件を始めとするいくつかのメジャーな事件の裁判記録はその指定に預からずに凡百の無名な記録と同じ扱いで通常の手続きのもとに処分されてしまったという話 >>188
なら運用を変えないといけないね
裁判所職員はそれに従うだけ 海外なら大学が保存するやろな
犯罪心理学とかに使えるケーススタディだしの >>183 司法修習生は閲覧するだろうよ。判例を読まないで弁護士・検察官・裁判官になれるのかよ。 これ裁判所の中に得体こ知れない勢力がいるってことだろ
よりによって同じ系統の資料を各地の裁判所で廃棄するのはおかしい
廃棄というのも怪しい
いずこかに運び去られたんだと思う
捜査すべき事案 防衛費一兆円使ってパソナに時給500円で全文書化やらせろ
怠けるから同じ金額で電通にも随意契約な 行政の文書とか10年廃棄で毎年書庫整理やらされてたけど裁判記録ってのは何年保管なの？ 電子化しないで廃棄したのか
なんだ離婚裁判も怖くないじゃん
一生裁判記録が残ると思ってたわw
あほくさ >>193
処分する係が居るんだからそいつにやらせろよ笑 >>196 石造りの建物のない日本の社会のタイムスケールでは、それだけの情報寿命に価値を見出していないという事だろう。
文系の学問は不真面目すぎる >>161
記録のファイリングするシステムと担当がいないんだよね公文書だから
国が必要と思うならライブラリアンとか置いて管理すべき >>199 実際、日本なんて共産圏だろ。習近平は国賓と政府が公認しているんだから。 裁判所にとっての史料的価値って別に重大事件だからってわけではないような… でも記録は復元できないしごめんで済むなら警察いらないどころかやったもん勝ちやん
意図の無い過失だったとしても納得いかないよね
どうすんの 安倍の件があって
黒川検事長が辞めた
それ以来司法が正しいとか一切思わなくなった >>203
だから、そういう手順を誰がが作ってあげないと
誰がつくるの？
職員は従うだけの機械 なんで謝ったし？悪かったから謝ったんだろうな。ずさんと言われても仕方ない。甘んじて受けよ >>8
公務員って国の指示で業務してるからね。
業務命令には絶対逆らえないけど、業務命令で行った行為の責任は全部国が負ってくれる。 土師さんはコメントしてるけど
正直この件には関係ねえだろ
でしゃばってくんなよw 決まった期間過ぎたら中身確認しないでどんどん廃棄してんだろな。 >>1
これ上級の酒鬼薔薇の親からの働きかけあったんじゃね 裁判官は、一般常識とズレているのは今には始まったことではない。判決を見れば、あえて常識の逆を行くようなものばかり そもそもが「原則破棄」なんだよ
特別に指定すれば永久保存ってのは最高裁が内規として定めたものに過ぎない >>212
今回の件に関しては致し方ないにしても
最高裁が謝罪してんだからこれからそういう制度になるんじゃねーの
データ化があたかも難しい事のように言ってるお前が滑稽だから突っ込んだだけだよ >>215
公務員は現場の裁量で業務内容は変えられない
効率悪くても、意味不明な形だけの業務でも公務員は淡々とこなすのが仕事
だから未だにフロッピーディスクが無くならない 非公開の期間のある文書はあるだろうが
保存年限が来たら捨てるというのが全く理解できない
公文書を残すルールになってないのがおかしい ただ、センセーショナルな事件ではあったが解決してるので大した資料じゃねえだろとは思いますが。 >>211
ロッキード事件の時から心ある司法関係者は疑問を投げかけてたよ >>222 社会が別に持つべきアーカイブ機能を、司法にただ乗りするなという言い分は理解できる >>223
難しいなんて言ってないよ
電子化する手順になってないから破棄しただけ
誰がが電子化する制度を作れば職員は従うだけ 酒鬼薔薇ってなんかすげー守られてるよね。加害者なのに。 法律変えて裁判記録も国立国会図書館に補完しろよ
阿呆だろほんま 小役人「日本は湿気とか多いから木簡とか腐っちゃうんですよw」 法務省で除籍謄本の法定保管期間を大幅に延長したけど、裁判記録には誰も言及しなかったの？
1案件の資料がダンボール10箱とか、原本保管するのは無理だと思うけど電子化すればいいのにw
そこに予算をつけられなかったのかな
お爺ちゃん公務員の再雇用先にできたやろ >>1
今どこにいる？近所に似てる人がいるんだが。、
@鹿児島 >>238
法務省は行政機関だし裁判所事務には口出ししないでしょ 何よりもデジタル化してないことに驚きました
髪保管なんて場所取りまくるやろ >>36
資料的価値が高いって何だろ？
その意味がハッキリしないと
捨てていいのかよくわからない。
ここの例も残虐性や特異性はあるが
判例の適用としては一般的な判決が出ているし 裁判官は手厚く身分を保障された究極の公務員だからな。
奴らはペーパーテストをさせれば優秀だし面倒な現実に目を瞑りさえすれば机上の理屈だけで仕事が片付いてしまう。
言ってみれば下々の庶民の暮らしなど知らない貴族よ。 >>217
中身確認したところで残すシステムないなら捨てるしかないけど
家で保管するかw ちなみに廃棄されたのは2011年2月の話
10年以上も誰も問題にしなかった >>235
成人してからもやたら守られ過ぎてるのは何故なんだろうといつも思う
背景に何かあるのかなと >>35
少年事件だからね、別に重要じゃない
まだ未熟で、人として完成してない存在が起こした犯罪に関して、
後生大事に記録を残すことに何か意味があるだろうか？
例えば、日本で少年による強殺などの殺人事件が最も多かった戦後間もない頃と比較したら、
平和な時代の今では、少年による殺人が1件起きただけで大騒ぎするんだよ マイナンバー個人情報世界に漏洩！
適切でなく申し訳ない✋(-∀-) >>248
残しといても分析しないなら意味ないんだけどね 大量の資料をPDF化する作業はめちゃめちゃ費用かかるし無理に決まってる >>228
期限を過ぎたものは積極的に捨てろと指示される
下手に残すと不利な証拠になりかねないからな 仮に再犯をすれば前の記録は、となるはずだが、法の執行と同時に終わった、というのは性善説に立ちすぎ
仮に冤罪だったというのが出てきても困るから廃棄してるのかも >>250
ラストエンペラーにも同じこと言えんの？ 裁判資料をどんどんAIに学習させればいずれ裁判官なんかいらなくなる。それを恐れたのだろう 未だに紙で管理ってマジか
データの電子化ってそんなに難しいのかな 東京都の福祉保健局も廃止になるんだよな
そうなるとコラボ関係の書類やコロナ関係の書類、情報、データがどさくさに
捨てられてうやむやにされるだろうね 重要な書類なのにな記録があると困る
加害者の人権が第一側の陰謀か 首切断して頭を学校の校門前に置いたんだろ。こんなレアケースの資料破棄するかね >>246
裁判員裁判できまった判決を高裁で必ずひっくり返すヤツ居るよね。
名前検索したら、裁判員制度に反対してる奴だった。 自費出版でも絶版されるにしても遺族が裁判全記録を本にしなければ後世に残せないのか 改名して楽しく暮らしてんだろうな。結婚して子供もいるかもしれんね >>234
今はデジタル化なんて簡単に出来る
↓
要員と金がない
↓
いや簡単だろ
↑この流れの中にどこに制度の話が。。
まぁいいや >>173
うん
特別南無のだと認定したら永久保存することになってるってだけでその認定をちゃんとやってなかったってことなんだろうね
上はそれぞれ現場がやるだろう、現場は上が指定するだろう、で結局永久保存認定せず
そういうルール作ったのなら誰が認定するのか決めなきゃ意味ないわなあ オウムの記録も破棄したようだけど
ただのイカレ野郎と思ってたが背景に何があって隠蔽したんだろう 誰も責任取らなくていいなら証拠隠滅もやりたい放題だな
さすが隠蔽大国 >>271
「こう見えて俺も昔はヤンチャしてました♪」なんて言ってゲラゲラ笑ってんだろうな >>3
そりゃそうだww
未成年による未成年への残虐行為を裁くにあたって表に出せないことも色々あっただろう。
自分の死後も自分の名誉を守りたかった関係者によるものだと察すると大体想像ついちゃうよね。 >>16
法曹界は左翼思想の持ち主多いしな。
普通に警察案件にすべき。 大人になってから考えると本当に許せなくて怒りで発狂しそうになる事件だな
で、酒鬼薔薇はどうなったんだっけ？ >>274
人殺しくらい許してやれとか、頭おかしい事言ってる反死刑制度の人権団体とか絡んでそうだな この国はやっぱ滅びる運命だな
政治司法行政がみんな馬鹿揃い 破棄して何が悪い
加害者の人権も大事なんですよ？
そんなこともわからないの？
千葉高校を見習えよ >>8
本来は陳謝も必要ないけど遺族の気持ちを汲んでゴメンちゃいしてくれてる 蓄積した過去のデータから見えるものもあるかもだし電子化すりゃ場所も取らない
とりあえず残すって考えにはならなかったんか
今後についてはデータ分析もAIやらに期待できるかもしれんし >>274
事件の裁判記録は上川が法務大臣だった時に命令して残ってる
廃棄されたのは教団の解散命令を出した際の記録 >>182
昔スキャニングの仕事やってたときのこと思い出したな
何十人もいて機械も沢山置いてあってもうあの時点ですげえ金かかってそうだ
古い本はまず修復から始まるしスキャンの最中に本が割れちゃったりもしたし大変だよな どさくさに紛れて安部ちゃんと仲間たちの悪事の資料を捨てちゃってるんですかね
>>263
公金チューチューとか言ってる人は安部ちゃんとお友だちの電通の五輪汚職も叩こうね 大阪だもん阪人(ハンニン)が朝鮮人だから棄てたんだろ 上級国民的が日本を意図的に滅ぼそうとしているから日本はよくならない。下級国民はゲームアニメギャンブル恋愛に夢中で無関心 わざわざ余計な仕事をやりたがった時点で、意図的な物を感じるな
誰かが仕事しましたアピールに利用したんじゃないのか 分析もなにもそういう障害持ちが家庭環境で更に狂って起こした事件ってだけ
こういう少年事件が起こらないようにするには、学童期に全児童に精神鑑定義務づけするしかない
子どもが少ないんだから、それくらいやってもいいわ
ちょっとでも怪しかったら、通常学級じゃなくて少人数対応してケアしてやりゃ多少のズレなら自分等で修正して生きていけるようになるんだよ
いつまでも負荷掛かる環境で、今の社会常識()の普通を押し付けられ続けるから爆発すんだよ 原本無しでデータ化してたら改竄出来る
裁判資料には相応しいやり方ではない
そもそも資料として価値ないけど >>287
とりあえずデータ化しとけば後の技術発展で無価値だった物でも価値が出るかもしれんしな
特に裁判の記録なんて人間の抱える根本的な問題と解決方法のアーカイブであって
社会的な意義がデカすぎる
マギシステムみたいな物も作れるかもしれん >>255
スキャナーで数分で終わる作業を大変とか言われても… 報ステの大越も一般人と司法の感覚が違うとか
偉そうに言ってたけど一般人の感覚だけで決めていいのかってのもあるしな
専門的な司法を勉強した専門家とか意味がなくなるし
まぁ天動説や地動説も一般人にとっては感覚的にどっちでもいいってのもあるしな
地動説前には天動説が支配的だったようだが 本当に消したかった記録が他にあるんだろ
酒鬼薔薇は世論の視線を逸らす目眩ましでしかない データ化というのは閲覧性を高める為であって重要な公文書の保存には原本がないと改竄されてもわからなくなってしまう
重要な資料なら原本を残さないといけないんだ >>1
300円のusbメモリ1個で済むだろに。
訳わからんな。 >>255
こどおじ自宅警備員でもエロ本（同人誌）を大量に自炊してるくらいなんだから大したことではない >>304
10000件あれば10分取り込みでも
70日になる >>305
だって裁判した事実すら廃棄されてんだよ 裁判は終わって犯人の少年は少年院送りの処分を受けたのだし、廃棄が規定通りであれば倫理的にも問題は無いと思う
個人情報を削除の上で研究材料として残すならまだ分からなくはないけどね
憤っている理由が記録をこれからも罰や私刑を加える為の道具にしたかったからだとすればそれは同意出来ない すべてデータ化してとりあえず残しとけば良いのに
紙信仰の為に特別な物だけはプリントアウトしとけばいい
ただスタートが紙なのが害悪だよな そこで本人の著書を
検察の調書はコピー残ってないのかな
弁護人の記録はなくても別に >>315
その程度で終わるんならやっとけばいいだけの話だな
何年経ったと思ってんだ 山上とかいうテロリストを賛美する日本に遺族に謝罪などという言葉が残っていたことが驚きだ
一般常識は「山上大好き」「テロ大好き」「遺族知らねーw」だろ >>309
検察が起訴にあたって家裁に送った紙の資料だけでもダンボール4箱、その他に証拠物件などフィジカルな資料が大量と過去にこの事件について書かれた本にある
そしてその後で裁判の過程において発生したやり取りや精神鑑定の調書の記録などがある
これ全部が裁判記録だよ 少なくとも国を揺るがした件は残しておけよ。
最高裁の判例もな。 >>318
規定に照らし適切では無いから最高裁が謝罪してるんだが >>315
一台でやった場合だろ。十台なら一週間じゃん。 キチガイ更生に失敗した医療少年院が法務省管轄でそれにゴーサイン出したのが裁判所だから
完全なグルだよ
都合悪すぎたんだよ >>315
仮にその試算が合ってたら
一日1万払っても70万で実現できる事という事だろ笑
コスパ良すぎて草 >>323
テロって敵国の諜報組織であるカルトを
国政の奥深く侵食させる手助けをしてる政治家のことじゃねw >>326
破棄は文書保存規定に反するミスだったのか
それとも遺族感情に配慮して表向き当事者に対して謝ってるのか
その辺が書かれていないので。
記録が廃棄されたのは他の事件も同様なわけだけど、すべてに謝罪しないのは何故だろうか？ >>2
あります
重大事件は保存することになってる
だけど保存してなかったから問題になったし最高裁も謝ってる >>73
そういう法律を作ってあればね、なぜか反対する人たちがいる >>182
記事助かる
ルールとお金、人員のリソースが問題か
あと現場が残す必要性感じてないという
うーん今後のものだけでも一応残すってのもナシなんかな
それだけでも手間か しかしなんでとんでもないキチガイ凶悪犯罪者って必ずいつも日本人なんだ？ 廃棄する時に絶対「これどうする？」ってなってるから「誤って」はあり得ない これバンバン捨ててたら
過去の判例からなんて出来ないんじゃないの？ 棄却ばかりしたり、差し戻したり、全て責任逃れ体質なんじゃない？ 法律で決められてもないのに勝手に電子ファイル保管しててバレたら叩かれるのよ 犯人がいつものように日本人だった事件か。
なんでとんでもない凶悪犯罪者って必ずいつも日本人なんだろうな？ >>324
16gbUSBで充分やん余るぐらいやん >>337
なんで電子化反対なんだろな
物理的な保管みたいに場所や金かからないからこの手の記録保管には最適に思うんだが >>2
凶悪犯罪や重要事件は記録されてて良くないか？
いまなら電子文書で残せるんだし。 >>348
全裁判の記録電子化して取り込むのか？
どんだけ税金掛かるんだよ
未成年やったし破棄で問題ないよ >>272
要員と金の確保が必要
簡単とか難しいの話ではない 電子化したら改変ガーとか言うなら昔からのマイクロフィルムって方法もあるので言い訳にはならないんだよなぁ >>342
俺もそれ気になって別記事見てきたら
>史料的価値が高い記録の永久保存を義務づける内規や、その運用を定めた通達は事件当時から存在した。
〜
>最高裁は「検討対象の例示であり、該当すれば全て特別保存するという規律ではない」と説明。
>連続児童殺傷事件が永久保存に当たるかどうかを示さなかった。
>また、廃棄の記録を保存するよう定めた通達などはないとして、廃棄のいきさつが不明であること自体に問題はないとした。
という説明をしていたが後に、
>>1 で謝罪という対応に変遷したという経緯みたい >>333
政治家は選挙に利用してただけだよ
教団は信者の結束と新規獲得のため
ほんとに危険があれば山上の事件の前に
とっくの昔にマスコミがフルバッシングしてるわ こんだけの事件なら担当弁護士は事件記録残してるんじゃね >>343
判例結果だけ残るんだろな。
そこにいたった過程や情状酌量の余地とかの原因は消える でも大昔の事件の裁判とかも廃棄されてきたんだろ？
なら酒鬼薔薇の事件の記録もいづれ廃棄されることはジャーナリストや報道関係者とかは分かってたんじゃないのか？ >>332
だから、学術的な資料とか今後の司法の判断の指標になるんだよ
それを捨ててしまった
紙しかなかった時代ならともかく、今は電子化も可能だろう
安部ちゃんとお友だちの悪事の資料をどさくさに紛れて捨てちゃったんじゃないですかね 残してたら何に活用できるかってのが疑問だわ
「このような事件はこれらの要素が組み合わさって起きるのだー」とわかったとしても
それに対する予防的措置取ろうにも人権をはじめとした権利関係に間違いなく抵触するから無理だろうし
止められないんじゃ意味なくね？ >>183
犯罪者擁護パヨク
しかし身内が殺されると豹変w
坂本弁護士一家の事件時もそうだったからお粗末 >>393
マイン怒コントロール兵器V2K時代に未だ気付いてないの集団ストーカーだっつ！ >>356
俺は未来の話をしている
お前は現状の話をしている
それだけのことだ
もう絡んでこないで >>339
日本だから
韓国だってなんとかルーム事件とかあるやん >>354
無駄な公共事業より金かからん、全記録廃棄したいならどうぞどうぞ。 >>369
ブラックホールのサーバーも消しに逝くのかねw
おぬ(隠)の時代や👹 >>248 逆に今回なんで取り上げられたかってトリガー理由に興味があるナ
この記録を使って何しようとしてたのか >>336
罰則も何もないのがもう無茶苦茶(´・ω・｀)
公文書保管法とか情報公開法とかちゃんと整備しないとダメな法律だよな 裁判所として判決を申し渡してその刑期を満了した以上、その受刑者に対する刑の執行は完了したんだから
あとに残る文書には何の法的拘束力もない単なる古文書でしかない
「この事件に関する資料の破棄はこれを禁ずる」という通達文書の発簡がない限り、一片の内規だけでは根拠にならない
保存に要する費用、保管庫の維持、保管責任者の指定、その他全てのヒト・カネ・モノの執行には正規分の正規の
通達文書の発簡が必要になる
それを怠ったのは最高裁事務局の文書保管担当部署 チンタラ勤務の結果がこれです >>373
ナメクジ見て無い子？
でもねマインドコントロール兵器V2Kは精神病を治せるとか云々…集団ストーカーも捨てたもんじゃないなW 未解決事件なんかでもそうだが
凶悪なチョ・チョセン犯罪が絡むようなことは意図的に事実が抹消されてきたという
ことの証明でもあるな。 >>212
公務員っていっつも他人事だよな
これで大企業並の給与もらってんだから笑う
なにも考えないならパートおばさん未満の給与で働けよ >>361
政策にもちゃんと反映されてるわ
それすら知らんのか なんでスキャンしてから廃棄じゃないんだろう？
廃棄理由って物理的な保存場所の問題だよね？ SNSで情報拡散する時代には
まずいことがあったのかな >>336
酒鬼薔薇の事件よりも前の重大事件は保存されてるのか？
今までの運用はどうだったんだ？ 大日本帝国の頃から都合の悪いものは破棄してた
でもな、聴くところによると、破棄していなくても開示したくないものは「破棄した」とウソをつくらしいけどな
マイクロフィルムにちゃっかり保管してて虚偽説明する場合もある ま、所詮はルーチンワークなんでｗ
下人がクレームつけても知らねーよ
罰則ないんやでｗ？ 破棄する理由なんて一つしか無いだろ？都合が悪いからだよw
日本政府が国民に正直だった事なんか戦前から一度もないのに嘘つき国家を盲目に信用してるやつってツボだろ まさかの【紙保管】
デジタル庁さん、助けてあげなよ >>388
この事件は有名だからこそ不都合のある勢力が全情報（これが重要）データ抹消したくてたまらなかった
それが実現したってだけの話。
よくあることだろ。 >>12
ふーん、じゃ当然対策取らないよね？
中国の言い訳以下だな 電帳法に従いなさいというなら、まずは国が書類を電子化しろよ >>386
それは安倍さん死んでから一部の安倍嫌いなマスコミが指摘しただけ
保守派の主張と同じことを統一教会が言ってたのよ
安倍政権強かったから信者獲得に利用したかったんでしょ 保存の義務はないからまぁ違法でもなんでもないんだろうけど、
こういう変人の記録は何かの役に立つかもしれないから保存しておいた方がいいのでは？とは思う
研究者なんかが資料として使いたいかもしれないし 情報が無ければ
なにかいちゃもんつけても、事実だったとしてもそれは「あなたの妄想でしょ？」
切り捨てられるから。
そう方向をあえて狙ったとみた >>107
企業なら普通にやってるがな
無職なら仕方ないか >>405 それは蒐集家の仕事だろうネ ただ乗りはあかんよ JAL123便の調査報告も破棄されたんでしょ
この国は国家にとってマイナスなことはすぐ隠蔽しようとする やったモン勝ちな風潮作って口減らし政策の布石やろなぁ馬鹿犯罪者に促してるんやろ この破棄された理由が忘れ去られる権利とか
言い出しそうで困る >>404
政治家がバックにいなければ
日本人の身ぐるみ剥いで朝鮮に送金したり
日本人の女性を半島に売り渡すような所業が黙認され続けたりしないよ
敵国のエージェントそのものじゃないか >>415
バカだな
AIの設計側にいる奴らに
よりわかりにくく操られるだけだろ
こういう奴は本当ホームラン級のバカ お前ら被害妄想が激しすぎるだろ。
このスレッドで被害妄想を喚くとか、
日本人は被害妄想が激しいのが多すぎる >>407
なんか子供たちの間でひろゆきの台詞が流行語になってるらしいね
「それってあなたの感想ですよね」
子供が大人になっても使い続けるんだろうな 記録がきちんとなされていたとしてもなおその運用には最低でも２つの問題がある。
一つは閲覧希望がない事
もう一つは閲覧希望が許可されない事
両方は独立ではないとは思う さかきばらくんて今結婚してどこかに住んでるんでしょ？ 2008年に保存期限に達していたものが2011年にやっとこさ廃棄処理されて、それから10年もの間だーれも気にしていなかった
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQBW7QD7QBWPIHB00Z.html
神戸家裁によると、廃棄時期が残っていたのは、05年ごろから19年まで使っていた裁判事務を支援するための「旧事件処理システム」。1997年2月～2019年8月の約9万件の事件のデータが残っており、その中に神戸連続児童殺傷事件についてのデータも含まれていた。
廃棄の問題が発覚した後に職員の一人がシステムにデータがある可能性を指摘し、25日に発見した。
システム内にあったのは、廃棄時期のほか事件の手続きが終わった時期や、加害少年の氏名など事件の主なデータ。家裁の処分決定書や供述調書といった事件記録はなく、廃棄した経緯なども分からないままだという。
最高裁は、少年事件の記録の保存期間を「少年が26歳に達するまでの期間」と定める一方で、「全国的に社会の耳目を集めた事件」などは期間後も残す「特別保存」の対象としている。神戸連続児童殺傷事件の加害少年が26歳に達したのは08年だった。
や お前ら被害妄想が激しすぎるだろ。
このスレッドで被害妄想を喚いてばかりで、
日本人は被害妄想が激しいのが多すぎるだろ バカジャップは情報技術には無価値の情弱だからな
AI開発の技術力が世界の覇権を握る時代が到来したというのにいまだにこんなゴミみたいな問題すら解消できないんだしな
さっさと老害を破棄しねーとマジでオワコンやぞ…
てかもうオワコン化してたな(*´ω`*) >>406
常識とは法律によって定められる。
てめえのクソみたいな発想を常識にしたいなら政治家になって法律を変えろ 権力者にとって都合の悪いものだったんだろう
もう永久に見ることができない
原爆や日航機事故、JFK、911とかも同じ感じかも わざと記録を消したとしたら
そいつらはどういう思想でどんな理由でそんなことしたんだろ？
偶然に廃棄とかあり得ねえだろうし データ化しないまま紙で保管してるといずれは破棄せざるを得ないよね
予算つけて全記録をデータ化しないと 保存の法的義務はなくて内記一本で税金から保存費用を出して保存しとけって扱いだったってこと？
そりゃ廃棄するだろ
保存祈願すぎた文書が残ってたら原則違法って法律なんでしょ？ やられ損、殺され損の世の中、、、
我が子が壮絶な殺され方をされて、
名前を見るだけで、永久にグロ事件という好奇の対象にされた親の気持ち、、、 >>430
日本人はお前みたいな被害妄想激しいのが多すぎるだろ 証拠物品は永久に保管できないけど、文書の記録はデジタル化して保存しとけばいいだけだろ 杓子定規に法に則って処理したことが問題なら、前回問題視
されたときにさっさと改正しとけばいいのに >>436
それが日本人らしさだな。お前みたいなチョンにはわからんだろうけど。 オウムの裁判記録も消えてるんだっけ
誰かさんの指示だったんだろうな あっちは
宗教絡みもあるし 消しちゃった てへぺろ
ごめんねー
でもだれも責任はとらないよー >>3
やったの少年法を守りたいような連中だろうね
廃棄した人間とそれを指示した人間の記録はどうなってんの？これ >>441
被害妄想激しいのが日本人らしさw
お前韓国人だろ >>440
前回っていつ？
この事件より前に問題視されたことあるの？ >>445
自分達が確定したものをひっくり返されたくは無いだろう。w
検証され過ちを指摘されたら困る、という保身。w >>414
その政治家をフルボッコにできるマスコミが取り上げてこなかったのよ
鈴木エイトは昔から記事書いてたけど週刊誌止まり
刑事事件にもなってないし統一教会に限らず朝鮮絡みは全部そんなもんなのでは？
北は経済制裁の一環で万景峰号の往来が止められたけど 安倍ちゃんのヤラカシも綺麗さっぱり無かった事にされてんだろな～ 価値があるものが価値があると思えないバカの集まりなのか？裁判してる奴らは？こんな奴らに裁判されて大丈夫なのか？ 97年の事件て未だ紙の書類だったのか
Windows95は導入されていなかったのか >>11
隠蔽捏造改竄中抜きだけは日本は世界一だぞw そもそも今はデジタルで保存できるのに早く切り替えろよシステムを 記者会見たまたま見てたけど、大した考えもなく破棄したんだよw
そりゃ江川しょうこ怒るわ >>451
ふーんw
じゃあ被害妄想激しいのが日本人らしさってどういうことなのか説明してみてよ 何も考えず単純作業してるんだろ
バイトか機械・AIに置き換えるべき テキストなんて電子化したところで大した量にならないだろうに
糞だな >>459
それ。電子化で裁判が妥当なものであったかいつでも誰でも検証出来る様にすべき。それでは都合悪いから破棄なんだろうが。w デジタルは金がかかるっていってる奴は社会経験ないな。紙(現物)だって一等地のスペース代とか保管コストかかってるちゅうねん >>453
それも政治の圧力で
統一教会絡みの事件が揉み消されてきた結果だろ
マスコミが統一教会に触れなくなったのは
明らかにその影響 やらかす→謝る→お咎めなしは最早日本のお家芸
安倍ちゃん以降こんなんばっかり
活動休止するYouTuberの方がまだマシ >>24
お前のオナニーのためにそういうこと言うのはやめろ どーなんだろね？
冤罪でもなく判決でて決着ついてる事件だよね
政治犯とかでもなく
バックで糸ひいてる団体がいるとかでもなく
複数犯でまだ捕まってないメンバーが居るとかでもなく
犯人の特異さがきっかけとなった事件だし
その特異さについての資料は
精神鑑定医のところに一次資料が残ってるべ >>461
足利事件では20年服役後に無罪となった。記録が無ければ不可能だろうな。 >>463
チョンって言われたからってそんなに顔真っ赤にして臭い息吐いくなよ。みっともないぞ。 >>469
それだけ程度の低い仕事しかしてないんだから当然だろ >>472
単に視聴率が取れなくなったから
しばらくは熱中してても一般の人はすぐ飽きる
他にすることがない暇人だけがいつまでも執着する >>470
小学生の生首切った男と結婚したがる堅気の女なんて居ないと思いたいけど
名前変えて別人に成り済ましていたら分からないか… 更生プログラムとかいうオナニー全快でホルホルしてるのはいらんわ
少年法はクソ >>462 捨てた時じゃなくて今怒った理由は何て言ってた？ >>483
いやいや明らかにある時期を境に
統一教会に触れなくなってるよ >>1
破棄は嘘
絶対誰か退職者が保管している
あれは金のなる資料 安心しろ、これをネタに電子データ保管する法律ができてITゼネコンが受注するよ。これだけ盛り上がれば財務省も予算認めるしかない。 >>482
そんな柔軟性と最新技術()に対応出来ないのが最高裁 そもそも資料性が高いのかと問いたい
特異で異常な事件なんだが、あまりにも特異で異常すぎて何の参考にもならんだろ どうしてこうなる？
稀少な少年による凶悪犯罪の記録なのに 紙保存じゃないとご都合で破棄できんからデジタルなんて無理 >>482
ちょっと前まで誇らしくフロッピーディスク使ってた行政もあるくらいだしなぁ >>496
希少性が高いとも言える
似たような事件が起きた時には比較されて当然 >>476 一次情報は各所に散逸して再び
裁判という視点でまとめるのは大変で
記録の価値はあるんだと思うヨ
和歌集みたいに 酒鬼むぎ茶NEVADAてるくはのる
嫌な意味で大豊作だったな当時 快楽殺人犯などの異常心理による犯行は
一般的な常識を逸脱してるから
その記録の破棄は今後の迷宮入り事件を増やすことになる
一方、
そういう異常者の人権を守りたい立場の側も
明らかに存在する >>492
どんな人がいくらで買ってどう活用して幾ら稼ぐと思う？
非公式なルートで手に入れたものなんか
ソースとして公には出せないよ >>507 なんだ尻馬に載ってるだけでこの記録についての何の執着もないじゃんｗ >>503
その再び裁判がないでしょ
再審請求ないし この事件では恐らく延べ数万人の捜査員等が稼働し数十億の公費が掛かっただろう。その成果物が裁判記録だ。こうした国民の財産を破棄した奴は万死に値する。 もう食っていくだけで精一杯の国だから金のかかることはやめとこ >>472
圧力でなんでもできればモリカケで叩かれないしアベノマスクでも叩かれないでしょ 歴史的サンプルを蓄積していく意義がわからないアホはクビにしろよ ジャップランドみたいな土人国家は裁判記録がそもそもいらないだろ
即日結審でもいいんじゃね？ >>478
それはお前なんだけど
で、はやく説明してみてよ >>2
馬鹿は知らないだろうが重要事件の記録は現在のところ永久保存されている。間抜け。ものを知らないクズがデマを書くなアホが。 >>505
俺も思った。
「理由は不明ですがなぜかそこだけ消えていました。バックアップはありません」
でおしまい。 >>521
電子化すれば金は掛からない。企業に電子化させて有償で閲覧させるビジネスをさせれば公費は掛からない。 ジャップランドみたいな土人国家が先進国の真似事して三審制なんてやってるのも笑えるよw
猿が猿を審判ってwww 公文書という国家の財産、日本の歴史の証拠の抹消を絶賛するネトウヨって、どこの国の人なの？
そんなに日本が嫌いなの？ デジタルデータにすら残さないとは、日本国の法務省は良い仕事してますねぇ。自分達にとってw >>79
限られた人間しか、こういう機密情報にはアクセスできない。
そして、その限られた人間の中に、PCリテラシーに詳しい人がどれだけ居るのか？
雑用係でも大量に採用しない限り、こういうものを保存するのは難しいのかも。 謝ればいいと思ってそう
都合が悪いから廃棄処分してそれがバレたとしても罰則規定はないからごめんなさーいって口頭で謝ればいいだけだもんね このちょっと後に日本史上最も凶悪な西鉄バスハイジャック事件が起こったんだよね
覚えてる >>528
良くも悪くも古い組織なんだろう
効率化を求められないから電子化も進まない
電子化もお金が掛かるから進んでやろうとしない >>517
長い期間、問題視されなかったレベルやん >>534は
意義と言っても、廃棄されてから長い間、問題視されなかったレベルだろ、ということね。 >>532
この頃の少年少女は寿司ペロするくらいだったら重犯罪に走ってたなぁ スキャナーしてサーバー入れときゃかさばらないのに
あの事件は永遠に記録残せ ただこれ残しておいてもどうにもならないよな。犯人もつかまってるんだしこういう事件があったってだけでしょ？どうせおれたちが見れるわけでもないし >>508
生まれ持った気質は、ちゃんと治療しても更正できない
憲法や人権を大事にする方々が勝手に自分達の主義主張を押し通すため
こんなところかな >>505 大丈夫だ、今度はPCにドリルで穴開けるだろうからww 未成年時に前科がある人間が身内にいる有力者や組織がやらせたのかもなぁ
ピンポイントで紛失したら目立つから、無関係な資料もまとめて 少年の切った頭を校門に置いて、それ見て射精するような異常性欲犯罪だからな >>525
>>182の記事の弁護士が言うように電子化すれば原本捨てていいってことにはならんみたいだから結局金かかるようだけど >>535
廃棄しました
って世間に公表しておったわけじゃないからね
サカキバラ事件は、少年犯罪語るときによく語られておったから
風化はしてないね
その後の本の出版のいざこざもあって治療したのに効果あったのか？とかあったし >>542
祖母が死んだのきっかけに一気に頭おかしくなったんだっけ キレる17歳から 寿司舐める17歳くらいにグレードダウンしてると考えたら平和になったな なんで裁判所が謝ってるのかわからん。手続きを定めてない立法府の怠慢だろ なんだよ10年以上前に廃棄してたのかw
この時期に話題にした裏の理由があるんだろうな >>547
こういう場合どこの責任かより消したことを責められるからまぁしゃーない 何でここまで問題になってるのに
法律と管理体制を作らないのか。 それで国民に対する謝罪と説明は？
最高裁は国民主権から独立してるのか？ さすが議事録も平気で改竄して公開を求めても全ベタ黒塗りで提出するアベちゃんの国www 法廷では被害者感情とか犯人の更生とか言う割に仕事として雑に扱ってるからか被害者がただの数字にしか見えなくなってるんだろうな 最高裁「殺人鬼にも人生がある」→記録抹消
事実を知って激怒する遺族に「ごめ～んちゃい」
謝ったからもうこの件は終了
すげえな裁判官 >>516
統一絡みのマスコミ襲撃を
警察上層部が捜索続けさせないからな
マスコミもそりゃ黙るわ
安倍と懇意にしてた事件の隠蔽ともみ消しのプロが
警視総監から警察庁長官にまで取り立てられたのはなんの結果だと思ってるんだよ >>561
間違いないな
普通に考えて破棄するわけない まあ政府でも改ざんするくらいなのだから司法も似たようなものってことだな
日本は衰退国でしかない 60年代：誘拐ブーム
70年代：爆破ブーム
90～00年代：テロ・猟奇犯罪ブーム
2010年代：1人よる大量殺人ブーム
2020年代：ペロペロブーム
今はマジで平和に見えるから困る このお父さんも可哀想だよ
何十年経ってもまたこうやって事件レイプ状態で引っ張り出されるんだから 別の重要事件でもこういうことあったみたいだけど
裁判所の職員って頭おかしいのかな 上の人 ｢保管期限過ぎたからこっからここまで棄てとけ｣
下の人 ｢はい｣
こんな感じだろどうせ 今頃毎日酒でも呑みながらのうのうと暮らしてるんだろうな
キチガイが保護される日本と人権団体最高！
ってか？しね糞野郎 こんな奴等に俺等氷河期はメタクソにされたのか····· >>274
オウムは信者が
日本よりソ連に多かったくらいだからね
北朝鮮も絡んでるし
国内においては警察庁長官狙撃事件まで起きてるし >>561
自分達の判決を後から蒸し返されたくないと言う強い意図を感じるね。 >>574
パソコン普及前の事件だったからなぁ
windows95の時代でまだフロッピーとかだな
記録は紙だったらしい 最高裁判官なんてふざけた投票制度のせいで絶対に罷免されないからな 糞公務員なんて所詮こんなもん。社会に出たことないカタワによるカタワの為のお仕事ごっこ。
そりゃ無責任になるわな（笑） >>578
グロゆきが人死んでる事件だけ重視しろとかほざいてたけど
やっぱそれ以外もちゃんと対応せにゃならんよな >>7
不完全だから、逃げ切りのための知恵なんだろうね >>570
90年代のシリアルキラーから
00~10年代のスプリーキラーへ
そして現在は単なるバカへ デジタルデータ化したところでデータ変換の手間や維持管理とか、下手すると紙文書保管より金かかるんだよなあ
まあ金の話は置いといて、ルールを明文化をしておらず慣例で過ごしてたのが悪いわ
処分した職員に罪は無い 梅川昭美の少年時代の事件（母親殺害）も破棄されていたんだよね。
ただし彼の場合、あまりに凶悪な事件として判決文が（仮名ではあるが）雑誌に転載されていたから、その実態を知ることができた。 デジタル化してスマホから漏れたら困るじゃん（ペロ脳） >>582
裁判官の多数決で決まるから
いろんな意見があり、完全なものは
ないと思うぜ
残しては、後悔しか残らないからね 破棄する
と
判断した人が必ずいる
その人が責任を取るべきだな
責任をとらなければならない案件
謝ってすむ問題ではない まあ少年事件は公開しないもんだからね
いまだにサカキバラ叩く日本人って本当に粘着質でいじめ体質だよなあ >>600
再審請求があったり後で検証されて判断の誤りを指摘されたく無いと言う保身だろ。w
戦犯の大阪の女子小学生焼死事件では記録は残っていたのだろうか？ 犯人の正体暴かれればいいのに
奴が子を残すなんて有り得ない >>606
ぶっちゃけ反応してる世代はもう
名前と猟奇犯ってことくらいしか知らなさそう 建国以来続く伝統
漢の奴隷国だった頃の公文書金印を捨てた
金印をすてて倭国から日本に改名
日出ずる国だと国名を改ざん >>12
不祥事だぞ
もともと保存すべきものを保存してなかったとマスコミが知ってもんだいなったから遺族がでてきた >>182
現場を知らない＋想像力がない＋知能がない＋知識がない
っていうヤツラが簡単にできると思ってんだろうな
俺だって現場知らないけど簡単じゃないんだろうなとは想像できるもん >>161
公文書の保存期限って、普通の人が思う期限より断然短いんだよね
だから担当の裁量で捨てたり捨てなかったりが生じて、結果めちゃくちゃになってる 東住吉事件（ひがしすみよしじけん）とは大阪府大阪市東住吉区で1995年7月22日に発生した事故及び冤罪事件。民家で火災が発生し女児が死亡。母親と内縁の夫の犯行として無期懲役刑が確定。
その後、無罪を主張していたので再審されて大阪地裁にて2016年8月10日に無罪判決。検察は控訴権を放棄したので無罪判決が即日確定している。
資料は破棄されずにあったのかな？良かったね。w >>12
「それをご不快と感じられたのであれば申し訳ない」
こんな感じだからな、さいきんの謝罪って
まるで不快になったお前がおかしいんじゃね？みたいな言い草なんだな 税務署の書類は10年保管してるんだっけ
3年くらいで掘り起こせなくなりそう >>616
当時判決を下した裁判所は避けたいよね、こういうの。w ＞今回、家裁が著名な少年事件記録の多くを廃棄していたことで、「記録が残っていれば、再発防止の役に立ったのに」といった感想が多く聞かれましたが、もともと研究者に閲覧を許可するような運用は全くされていませんでしたから、そのような可能性は現状では乏しかったのです。
「〇〇してれば〇〇だったのに」
知らんくせにこういうこと適当に言うヤツほんとあるあるだわ >>385
頑張っても給料上がるわけでもない
何で頑張ると思うの?
他人事だよ スーパーコンピュータ富岳を作れる国なのに
公文書の保管ができないって笑うわ
どんなに技術が進歩しても
それを扱う人間側が原始人なら意味ないな でも自分の家族が猟奇殺人の被害者になったらこんな事しないだろうね
結局他人事と思ってる人がこういうとこで普通の人間面して働いてるのがすごいわ >>388
スキャンする手順になってないから
保存したい人がいるなら、スキャンする手順と人員確保すればよい ＞第二に、デジタル化には労力とお金がかかります。1992年の騒動で国立公文書館に移管された明治以来の民事判決原本をPDFにする事業が国際日本文化研究センターでおこなわれて公開されていますが、明治23（1890）年分までをデータベース化するのに10年かかり、資金も労力も尽きてそこで止まっています。
金かけたら金かけたで
利権だなんだって騒ぐようなのが
「何でデジタル化しないんだー」
って言ってるんだろうなっていうのが簡単に想像できるわ 俺らの固定資産課税台帳とかも保存期間10年だしな
地方税法が5年ってのもあるけど過払い金発覚しても基本最大10年までしか戻ってこない
横浜だけ20年くらいのケースもあったけどかなり特殊だったはず 逃げ切ったんか
結婚して幸せになってるとか許せねえよな >>622
保存されてて研究者が閲覧できる状態であれば再発防止に役立つ可能性があるって事だろ
破棄するよりは有益だと思わん？ まあそもそも天皇家が万世一系とかほざいてる国だから
そもそも初代からしてファンタジーな国だから
こうしていろいろ改ざんしてきた国だから
まあしゃあないわなw >>626
全国の研究者や被害者、もしくは企業が負担して電子データを販売するとか考えられるだろ？ 更生が大前提の法律で更生しているかどうかも確認していないんだろうね、犯罪者野放しで再発防止なんてするつもりもないんだろう やっぱ司法関係者って頭おかしいんだよ
今司法のにいるやつ全員解雇して
徹底的気に思想チェックした上で
再出発すべき
クソパヨ脳は全員解雇で >>633
じゃあ考えた人が要員、金を用意して手順作ればよいね
何でやらないの
他人任せ？ 裁判って判決が確定してしまえば記録は不要じゃね？
大きな事件だからといって詳細を残さなくても世間を騒がせたのなら映像とかニュースの記録があるからいいだろ >>631
ですね。
大きな事件なら延べ数万人の捜査員が稼働し数十億の公費を費やした成果物が裁判資料。 >>631
いつか見るだろうと思って保存しまくってるエロ動画と同じ状態なんじゃね >>182
すごくわかりやすい
少年事件は法改正されない限り裁判関係者以外は閲覧出来んから、重要だけど使い道が無い資料になってしまうんやな
だから現状では処分されても困らない >>628
じーさんから土地の相続があった時に売買で得たものか代替地として持っていたのかで税率ぜんぜん違うから調べるの大変だったわ >>635
何でそういう思想とかの話になるの？
保存したい人が要員、金確保して、手順作れば良いのよ
保存しろ、でも俺は何もしないでは動かないよ >>182
これ読んだけど「アーカイブは原記録の保存が原則」
とか言う0か1を前提にするからダメなんじゃないの
現物保管もスキャンするのも大変ならスマホ写真のスナップショットでもいいよ
歴史的資料ってのはそもそもそういうもんでしょ
1が無理だからと完全に廃棄するよりは全然マシだ >>641
馬鹿じゃないなら用意したら？
できないなら馬鹿なの？ 確かにたまに見返したくなって探してみるエロ動画もあるんだけど
その何百倍も一切見ないで保存だけされてるエロ動画がムダに容量を圧迫してる >>635
そもそもね、裁判長を選挙で決めるとかもおかしいんだよ
普通の人なら傍聴出来る時間は仕事や家事をしているだろうし地方に住む人にとっては毎回こいつ誰？ってやつに丸バツ付けるだけの形式上やってますってだけの制度でしかない
これが当たり前にまかり通ってる世の中だから 記録廃棄しまくった安倍政治を国民は支持してたからずれてないよ >>639
別に必ずしも人間が見る必要は無い。
AIにディープラーニングさせて倫理観を与える事が出来るかもしれんだろ。 >>648
俺が三権分立が成り立ってないって言う理由の一つだな 判例は残るんだしなにが問題なん？
弁護士先生が参考にしたりしてるのか？ >>1
謝ればすまされるなんて公務員はいいなあ
んでなんの懲罰も人事の記録に残らなくて、定年後も天下りしてガッポリお金もらえるんだもんなあ 謝罪はいいから責任は？
はやく関係者全員クビにしろ 社会復帰したあとも
ナメクジと自分が合体した絵を公開したりして
とても更生したようには見えなかった
犯人は結婚して子供までいるって
どっかで見たけど本当なのかね？
ご遺族が気の毒だ >>652
当初の思想からはかけ離れてるだろうね、基本平和だから >>654
ルールに違反しているわけでもないので懲罰対象ではない
あなたが気に入らないというのは懲罰対象にならないよ どうしたら廃棄できんだよ
そもそもとして簡単に手に取れる場所に置くなよ かといって電子化でどっかに漏洩したら
「何でもかんでもデジタル管理なんかするな」
って叩かれる未来しか見えない > 最高裁の小野寺真也総務局長は「適切ではなかった」と陳謝した
非を認めたってことは損害賠償請求すれば金取れるの？
俺は当事者じゃないから関係ないけどスレ質的に >>653
特別に保存を義務づけられてる場合に該当する裁判記録を破棄したこと >>662
業者が持っていって破棄してくれる
破棄の方法なんて簡単だけど？ >>664
取れない
道義的に誤った対応だったということを認めたまでで、違法行為ではない 紙はともかく電子化したら少ない場所で大量に保管できるから最高裁までいったのは電子データで全部保管したらいいだろ 何で廃棄するのかね
デジタル化しとけば嵩張ることもなく管理は楽だろうに 保存期間が過ぎた行政文書は破棄するのが規則だけどな。
全ての裁判記録を永久保存なんて物理的に無理なんだし。
それに社会的に注目された事件だからと個別に対応なんてのも難しいし。
注目されない事件でも被害者は居て、その遺族にとっては保存して欲しい文書かも知れないし。
であれば事務的に規則に則って処理するのが公平公正なんだよ。 >>654
一般企業で重要書類勝手に捨てたら、責任取らされて自主退職に追い込まれるからね
税金で食ってる奴らは、基本的に物の考え方が無職並みに甘っちょろいんだよ >>662
資料を残し続けておくことはできないので定期的に処分している
「残しておく」という指示や規則もないので普段通り廃棄処分しただけ
指定事件みたいなのは残しておくとか合った気もするが
サカキバラ事件はそういうのじゃなかったんだろう >>672
デジタル化したら、利権、税の無駄という人がでますね 明らかに衰退国家なんだけど気にせず先進国ヅラしてこうぜ
ガキがガキの頭部切断して校門前に晒したからってなんだってんだよな
オマエらも世間様も裁判所も意見一致してんだから >>653
更生プログラムの失敗を検証して
次に活かすことができない >>677
まぁたぶんパソナとかが受注するだろうけど
覚悟したうえで言ってねって話よね >>667
陳腐な例で馬鹿にしたところでお前みたいな馬鹿には利用価値見出せないんだから黙ってろな スキャンして保存するだけなのにできない理由はなんですか？ 最初は別に問題はないから調べるつもりはないとかはっきり言ってたからな
寒くてもジャンパー禁止とかもそうだけどおかしいと思うことはおかしいだろと声上げていかないとまともにならない 家庭環境のせいで壊された人格なのはサカキバラも被害者なんだろうけども
母親が出版したのをみてこの母親はダメだと思ったけどなぁ >>126
いいアイデアだけど一つ打ち間違えがあるね
× 安く
○ 高給で >>684
誰がやるの？
外注するなら予算は？
技術的にできる、と実際の運用は違う
何でわからない？ >>684
法律や規則で決められた通りにしか出来ないから
そういう法律規則が無いってことだね >>674
保存期間が過ぎたから定常業務で廃棄した
当たり前だけど裁判記録を保管しておく倉庫だって無尽蔵じゃないからな
規則では残す必要がないとはいえデカい事件だったし残しておいて欲しいと要望があれば残したんだろうけどね
だから「捨てる前に確認してあげればよかった」という意味の謝罪なんだろう >>682
何言ってんの？
「いつか見る（今は見てない）」をお前の身近なエロ動画に例えて想像させてやったら
急にAIとか言い出したからエロ動画もAIに役立てるかもしれんねって返しただけじゃん こんなんで金かかるぅ〜とか言ってたら金かけまくってる上に無脳な公務員どもは全滅させないといけないだろ 廃棄っていつしたの？
システムで廃棄に指定しただけってことならまだブツは書庫にあるはず
というか多分システム上保存期間終了になっただけでブツは残してるだろ >>673
おじいちゃん、いまはスキャナという機会があって紙文書をデータに変換できるんですよ。 最近、犯罪者を擁護する動きが目立つな
自己の利益のために犯罪を活用したい奴らがいるのかもな 酒鬼薔薇聖斗は結婚して子どもいるらしいね
絶歌とか本出したりwebページでグロい絵掲載してた頃は
これはやばいわ、と思っていたが「表」からは去ったな 嵩張る紙やマイクロフィルムに保存していた時代ならともかく今ならサーバーで保管すれば楽勝だろう
こんなところにも官公庁のデジタル音痴の弊害が表れている これ酒鬼薔薇事件だけでなくみんなが知ってそうな他の重大事件のも廃棄してるのがわかったから大変な問題 これやっぱり犯人はあっち系なんかねー
法曹界はあっち系だらけになってるから
社会復帰した犯人に配慮して破棄したかもなー
あれが野に放たれてるのマジ恐怖 ぶっちゃけ少年事件なんて誰も閲覧出来んから、資料は倉庫の肥やしになるだけなんだろうな
それなりに閲覧される資料なら重要視されて保管場所も変わるんだろうが >>691
論点のすり替え
ここでの議論は全ての記録を永遠に残せという趣旨ではない >>699
ピリピリした母親の元リラックス出来ない厳しい家庭で育ったそいつが親になっても同じ事で虐待してそうなんだよなぁ デジタル化が簡単だと思ってる奴が多いが、スキャンして終りじゃなくて管理も大変だからな
データベース化が必要だし、なくなると困るからバックアップもいるし、裁判所にそんなノウハウもリソースもあるとは思えない
しかもやったところで、ほとんどは二度と見られることはない 判断基準が明確ではないからだろ
決めてない奴が悪い 記録をデジタル化しとけよ
全部PDFにしてサーバー数箇所に保存しろ >>657
内規違反なんだから刑事罰はともかく組織内処分はできるぞ サカキバラの手記を買った新井恵理那
しかもそれを自慢げに番組で言っちゃうオツム そもそも事件自体は注目された事件だけど
少年犯罪の資料にするのか
犯罪捜査の資料にするのか知らんけど
たくさんある資料の中の１ケースにしかすぎないとは思うよ
ぶっちゃけ有名な事件だけ集めてそれをもとに何か研究したとしても
それって正直かなり偏りのある研究結果にしかならんと思うわ >>713
歴史資料にはなるよ
100年後には
今でも明治大正時代の事件の裁判を日本史として研究するように 通常の事件と大差ないので、通常通りの対応をしたってこと？ >>712
違反はしてないのよ、基準が不明瞭だから >>704
政治犯とかいわゆる指定事件は特別に残していると聞いたことがあるが
>>706
いいえ
論点は最初からその一点のみです
「保管期間が過ぎたら廃棄する」という規則通りに廃棄したのみで規則や法律上の瑕疵は一切存在しない
謝罪したのも残してあげるかどうかも遺族への感情的な配慮のみの話 行政文書保存期間の最高年数は30年なんだけど、これは国の意思決定に関わる文書だけ。
通常は10年保存までだから神戸連続児童殺傷事件の記録が破棄されてるのは当然
文書規則通りに処理されてるのだから問題はない。
陳謝した最高裁の判断が間違ってる。 デジタル化したらスマートに保存できるのに無能な奴等w 事の真相は有力者の子弟と家庭の実際が赤裸々に写実された記録の抹消
その為に関係ないものも全てを破棄した
このことは権力側だけでなく
人権擁護側の利害とも一致した コスト面でデジタル化にメリットはあまりないのは確かだけど
デジタル化は進めたほうがいいとは思うよ
マイナンバーとも紐付できるしね >>691
本当それ
重要性なんて時代ごとに異なるだろうし、統一の判断基準なんて設けようが無い
今回は苦情が出たから謝った、それだけのこと ほんと捨てるって感覚が理解できない。デジタルアーカイブにするでもなく文字通り廃棄したの？狂ってるわ >>849
そうしろって育ててたのが氷河期作った世代だからなーw猟奇犯罪でしかも大事件の資料残さないのは意味わからんよ まぁこれから作る資料をそのままデジタル保存するっていう話と
既に製本状態にされた紙資料をバラしてスキャンしてデジタル化するっていう話を
ごっちゃにするのはよくないでしょ >>724
やっぱり与野党ウヨサヨグルなんだよ。
こればっかり。 悪しき安倍時代
しかし民間には電子保存させて官はいまだに未対応とか腐りすぎだわ 全部電子保存やれ >>720
結局裁判所の考える重大事件は資料が閲覧されるかどうかなんだろう
この件で改善されることを願う 重大事件の裁判記録をシュレッダーにかけたら気持ちよさそう
背徳感がある 裁判記録って速記で書き取ったものを後で普通の文章に改めて書き起こすんやろ
そこで電子化せんのかい？ >>696
紙資料の全pdf化なんて不可能だよｗ
発簡文書や来簡文書のpdf化はしてるけど、それも行政文書の保存期間に準じるわけでデータだからと永久保存ではない。
少なくとも今の文書管理規則ではね。
そもそも裁判記録なんて永久保存すべきものなのか？ 佐世保の事件もだって
同級生ヤったやつ
トーちゃんが九大法の
ねらーには馴染みあるんじゃない？ >>728
役所の業務はルール、感覚でやってはいけない >>691
管理側が重要かどうかも判断出来ない無能だったって事だろ？
言い訳にはならないかなぁ。 裁判記録と言うか日本の公的文書は一定期間過ぎたら破棄だろ？
だから日本は無茶苦茶しても怖くないと聞いたんだが？
アメリカは公式文書は半永久的に保存で50年？過ぎたら全公開だから怖くて悪さする奴らが躊躇する部分が少なからずあるって話 これ裁判所が地裁から最高裁まで一貫してそうしてるかって言うとそうじゃないんだよな。つまり法的根拠がなく裁判所の裁量に委ねられてる。公文書だから一律に10年で廃棄とかそう言う話じゃない。
重要裁判の記録を残すのは当然だわな 共産党子息のコンクリ事件やペッパーランチ事件も資料破棄されるんだろうな >>173
そういうことだろうね
文書の廃棄なんて手柄になりそうもない業務は恐らく下っ端か窓際にやらせてるんだろうから
減点主義の日本の公務員であれば上からの指示が無ければ当然だけど機械的に全部廃棄するわな
下っ端の公務員(もしかしたら非正規)が現場判断で｢この文書は重要だから保存しましょう｣なんて
判断する権限も能力も無いだろうから本来であればどの文書が重要・重大なのかを上で判断して
文書ごとに重要の印を付けておく必要があったわけで歴代の最高裁・法務省キャリア官僚の罪は重いわ >>748
ジョンレノンの事件の公開見送ったとかいう話なかったっけ >>729
猟奇事件で大事件だと思うなら、マスコミなり研究者が事前にソースを残しとけって事
裁判所の業務に文句言うのは違うだろ おれネバダたん事件の時もネオ麦茶のとこもニュー速いた
死にたい >>748
ケネディ暗殺に関する資料は延長に次ぐ延長で延々と公開されてないよ >>754
業務ですらないから文句言われて最高裁は謝罪してるんだよ？ >>751
保存してたらしてたで
「保存しておいてくれてありがとう」って未来があったのかどうかね 破棄したのハンザイシャニモミライガー思想の人達でしょう？被害者遺族を軽んじる傾向てなんなんだろう？コロナ禍でシレッと棄ててたんだっけ >>753
刑期終えて民事確定すれば許されたって言って良いだろ >>739
どっかの役所は給与計算も手計算らしいぞ
なんかしらんが公務員の給与は特殊だからソフトがつかえんとかなんとか言ってた
普通ならそんな給与体系のほうがおかしいから変えてソフト使えるようにしようと考えるのが普通だがなんの行動も起こさない
ほんまあほというかノータリンやぞこいつら >>758
とにかく文句言われたら謝罪するのが日本文化なんだぞ 何となくだけど、廃棄したはずの資料がそのうちどこからともかく流出する悪寒。
関係者の多い事件だとコピーが残ってたりしするんだよね 巷で話題になった事と、記録の扱いの決まりは別のこと。これを感情で悪く言うな。情治国家の人かよ。
昔の人が言った。
それが許せんと言うのなら、間違いだな
・それは、理屈だ
しかし、正しい物の見方だ >>744
個別にこれは重要、これは重要ではないと客観的に判断する基準が必要だよね？
そしてそれは規則なんだよ。
その規則が無い以上、どれほどの事件の記録であっても単なる行政文書であって規則通りに処理するものだよ。
管理者個人が恣意的に運用するのは規則違反だわな。 >>753
今、名前変えて一般人の中に潜り込んでる
更生したとか言ってるけど、コイツが出した絶歌読んだ限り、全く反省はしていない。むしろやった事件を思い出して反芻しては、オナってる感じ。
さすがに次は死刑なのも本人分かってるから、それで我慢してるんだろうね。 >>770
問題無いなら、謝罪しなくていいんじゃね？
問題があった事くらい理解してるから、頭下げてんだろ？
何、当事者？ >>716
本当それ
重要な事件って言ってる人らは
一回高裁以上の判例を全部並べて重要順に並べてみて欲しいわ
んなもん地獄の作業になる >>737
指定裁判みたいなので保管期間を延長しやすくなるよう法改正って感じかな
無期限ってのも増え続けたら限界がくるし延長がいいところだろう
あとデジタル化って言ってる人は考え甘過ぎな気がする
裁判記録なんて独立したオンプレサーバじゃなきゃだしそうなったらデータセンター建築して維持費とかどうするのかと
しかもデータの99%以上は一度も参照されず残り1%だって年に数回しかアクセスされないようなものに年間どれだけ予算割くのかと
ついでに言えばストレージだって無制限じゃないんだから定期的なデータ破棄は発生するしね 逆に
「ほとんどを残している」なら「何でサカキバラのは残さなかったんだ」って言うのはわかるけど
「ほとんど残していない」ことを認めたうえで「サカキバラは残すべきだった」って言うのは
ちょっと考える余地がある気がするな
ほんとにほとんど残さない中で残すべき資料だったのかと >>764
言うても現状でそれを変えるには、総理大臣まで動かさないといけない仕組みなのよ。（トップが内閣直属の人事院）
だったら一担当者の手計算のほうがマシとなるのは当然の結果。 重要かどうか？を誰かがするのは間違い
最高裁案件は一律全保存に切り替えるべきなんだよ こういうのって専門の学者なんかが例外的な保存の働きかけや制度の提案をするものじゃないの
公務員は法に定められた規則に従って処理しないと逆に不味いでしょ
誰も保存について考えていなかったって事はそれなりの価値しか認められてなかったって事 こんな記録残したら異常心理の解析が進んで
快楽殺人の異常心理を持ってる子供が
犯罪を犯す可能性が高いというだけでマークされちゃうじゃない
そんな判別の論拠を残したら
殺人の動機を持ってる異常者といだけで
既に更生を果たしてる異常者や
犯罪犯してない段階の子まで監視されちゃう
裁判所はそれを防いでくれたんだよ >>744
いいえ判断はついています
この事件は現行の規則上保管対象ではありません
規則上は保管義務はないけど感情に配慮してあげればよかったという意味で謝罪しただけです これで、捜査もされないし、逮捕者も出ないんだからなぁ
公文書管理の法律ってどうなってんの？ 世間の注目を浴びた資料だけ集めたら
少年犯罪は「マジメな子ばっかりが事件を起こす」みたいなことになりそうよ
実際は普通に非行少年の犯罪の方が多いはずなのに >>757
日本だったら破棄されてるから
議論にもならないな。 そもそも法律が不備だわな、
廃棄するなら廃棄前にすべて無条件に一定期間公開することを義務付けるべきだわな。 >>788
反社の影響が大きい国だから
すぐそっちに誘導したがるんだろうね。 >>764
いまや給与計算なんて全て自動で民間なら一日で計算できるのに年がら年中給与計算し続けて過労死した公務員いると知って驚愕したわ
アホってレベルじゃない >>773
陳謝したこと自体が間違ってると思う。
政治家じゃないんだからさ。
法治国家なんだから規則通りに運用するのが当たり前なんだよ。 >>26
デジタル化も、データの保管もタダだと思ってんのか？ 疑惑の段階でも
物理的にどうしようもなかった人に対しても
「とにかく謝罪しろよ」
って言うくせに
謝罪したら謝罪したで
「謝罪したってことは悪いって認めたってことだ」
とか言ってくるの
マジクソすぎるんだよなぁ >>779
ホントだね
デジタル化保管に夢見てる人大杉 >>789
公開期限が過ぎてるのに公開しないのは廃棄と同義だけどな 原則破棄から原則保存に変え、それに伴い特別な事件を指定し保存から一般的な事件を指定し破棄へ
かつ最高裁の内規では運用出来ないのが明らかになったので第三者機関が運用に関わるようルール変更 >>791
少年事件は公開されることはないよ
保管されているだけで閲覧不可 >>797
実際、日本人が謝らなくなった、それどころか事実すら認めようとしなくなった一番の原因だよな。
昔、アメリカで交通事故を起こしたら絶対に謝るな、なんて言われてたけど日本もその領域に入った。 >>799
法治国家だから法律で決まってる仕事しかしません
私たち公務員に余計な心労を与えないでください
こんなものに関わりたくないですから
ストレスは困ります まぁこの事件が記憶にある人にとっては
「この事件は絶対に保存しておかないとなうん」
って思う事件であるのは間違いない >>782
最高裁が1年間で扱う事件数は調べて見た？
ちょっと検索すれば無理だと分かるけどな。 ズレてはいないだろ。
うるさい遺族がいるから謝っただけで、今時紙の書類もバカにならないし。
電子化してもそれですら迷惑なんだから既に終わった事件で、判決も刑期も済んで、
犯人もとうに社会に戻ってんだから、そんなのいちいち残す必要ないっての。 ルール守ってるんなら仕方ないんじゃないの？
現場で捨てちゃえができるルールが悪いのでは >>161
それがだねー、「重要な案件、全国的に大きかった案件は、無期限保管」になってるのよ。
で、サカキバラの事件はそれなりに大きかったのに？！
ってのがポイント。重要かどうかなんて匙加減次第やし。 少年審判の記録ってどーせ一般人は閲覧できないけど
100年後に価値ある資料だったのは間違いないな >>807
でも、本当にそんなに異常だったかというと、そんなでもないんだよな。
少年少女による殺人はそれ以前のほうがもっと多く残酷なのもあった。
被害の多さなら池田小や秋葉原、津久井やまゆり園のほうが遥かに上。
たまたまマスコミが大騒ぎした、ただそれだけの事件なわけで。 法律の範囲を越えてなくても人間としての範囲は越えてる イエスは40日間悪魔の誘惑を受けたから不吉な数字は4ではなく40なのよね >>807
遺族にとってはどんな事件でも永久保存して欲しいと思うかも知れん。
でも現実的に全ての事件資料を永久保存なんて無理だよ。
個別に対応なんて出来るものかね？
マスゴミ報道された事件だけ永久保存という規則にするかね？
だったらマスゴミの報道する自由が規則ということになるねｗ >>807
大げさ。そのとき注目されただけで時が流れればどうでも良い事件。 よくわからないんだけど
資料は大切だと思うが
日本のセンスのないチンパンジー連中に解析できる知能やAIはあるのだろうか？ >>816
被害者の数は1名で殺人事件としては最少。
遺体の損壊はこの事件に限らず毎年定期的に発生する。
少年による殺人事件だって毎年それなりにある。
被害者が障害者なんて殺人事件の中では割とある話。
総じてそこまで重大事件かというと、マスコミが騒ぎ立てた以外はそんなでもなかったりする。 裁判官の身内が未成年者に惨殺されたら、必死で記録を残すだろう 何か人権に関わる医療的な検査がされたとか、隠さなキャならんことあったりして、それを隠蔽するためだったりして アメリカなんて何十年も前のが公開されたりするよね
全部保管してるのかな アベちゃんが司法も壺寄りに大改造したからね
流石、アベちゃん 少年法改正の契機になった事件だから司法の博物館見たいなのに永久保存していいレベルの資料なんだけどな
少年法改正される困る人権派の意図的な破棄だと思うわ
上にお伺い立てずにさっさと意図的に破棄してそう >>827-828
少年法が変わるキッカケになったからね >>816
その重要な案件ってのが明文化されておらず各裁判所の判断に委ねてたのが今回の問題 少年が首切って校門に飾ったなんて
似たような事件俺は知らないぞ
重大事件だと断言できるわ >>841
エロ関係はマジそれしてほしーよなー。
どうせ被害者は死んでるんだし「一親等が生きている間はしない」で、
その後は公開してくれればエロ本やエロ業界より生々しいエロを閲覧できるから世のためよな。
人間は無駄に自分たちの可能性を狭めたり、無駄なことしていると思うわ。
動物なら使えるものは全て使うし、死んだものは肉の塊だし、そもそも人権ないのにな。
人間だけ「これは人目に触れてはいけないー。悲しむ人がいるー」で無駄な制約付けすぎー。 少年は名前を変えられても
家族まで変えてないからな
立派な地位や名誉ある家柄が
この記録を歴史に残されたらどうすんだよ
お前らみたいな水飲み百姓から出てる家じゃないからな やっぱりなあ。
この話も大手メディアでは陰謀論だと叩かれていたけれど、やっぱりあいつが犯人じゃないんだよな。
少なくとも、絶対に単独犯じゃない。上級がどうしても隠したい人物がいるってこと
目撃情報からしても、あの単独犯は絶対にあり得ない
そりゃ、証拠資料も破棄するわなw 残すかどうか個別に決めるべきならまずその基準を作らないといけない
基準がないと恣意的な運用になる 社会に大きなインパクトを与えた事件ではあるけど被害者も加害者も未成年なだけに保存期限が来たらそれで廃棄が適当だと思ったのかな >>847
祖先は城預かってたけどお前は帯刀してただけでは？ >>850
なお少年事件なので永久に閲覧出来ない模様 >>804
じゃあ破棄するのは犯罪だとすべきということだが。
何を言ってるのか…言葉が通じないのか。 >>184
猛烈な量あるからなあ
単にソーターに流せばいいというわけでもないし >>851
それは運用する側の意見に近いな
学術的な価値と考えるとまた変わる
法律改正の切っ掛けになった重大事件は資料として価値が有る 酒鬼薔薇ってネーミングのせいでマスゴミとお前らが異常に盛り上がっただけのありきたりの猟奇殺人事件だもんな 廃棄されてもどうってことない そもそも、もう廃棄とかって時代じゃなくね？
電子データなら、ほぼ無限に残せるんだから
一つも捨てる必要は無いだろ、保管サーバーが吹き飛んだとかなら仕方ないが
自分達から何かを捨てる必要性が皆無 GDPの改竄の次はこれ？
一体何やってんだよこの国は 何で棄てちゃうの・・？
少年犯罪の中でもかなり悪質で社会的影響大の重要事件なのに
知的障害のある男児を殺害、遺体損壊して生首を遺棄
それに女児の腹を刺したり、別の女児を殴って殺害もしたよね
この国の司法界隈どうなってるの >>854
保管期間が過ぎたので規則通り廃棄されました
以上 最高裁は少年事件でも史料価値が高い記録は永久保存を義務付けてるのに
これが該当しないと判断したなら感覚が麻痺してる >>858
よくある勘違い
・デジタルデータは無限
・デジタルデータは永遠
・デジタルデータは安い
どれも全然そんなことないんで夢見過ぎないでくれ 少年法を死守するには、どんな手段でもやらなきゃいけないしな。 原本は破棄してもデータのデジタル化でいつでも閲覧できるようにしましょうよ
税金だって電子化とかいって民間に厳しくしてますし そもそも違法捜査で警察側の証拠全部却下された事件だからね。
不審点だらけの事件だから意図的な隠滅だよ 捨てるわけがない、マニアの手に渡ってるはず
将来どっかから出てくるよ >>15
だから少年法改正しないわけね。奴ら加害者側だから。 法治国家だから指示のある仕事しかしません
でも自分達の保身の為には進んで動きます♪ >>861
お前がマスゴミに洗脳されて過大評価してるだけ ありきたりな事件 今の時代データで保存出来るんだからデータに変換しとけよ笑笑 でもさ、刑期中ならともかく、釈放までされたんなら永久に保管しておく理由もないわな
歴史的な事件だから話題になるだけで タチ悪いのは御触書がきてからも原則廃棄の観念で捨てる行為があったこと
完全に何かを守ろうとしている
なにか絡んでる 後世から見れば酒鬼薔薇は何も犯罪をやってないことになるのか >>853
>>182の記事にもあるけど資料を研究材料にするにしても少年事件なので保管期限内であっても資料を見られるのが担当弁護士や親くらいという極々限られた人たちなのよね
まあそりゃそうだ、被害者や加害者以外にも多くの人の名前が実名で出てくるしプライバシーに関わる事も書かれた資料なんだからたとえ成年の事件であってもホイホイとは見せられないよね
下手な奴に見せると裁判資料から恐喝材料を見つけて使うかもしれない
裁判資料を閲覧する人が真実を求める良い人ばかりだとは限らないのだから >>867
予算は？ 餓鬼はカネの算段もつけずに何でもできると思ってる >>1
少なくとも加害者が生きてる限りは
保管されるべきだろ
再犯の可能性もあるんだし
デジタルにして、永久に保管すべき >>882
普通に予算つければいいだけ
つけたら不都合でもある？重要性あるから全然構わんけど >>874
主に少年法を死守しなきゃいけない理由は、犯罪性向の強い在日朝鮮人の子息を守るためだよ。
女子高生コンクリート事件の加害者たちなど、
少年法が無ければ一生ムショから出れないくらいの凶悪犯罪を起こしてしまうしな。 桶川ストーカーも廃棄されてたんたよな。
何やってるんだよ。 >>882
税金の無駄遣いになっている
民間の力！
ＮＰＯと一般社団法人の認可を厳しくすれば
ホイホイ予算は作れるだろ サカキバラって今は弁護士やってぬくぬくと暮らしてるんだっけ？ >>831
> 裁判官の身内が未成年者に惨殺されたら、必死で記録を残すだろう
だろうな >>183
「裁判記録なんて誰も閲覧しない」というお発言で、お前が無知無能無教養なのは解ったからもう黙っとけ五流雑魚 >>885
>>891
はいはい、ガキのたわごとはいい加減にしようね >>883
そうできればいいけど
デジタルだって金もマンパワーもそれなりに食うので
国会図書館とかめちゃくちゃ大変そうにしてるな
まあ認められて人もつけてくれる空気感もできてきたか ガキはカネと労働力が無限に湧いてくると思ってる
おカネなんか刷ればいいじゃんてか？ アホすぎ >>886
その在日朝鮮人の権利擁護してるのは左翼でなく統一教会だよな。 そりゃ加害者側なら
廃棄して当然！予算は？金がかかる！
って全力擁護したくなるわな😄 ルールに従っただけルールに従っただけとかアイヒマンかよ >>889
逆に捨てちゃうわけよ
「こんなハンコ時代の資料いらないっすよー」
って中見みないで 記録処分させた人は誰？
懲戒免職されたの？
それとものほほんとして普通に生きてるの？ 役人は基本事なかれ主義なわけで
何もわざわざこんなリスキーなことをしないで
おとなしくさぼってればいいわけなのだが。
こんなアクションをあえて起こしている時点でかなり闇が深いでしょ。
ようはどうしても情報隠蔽しないといけない理由があったから
そうしたと考えるのが妥当。 >>892
それ、サレジオ高等学校同級生首切る事件 誰のどういった意図で破棄されたのか解明しないとねえ >>911
ちゃんと保管されてたぞ
法律上の期間が終わったので規則通り手続きに従って廃棄処分されただけで 記録に対する問題は自民党政権になってから無数にあるからな
今更騒いでるのはバカだよ よく"戦争で消滅しました"とかいうけど
体のいい言い訳なんだろうな
別の理由でなくしてました >>887
予算を気にしているのではない。
予算のドサクサに紛れて
天下り団体を新装するのがミエミエなんだよ。
法務省「“ 公益財団・司法文書管理センター”を作りま〜す（何故かドヤ顔」 凶悪犯罪の多い、在日朝鮮人擁護のためだと
はっきりした理由なんていうわけないわけだな。
本質をごまかして、裏工作ばかりしてるから余計嫌われることになってるというのにね。 >>2
おいおい。
歴史的記録は永遠保存にしなくてはな。
これから日本は急速に人口減だから、保存のためのスペースはいくらでも用意できる。
破棄したモノはバカ！ >>913
日本の法律の
裁判記録の保管期間を定めた条文に従って
保管期間が過ぎたので
手続きに従って廃棄処分しました
いかがでしたか？ もう終わった裁判なんかいらんやろw
誰が見るんだよw >>871
今の公務員がダメになった。
戦後当分の間の公務員には哲学を持つ人が結構居た。 こういったことに税金使われるならどんどん使ってほしいですわ
私大や電通さんたちの養分にされてる分から引っ張って来れば全く問題ない🤗 >>921
永久保存にしたいならそういう法律をどうぞ作ってくださいな >>875
よくわかってるじゃんww
今の行政職員にはクズが集まっている。 >>878
釈放されていても、重要な事件の資料は残しておくべき。
後世のためにもな。 >>903
違う、与野党関係なく在日朝鮮人の利益の為に動いてる。
在日企業である電通などの利益を最優先にしてるのも与野党議員であり、
弱体化した統一協会など関係なしに強固な相互依存体質になってる。
在日朝鮮人にとっては日本は理想郷といっても過言じゃあるまい。 >>354
裁判確定後、一年くらい保存して、マスコミの注目度や事件の特殊性を精査して、特定してから電子化すれば良い。
全国紙に定期的に取り扱われる事件なら電子化する意味あるだろ >>927
法律を作れば、こう言う事は無くなる。
ただ、自分の仕事の社会的な意義を考えられる職員なら、廃棄など有り得ん！
職員が判断力を失っている証拠。 >>442
統一の解散どころか実質的な無力化まで利用出来る資料だからな
裁判所までカルト自民の影響力が及んでるのもはや三権分立も成り立ってない
選挙の時一緒にやる最高裁裁判官の信任も誰が自民党寄りなのか全然分からん
絶対いるはずなのに
大手メディアが伝える事だろこんなん
アメリカの最高裁は伝統的にニ大政党で半々（トランプがそれ崩した）ってニューは日本にも伝わるのに もしかしたら裁判の記録を自分しか閲覧できないように持ちかえってコレクションしている変態裁判官の仕業だったりして 少年犯罪の記録なんて残せるわけが無いだろう。
遺族は馬鹿なのか？ >>931
マスコミの注目度を基準にすると
スシローの民事裁判記録も一生残ることになりそうだな 朝鮮系の汚いところは
日本の権力を持っているところにまで圧力をかけて
犯罪隠蔽の工作をする点。
朝鮮系が絡む未解決事件でも絶対似たようなことをしてるに決まっている。 人間の精神医学の資料としても、貴重なﾓﾝじゃね？
人類の一定数いるｷﾁｶﾞｲの資料なんだから、後世の為にも残しておかないと。 >>931
電子データは、何かの切っ掛けで再生不能になる恐れがある。
それぞれの情報に軽重をつけて、重要な情報は現物保存こそが最善である！ >>937
それよりも日大タックル問題で監督とコーチが無罪になった裁判を記録に残すべきだな
メディアスクラムの恐ろしさがよくわかる事例のひとつだと思う >>940
未解決事件なら分かるが
解決してあるからね
あと電子データの保存先は、複数にすべきなのは分かるが >>785
監視すべきでしょ
保護者にも根拠をもって注意喚起が出来る
もなみの事件を思い出してみろ
精神科医が「この子はいつか人を殺す」と保護者に警告しても
された親が真に受けずもなみを放し飼いにして
警告は的中、もなみは同級生をバラバラにした 間違えて破棄なのかな
重大事件は永久保存知らなかったの？ 壺関係の事件も廃棄されたそうだが
他のは目眩しなのかそれとも全て壺だったのか
後者だと相当なコトになるな >>906
各家裁で残すか捨てるかっておまかせ状態だから実質やりたい放題
それで捨ててるってことは意図があって捨ててると言われても仕方がない >>791
関係者（保護者、同級生）までもさらされることになるよ
そこを仕分ける手間どうするの >>1
廃棄する意味ある？
研究しないなら裁判する必要ないやん >>946
何が重大事件か最高裁には判断する意図も能力もないんじゃね >>940
電子はダメ
昔からマイクロフィルムが最適 >>938
勿論そのとおりで異論は無いが、私は朝鮮系を責めようとは思わない。
日本の少数民族である彼らは自分たちの利益拡大や浸食の為に
あらゆる知恵や手段を講じて動いてるに過ぎないからだ。
責めるべきは臆病で卑劣な日本人たちである。 そんな事件無かったって事にしたいの？
凄いね裁判官って 捨てたら無くなるとか原始的過ぎるだろ
デジタル化しとけ >>183
いやいや記録は別だから記録は別だからってルールはこうだからって裁判所が1番嫌うことだろ無能かよ
臨機応変に対応してよ >>805
それでいいよ
謝ってことが収まるのは相手もマトモだった場合に限る >>958
裁判官が破棄したわけじゃないだろうしなぁ >>958
実名がガッツリ載ってるからそりゃ加害者の関係者に捨てろって圧力かけてくる連中いたら捨てるわな >>958
裁判官が法律を作ったと思ってるのか・・・
ねらーって大半が三権分立を知らないよね
検察と警察の区別もつかないし つか酒鬼薔薇って今どこにいるんだよ
またどっかで動物虐待とかしてんじゃねーの？ >>971
スマホ持ってない人かな
候補で間違うんだよ 当時の担当が誰だったんだろねぇ
自分だったら保存するよう指示するけど >>968
裁判所が法律を作ったと思ってるのか・・・
ねらーって大半が三権分立を知らないよね
検察と警察の区別もつかないし >>816
オウムとか連合赤軍とかだろ
世間へのインパクトとか、言葉は悪いが「食いつき」を基準にしたら
スーパーフリーとか名門大生集団レイプ事件とかまで重大事件になるよ >>975
裁判所でも同じなんだよなぁ
というかむしろその訂正で三権分立理解してないのが確定したやん
うーん・・・ >>977
１すら読めない白痴さんにレスして来られてもなあ >>1
土師さんも歳を取ったよね。PTAでふんぞり返ってた犯人のババアは一目散に逃げ隠れして土下座しにも来ないまま変態息子もアパヨ同胞に匿われてるぽい今だろとかムンムンするし。
神戸こそアパヨに大きな天誅が下りだしてガタガタ影響来てるのはいいことよ、淳くん彩花ちゃんのご冥福改めてお祈りします。罪のない被害者が泣き寝入りする社会など許さなくていい >>983
ちょっと待って！
裁判官や裁判所が法律を決めたと信じてる
三権分立すら理解できてない
義務教育の失敗例がなんか言ってる >>982
このての白痴って小泉進次郎は悪くない悪いのは環境省とか思ってそう >>984
ちょっと待って！
裁判官や裁判所が法律を決めたと信じてる
三権分立すら理解できてない
義務教育の失敗例がまたなんか言ってる 三権分立今習ってるところなのかな？
白痴さんつか児童かな >>988
ちょっと待って！
裁判官や裁判所が法律を決めたと信じてる
三権分立すら理解できてない
義務教育の失敗例の白痴がなんか言ってる
知ってる？
三権分立っていうのは司法、行政、立法っていうんだけど
法律を決めるのは司法ではないんだ
だから捨てる法律を決めたのは裁判官でも裁判所でもないんだ
日本語わかるかな？ >>994
裁判官や裁判所が法律を決めたと信じてる
三権分立すら理解できてない
義務教育の失敗例の白痴を教訓にしようね このスレッドは１０００を超えました。
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