【自動車】ガソリン車、35年に禁止へ ＥＶシフト加速 ＨＶやＰＨＶも販売禁止―欧州議会が採決 ★10 [ぐれ★]
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※2023年02月14日21時13分
時事通信
【ブリュッセル時事】欧州連合（ＥＵ）欧州議会は１４日、フランス東部ストラスブールで本会議を開き、２０３５年に域内でガソリン車やディーゼル車の新車販売を事実上禁止する法案を採択した。二酸化炭素（ＣＯ２）を排出する車が売れなくなり、電気自動車（ＥＶ）の普及が進みそうだ。加盟国の正式承認を経て施行される。
ハイブリッド車（ＨＶ）やプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）も販売禁止となる。こうした車を得意とする日本メーカーはＥＶへの転換加速を迫られるなど、大きな影響を受ける。
続きは↓
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023021400657&g=int
※前スレ
【自動車】ガソリン車、35年に禁止へ ＥＶシフト加速 ＨＶやＰＨＶも販売禁止―欧州議会が採決 ★9 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676515257/
★ 2023/02/15(水) 10:40:47.43 日本も35年からガソリン車禁止やぞ？
i.imgur.com/YVSPXP6.png 今このスレに居る人は35年後に何人生きてるだろうか 飛行機もターゲットらしいぞ
欧州では夜行列車に乗っても飛行機に
乗るのを躊躇うらしい
飛行機はめっちゃ温暖化ガス出すからな
日本も気をつかないと
欧州から日本便を減らされるぞ
とりま、日本でも列車を使って
国内線を減らさないとヤバイ
これは、「政治」だ😔 地方空港は時代遅れ
カーボンニュートラル
SDGsなら
時代は飛行機から夜行列車 追加
航空機燃料 SAF
も待った無しらしい
興味があれば検索しろ ガソリンは35年以降値上がるのか？値下がるのか？どっちだ？ 欧州では
旅行のみならずビジネスでも
飛行機を使わずに夜行列車を
使うこと少なくないらしい
日本も国内線で飛行機を使うことは
リスクになるかもしれない
リニア開通が望まれる >>18
値下がる。
もともと対ロシア戦略の一つ。 ガソリン車好きはガソリンスポ車を後悔しないように乗っとけ >>10
これがあるから大排気量のスポーツカー買うのを躊躇ってる 2035以降
日本がカーボンニュートラルを
遵守を出来なければ
欧州から貿易制限をかけられるリスク有り
これは科学的な地球温暖化防止を別にしても、
温暖化対策という政治問題である現実を無視できない >>7
トヨタが終わったということは日本が終わったということと同値 日本が欧米を無視して、ガソリン車
ハイブリッド車を販売する政治的
経済的リスクを考えるべき >>24
そうだとしても、環境問題を考えるとEVシフトせざるを得ないんだよ そもそも欧州シェアなんて独自ルールと関税ブロックしているせいで
日本車のシェアほぼないからな トヨタはカーボンニュートラル移行の
リスクを本気で考えているよ >>22
リニアは原発7基分の電力食うとんでもないエネルギー浪費マシンだがｗ
最新のジェット旅客機より遥かにエネルギー大食いだぞ 結局、ガソリン車禁止はわかったとして具体的にどうすんの？
やっぱりe-fuel？ >>39
車だけの問題じゃない
日本国として貿易制限をかけられる EV時代きたあああああああああああああああああああああ >>37
環境問題も車だけで解決するする問題でないしそもそも車がげんいんかどうかもわからなくね
原油バンバン燃やして電気作りますからねえ 災害時に備えるべき日本には電気一択とか愚の骨頂 想定外は自然災害だけ 人類のやる事に想定外は無能 >>4
欧州主要国はもう電源の脱炭素化50%超える勢いだからな >>45
まあ、今の技術で脱石油なんかしたら、薬剤も医療器具も作れず全世界で医療崩壊必至だもんな >>45
日本人が欧米人を説得できたらガソリン車作れると思うよ（笑） >>45
環境問題に話を簡潔化するのは悪癖
これは政治の話だ トラックなんかどうなんの
バッテリー交換式になるんかな >>43
前から車以外も貿易制限かけられてるよ今に始まった事じゃない
あいつらＥＵ外から難癖ルールと関税かけてブロックしてるんやで
だから色々なもので日本のシェアはＥＵ内では低い 航空燃料にも植物由来の油混ぜて使わないといけないらしい。
ので世界中の使用済みサラダ油の争奪戦になってるらしい
もう何か利権構造ががっちり出来上がってる感じだけど
なんで、こんな無駄なことしないといけないのか、根本的な疑問は解けない
EUのレギュレーションを決めて世界経済を支配しようとする野望は破綻すると思う 地球温暖化防止と言う環境問題じゃない
温暖化防止という政治問題だ >>58
SDGsとかいう商売上のキャッチフレーズと同じ土俵だろうな >>56
そりゃそうだけど、じゃあ余った重油やガソリンはどうするかだな
坑井に戻そうにも元には帰らないけど、こっちもどうするんだろうな 元々ＥＵってこうやって独自の難癖ルール作ってＥＵ外からの輸入をブロックしとるんやでえ 2035年には
「パリ凱旋門半径10km圏からのガソリン車駆逐に成功した。大勝利だ！」とか
高らかに宣言してそうだがな。 日本メーカーで困るのはルーノー提携している日産ぐらいや
だから日産だけ必死にＥＶ推してるやろ、ちゃんと理由あるんやで >>63
利便性優先の時代はもう終わったんだよ
環境問題を考えると利便性を犠牲にしてもEVシフトせざるを得ないんだよ そんなEUさん何も悪びれるとこなく天然ガスと原発延長決議。ワロタ？ 水素も軽油も電気もガソリンもガスでもなんなら天ぷら油でも選択肢として選べる国でいて欲しいですね 温暖化進むと欧州は氷漬けになる予測もあるからな
そりゃ必死よ
ドイツも安い石炭諦めてガスに転換するくらい必死 >>71
ネット遮断するなら筋通るけどな、温かい部屋で5ちゃんは環境に良い利便性ですかそうですか ガソスタ潰れまくってるけどかっぺは何十分も掛けて給油しに行ってんの？ >>78
うちは自宅から2分くらい
帰りに寄るだけ給油
まったく無問題
他にもスタンドあるし特に困らないかな >>60
石油からガソリンはできないぞ
ナフサを加工して作るがナフサは多くの化学製品の材料にもなる >>71
でもなぁ、EVシフトした結果脱石油しようにも結局石油化学製品は必要だし、分留して余ったガソリンや重油をどうするかとか欧州は全く決めてないし、元の油田に戻してもそう簡単に地層には戻らないし、石油から炭素繊維が作れなきゃブレードも出来ないので風力発電も出来ないし塗料が作れなきゃ橋とか交通インフラからビルまであっという間に錆だらけだし、かと言って要らなくなった重油を海洋投棄なんかしたら大顰蹙だし、化学肥料もつくれなきゃ全世界で農業崩壊して飢餓必至だし、利便性云々とかぶっこぬいてこりゃ困ったね >>71
環境問題のために利便性を犠牲にするというなら自家用車は全て廃止して公共交通機関のみ利用するようにするべきだな >>81
どっちかというと良質なナフサの残り滓がガソリン 欧州じゃ日本車そんなに売れてないから
ぶっちゃけ無問題なのに
発狂してる日本人なんなの？
キモい >>48
つうても今後は原子力かロシアに頭下げて天然ガスの二択になるがどうするんだろうな。
フランスに建てまくってどうにかするのかな。 >>88
アンチバカは現実をよく知らないから
日本車は欧州でも人気だとホンキで思ってる
だから欧州は日本車に嫉妬とか頓珍漢な言葉が出てくる
これマジなんだぜ？
ドイツじゃヒュンダイ以下ってのも知らない
i.imgur.com/PFyoAIX.jpeg >>88
あー、簡単な話だ
脱石油するとゴムが作れ無くなるから10年後EVからタイヤが消えるんだ
な、お前も困っただろ？ バッテリーを2つつけられるようにする。
一つは純粋な電池
もう一つは内燃機関内臓発電バッテリーシステム。
発電の方は後付けパーツなので、内燃ガソリン車に該当しない
…という方法はどうでしょう？ >>91
当たり前だけど
タイヤメーカーはそれにそなえて植物由来ゴムの開発もしてる
素人が思いつくことをメーカーが対策してないわけないだろ？ 破綻の道まっしぐら
ゴールポストずらしたら許さんぞ 商用トラックは禁止できんだろ。物流がめちゃくちゃになるから。どこで線引きするんだろ。ハイエースやハイラックスはセーフなのか。 >>93
ホルホルニュースは簡単に信じるのになｗ
好きなだけググりなさい？
反論は君のいうソース付きで頼むね？ >>85
他人を馬鹿と平気で罵倒する奴はまともに議論することもできない奴だけどな
つか環境問題を持ち出すならEVをつくるのに必須なレアメタル等の採掘や鉱山開発の環境問題や電池の廃棄問題も考えないといけないけどな >>78
バカだなぁ
EVと違ってガソリン車の場合一回満タンにすれば半月くらいは余裕で使えるんだよ。ちょっとくらいスタンドが遠くても何かのついでに立ち寄って給油すれば事足りるの。 ガソリン車なら20年30万kmとか余裕だけど、EVの寿命ってどうなんだろうな。 >>104
それもちゃんとレポート見ればわかるけど
リチウムはたいくさんあって枯渇はしないからな
EV人気のせいで需要に生産が追いついてないのが今な
鉱山開発の環境がーって
鉄と銅ほってる時点で今更何を言ってるんだとしか >>106
うん簡単だよ
否定するソースを貼ればいいんじゃいかな？ >>96
>>98
「開発している」のと、「納期通りに一定品質で安価に量産出来る」のとでは雲泥の差があると、生産管理を勉強したら理解できるぞ 電池の確立（確保）とエネルギー問題が
全く解決してないのに凄いな
フランスなんかロシアがどこに爆弾落としても
原子力発電に当たるようになるんじゃねw ホンダ、マツダ、スバルはほとんど売れてねえし、欧州撤退だろうな。 >>96
>>98
そう言えば、脱石油しちゃうとリチウムイオン電池の電解液も作れなくなるのか
どうしよう、EVが充電できなくなるな、こりゃ困った話だ >>111
そら雲泥の差はあるよ
流れ的には配合率を徐々に変えていき
最終的には石油由来ゴムを０になるだろうね
明日から０という極論は無理だと思うよ？ >>49
リニアはゴミだぞ
地上の大気圧で500kphも出せば当然湯水の如くエネルギーを浪費しまくる
あんなもん作ろうなんて国はもう日本以外に存在しない 電気を作るのに大量の化石燃料燃やして二酸化炭素排出しまくってるけどね 原油を蒸留する過程でガソリンや軽油が生まれるのでここだけ需要が減ると将来的にはダブついて安くなる可能性があるよな 販売禁止であって製造禁止ではないから、欧州以外ではガソリン車売るんでしょ? >>108
二酸化炭素問題は騒いで鉱山関係の環境問題はスルーってどうかと思うがな
つか環境破壊問題が今更っていうのは>>71に言ってやってくれないか？
絡まれたこっちはウンザリなんだが >>115
その頃には全固体電池か空気電池ができてる
または開発が進むだろうね
作れなくなったら困るもんね
まあ次の技術が控えてるからハナホジしてまってればいいんじゃね？ >>123
ようは減らすか増やすかの話だから
減ればいいんじゃんね？
DD論で〇〇をいうなら▲▲にも言えー
がおかしいわけでなｗ >>111
CNF使う方が石油由来より高性能だとわかったし安い製法も開発されてるから時間の問題と思うぞ >>88
でも、日本は中国を敵視してるから
中国市場をアテにするわけもいかないし
日本車を売る先がないよ >>117
石油化学製品を「全品種」置き換えを基礎研究からスケールアップ、量産化まで走りながらプラント構築までだもんな
10年じゃ不可能だろうなぁ〜
>>125
全固体電池にしても空気電池にしても結着材をどうするんだ？電極からポロポロと活物質や触媒が落ちたら容量低下しちゃうじゃん >>115
タイヤは粉塵の問題あるが石油を原材料に使うこと自体は問題ない
燃やしてCO2出すのがダメなんだよ ガソリン換算で40L程度のエネルギーを、15年後なら実現出来て、まあ実用域に達する
可能性はあるな？400kgを超えるバッテリー重量はあるがw
ガソリン車禁止された時の先端技術であって、価格も安定性も怪しい所はあるけどねw >>128
不便なEVを高い金で買うくらいなら、電車のほうが便利だよな。 >>126
あのな
環境問題を持ち出したのは>>71でこっちじゃないんだわ
絡まれたのはこっちなの
自分は現時点では遠出は難しいという点をレスしただけ
その上でお前に絡まれてウンザリだわ
ちなみにサクラいいぞ
買い物用に街中を走るのに重宝してるわ >>130
10年って自動車の話だろ？
なんで極論ばかりなんだいｗ
まあ減らすのが目的だから
いずれそれらも石油禁止になるとは思うけどね >>135
ああ理解力なくてすまんな
迷惑かけたわ 核融合が実用化されるまで石油の時代は続くと思う
温暖化サギは禁酒法みたいな話で終ると思う マイカー持ちたくなくなる気持ちにさせるには、ＥＶ押し付けるという、大技に出た 3.11の後は関東でもガソリンスタンドに行列出来たけど、EVやPHVなら自宅で充電すれば済むんだよな。極論だけど >>130
一部海洋汚染の原因になってるプラスチック製品禁止の動きはあるが石油製品全部禁止ってことじゃないぞ
燃やしてCO2出すのがダメ ガソリン車廃止なんてぶっちゃけ無理でしょ
電力供給できないんじゃないの >>138
温暖化は科学的な事実としてほぼ確定したからネトウヨはもう負けたんだよ >>142
できなきゃできないって言うでしょうよ
電気は供給より需要が一瞬でも上回ったらダウン済んだから
ほんとに上回るなら計画停電でもしてるさ ガソリン車とかじゃなく、車自体禁止して欲しいんだけど。
車が人を殺さない日はない。
生活道路だろうがなんだろうがぶっ飛ばしていくようなカスしかいない。
まじで禁止しろよ。 >>138
核融合なんて出来るわけないわｗ
当のアメリカが今世紀中は無理と言ってる
仮に成功したらもっと温暖化して地球が滅びるわｗ どうせ2034年になったら西暦廃止にするんだろ(´・ω・｀) >>1
転換加速などせずともEUに車を売るのを止めれば済む話じゃね？ >>146
とりあえず自動運転の運用を待つしかない
速度読み取りでそれ以上出さなくなるから
結局ルールを平気で破る人間の問題だからね >>88
お前は各社がこぞってEV化を加速させてる理由くらいかんがえたら？ >>149
うん見たいものしか見えない人には
何しても無理じゃね？
で反論のソースは見つかった？ >>153
見たい物とは？
お前はさっきから何を言ってるんだ 35年以降の欧州のガソリン車の輸入を禁止する法律作っても問題ないな >>154
うんわからないよな
で反論のソースはいつ貼るんだい？
ないなら終わりにしてええか？ 何かコイツ絶対車運転したこと無いだろって奴が居るなｗ あいつらはゴールポストを動かす前提でやってるし120%やっぱやめーたってなるに決まってるわ まぁ結局これで首締まるのは欧州メーカーだけなんだけどね。
ディーゼル詐欺のVWグループがアウトして中国と米国と日本のバトルロイヤルが始まる >>1
あと12年しかないが、途中で撤回する予感しかない（笑） 12年のロードマップってあるんかな、節目で目標達成確認していかないと、ただのできたらいいな願望になる >>165
取れる国自体が少ないからな
EV化が加速していく程値上がりするんだろうな >>167
レベル4、5の自動運転が実現したら自動車メーカー壊滅するからまだまだ先やろ。 >>51
今のうちに欧州でお払い箱になりかけてるエンジン技術者引っこ抜いておくと良いかもな。 リチウムどうやって確保するの？一番の採掘もとの塩湖枯渇させる？リチウムの精製は環境に悪いからほとんど中国でやってるんだけど。 原油から精製される割合は決まっているんじゃね？確かガソリンと軽油で40～45％くらい
軽油は自動車以外でも需要あるけど、ガソリンは自動車以外では使い勝手悪いのでどうするのか気になる
Co2を排出させてガソリン→他の石油製品だったら笑えるんだが 禁止？？？
今のガソリン車から無料で乗り換えならいいけど
そんな強制できんのか あれワイがみてる情報だと思いっきり減速してるんだが平行世界か 乱暴な決定だね、議論の過程も報道なしか。痛みを伴う関係会社廃業や失業、雇用対策など一切説明もなく決めた目標だけ放り投げるのは痛々しいね 2035年「ガソリン車、2075年に禁止へ ＥＶシフト加速」 >>1>>3
（‘人’）b
高速道路の無料化みたいに延びるよ(笑)♪ ・リチウムイオンバッテリーのリサイクル技術は十分には確立していない。大量の廃棄物が出る恐れ。
・リチウムイオンバッテリーのリチウム、コバルトという原材料が高騰。生産量は一気に増やせない上にコバルトは埋蔵量が少なくコンゴに偏在。数十年で枯渇する疑惑がある。リチウムイオンバッテリーのコストは生産量が増えても横ばいで、下がる目途が立っていない。
・代替電池として全固体電池はまだまだ。ナトリウムイオンバッテリーが量産に近いが、リチウムイオンバッテリーよりバッテリー容量に劣る。
・欧州はすでに電気代高騰。冬は日照時間が短い地域が多く、太陽の発電量が落ち、エネルギー不足が慢性化。火力で繋ぐ冬。
・EV先進国のノルウェーでは充電待ちに長蛇の列で問題に。人口密度が高い主要国で本当に耐えうるかわからない。
問題課題だらけのEV。本当に現時点でガソリン廃止していいの？ >>182
フェラーリもEV出すんやけど知らんのかいなｗ >>58
> 地球温暖化防止と言う環境問題じゃない
ほう、じゃあどんなのが環境問題なんだ？
> 温暖化防止という政治問題だ
お前にとって政治問題じゃない環境問題ってあるのか？ って事は飛行機も船も使用禁止で大陸からどこも出れないな!
輸入も輸出も全面禁止!!!!!!!!!
自滅で滅びる
そんなに自殺したいんなら勝手にどうぞ! どうせ生きていない遠い未来のことを、いま考える必要はないし
最低でも全固体電池レベルの次世代電池搭載車両が安価に手に入らない限り、実用的になんのメリットもない
EVを検討する価値があるのは早くても10年後で
10年後でも早過ぎるかもしれない
いま先走って購入したEVは、10年後には超旧型の産業廃棄物で無価値
いまEV買っても損するだけで意味はない
未完成すぎるEVに関しては、先取りして良いことなど1つもない
電池問題以前に、たったの10年では発電能力・設備が足りないし、充電インフラも間に合わない
だから間違いなく今のEVシフト構想はポシャる もうこうなることわかってたし議論することなくない？
見ないふりしてたら消えてなくなるとか本気で考えてたの世界中探してもトヨタだけでしょ
その他大勢はすでに知ってた >>189
> どうせ生きていない遠い未来のことを、いま考える必要はないし
それは人間じゃなく畜生の発想な、よく言っても土人の発想だ
未来を予測し、それに対応した行動を取るのが人間という優れた生物なのに、畜生が正しいとか
> 最低でも全固体電池レベルの次世代電池搭載車両が安価に手に入らない限り、実用的になんのメリットもない
いや普通に燃費がいいから明確にガソリン車より実用性は高いんですが この件の報道少ないね、ＥＵ各国要職などコメントもみないし、米も日本も政府級でコメントしてないよね。さらりと流されてるニュース ああ、まだ理解できてないおじいちゃんいるのね
あのね、性能がいいとか悪いとかエコがどうとかぶっちゃけそんなのもう関係ないの
新しい経済圏を確立していく、その中に日本メーカーが入れるかどうかだけが問題なの
その経済圏で売れるものを提供できなければ終わるだけ
自然がどうのの話じゃないの
経済の話なのこれは
わかった？ >>12
日韓トンネル作って中国とつながるのは日本人にとって夢だよね >>192
騒ぎになるのは3年後だよ。
日本車に目に見える実害が出るからね 個人レベルでも、使えないし良いこと無しのEVは断固拒否すれば、大衆の意思が金儲けで腐った政治家にも届く
今後どうなるにしても、個人的にバカを見たくないのなら
EV購入検討は少なくとも、次世代高性能バッテリー搭載車種が安価に大量生産された後だ
だが今のところ、5年や10年で次世代バッテリー搭載車種など出ないし
その前の問題で、発電量不足や充電インフラの問題も解決しない
目先の補助金たった数十万円に目が眩んで、現時点で使えないEVに手を出す人間が少なければ、この愚策も立ち消える >>189
全固体が何か全く分かってないアホがｗ
あんなもんは出てこないしそもそも必要ない
現行の電池でとっくに充分な性能が出てる >>198
で、でも確かEVは爆発するとガソリン車と違ってフッ
化水素を吐き出すんですよね？
しかもEVが2、3台あれば1トン近いリチウムイオン
電池がモクモクと、、、
5分で50ppmで死屍累々ってこれからマンション駐車
場やトンネル火災で何百人もの死傷者が出てくるなんて、、、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
○危険有害性情報
吸入すると生命に危険
重篤な皮膚の薬傷及び眼の損傷
呼吸器、心血管系の障害
長期にわたる、又は反復ばく露による歯、呼吸器、骨、神経系の障害
○医師に対する特別な注意事項
症状は遅れて現われることがある。肺水腫の症状は、2～3 時間経過するまで現われない場合が多く、安静を保たないと悪化する。したがって、安静と経過観察が不可欠である。
この物質により中毒を起こした場合は、特別の処置が必要であるため、指示のもとに適切な手段をとれるようにしておく。
汚染された衣服を、バッグまたは容器に入れ密閉し、隔離する。
○環境に対する注意事項
環境汚染を引き起こすおそれがある。
この物質を環境中に放出してはならない。
○無水フッか水素酸フュームの致死濃度は5分で50～250 ppm以上であるとの報告がある（臨床中毒学 (2009)）。
職場の安全サイト
https://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/7664-39-3.html EV不買で、日本車潰しを企む、無能で偽善な欧州・中国に対抗しよう
欧米の悪巧みで始まったウクライナ戦争で電気料金が暴騰し、全世界でEVの売り上げが落ちている
日本でも、使えないし環境にも良くなく、ただでさえ逼迫してる電気消費量を圧迫するEVをこれ以上増やしてはいけない 日本では産出されない石油燃料使ってる方が危ういだろｗｗ
ガソリンが何でできてると思ってんだ ロクなクルマが作れないからと、偽善のEVシフトで日本車潰しを企む、欧州・中国に、EV不買で対抗しよう
欧米の悪巧みで始まったウクライナ戦争で電気料金が暴騰し、全世界でEVの売り上げが落ちている
日本でも、使えないし環境にも良くなく、ただでさえ逼迫してる電気消費量を圧迫するEVをこれ以上増やしてはいけない
新規原発稼働など数十年以上先ですら見通しがつかない
使えず偽善のEVのために、計画停電や、大規模停電の大災害を起こしてはならない >>202
なんの話かしらんけど、国内で石油燃料どれくらい使われていて
それが全部賄えるくらいになると本気で考えてる？
そんなの太陽光と風力増やしまくります！ってほうがまだ現実味ある
今の物価高に起因する一つは間違いなく石油だよ
その大部分を中東が握っていて、価格を下げようとしないのが最大の原因だ
自国で賄うことの重要性はコロナとこの戦争でみんなよくわかったはずだ
国防を踏まえても石油使用量の削減は絶対に必要なことだ まぁ中古で50万円切らないと貧乏人には買えないな
あと無料急速充電が全コンビニに設置されないと >>199
クルマが萌えれば必ず有毒ガスが発生するし炎上する確率はガソリン車が二桁高いんヤケドｗ >>208
なんか中東が悪みたいなこと言ってるが、バイデンがサウジ怒られたせいで増産もしてもらえない、買取価額も値上げされるみたいな状態だったんだけど？
別に石油の使用量減らすのは反対じゃないよ
ただ日本はある程度まとめて契約してるから安く購入出来てることも忘れずに 低コストでリチウムをリサイクルする技術はとっくに開発済み
使用済電池から低コストで超高純度リチウム回収 －レアメタル資源循環を拓く-
https://www.qst.go.jp/site/press/20211207.html
大手商社なんかも続々リサイクル事業参入表明してる もし日本が石油に拘り続けるつもりなのであれば
今のウクライナ戦争に参加すべき
そして今すぐロシアに攻め入り、シベリアまでを支配地域にするべきなんだ
あそこは石油も石炭も取れる
そうすれば日本は石油輸入国ではなく、晴れて輸出国となれる
ついでに巨悪ロシアを倒した英雄国と称賛される
EV反対派はロシアへの進軍を提唱すべきだ >>212
バイデンどころかトランプのころ、更にはオバマの頃からなにも変わってないぞ
元々あいつらが下げようとしないから随分前からこの流れができてんだよ
中東が暴利を貪っているのは紛れもない事実だ
別にEVでなく水素燃料だっていい
とにかく中東からの脱却を進めるべきだ >>216
そう思うならEV化の流れに賛同すべきなんだよ
日本は石油掘れないんだから まだやる？ EU用のEVモデル作って、日本は粛々と水素社会ですな、これがカーボンニュートラルのフューチャーである。
中韓がEVのごり押しでEUが歪み始めただけな。 EVシフト実現の可否に関わらず
いまの過渡期で使えないEVを買うのは時期尚早
次世代バッテリー搭載車が出てから、良いものを購入する人の人柱になるだけ
それも遠い未来の話なので、先走り過ぎの布石、捨て駒だ 電力不足で逝ったな
まあどうせやるやる詐欺だけど
乗っちゃいかんぞ 二酸化炭素を出さなければいいんだろ？
じゃあ水素エンジンを推進しろよ >>218
中東はSDGsだカーボン・ニュートラルだとワケワカメの理屈付けられて散々原産圧力かけられてきた経緯があり、インフレでいきなり増産しろとか言われてサウジはブチギレたんだよ
言われた通りに原産して国ぐるみで脱石油に取り組んできたのに暴利を貪ってるとか、どこのアメリカ民主党政権だよw 無理無理無理
物理的に物理
（笑）
欧州の販売シェア(直近)
ガソリンエンジン車37.8%
ハイブリッド車(含むPHEV)31.1%
ディーゼルエンジン車16.5%
バッテリーEV車11.9%
乗用車だけで内燃機関搭載車が9割
貨物自動車はどうする？
https://i.imgur.com/LGWluiv.jpg 原発が圧倒的に足りない日本の現状で
いまEVが増えたら石油を燃やす以外になく
送電ロスや自然放電を考えると、ガソリン車以上に石油に頼ることになる
EVなどエコでもなんでもない >>193
> あのね、性能がいいとか悪いとかエコがどうとかぶっちゃけそんなのもう関係ないの
いや性能悪いと売れません
> 新しい経済圏を確立していく、その中に日本メーカーが入れるかどうかだけが問題なの
それはそうだろうねそれで？所詮商品であり、それが関係ない物はこの世に存在しない
それがあるから性能とかエコとかは関係ないとはまるでならんよ
それも関係あるし性能もエコも関係ある、それが普通の考えね
> 自然がどうのの話じゃないの
いやそれが発端でしょ
> 経済の話なのこれは
そもそもそれを誰も否定などしてないと思うが
> わかった？
馬鹿なの？
> ああ、まだ理解できてないおじいちゃんいるのね
どっちかというと爺さん的なのはあんたじゃね大昔からの単純な古い発想だよねそれ >>221
> まだやる？ EU用のEVモデル作って、日本は粛々と水素社会ですな、これがカーボンニュートラルのフューチャーである。
いや水素はガソリンより高いんですが。そんなのやってられんわ
> 中韓がEVのごり押しでEUが歪み始めただけな。
お前のゴリ押しでバカ高い水素とか勘弁してくれｗ 水素製造の特許は日本が独占してるし石油に変わる水素社会は意外と目の前まできてるよねw >>220
ハイパーカーどうするんだろね
モーター音になっちゃうのかな
F1もE1に…？ EV信者は買いたくないっていってる人間に、自説を得々と説明して、何で無理して買わそうとしてるんだか。壺を売るかEVを売るかの違いで新興宗教と変わらんな。 >>232
中東の無尽蔵な太陽光って
放っておくだけで水から水素永遠に湧くのかな どうぞどうぞご勝手に
そうやって舵を切ったディーゼルはどうなったか >>221
中国に技術横流しで水素社会ですな
中国における水素社会の実現に向け、6社連合で商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/32732340.html >>228
何で原発が出てくるんだｗ
馬鹿にも程があるｗ
EV大国ドイツですらもう原発は廃止状態
まあEVと原発は何の関係もないが充電に使う電力は再エネが前提 北欧って毎回先頭で舵切り出すけど口だけなんだよな
全て期日近づくと延期延期延期
中国のできますくらい信用できない
むしろ日本のできませんの方が実現早いまである >>241
サクラ売れてるじゃん。現実見ようね
今年スズキダイハツホンダあたりが出して同じぐらい売れたらどうすんの？
私が馬鹿でした、二度としません、とかぐらい言ってくれんの？ >>225
水素を作るエネルギーあるならEVを充電出来てしまうからなぁ
水素エンジン含め水素関連はコストを落とす技術を見つけない限り普及は難しい 田舎の一戸建て大家族で、1人1台体制で今は軽に乗ってる人が軽EVに乗り換えるでしょうね。 >>246
あんなもん絶対に有り得ん
屁で走る方がまだ現実的ｗ >>247
水素は備蓄できて、運べて、充填も数分で終わる そもそも、二酸化炭素削減して地球温暖化を防ぐ効果はあるのか?
ないこたあないが、山火事に水鉄砲で立ち向かうくらいの効果はある。
水蒸気の偏角振動を止めなきゃ意味ないし、それは不可能だ。 >>253
EV充電器もバッテリーも高コストだろ？
何でも新しいものが普及するまでは高コストなんだよ
それでもEVは、充電に時間がかかったり、貯めて置いてバッと交換する方法論で開発されないのは、いつまでも変わらんね >>245
同じ軽カテゴリーのNBOX何台売れてると思ってるの？
現実って仮定とは違うのよね なんでロシアが強気に攻め込んで、未だに決着がつかないのか?
欧米人がアホなのをプーチンは見抜いてた。
化石燃料という急所を握られたまま、長期戦を強いられると脱炭素では苦しくなる。
せめて原発ぐらい積極的に動かしていれば、足元を見られることもなかったろうに。 >>261
壺民党に言えｗ
あのクズどもデタラメだから SDGSのくだらないところは、エネルギーを減らすためのエネルギーの存在を無視してること。
熱力学第二法則を無視して、永久機関が存在するのが前提。
食品ロス削減だって廃棄する食材を集めて腐らないよう保管するのにも膨大なエネルギーがいる。
捨てるほうがエネルギー消費が少ないならば捨てるべき。 >>250
備蓄できるのが一番いいよな。しかも全天候無敵の上、雇用も保てるし、量産大衆車にもなれる。
それこそ夢のカーボンニュートラルの目的ですよな >>257
EVの充電スタンドは既存のインフラに乗っかるだけだから安価だぞ
バッテリー価格の問題は付きまとうが水素を扱うのに比べたらとてつもなく低コスト
水素関連は1からインフラを構築しないけない上に当の水素エンジンがまだ実用化されてないから道のりは険しい 日本企業はEUが必要だと言ってるものを作って売るだけ
たとえそれが実用に耐えない物であったとしても
日本の社会がどうするかはそれとは全く別の話 >>265
低コストなのがみんなが使っているからだろうｗ 水素もみんなが使えば一気でやすくなるぞ。既存インフレへの負荷もないし、
車としての資産価値も高い。ＥＶなぞ買ったら最後廃棄だけな なんだかんだで市場としてのEUを企業は無視できないからな
こうやって強引に流れ持っていかれると抵抗は難しい >>268
水素は貯蔵も輸送も高コスト
屁の方がマシｗ >>269
つ、EUハリボテ詐欺ゼロカーボンモデルを用意するだけな、こちらは粛々と水素社会かと！ >>268
水素は使い道がたくさんあるのに現状の技術だとコストが高すぎる
EVみたく実用化できるレベルまでコスト抑えされるならみんなが使える形ですで普及してるよ >>196
欧州では日本車売れてないと言ってみたり、実害が見えるようになるとか忙しい奴らだな >>274
息を吐くように嘘こくなw
EV は補助金まみれだろうがw EVの走行系技術は30年前から一ミリも進歩してない。
技術がなくても作れてしまう。
充電池の性能は頭打ちで、物理法則上我々が生きている間に劇的な高性能化をすることはない。 >>277
EVは先進的とか嘘まみれだよな
EVなんか基本原理はミニ四駆と変わらん
やっと日本企業がトランスミッション実用化の目処付いてきたくらいのレベルのどこが先進的なんだよw まあ欧州市場は無視すればいいんじゃないの？
元々閉鎖的だし
衰退地域の決めることが世界の潮流じゃないし
なんか南極の氷も溶けてないらしいね >>271
いまは水素の値段 充填３分 １２１０円/Kg １３５ｋｍ 走れる。 みんな使いだすさらに安くなるので
EV ３０分 ６００円 ２００Kmくらいだが天候に左右される しかもつねに残量チェックｗ ２０年前からの枯れた技術に自動運転などで誤魔化しえボタクリ価格
どちらが真のカーボンニュートラルなるのが説明する必要があるのか？ 後進国シナ依存だけ増えるモデル >>277
>>278
変わったのは電池がリチウムイオンになって、それを貴重な電力つこうてアホみたいに温めたり冷やしたりしてるだけだわな。 火災になるとEVは消火不能ですよ。バッテリてやつはよく燃えるぜｗ 水素の場合は通常の消火器でＯＫ どちらが安全性が高いの？
テスラの火災で人間ＢＢＱ事件はまだ記憶が新しい。。。合掌 >>258
> 同じ軽カテゴリーのNBOX何台売れてると思ってるの？
三菱や日産の軽は何台売れてると思ってるのｗ
NBOXのEVなら10万台は楽勝ですよｗ
> 現実って仮定とは違うのよね
日産や三菱ごときが売れてる車を作ってる現実を見ましょうｗ >>280
水素は補助金まみれでその程度
屁の方がマシｗ >>108
>リチウムはたいくさんあって枯渇はしないからな
それ採掘、精製コストを無視した場合な、原油と同じ >>280
ミライ買ってやれよｗｗｗ
全然売れてなくてトヨタ困ってんぞｗ
補助金もEVの40万円よりジャブジャブの210万円も貰えっぞ
でも何故か買わないよねｗ 昨年末に買ったテスラの株が上がりまくって笑いが止まらん
基本ネトウヨの逆に行っておけば間違いないからなｗｗ 給水素はホース差してから3分なだけで
そこから10分ほどのクールタイムを要求されるからガソリンスタンドの様にはいかないんだよね
乗用車のカーボンニュートラルはEV以外現実的でない >>293
EVの充電はもっと早いですもんね。
ただ、
ドイツとかがカーボンニュートラルガソリンを発明したり
支那がカーボンニュートラル石炭とか発明するんじゃないかな 別にひとつに絞る必要は無い
日産ev、トヨ水素に期待したらええんちゃう カーボンニュートラルなんて言ってるやつは小泉のバカ息子と頭が同レベル
原油掘らなきゃ医薬品すら作れない >>290
無視もなにもリチウムは炭酸か水酸化ナトリウムしか無いから精製コスト云々はあまりかんけいない
炭酸がメインだったけど
需要増により
水酸化リチウムでの生産も増えだした
実際にもう精製してるので
関係ないな はよフリーエネルギー発表しろよ
もう開発できてんだろ ミライ発売して10年経つのに全然流行ってない
補助金がEVの5倍も出ているのに買うやつが殆どいない
だけど水素が来ると思ってるんだろ？
理由を教えてほしい つまりエンジンとかは勿論HVとかPHV車は
近付くにつれ安くなるってことでええのか…？！
今んとこ中古車は愚か新車値上がりし過ぎなんだがどないなってんねん！
それで今新車買おうとはならんわ～ >>309
> ミライ発売して10年経つのに全然流行ってない
> 補助金がEVの5倍も出ているのに買うやつが殆どいない
> だけど水素が来ると思ってるんだろ？
> 理由を教えてほしい
そもそもミライは燃料電池車
水素から電力を発電しモーターで走るElectronic Vehicle
EVだよ
売れてないのはEVだからだろw
これからトヨタがやろうとしているのはガソリンエンジンと同じ内燃機関でシリンダー内で水素を燃焼させるエンジン車だから
別にミライが売れなかろうと関係ない
そもそも710万から850万のクルマ買う奴いないでしょ最初から >>291
> >>280
> ミライ買ってやれよｗｗｗ
> 全然売れてなくてトヨタ困ってんぞｗ
> 補助金もEVの40万円よりジャブジャブの210万円も貰えっぞ
>
> でも何故か買わないよねｗ
助成金入って500万とか普通出さねえだろw 客に右往左往させないとなかなか買い換えないからな
こうやって揺する もう道理じゃなくて国際政治案件よね
どうにもならん >>228
原発が一番普及してるフランスで、電気不足に困って電気代が高騰して10倍に上がったとか言う話もあるくらいだけど?
どっかの武田とか言う教授はドイツはフランスから電気買ってるとか言ってるけど間違ってるからね リン酸鉄リチウムはフッ化水素が3元系より出る確率減ってるよ
そもそも炎上しないし >>205
そんなヨーロッパ人の陰謀だとか言ってたやつはEVなんて簡単に作れる部品です。少ないからなあとか言ってて日本人が作ったら、最高のEVが作れるとか言ってたくせに、未だに全くろくなもん作れないのはどういうわけだよ
日本人には、EVを作る能力がないから、逃げ回っているだけだろ
でももうガソリン車が売れる市場なんてどこにもないんだよ。アフリカさえもね。 そんなものよりもロシア人絶滅させる方が先決だろ
マジで人類滅亡するぞ >>223
別にいいものが出てないから買わないって言うなら買わないでもいいけど
日本車メーカーがまともなものを作らないと、ほんとに自動車市場を失うだけの話 >>320
そんなこと考えてると人類絶滅するよ
少なくとも、アメリカとロシアの間で核戦争になって、どちらとも滅んで、
中国が台湾侵略して日本侵略して中国が世界覇権を握るようになるよ >>314
もうバイクは2サイクルじゃなくて4サイクルで高い買い物になってるからもう電動バイクの方がコスト安いだろ
ホンダのバッテリーを入れ替えして乗る仕組みが出てきてるから、それがどれだけ普及するかでバイクの世界が相当変わるよ なんでバイクはガソリンのままでええんや？
数の問題け？
ほな車も少しはガソリンのままでええやんけ
車は全部禁止しといてバイクはかまへんとか
目的が別にあるんやろなと思うよ普通。 韓国政府は
日本を横目に見ながらアラブの皇太子を招いて夢の水素事業をぶち上げて5兆円の投資を取り付けたと報道してたなw 外車がなんか規制に引っかからないように、日本のガソリン車は走らせてもおけなんだ、みたいなトコ目指そうぜ。 >>324
ニュース見ないんだな
バイク 50cc 終了
でググってごらん そもそも温暖化なんてイカサマな
明らかに政治的思惑でガソリン軽油などを使わせないようにしているのがバレバレ
航空機や船舶も電力で動かすってか？ｗｗｗｗｗ >>320
半島カルトの統一教会の朝鮮人、そこまでロシア人が憎いか？ｗｗｗ >>92
再エネじゃなくて原発だろ。どこも建設予定がいっぱいになってる。 煽りたいのはわかるが、遅ればせながら、やっとEVからHVにシフトしましたよ EUが勝手に決めた
加盟国の批准はあるのかな
ドイツは批准しないだろw >>335
タワマンのベランダから垂れ下がる充電ケーブルの長さがステータスの時代が来るよ
それがBEV時代 ここんとこEV問題出まくりで株大幅下落してるけど
ガチでEV一本化とか大丈夫なん？ 結局トヨタに負けたわけだ
EUがいくらEVEVEV言っても欧州メーカーはHVシフト開始 EVも軽自動車の車格で100万円くらいなら、日本でも数百万台普及するだろ
長距離とか大型とかアホな事言わなきゃ 電力がバカ上がりしてるのにこんな事決めるなんて
ウクライナに託けてロシアを征服するつもりなんだろうな
諦めろプーチン 生活が持たないようではEVもクソもないと気がつき始めてる欧米人w EV車な新車購入率8割のノルウェーでは満充電で16000円も掛かってるw冬だと恐らく200キロ程度しか走れないのにw テスラ自動運転詐欺で完全に／(^o^)＼ｵﾜﾀ
月曜のスーパーボウルでテスラインチキ自動運転の告発CM全国放送されリコール命令
https://www.cnbc.com/amp/2023/02/16/tesla-recalls-362758-vehicles-says-full-self-driving-beta-software-may-cause-crashes.html
Tesla recalls 362,758 vehicles, says Full Self-Driving Beta software may cause crashes
Tesla is voluntarily recalling 362,758 vehicles and warns that its experimental driver-assistance software, marketed as Full Self-Driving Beta, may cause crashes.
The recall notice was posted on the website of the National Highway Traffic Safety Administration on Thursday.
テスラ、362,758台をリコール、フル自動運転ベータ版ソフトウェアが衝突を引き起こす可能性があると発表
テスラは362,758台を自主回収し、Full Self-Driving Betaとして販売されている実験的な運転支援ソフトウェアが衝突を引き起こす可能性があると警告しています。
リコールの通知は1日、米道路交通安全局（National Highway Traffic Safety Administration）のウェブサイトに掲載された。
↑
またOTAでアップデートとかほざいてます爆笑 >>339
戸建てに住んでて、田舎で近所の農協や役所に勤める娘の通勤用や、郊外で嫁が使う駅への送迎や買い物用の2台目3台目需要の軽は、早いうちにかなりの割合でEVになるだろうな。補助金ジャブジャブが当面続けばって前提で。 >>328
環境対策とか言ってるけど
自分たちの生活環境を守るために
太陽光や風力の発電施設を作って環境破壊したり
電気自動車に必要な資源を採掘するために途上国に鉱山作って環境破壊したり
環境破壊を過疎地や途上国に押し付けているだけなんだよな >>339
リセールバリューが高くないと売れないよ。
中古車市場での評価が悪ければ買う人は少ない。 チャーリー・マンガー（ウォーレン・バフェットの相棒)、BYDは中国でテスラよりずっと先を行っている「ほとんど馬鹿げている」と語る。
Charlie Munger says BYD is so far ahead of Tesla in China ‘it’s almost ridiculous’
https://www.cnbc.com/2023/02/15/charlie-munger-says-byd-is-far-ahead-of-tesla-in-china.html
チャーリー・マンガーは水曜日に、テスラは中国のBYDに比べて見劣りすると述べ、中国の電気自動車メーカーをこれまでで最も好きな銘柄と呼びました。
「テスラは昨年、中国での価格を2度引き下げた。BYDは価格を引き上げた。私たちは直接の競争相手だ。BYDは中国でTeslaを大きく引き離している......ほとんど馬鹿げている」と、Mungerは述べた。
BYDは最近、2022年の調整後年間利益が163億元（約24億ドル）と、2021年を約1200％上回る過去最高を記録する見込みだと発表した。
「私はテスラ株を買わないし、空売りもしない」と、マンガー氏は水曜日に語った。
テスラ／(^o^)＼ｵﾜﾀーーーーーーー >>1
これはイギリスは上手くやったな、と将来判明するわけだ >>312
> これからトヨタがやろうとしているのはガソリンエンジンと同じ内燃機関でシリンダー内で水素を燃焼させるエンジン車だから
お前、水素エンジン車の燃費の悪さ、知らんのかｗFCVよりガソリン車より更に悪いんだが
バカ高いFCVやガソリン車より燃費が悪いのに、お前買えるのかｗ
その上、航続距離もEV並に短い
しかもスタンドは物凄く少ない、夜もやってない。こんなゴミが売れるわけもない
そもそもこれが商品になるならFCVより先に出してたよ、燃費と航続があまりに酷いからFCVを作ってたわけで
お前ですらこれならEVのがマシ、と泣く泣くEVを選ぶような使えないしろものなんだがな >>31
制限？リスク？
欧州に売れるモノなんてあったっけ。
ないな。 >>39
欧州は中国とか、江戸幕府みたいなものか。閉鎖国家群。時代遅れかな？ >>346
実際気温は上がってるし毎年夏は記録更新したり、冬は逆に寒波でも大したことはない、御神渡りもない
お前、沖ノ鳥島が沈んでも同じことが言えるんか？中国の手先かね？ 楽しみだな
欧州で、自動車が大量にエンストして停止して騒ぐ未来は >>209
未だにニホンスゴイ出来るその精神力は立派 >>356
環境破壊を止めるために環境破壊してたら本末転倒だろうが >>312
作れない筈の、水素を用いた内燃機関エンジン開発の成功
既存のガソリン自動車製造工程を用いれる大きな利点
トヨタの完全勝利の確定だね >>340
上がったものは下がるし
下がったものは上がる
大体30年周期だよね >>359
> 環境破壊を止めるために環境破壊してたら本末転倒だろうが
ほう、物凄い意味不明な珍説だな、俺は知らんなあ。論理的、科学的に説明してくれよｗ
あと政府や企業、科学者はつまり間違ってる、というわけですかね？
ど素人のあんたが正しいと？じゃあ政府に提言してみたらｗ
頭がおかしいと思われそうだが こういう事を言いながら裏では淡々と水素エンジン車の開発を続ける
そういうもんだよ >>342
ウルトラバカスｗ
ノルウェーは北部と南部で電気代が20倍違う
EVが圧倒的に普及してるのは電気代がタダ同然の北部だけ ガスすら思うように手に入らず困窮しているのに
どうやって発電量増やすつもりかいなヨーロッパはｗ >>367
機種によってはそうでもない
サクラなどは補助金のおかげで東京などではむしろガソリン車よりお得
ガソリンはバカ高いしな、しかもガソリンの補助金は徐々に打ち切られる
今年他社から出る軽も同様の価格帯になるらしいからそれも同様な存在になる >>363
EVのエネルギーを生み出す経緯において、熱力学第二法則を完全に無視している。
発電や蓄電池製造廃棄に関するエネルギーはカウントされず、永久機関状態のインチキ。 2024年にでも水素を用いた内燃機関エンジンを用いた水素エンジン自動車の販売も可能らしい
電気自動車を用いた自動車産業のゲームチェンジャー、失敗に終わるね
正直、水素エンジン自動車の存在を知って電気自動車に期待を寄せる人は先見の明が無さすぎ 車好きの俺としては取り敢えずEVはまだ乗らないですた
ガソリン車乗らんと ワイは、日経とカンブリア宮殿の逆張りで生きてるわw >>363
科学者は基本的に政府の補助金で生活してるからな
飛行機の燃料に廃食用油が日本で１３００万トン必要だっていうんだが
日本人が食ってる食用油が年間１１０万トンなんだぞ
これ、論理的か？ｗ 軽自動車がある限りガソリン車は存在する
大体、軽自動車は耕運機枠だからな？
車ですらない >>366
ヨーロッパの燃料不足はとっくに解消してるぞ馬鹿
岸田の馬鹿が自国向けのLNGをヨーロッパに差し出せとバイデンに言われてみんな渡してしまって
困窮してるのは日本だアホ
値上げ幅見てこい
電気代もガス代もヨーロッパより高騰してるわ
春以降まだ上がる 電気自動車産業へ移行すれば、現トヨタの自動的関連産業の社員、1/3が職を失うと算出されている
その社員を守る為に水素エンジン自動車を公表したと言われている
それは日本の経済を守る事にも繋がる事実
政府はどう動くだろうね ミス
>現トヨタの自動的関連産業の社員
現トヨタの自動車関連産業の社員 >>377
下請けが別のものを作ればいいだけ
できなければ、下請け社員は転職すれば良くて、困るのは無能経営者だけ
最終的に路頭に迷う人は少ない
時代と共に廃れた産業なんて山ほどある
水素エンジンは問題多すぎて使えない >>351
水素エンジンよりはe-fuelの方が見込みありそうだな。 >>361
水素エンジンは
BMWとマツダが20年以上前に開発済みで
使えないから捨てた技術なんだぜ
特許切れてるからパクれる >>356
別に言えるが？
惑星レベルの環境変化を単純化して考える単細胞とは違うしな。 >>370
どのメーカーですか?
水素は液体水素ですか? トヨタがBYDの車分解しまくって徹底的に調べたらしいから、エルグランドやストリームをパクって、本家を葬ったトヨタのパクり力の真価がこれから試される時。 >>366
ガスは余りまくりで暴落した
電気も余りまくりで暴落した
情報古すぎだよおじいちゃん >>382
台湾海峡でドンパチが始まったりしたらまた手のひらグルングルン行くよw
EUとか真面目に付き合う程馬鹿をみるからな。 >>385
> 別に言えるが？
なるほど、お前は反日スパイで中国の手先、というわけだｗ
また日本人が多くの水害で死ぬことをなんとも思わない鬼畜でもある
> 惑星レベルの環境変化を単純化して考える単細胞とは違うしな。
意味不明ですな。お前は科学者より知識があって偉いんですかねｗ
政府は間違いだと言ってみたらどうすかｗ狂人扱いされるだろうがｗ >>389
いや、トヨタはBYDと技術提携してる
中国で販売されるトヨタのEV第二弾はほぼBYDが開発 ベンツsクラスがEVになったら信じてやるよ
EVがモノになると本気で思ってる奴はバカ 水素は扱いが難しいしタンクの使用期間が決まってるから交換に金がかかる。それに燃料電池は平均使用で年10%劣化するからよく乗る人は3年持たないというヘタレぶり。 >>394
反日スパイとか壺とか程度低いやつは大変やなw
先ずは地球史において現在が特異点である根拠をしっかり示してから喋ろうな。 >>393
台湾海峡で戦争始まると欧州がどう手のひら返すの? >>392
日本だけ春以降更に3割以上値上げだがニュース聞いても理解出来ない知恵遅れか >>382
将来ルール変える前提での動きなら怖いね
真に受けたメーカーを疲弊させる目的とか >>386
実例しかない
原発は環境に悪いとか言って廃止したら
日照不足で太陽光がダメになったら、ロシアから
天然ガスを輸入。天然ガスは環境に悪く無いとかほざく。
な訳がない。
それが、ロシアのウクライナ侵攻のキッカケとなる始末 >>370
販売は可能だけど実用性はBEV以下なのが現実 12年後は早いな 日本は無理だろう
トラッカー山ほどいるから
軽貨物が電気になるとは思えないから限定的になるだろうな
その内Amazonも楽天も送料取るようになるだろう >>401
中国へは経済制裁しないのか？
それはそれで素晴らしい二枚舌だなw >>389
中国韓国が、高性能なバッテリーは作れないからなー
すぐ爆発するバッテリーなら幾らでも作れるけどな >>405
見た目?意味がわからない。
ルールが変わってないでいいんだよね? >>406
水素カローラは後部座席潰して水素タンク増設しても100kmも走れないｗ
水素漫才やなｗｗ >>397
水素エンジン車が24時間レース走ったと聞いて
すごいなと思って調べたら
燃料補給３５回もしててトラブルで長時間ピットインとか
酷すぎて失笑ものだった >>402
日本語読めない人?
366と俺はヨーロッパの話してるんだが >>312
トヨタが(表向き)水素エンジンに力を入れているのは、内燃機関の開発と技術力維持を堂々とやるため。
EVが頓挫した世界でトヨタは一人勝ちするから覚えておけ。 >>400
> 反日スパイとか壺とか程度低いやつは大変やなw
はあ？完全に事実でしょうが？お前は日本の島や東京の湾岸が沈んでも問題ないんだろ？
その上、それで多くの人が苦しんだり、死んだりしても全く問題ないという鬼畜でもあるわけで
違うかね？
> 先ずは地球史において現在が特異点である根拠をしっかり示してから喋ろうな。
意味不明ですな。お前は科学者より知識があって偉いんですかねｗ
政府は間違いだと政府やマスコミに言ってみたらどうすかｗ狂人扱いされるだろうがｗ >>410
でクリーンディーゼルwはどこ行ったんだ？
一時は乗用車販売の半数に達してたやつw
ええルールは変わってませんよ？売りたければ規制をクリアして売って下さい、てか？w >>404
すまんがあなたのレスを読んでもルールを変えた所が見当たらない
どういうルールがあって、それをどう変更したのか説明してくれますか >>413
おお悪かったw
jane の表示が乱れて俺へのレスになっとんねんw
リロードしたら直った 欧州がHEVもOKにルール変えた場合
問題はそれで生き残れるのかということ
HEVの基本特許はとっくに切れてて
これからもどんどん関連特許が切れていく
だから中韓は現在トヨタと性能変わらんHEV作れてる
電池にぎってる分、中国有利 >>406
可能かなあ?
あと2年で認可が取れるとはとても思えんが ガソリンエンジン式の発電機が馬鹿売れするだろなwww >>417
対応すれば良いだけやろ？
意味不明なカーボンニュートラルとかより余程建設的で低コストやろ。
それとなんら確証など得られてないものを科学とは言わない。
小学校からやり直せ。 >>408
いきなり経済制裁の話?
どう手のひら返しすると言いたいの? >>407
欧州でも無理、トラックが不可だしな、他でもかなり多くの不可が出るだろう >>426
台湾から大陸に攻撃する可能性が有るのか？
ちょっとは想像力を働かそう。 どうなるかな、いくら建前やニーズを無視した縛りを作っても
結局安くて便利なほうが勝つし抜け道やルールは追随変化するのが世の常だし >>323
バイクは趣味ということを忘れてるな。ただの運搬道具ではない。 >>421
HEVとかどうでもよくてiceかどうかって話だからな
日本人が勝手にHEVを神格化特別視してるがあんなもん高価な省燃費型変速機付きのただのガソリン車に過ぎない
ice桶って話ならよりco2排出量が少ないクリーンディーゼルが第一選択になる EV関連スレは車持てない層も多そうやね
まあEV実際所有してるようなレスは本当に少ないw ロシアの天然ガスだよりの計画だったのにまだ進める気か >>418
話をそらさないでね
ルールは変わってないと言う事で
他に欧州がルールを変えたって実例あるの? 本気でやる気かよ、せめてバッテリーの革新的な新技術出てからにしろ >>429
かんじがよめないようだからひらがなでかくね
どうてのひらかえしするといいたいの? >>437
これは失礼。
じゃあ実質って言葉を足しとくよw
君、生きるの大変だろ？w >>438
革新的バッテリーを開発すると知らない間に高性能爆弾を作ってしまう
だからバッテリー技術は進化させないんだ。 >>343
そう言えば先月日本ではテスラたったの26台しか売れなかったんだよね
年末年始上海工場が二十日以上休んで減産するほどEVがダブついて一台82万円も値引きするほどテスラは大安売りしていたのに、一台1000万円するメルセデス・ベンツが3696台もがっぽがっぽ売れたのに、テスラはたったの26台
やっぱり、イーロン・マスク自らが捏造加担したのが相当日本人からの不興を買ったみたいね、32台のヒョンデにも負けて、これはテスラ再起不能だねぇ >>439
かんじがよめないようだからひらがなでかくよ。
そうぞうりょくをはたらかそうね。 牛のゲップさえ温暖化なのだから人が呼吸して歩き回るのがまちがってね。 >>441
実質もルールは変わってないよ
でまかせを拡散して都合が悪くなると誤魔化し続ける人生は嫌だな >>448
あっそ。
じゃあなんであれ程日本メーカーを苦しめたクリーンディーゼルが殆ど売られなくなったんだ？
ルールは変わってない、世界が変わったんだ！てか？w >>437
排ガス規制はルール変更してるけど、どんどん厳しくなってるんだよな
欧州のBEVの性能と環境が思いの外良くなれば
より厳しい方にルール変わる可能性 急速充電器うるさいんだよな
あれがあちこちにできて深夜充電されると騒音がやばいわ >>446
つまり何も考えずに根拠のない誹謗中傷を書いてるって事か。残念。
欧州がルールを変えるって書き捨てる人多いけど、誰か実例教えてくれないかな >>452
そうぞうりょくがないならかってにざんねんがってたらいいよ。
てかきみがかんがえるひつようはないからね。 >>449
「クリーンディーゼルがほとんど売られなくなった」
またでまかせ
付き合いきれないよ ガソリンを捨ててEVと心中する気なら分かるが、欧州がやるのは自分達以外のEVは認めない、ガソリンを誰よりも使わせろって感じだろ？
今この瞬間に油捨てて生きてみろよ、3枚舌野郎。 >>452
議論してると、トヨタが社長交代してから
アンチEVは偏差値45未満
水素厨は偏差値40未満
とかそんなレベルに感じる >>423
お前デマしつこいなあ
フランスは原発大幅縮小が決まってるしEU各国の電力貿易収支見りゃドイツは輸出超過だったり
フランスの原発がヨーロッパの電力支えてるなんてのは大嘘だと直ぐ分かるんだが
フランスの原発は猛暑で冷却不能になって直ぐに止まる
去年夏もほとんどが運転できずに電力輸入に頼った
フランスの電気代が2倍になったのもこれが原因の一つ
フランスの世論は原発は使えないという声が一層高まってマクロンは再エネ大幅拡大を表明してる
日本じゃ都合が悪くて全く一切報道されてないがな
マクロンが表明した再エネ拡大規模は140GW
これは原発100基分に相当する途轍も無いものやで ただでさえ電力不足なのに、じゃんじゃんEVにしていいの？
おまけにEVはバッテリー含め、中国米国が儲かる市場になりつつあって、EUもすでに出遅れてない？政治的にもメリット薄れてると思うんだけど。 >>18
下がるかも。
原油はガソリンのためだけに使用されるわけじゃないからね。
プラ製品や化学繊維やプロパンガスの原料を作る上でどうしてもその過程でガソリンはできちゃう。でもそれが余るんだったら捨て値でも売るしかない。 EV乗っちゃうとエンジン車はもう無理
エンジン音も振動も排ガスも拷問かと思う
馬鹿みたいにうるさくて油臭くて汚くて不快
10年もしたらアホ馬鹿しか乗らないよ
ガソリン車はDQNとドカタの車
そういう風潮になるよ >>459
イギリス、フランスは原発増設
荒野がいくらでもある中国は得意のメガソーラー
土地が狭く原発爆発した日本は、商用車だけにして、自家用車禁止とかでいいと思う 欧州じゃ日本車のシェア少ないから
実は大して影響がないんだぜ 人が経済活動してけば、環境破壊は必然w
環境破壊と人の経済活動は反比例してるのは知ってるのに、化学の力でとか誤魔化してるのはいかがなものかとw
本当に環境守りたいなら宇宙にコロニーでもつくってそこに住めばいい >>450
その通り
25年施行のユーロ7ではブレーキダスト規制も入り回生ブレーキのない純内燃機関車の新型車は事実上販売できなくなる
HV潰しどころか、HV以外の内燃機関車潰し >>455
売られてないし売れてないぞ。
当たり前だが貨物や高価な触媒を搭載出来る高級車は別な。 結局、昨年も実は大して売れてない欧州のBEV
https://www.autocar.jp/post/905679
売れ筋は圧倒的にBセグメントガソリン車
1. プジョー208 20万6816台
2. ダチア・サンデロ 20万550台
3. フォルクスワーゲンTロック 18万1153台
4. フィアット/アバルト500 17万9863台
5. フォルクスワーゲン・ゴルフ 17万7203台
6. トヨタ・ヤリス 17万5713台
7. オペル/ヴォグゾール・コルサ 16万4358台
8. ヒョンデ・ツーソン 15万803台
9. ダチア・ダスター 14万9648台
10. ルノー・クリオ 14万3561台
TOP10にBEVは1台も入ってない
（上半期に5万台以上売れたBEVが無いから
おそらくTOP20にも入ってない）
だとさ >>462
フランスは原発増設なんかしねえぞ
デマいい加減にしろコラ 民間の競争からデファクトスタンダードが生まれるのがアメリカ
お上が主導してデファクトスタンダードを作って、他を排除するのがEU >>406 参考までに液体水素燃料について
>2022年に液体水素カローラをスーパー耐久にデビューさせられなかったのは、この課題解決ができていなかったからだそうだ。
>来年２月のスーパー耐久の合同テストまでに課題をある程度解決し、来年の本格デビューを目指すとのことだ
液体水素燃料を用いれば気体水素での2倍ほど走れる様になる
燃料タンクのコンパクト化もこれから研究
まだ研究テスト段階、でももう目算の目処は立っていると言うこと >>451
うるさいだけじゃ無くて、やっぱり漏電もこわいよね
250kWだなんて大電力をトレーラーに積んで屋外充電させるだなんて無茶をするから、カリフォルニアでは早速スーパーチャージャーが全焼しちゃったわ
何トンもあるバッテリーからも一酸化炭素やフッ化水素も発生しただろうから、消防も警察も全州のスーパーチャージャーを全て緊急閉鎖したみたいだね
怖いね、こんな危険な施設はせめて街中じゃなくて、もっと市街地から何百キロも離れた山奥や砂漠の真ん中とかに置くべきだわ
Tesla mobile Supercharger with Megapack caught on fire
https://electrek.co/2023/01/04/tesla-mobile-supercharger-megapack-caught-on-fire/ リチウムイオンバッテリーも原材料のリチウムコバルトは簡単に生産量増やせるもんじゃないんだけどね。現実的に増産間に合うのかね。
リチウムは塩湖枯渇させながら環境破壊して採掘してるし、精製は環境負荷が高くて先進国は自国でできず、ほとんど中国。コバルトはそもそも埋蔵量が数十年分っていわれてるし、コンゴに偏在。
バッテリーはナトリウムイオンバッテリーとか全固体電池が本格的に稼働しないと、2035年は厳しいと思うけど。 >>465
日本はEUじゃないんで従う必要はない。EU以外とやっていけばいい。簡単に洗脳されすぎだ。 >>470
12基潰して8基増やすのは置き換えやろ
前述の通り冷却不能に陥って運転停止が頻発してるからそれを補うために
新型炉に転換する
原発発電比率80%から50%へ削減する公約に変更なし
フランス国民の民意だからな
その公約でマクロンは大統領になってる >>459
極短期の局所的なものを除いては、電力不足なんて言ってるのは日本ぐらいだよ。
それも原発再稼働させたい経産省のプロバガンダに過ぎなくて、本当は普通に足りてるんだけどね
あと、EUではバッテリー工場増設中。リサイクル工場と合わせて域内サーキュラーエコノミーが確立しつつある
日本は経産省にやる気がないからバッテリー面でも欧米中に致命的な遅れを取るだろうね EVは、常に充電スポットを探す旅
出かける度に探す。
そして、30分の罰を受ける。それでも25%しか回復しない >>467
その全車種より今年はずっと高額なテスラモデルYが最も売れる車になると予想されてるから
まあ実際の推移見よう >>463
日本の4倍以上の巨大市場でシェア取れないのがそもそも問題では? >>7
AE86のエンジンを換装してEVとHVにしたデモ車公開してるからねぇ
ホラッチョイーロン・マスクの会社のシャシーに乗りたい？ 遅れるも進むもない。良いガソリン車を作ればいいだけ。EU以外で普通に売れるから。 リン酸鉄バッテリーは低温に弱いらしいな
寒冷地は常時ヒーターでもつけてるんかね しかし、世の自動車ジャーナリズムは、ガソリン車時代に日本メーカーがどんなに安くて燃費のいい車作っても、限界時の挙動やらブレーキフィールやら剛性感やらダンパーの質やらで日本車を腐して、最後はまだまだ欧州車には敵わないと言って、窓が落ちたりDSGがぶっ壊れたり冷却水漏れたりするゴルフ持ち上げてたりしたたけど、その辺、中韓の最新のEVは、車の作りとしてどうなの？
航続力と急速充電性能だけを持ち上げて、中韓EVサイコーって言ってるけど。それとも最近は中韓のエビカニが美味しいだけ？ >>199
確かリチウムイオンバッテリーは燃えてもフッ化水素を出すし水をかけてもフッ化水素を出すんだよね？
一台あたり何百キロも積まれたバッテリーからトンネルやマンション駐車場にフッ化水素が充満したらもう最後だね、
化学防護服や防毒マスクなんかじゃフッ化水素ガスは防げないので、レスキューや消防は救助に来れないし、きっとEVが発生する毒ガスで何百人もの犠牲者がこれから毎日のように発生しちゃうのね、恐ろしいわ、、、 >>478
原材料どんどん値上がりしてるし、原材料は生産量EV需要ほどのびてないから、工場つくっても本当に予定通り増産できるのって話なんたけど。
サーキュラーエコノミーもまだ構想が主で、結局大型のリチウムイオンバッテリーはリサイクルしようとすると、現状はコスト品質面が課題で大きくは広まってない。
将来的にEV中心になるのは否定してなくて、2035年はまだ早くない？っことを言ってるの。技術の進歩がついていってない。インフラ整備もだけどね。 >>199
それが真実ならHVもPHEVもだめだね。トヨタ終わったw エンジンの金属の方がリサイクルできるし良いことだらけだ あんた取り敢えず、あんたの頭の志位さんの独裁に異を唱えるとこから始めなよ イギリスで電気代1000%上昇だってよ
生きて行くための電気代が払えず死んでいく人が大勢いるのに何考えてるんだろう？ >>1
またできもしない事を
どうせそのうち手のひらを返すんだろうが リン酸鉄系は6000回満充電出来る
500km × 6000 回 で理論値で寿命は 300万キロ
車体より長寿命なのでBYDは永久保証 >>501
なぜか原発再稼動の日本だけ
6月から40%値上げな
世界に逆行w ガスの市場価格はピークの5分の1
ウクライナ前よりも安くなってるからな >>499
リン酸鉄系っていわゆるオリビンリン酸鉄のこと？LFPって良く略されるヤツ
あれ、安全とかよく言われるのに、一度発火するとフッ化水素ガスを1番発生させる正極材として有名よね？
それを一台あたり500キロ近く電池を積むのかしら？
空恐ろしいわ、きっとトンネル火災とか起きたら致死量が50ppmとかだし誰も助からず何百人も亡くなっちゃうわよね、コワイわ
リチウムイオン電池の安全性評価試験における発生事象について
> 釘刺し試験
> 本試験は、熱暴走時に発生するガスの分析を行い、そのガスの可燃性及び有毒性について調査することを目的とする。
> 本結果から、多量に発生している可燃性のガスとして、水素の発生が確認された。また、有毒性のガスとして、一酸化炭素とフッ化水素の発生が確認された。
https://www.ntsel.go.jp/Portals/0/resources/forum/2012files/pt_21.pdf >>506
三元リチウムより安全なのは常識
デマを流すねw
必死だなあ
BYDのバッテリーは永久保証 究極のエコ 豊田章男も、長く居座ったな。そのせいで、世界と、かなり差がついたと思う。 1000万台の車両統計調査では
最も火災事故が多いのはHVだよ
ガソリンとバッテリー詰んでるからね
ダブルで爆発する
めっちゃ危険 >>474
馬鹿には現実が見えんのやろ。
その内は海水には膨大な量が有るとか言いだすよ。 >>504
嫌いなんじゃなく選択する合理性がないだけやな。
ガソリン車よりコスパが良くなり利便性が上がれば喜んで買うよ。 EV乗っちゃうとエンジン車はもう無理
エンジン音も振動も排ガスも拷問かと思う
馬鹿みたいにうるさくて油臭くて汚くて不快
面倒くさい給油 メンテナンスも糞めんどくさい消耗品も多い エンジンも20万キロで寿命だし
10年もしたらアホ馬鹿しか乗らないよ
ガソリン車はDQNとドカタの車
そういう風潮になるよ >>506
EV一台あたり数百キロもの電池から高濃度のフッ化 水素ガスを吸引した場合、肺胞が全て焼けただれ燃えるような痛みの中で呼吸困難になりながら絶命するし、
仮に低濃度でも直接皮膚からフッ化 水素ガスが体内へ侵入、生体カルシウムイオンと強く結合、生きたまま骨から浸食し組織を丸ごと壊疽させてしまうじゃん
これって2度と治らないから助かっても予後は悪いし、マンション駐車場へのEV用充電器設置も遅々として普及しない理由が良く分かるね >>502
企業物価指数の上昇度もアメリカを超えてしまった
あっちは去年秋にとっくに収まってるのに日本は連続して前年同期比110が続いてる
デモ起きまくりのイギリスと同水準なんだよなあ
一般に反映されての狂乱物価はこれからやね あらら、欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
EUの自動車メーカー、ハイブリッド注力鮮明に [323057825]
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676411328/ >>515
日本人はなんでデモしないのかねえ
情報統制されてる >>512
でも普通車のmtは合理性ないのにネットに好き者多いぞ
似たようなもんだろ >>516
テスラ・セミって公表してないけどリチウムイオン電池を5〜7トンは積んでると言われてるわよね？
もしあのトラックがトンネル事故を起こしてフッ酸をモクモクと出したら、、、
たまたま朝夕のラッシュアワーでそこには他のEVが何台も居合わせたら、、
もう大惨事よね、EVが排出するHFガスで誰も助けられない阿鼻叫喚の地獄絵図になっちゃうのね、とてもおそろしいわね >>516
無理だろ現状ではディーゼル一択だよ
リチウムって言ってる間はまだ買わない方がいい >>521
現状、EV買うのはベータ版テスターみたいなもんだからなぁ。嬉々として、如何に電欠を回避して長距離走ったかを、武勇伝の如く語れるマゾでもない限り無理だわ。 >>521
バスは大半は可能。都市部を走るバスは大して長距離走らんからな
トラックは当面はまあ短距離用途だけかもね、あと軽トラ BYDが開発中のコンパクトEV シーガル
あれが日本に入ってくると結構ヤバいことになると思う 化石発電のＥＶでは環境破壊が進んでしまうからね、日本はＥＶ禁止にしたほうがいいよ EV乗っちゃうとエンジン車はもう無理
糞トロい加速 エンジン音も振動も排ガスも拷問かと思う
馬鹿みたいにうるさくて油臭くて汚くて不快
面倒くさい給油 メンテナンスも糞めんどくさい 消耗品もめちゃくちゃ多い エンジンも20万キロで寿命だし
10年もしたらアホ馬鹿しか乗らないよ
ガソリン車はDQNとドカタの車
めちゃかっこ悪い 早く四輪は全自動運転にならんかな。
運転する資格がないアホが多すぎる。 >>514
EVスレには必ずこのコピペが出てくるんだよなw
アンチ食品添加物と同じ香りがするw >>529
安全対策追従しなくて日本だけ危険な車売りまくって交通事故死者1万人超えてたのが1990年代前半まで
安全対策強化しろと国民から怒りの声が上がって車両の安全対策が欧米と同等なったら交通事故死者激減
反日売国奴のお前には嬉しくない出来事かね トヨタ
ＥＶ一台の電池で、
９０台のＨＶが作れ、ＣＯ２削減効果は３０倍ある >>533
全国で不採算鉄道がバスに置き換えられてるでしょ。バスはインフラ（道路）を持たないから経費削減できるんだよ 人口減って、車持たない人が増えてる日本は
それだけでかなり環境に優しいんだよね >>534
タイカンよりプリウスの方が、どう考えても環境負荷は低そうだな。 ワクチン5回打って、マイナンバーカード作って、同性と結婚して、ウクライナ応援して、EVに乗り換えて、コオロギ食べ始めたけど、あと何をしたらいい？ >>539
反ワクとプーアノンとアンチEVとLGBTアンチが同根であることを示す秀逸なレスw
いいぞもっとやれ >>534
HVにそんな効果があるわけが無い
100％ガソリン燃焼が動力源のiceでしかない >>534
プリウスHVのバッテリー容量8.8kWhと聞いたけど
EVのバッテリー容量ってその30倍の264kWhもあるの? >>534
でもトヨタは社長交代してEV頑張るんだが
トヨタにも見放されたよなアンチEVは >>546
使われてる希少金属量も蓄電容量に比例するだろ? 欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。
2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。
ｗ >>363
環境にいいはずの太陽光パネル作るために青々とした山林の木々を伐採して自然や環境破壊したり
「CO2排出を減らすためEV社会にするぞー」って原発ガンガン作って爆発させたり
石炭発電して二酸化炭素発生させまくりながら発電してるよな
ドイツなんかさあ「2022年に原発やめるわ」つったのに延長だってさｗ
こんな小学生でも分る事説明されなきゃ分らないってバカなん？(´・ω・｀) >>542
それ初代のPHVちゃうかw
そんなに電池積んでたら電池だけで40km以上走れるぞw
サクラだって20kWhなのに トヨタイムズ
BEV用電池の工場は、HEV用の工場の何倍もの広さと10倍の電力を消費している
にも関わらず、年間8万台分の電池しか生産していません。 >>1
他国を植民地にして散々搾取した挙げ句、世界中に自分達に都合のよいルールを押し付けるヨーロッパなぞと無理して付き合う必要はないね。 >>556
でもトヨタは社長交代してBEV頑張るんだがw >>551
> 環境にいいはずの太陽光パネル作るために青々とした山林の木々を伐採して自然や環境破壊したり
その局所的かつ穴だらけの阿呆な話はツッコミどころが満載なんだが、お前のような阿呆には
それを言っても通じないだろうから、その話が正しいとした前提で乗ってやろうｗ
別にそれをしなければ良いだけ。規制すれば良いわけだろうｗEVが環境に良いこととは基本関係ないね
何なら、原発だけ推進するなら満足かねｗそれならそれを言えば良いだけ、EV否定はお門違い、違うか？
> 「CO2排出を減らすためEV社会にするぞー」って原発ガンガン作って爆発させたり
そんな事にはならんし、沖ノ鳥島や東京都が沈むよりはマシ
これから何百年も水害で日本人を大量に殺して平気なクズが言っても意味はない
更には食糧問題も絡む。日本を飢餓で苦しませて楽しいかね？日本は食料の大半を
海外に頼ってるから国際的に立場も弱くなるな、狂人で反日のお前の責任は重大 【中国のFCレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）って何？】
https://www.integral-japan.net/?p=22321
レンジ・エクステンダー（Range Extender）燃料電池車は
ミライのような標準ＦＣＶとは違い、バッテリーにより車を駆動しますが
テスラのようなＢＥＶとは違い、外部充電は行わず
水素充填による燃料電池発電により、駆動用バッテリーの充電を行います（充電接続口はバックアップ電源用）
バッテリー電源と燃料電池発電のハイブリッド車なので電電ハイブリッド燃料電池車と呼ばれています
燃料電池単独での駆動は行うことができませんので
バッテリーのサイズは、ミライに比べて大きいですが
燃料電池は、ミライに比べて小さいのが特徴で
一般的に、ＦＣフォークリフトなどと共通の、
30～50kWの小型サイズの燃料電池と35MPa水素インフラが使用します
現在、世界一ＦＣＶが普及している中国で運行しているほぼ全ての燃料電池車がこのタイプに相当します。
駆動はバッテリーをメインとして出力し、燃料電池を駆動補助とすることでＥＶの弱点であった走行距離と充電時間を大幅に向上することができ
通常中国のレンジエクステンダー燃料電池車は一回の水素充填で300～500km程度走行することが可能です。
来年発売されるホンダの次世代燃料電池車や、現在発売されているルノーやステランティスの燃料電池車も、中国方式のＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）です
ルノーの新型商用燃料電池車、量産モデル発表へ…パリモーターショー2022
//response.jp/article/2022/10/16/362957.html
シトロエン初の量産燃料電池車、航続はEV版より長い400km…生産開始
//response.jp/article/2021/12/14/352286.html
プジョー初の量産燃料電池車、航続400km…パリモーターショー2022出展へ
//response.jp/article/2022/10/16/362961.html
ホンダ、CR-V 新型ベースの燃料電池車開発…2024年から米国で生産
//response.jp/article/2022/12/01/364736.html いまや中国には、
ＥＶメーカーから依頼を受けて
既存のＥＶに、車内スペースを犠牲にすることなく燃料電池システムを組み込んで
ＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）にモデルチェンジする
「インテグレーター（組み込み屋）」が
上海重塑（Re-fire）
億華通（SynoHytec）
清能股份（Horizon）
広東国鴻重塑（Sinosynergy Re-fire）
新源動力（Sunrise Power）
など多数存在しており
今後中国では
ミライのような標準ＦＣＶも
テスラのようなＢＥＶも
プリウスのようなＨＶもＰＨＶも
販売しても売れなくなります >>561
ＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）は
ミライのような標準ＦＣＶよりインフラが安くて
テスラのようなＥＶよりエネルギー補給が短時間で
ＨＶやＰＨＶみたいに排気ガスも出さない トヨタも規制されるから仕方なくやるだろうけど
そもそも規制する意味とは？って話だわな >>550
人気とか関係ないゾｗ
猿人車の免罪符としてメーカーが48Vシステムとか省燃費補機搭載してるだけ
選ばれてるんじゃなくて勝手に載せてる
だから数字が跳ね上がってる
マイルドハイブリッドとか変な命名されてるが大したもんじゃない単なる補機や
実際THS搭載車はパッとしない
新型プリウスも欧州にHVは投入してない、PHVのみ
日本自慢のフルハイブリッドは欧州では全く人気がないんだよｗ >>517
その通り
最近仕事先の欧州人(イタリアとドイツ人)から聞いたけど現実を考えると皆んなHV買ってるってよ 中国がガンガン増やしている
ＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）は
ミライやSORAのような標準ＦＣＶより価格が安くて
テスラやＢＹＤのようなＢＥＶよりエネルギー補給が短時間で
インフラが安くて安全な35MPa運用で
ディーゼルやＨＶやＰＨＶみたいに排気ガスも出さない
つまり
ＦＣＶ、ＢＥＶ、ディーゼル、ＨＶ、ＰＨＶは、全部負ける 中国がガンガン増やしている
ＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）は
ミライやSORAのような標準ＦＣＶより価格が安くて
テスラやＢＹＤのようなＢＥＶよりエネルギー補給が短時間で
ディーゼルやＨＶやＰＨＶみたいに排気ガスも出さない
しかも使用するインフラが安くて安全で簡単な35MPa運用
つまり
ＦＣＶ、ＢＥＶ、ディーゼル、ＨＶ、ＰＨＶは、全部
中国がガンガン増やしているＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）に負ける 無線給電で走行中にも電気が供給されるなら乗り換えるけど、
充電が不便なら、貸家住まいの貧乏人としては手を出したくない >>569
中国がガンガン増やしている
ＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）は
ミライのような標準ＦＣＶとは違い、蓄電池により車を駆動する
しかしテスラのようなＢＥＶとは違い、外部充電は行わず
車載している水素と燃料電池により蓄電池を充電する
水素と燃料電池による発電は、排気ガスも振動も騒音も出ないので、蓄電池の充電は、自宅の駐車場に停めておくだけでも自動的に行われる そもそも、「人類のいない、完全な自然の状態」でも気候変動は起きるし、温暖化も寒冷化もするし、大地震や大噴火や大洪水も起きる
そして太陽ですら有限エネルギーでいつか燃え尽きるし、そのはるか前に地球は飲みこまれて終わる（巨大隕石衝突などでその前に終わる可能性も大）
グレタを筆頭に、環境利権テロリストたちは
人類さえいなければ、地球は未来永劫で現生物に優しい気候が続く、楽園の星みたいに洗脳させようとしているが大間違い
BEVとかEVシフトの先鋒である中国は、石炭をガンガン燃やして電気を作っているし
日本も今から原発新規建設・稼働なんて何十年先でも難しいので、けっきょく石油をガンガン燃やして電気を作るしかない
化石燃料燃やして作った電気を、わざわざ送電して蓄電池に貯めればエネルギーロスが多く発生するだけ
クリーンな電気の元がない現状では、EVなんかちっともエコじゃないし、環境にも最悪だ
しかも畜電池の原材料掘削・確保・廃棄問題まであって、電池寿命＝クルマの寿命＝クルマの短期使い捨て
EV先進国の中国では、まだ作って間もないピカピカなEVの廃車が山積みになっており、廃棄コストが高く、畜電池が猛毒なことから社会問題化している
高価なのにバッテリー性能ダメダメで中国依存、発電能力足りなくて石油燃やすだけ、充電インフラまったく足りない
これらが改善する見込みすらないので、EVシフトなんか有り得ないし、日本国民ならEV不買で中国・欧州と戦うべき つまりだ
日産のサクラや
三菱のeKクロスEVや
ホンダのHonda eに
バイク用の小型燃料電池システムを組み込んで
ＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）にモデルチェンジすると
35MPaの簡易水素スタンドで
軽自動車なみの頻度で水素を満タンにしておけば
スーパーで駐車場に車を停めておくだけで
買い物している間に燃料電池がバッテリーを充電してくれる
買い物から帰ってきて自宅の駐車場に停めておくだけで
燃料電池がバッテリーをフル充電してくれる 日産のサクラや
三菱のeKクロスEVや
ホンダのHonda eに
バイク用の小型燃料電池システムを組み込んで
ＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）にモデルチェンジすると
充電設備も、充電するために充電コードを繋ぐ必要も、、ねーんだよ 同じように
日産のリーフやアリア
ＢＹＤやテスラ
ＶＷのe-ゴルフに
ＦＣフォークリフト用の小型燃料電池システムを組み込んで
ＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）にモデルチェンジすると
充電設備も、充電するために充電コードを繋ぐ必要も、ねーんだよ
走行中や、駐車場に駐車中に、
燃料電池システムが勝手にバッテリーを充電しといてくれる チャーリー・マンガー（ウォーレン・バフェットの相棒)、BYDは中国でテスラよりずっと先を行っている「ほとんど馬鹿げている」と語る。
Charlie Munger says BYD is so far ahead of Tesla in China ‘it’s almost ridiculous’
https://www.cnbc.com/2023/02/15/charlie-munger-says-byd-is-far-ahead-of-tesla-in-china.html
チャーリー・マンガーは水曜日に、テスラは中国のBYDに比べて見劣りすると述べ、中国の電気自動車メーカーをこれまでで最も好きな銘柄と呼びました。
「テスラは昨年、中国での価格を2度引き下げた。BYDは価格を引き上げた。私たちは直接の競争相手だ。BYDは中国でTeslaを大きく引き離している......ほとんど馬鹿げている」と,Mungerは述べた。
BYDは最近、2022年の調整後年間利益が163億元（約24億ドル）と、2021年を約1200％上回る過去最高を記録する見込みだと発表した。
「私はテスラ株を買わないし、空売りもしない」と、マンガー氏は水曜日に語った。
テスラ／(^o^)＼ｵﾜﾀーーーーーーー １）そもそも地球温暖化の議論が怪しい
地球の温度が変わる根本原因は太陽との距離が十万年単位で変化するから。
地球は何回も氷結しているが、太陽との距離がいちばん離れたときに起きている
14世紀から19世紀半ばまで小氷期といわれる寒冷期で飢饉が発生したりしていた
19世紀半ばから温暖化に転じているが、これは太陽活動が関係している
⇒産業革命による二酸化炭素排出のみを原因とする議論はおかしいのでは？
２）金融ネットワークの陰謀
CFANZ（ネットゼロのためのグラスゴー金融同盟）は脱炭素社会実現のための投資ブーム
を起こそうとしている。地球が滅びると煽り、性急な目標達成を経済的に強要している。
しかし二酸化炭素が、それほど問題なら自動車は撤廃されるべきだし、砂漠の緑地化や海
藻培養に資金が投じられるべき。単なる金儲けのお題目に過ぎない。なのに脱炭素にそむ
く企業は圧倒的な金融パワーで売り浴びせられる状況だ。ＥＶやりますと言わされている
３）クリーンディーゼル詐欺のドイツ自動車会社の豊田叩き
４）付和雷同する意識高い系のクソバカ EVや再エネ関連で目標達成または早期に過達した事例ってある？100%目標じゃなくても良いから、数値目標出してそれを期限内にに達成した事例。 市場原理に任せたら絶対にEVは主流にならない
ガソリン車規制をするかしないか
そこが重要だ EVが主流になったらガソリン高騰してエンジン車がより維持しにくくなる世の中になるな。
今から買う車はどうするかな。 >>37
環境極左カルト問題であって環境の問題ではない
地球温暖化をあおったグリーン詐欺ビジネスに先進国が釣られているだけの話 禁止しても構わないけどその電気どこから引っ張ってくるの 厳しいことを言うようだが、これでも温暖化対策は間に合わないだろうな
阿鼻叫喚の高熱時代になる >>581
ガソリン車が規制されたら日産は
e-Power のエンジンを燃料電池に変えるだけ 燃料電池が安くならない
それと水素インフラが全然駄目
かなり高いから作れない 「新車」販売が禁止というところがミソだな
おそらく2034年にテセウスというガソリン車が発売されるだろう >>7
寧ろ欧州のほうが終わる気がする。
EVは茨の道。
中国のようにEV車両ごと捨てる空き地があるならともかく。 まあEVで何の問題もない
この先は低コストのLFPを少なめの容量で搭載
こうすればガソリン車以下の価格にするのは難しくない
急速充電に強くてサイクル寿命もNMCの6倍という特性を活かせば
ガソリンを給油する様に高出力充電器で短時間充電、航続距離を気にせず
走り続けることが出来る
こういう方向で進んでいくだろう 夜中に充電って、太陽光関係ありません、化石燃料で発電してまっせそのＥＶ
ｗ >>597
風力発電も大規模蓄電も揚水発電もあるが
残念だったのぅｗ 現状休日にはガソリンスタンドに列をなす所もあるぐらいなんだから
充電スタンドって非現実的なんじゃないか？
家で充電して走るのが基本だな
車は短距離用の乗り物になるんかな >>515
日本のデフレは人件費由来だからじゃね？
もう耐えられなくなってんだよ >>597
そもそも夜間電力って廃止や値上げの方向だよね
東電は去年廃止したし他も値上げしたりだし そもそもが移動手段をEVにするのなら電車、バス、タクシーでいいじゃない。 今の現状でもこのままＥＶ推してくのか？原発増設する気なのか？ 軽の車格で屋根に太陽光パネルだよ
電池は20kwhくらい
軽自動車が全部入れ替わると思う 日本より人口少ないのに充電設備は何倍もあるノルウェーが今のざまなんだけど日本はやっていけんの？ >>591
2034年にはガソリン車とHVがバカ売れするだろう 正確には内燃機関の車なんだってな
外燃機関の車も禁止にしろよ、化石発電車ＥＶも禁止だｗ ロシア戦争理由にしとけば、ＥＵは脱炭素目標なぞ気にせず化石燃料燃やせるしな >>614
パリ協定って2015年に締結されたんだから2015年比で見なきゃ意味ないだろ?
なんで1990年比とか2013年比でホルホルしてんの? >>617
アホか、各国それぞれの基準年を設定するんだよ。
文句は各国にいいな。
中国なんて数値目標すらないがな。減らすつもりすらない最悪。 >>619
だったら基準年を同じにして比較すること自体意味ないだろダブスタクソ親父 最近は二酸化炭素じゃなくてNOxを狙い撃ちにしてきたな
どうすんのガソリン車
EVに勝てるの？ >>609
そうはならんよｗ
ゴール延長かそもそもゴール自体が消滅してるだろうから >>616
意味不明
突然のガス不足でガス火力減らしてバックアップの石炭火力増やす動きはあったが、
ウクライナ戦争で化石燃料依存を減らす動きこそあれ、
増やす動きはないぞ? EUもそのうちムスリムが多数派になりそうだし、そうなったら馬鹿なことは言わなくなるだろw まあ新車禁止ならEU外のイギリスに一旦輸出して新古車として輸入すればいいだけなんですけどねw >>626
マジレスするとイギリスも同じ規制をする予定 >>587
と言うかガソリン車は元々８%しかCO２出して無いし、
全部無くなっても８％しか削減出来ない。
ほぼ無意味 >>627
EU外ならイギリスじゃなくてもええんやでw >>630
そうね。
欧州でEU入ってないのUK、ノルウェー、スイスぐらいかな? >>632
世界にどれだけ国があるのか知らないみたいやねwww >>634
勉強させてください
まあ新車禁止ならEU外のイギリスに一旦輸出して新古車として輸入すればいいだけなんですけどねw
で、ノルウェーとスイス以外でEU域内に中古新古自動車輸出できる国はどこですか? まもなく関税ゼロの日本から新古車ＨＶ買えばいいんでしょ 白人はバカなので、同調する必要はない。
現代においても宗教のために殺し合うような人種だぞ。
散々言われてきたけど、内燃機関の技術では日本にかないっこないからEVに活路を見出してるだけだ。
アメ車なんて走行中に屋根が落ちてきたりする、内燃機関以前の問題だが。 2028年になったら「2040年にガソリン車禁止」に変ってるよ ２０２８年には中華ＥＶだけ禁止と慌てて決定するんじゃない >>637
未だに地球が丸いのを信じてないような奴がいるしなｗ >>572
グレタとか攻撃しやすい人物持ち出さずに政府に言えよｗ
お前がいくら喚こうと政府が連中の言うことに結局のところ従っており推進してるわけでね
連中の悪口を言っても意味はない。そんなんだから説得力も無いし実効性に乏しいし陰謀論者扱いされる 火力発電を禁止しないと、EV化する御託が通じない気がするなw
まあ当のEUのグローバリストによる最後のあがきでしかないが >>639
そんなところだろう
まず商用車が走らなくなり物流止めてよければ、自滅する道を歩むのは勝手にすればいいが 日本は原発再稼働させないと
EVだけ増やしてもカーボンニュートラルにならない >>8
欧州委員だから国会議員と違ってIOCみたいに貴族の集まりだぞ
庶民の生活とか関係なく命令を下す
今は昔と違って庶民もアホばかりじゃないから、厳命されてもアホな命令なら動かんと思うけどね >>647
洋上風力原発45基分作るって政府は言ってるぞ >>650
風力なんて送電線にカミナリ流してるようなもんだぞ >>621
クリーンディーゼル笑を完全に諦めたんだろ >>654
なんで？
電力ってのは必要量を計算しやすいんだけど。 >>611
一応、登場してる
テレビで扱われたＳＡＦ 持続可能な航空機燃料の場合
日本では１３００万トンの廃食用油が必要とされてるんだけど
日本人が食ってる食用油だたったの１１０万トンで
廃食用油が現在３５万トンだったかな
このＳＡＦってＣＯ2を８割削減できることになってる、優れものだけど
２０５０までに１０割削減の義務があるらしい
全量ＳＡＦにしても、２割削減達成できないのに
コレを推進する環境テロリストの頭がなあ
まあ、持続不可能ですって 学者連中は言ってるんだけどねｗ 石炭燃やして発電しEVを走らせるわけだな
あほくさ >>648
ＥＵ舐めちゃイカンな
伊達に、青い色した ソビエト とは呼ばれてないんだぜ >>550
これソース見たけどデマやんｗ
世界ではPHEV+HVでハイブリッドなんて括りはしない
当然ながら外部から充電出来るか出来ないかでEVなのかそうでないのか分類してる
PHEVは文字通りEV扱いな ともかく、低価格で電気供給できないと終わりなんだよ
原発で電気と水素を沢山つくれ >>663
EVに関しては負けたがってるとしか…
今後スマホみたいにモジュール化したら欧州の伝統ある自動車メーカーが軒並み淘汰される >>666
乗用車はミニ四駆じゃないからな
EVをミニ四駆と同列に語るなよ ユーロ圏は自滅して滅びるよ
アジアと北米で稼げりゃいい
ユーロにはユーロ用のショボい車でいいよ まあどっちにしても今回の件に関しては大失策確定だしな
のんびりEUの出方見ながら方針考えたらいいよ 中国はEV化に上手に乗っかる
日本はガラケーと同じく大失敗する
あと、韓国は世界シェアー世界一になると思う >>666
> EVに関しては負けたがってるとしか…
同感だね。どう考えてもEVは日本やアジアのほうが得意分野。欧州はむしろ
内燃機関のが得意なのにね。それを分かってない池沼が多すぎ
>>667
あるよ。お前は馬鹿
大体、EVなら欧州が勝てるとか本気で思ってるのかね？頭は大丈夫かｗ 供給の不安定な自然エネルギー増やすとバックアップの火力を増やさないと駄目な罠 >>662
日本語の不自由な池沼だなwww
EU外の○○に一旦輸出して○○からEUに新古車として輸出する。
この○○はEU外ならイギリスでも日本でもモロッコでもどこでもいいんですよw
あとメーカーもトヨタでもVWでもどこでもいいんですよw 本気でやったら大変なことになるぞ、様々なコストや時間が倍以上かかることになる >>671
日本が一辺倒に見えちゃう人がいるようでw
昔から電気自動車あるのに でも、これマジでやったらスゲー寒いトコに住んでる人たち死んじゃうだしょ？
それともまたディーゼルの時みたいに何かズルするのかな 先進国がEVになるのはしゃあない
カーボンニュートラルで目があるのはEVだけなんだから >>682
石炭燃やして発電してるからカーボンニュートラルにならないんだよなー
ドイツとか褐炭含めてむっちゃ燃やしてる >>1
欧州メーカーはEV以外作らないなら凄いな。EU以外にもガソリン車売るなよ >>661
>>1くらい読め。PHVはHVと一緒の扱いだ >>681
車載用電池シェアトップのCATLが
ナトリウム電池の実用化の目処がたってる
CATLはTDKの中国子会社だったのに立派になったものだ >>683
まあそれでも発電所でエネルギー取り出したほうが
排ガス処理、効率ともに良いからね
wtw出なきゃ駄目とは欧州も言ってないし良くやったと思うよ >>686
PHEVってトヨタのだと電池走行で80kmくらいだからね
ガソリン車に近い >>651
バカの脳内設定は現実に何の影響もないぞ >>683
ドイツは去年上半期再エネと原発が電源構成の50%超えた >>687
ナトリウムは何か燃えそうなイメージがな >>687
バッテリーEVよりもHV(PHV含む)の方が世界販売台数は圧倒的に多いよ
ちなみに訊くけど
HVの車載用バッテリーシェアはどこが多いの？
パナソニックですか？ >>32
外国人労働者が帰国するだけで200万位雇用増える
輸出入は基本等価交換だから国策で潰された軽産業が復活して、底辺は寧ろ生きやすくなる >>691
ではナゼPHVは2035年にガソリン車と一緒に新車販売禁止になるの？ねぇ、どして？どしてどして？ 最後のガソリン車をキャッチコピーにしたセールス35年以降も続ける前振りだろ、閉店セールみたいなもんだ >>1
無理に決まってんじゃん まだこんな夢物語に突き進むんか
EU内だってポンコツ弱小国あんのに充電インフラ整えて維持できんのかよ >>697
そりゃガソリン消費が可能だからだろう
燃料タンク容量10L規制もあるし基本的にEVだ 別に欧州は環境の事考えてEV化推し進めてるわけではない
主導権が握れるのなら寧ろ環境破壊しまくってもいい
（直接破壊してないように見せかければいいだけ） >>698
HV売りまくって儲けまくったトヨタが
資金力にモノを言わせてEVも包囲してくるんじゃない？
そしたら欧州はまた別の手段で何かしら規制しかけてくる トヨタは体力あるから今から本気でEVやれば追い付ける
電池は国内に技術力の高い会社あるからそういうとこと組め 内燃技術もイーロンマスクの遥かに上
ロケットエンジンの完全制御で垂直着陸をバンバンやってるのに日本は打ち上げすらまともにできないレベル まあ中古車はエンジン車売り続けるんじゃろ
今のうちにロードスター買っとこうかのうw 2～3年のうちにドイツや中国は航続距離1000km超えるEV出してくるから
トヨタもあまり悠長にはやってられない >>711
もう1200km超えのがあるぞ
量産も可能なレベル
バッテリーが異常に大きいわけでもない
SiCを使って省電力化してる >>712
具体的なモデルを教えてくれる？
量産ってことはコンセプトモデルじゃないんだろ？ 欧米は工場もでかいから
日本みたいにモートラみたいなの無かったんだろう >>712
仮にそれが本当なら量産化にむけてまだクリアできていない問題があるんだろうな
通電が長時間になると発火するとかかな？
後は材料の問題もありそう 今から他企業に産業スパイ送りまくればいいだけだろ？
そんな焦らなくていい >>712
家庭用単相100Vもしくは単相200Vで満充電するのに何時間かかる？ >>692
石炭火力発電と天然ガス火力発電で45%だったね
化石燃料使いまくりだわ >>718
やめとけ。
EVの充電はスマホみたいにマックからちょっとコンセント借りたら一丁上がりだと思い込んでるからｗ 2022年の世界のEV車販売
日本 1,3％
アメリカ 5,6％
E U 10,6％
中国 18,4％
EUは2035年までに残り９割弱のガソリン車HV車を
全て販売禁止にすると言ってるが、本当にできるのか？
トヨタの言うバッテリーやエネルギーを一択にすると不測の事態の時に
回らなくなるから全方位にシフトアップすると言うことで、トヨタが負けた
なんて言えんだろう。内燃機関は残すべき。 >>713
本田とか鈴木のハイブリッドはある意味電動アシストに近いかもしれん >>44
100年後「あーそんなんありましたねぇたしかその前にもあったんでしょ？どっちの時も廃れたけど」 >>724
てか。
ガソリンエンジンの前に既に電気自動車は発売されてたわけだがｗ 電気自動車はこれから先、高性能で安いのが買えるだろうから、もう買えなくなるかもしれない純ガソリン車を購入した。新車て販売されなくなったら高く売れるかもしれない。 >>725
あったねゴミすぎたから廃れたけど1度ならず2度までも廃れるとかどうしようもねぇな そもそも電気自動車はテスラが高性能EVを開発して特許を開放したから予想を上回るペースで普及してる
自動車会社の技術力はイーロンマスクに比べて低すぎたから >>727
１００年経っても何の進歩もないってどんだけだよｗ >>714
もちろんコンセプトモデル
量産化に向けて実験中
まあ量産車で航続距離1000kmは達成出来るはず
ttps://response.jp/article/2022/06/24/358973.html ボブ「お前EV買ったんだって？うちのような田舎でバッテリー切れの時どうすんのさ？」
ジミー「ハハハ問題ないさ。ホンダの発電機を積んであるからな。」
ジョークに見えるが奴らは本気である >>728
それよりもハイペースで普及しているのが
HV(PHV含む)なんだけど >>732
ノルウェー南部では電気代が同国の史上最高値を更新し、1kwあたりの価格が4クローネ（55.95円）を突破した。
国際電力市場「ノルド・ポール」のデータを引用してユーロパワー社のノルウェー支局が発表した。
これまでの最高値は2021年12月に記録された1kwあたり3.95クローネだった。
今回、南部の一部地域では1kwあたりの価格が4.22クローネに達した。
1メガワットに換算すると、424ユーロ（5万8968円）に達している。
これらの地域では政府による補助金が支給されている。
電気代の末端価格は1kwあたりおよそ6クローネ（83.91円）に達するものの、政府はひと月あたりの電気代に応じ、価格の半分以上を負担している。
先に、ノルウェーのテリエ・オスランド石油エネルギー相はロシアのパイプライン「ノルド・ストリーム」が定期点検終了後に再稼働されない場合、
ノルウェーは急速な電気代の高騰に直面すると警鐘を鳴らしていた。
https://sputniknews.jp/amp/20220728/12213778.html
現在ノルウェー南部の首都オスロ近郊では1kWhあたり電気代は1ユーロを超え、BEVを満充電するのに100ユーロ（約1万4,000）もかかるようになっています。
電力需要が高まった2022年の冬の一般家庭の電気代は、日本円換算で1ヵ月あたり12〜13万円にものぼったそうです。
一定額以上は政府が負担してくれるものの、この電気代の異常高騰にオスロ周辺に住む市民は悲鳴を上げています。 >>673
お前こそ大丈夫か?
LCA規制、国境炭素税、バッテリーパスポート等
脱炭素、環境や人権に問題のある国からのEV輸入ができなくなる規制を中国がどう突破するんだよ? >>733
ハイブリッドは全然普及してないよｗ
テスラの右肩上がりの業績知らないの？ｗ
さっきも言ったけどカスみたいな自動車会社のEVとテスラを一緒にされてもｗ
そもそも日産や三菱がＥＶで先行してたけどテスラに比べてゴミだったから全然売れなくてEVの評判落としたでしょｗ >>736
不思議なのは
ビッグ３があるアメリカでなんでテスラだけ？って言うところ。
日本より遥かに優秀なアメリカ人ｗなら指を咥えて見てるだけってなんなんでしょうねｗ >>676
あのさあ
そんな規制破りを許すと本気で信じてるの? 素朴な疑問なんだが、欧州でHEVが売れてるって言ってる人は
トヨタが欧州で売れまくりと思ってるのかな？ >>683
ドイツは2030年に褐炭含め石炭火力発電を廃止する計画 >>737
何言ってんの？
GMのEV比率高いよ
日本だけだよｗ >>736
> ハイブリッドは全然普及してないよｗ
プゲラ
欧州の販売シェア(直近)
ガソリンエンジン車37.8%
ハイブリッド車(含むPHEV)31.1%
ディーゼルエンジン車16.5%
バッテリーEV車11.9%
https://i.imgur.com/LGWluiv.jpg >>742
いや普及速度とかいうからハイブリッドカープリウス出てから全然売れてなくて
テスラのEVのほうがずっと早いって教えて上げたんだけどﾌﾟﾌﾟ 中古車価値ゼロのEVが普及すると思えない
泥舟チキンレース >>732
欧州ではもうウクライナ戦争以前に戻ったよ ＞それよりもハイペースで普及しているのが
HV(PHV含む)なんだけど
なんでこんなすぐばれる嘘ついたんだろう >>743
バッテリーEVの販売台数がハイブリッド車(PHV含む)と同じ台数になるのはいつの日かねえ
（笑）
バッテリーEV世界販売最大規模のBYDが
既にテスラを抜いたってね
ちなみにBYDはバッテリーEVよりもPHVの方が販売比率は高いけどw アイツら嘘つきやん
ロシアに天然ガス止められたら
石炭燃やしてたやろ EV自体よりEVで浮いた二酸化炭素排出権の方が商売になる >>738
現実的に無理だとなったら規制を延期するか規制破りを黙認するかの二択だよw まぁ中国や韓国でも作れちゃうハイブリッド車(PHV含む)持ち上げ始めたのは笑ったんだけどｗ
しかもテスラのBEVより販売台数の少ないBydのPHV
しかも利益はテスラに比べてゴミｗ
完全に負けてるｗ >>751
現実はお前が論破されただけじゃんｗ
泣くなよｗ
くやしかったらかかってこいよ雑魚
逃げてもいいけどねｗ まぁ販売台数を誇るようになったらそれ中国の50万EV自慢してるようなもんなんだけどｗ ＥＶって冬の燃費が異様に悪くなるんだろ？ダメじゃん。 そもそも論やけど
石油は無くならない
なのに電池で走ろうとするのはアホやろ 欧州が何しようが日本車のシェア10％程度だし
なんの影響もない
トヨタですら6％しかシェアがない
欧州でHEVが売れてようがトヨタには関係がない >>701
ガソリンで走れるからHVなんだろ。一度もプラグをつかわないことも可能だぞ。はい、論破w >>755
痛い勝利宣言だなあ
久しぶりにこんな馬鹿みたよ >>758
ナトリウム電池とリチウム電池を組み合わせて
寒冷地にも強い電池が完成してる
開発したのは中華のCATL
電池の進歩が予想以上に早い >>720
5ちゃんのテスラ信者ってそんなのばかりなんだよなあ 軽EVはガソリン車とは乗り心地はダンチなので少々の不便さを補って余りある 理想論で語るの好きだよなあ
イエスマンに囲まれて生きてきたんだろうな、羨ましいような可哀想なような >>767
欧州のトヨタのシェアはたった6%
欧州はHEVが売れてるんだろ？
トヨタのHEVって大したことないんだな >>758
寒いと充電もままならないってさ
バッテリーが冷えてると急速充電が出来ないらしい >>770
> 欧州のトヨタのシェアはたった6%
欧州における自動車市場全体の登録車数が前年比 -11%と減少するなか、欧州トヨタは 2022年におけるトヨタ車とレクサス車の販売台数が合計で108万975台を記録したことを発表した。
同期間における欧州トヨタの市場シェアは過去最高の7.3%を記録し、2021年比で+0.9%のシェア獲得を達成。
6%（笑） >>772
＞2021年比で+0.9%のシェア獲得を達成
6%から伸びたって言いたかったん？ｗ 物理的に物理
（笑）
欧州の販売シェア(直近)
ガソリンエンジン車37.8%
ハイブリッド車(含むPHEV)31.1%
ディーゼルエンジン車16.5%
バッテリーEV車11.9%
乗用車だけで内燃機関搭載車が9割
https://i.imgur.com/LGWluiv.jpg EVシフト実現の可否に関わらず
いまの過渡期で使えないEVを買うのは時期尚早
問題山積みだが、万が一にEVシフトが実現したとしても
最短20－30年とかなり先の話なので、いま買ってしまったら、先走り過ぎの布石、捨て駒になるだけ
まずは、次世代バッテリー搭載車が市販されなきゃ何も始まらない
その上で、発電量不足と充電インフラ問題という大きな壁もある
EVシフトで環境とかエコなんか、問題外レベル >>775
来年には10％越えてくるかもしれないわけで
EVは今年最大の試練を迎えるかもしれん
メーカーが絶望的に売れない状況をどれだけ耐えられるか 工場の生産キャパが決まってるのにかもしれないって
馬鹿？ EVが余りにも売れなくてトヨタが売れまくる可能性だってあるだろうがw
トヨタの売上はともかくEVが今年売れないのは間違いないし 電気代が上がり続けるのは、火力の燃料が足らないからで、ウクライナ紛争でロシア制裁してるから安いガスが入ってこなくセルフ制裁したから
原発は元々動いていないし、新設する話もない
てな状況でEV化って、どこまでおバカな論理展開するの？
電力足りなくして、もっと値上げして、北国のオール電化の人は生活出来なくなってるが EVも結局は最後は日本が勝つような気も
根拠は電気鉄道車両
物作りの丁寧さで日本に適う国はない >>781
本格的な普及期に入る頃には、独占してるだろw
今、問題なのは、クルマの出来どうこう以前に、エネルギーシフトが上手くいくのか？って事なんだがな
日本中にタンクローリーで大がかりに配送してるガソリン軽油の、エネルギー代替するほどの供給力が、今の発電送電網にない 日本の家電何てもう全然売れてないのに何現実逃避してんだ １２年ＨＶでガッポリ儲けて、その後ＦＣＶ切り替えで充分そう、ＥＶ化スルーでもいいくらいだね 加盟国が批准するか？わからない話
ドイツは批准しないかもな
電気ないだろw 欧州議会って欧州国というバーチャルな仮想国家での議会じゃあな 欧州はそのうち電気代の暴騰に怒った連中がヒャッハーするんじゃねえかな。 いくらネトウヨが自分の素人考え（根拠のない個人の思いつき）でEVを否定しても
世の中は動かないんだけどネトウヨは何をしたいのかな？
国内だけでガソリン車に固執しても世界市場から締め出されて
スマホの二の舞になるだけだし、
ここはEVにシフトするのが市場シェアを守る最善策くらいわからないのかな？
自分の言いたいことだけ言ってれば世の中思い通りになるほど、
現実は甘くないぞｗ >>789
スマホを例に出す、本物のアホ工作員
その電気はどのエネルギーで発電するんだよ？
EU全体で足りてないのに >>789
世間から締め出されてる車も持てないお間抜けさんがなんだって？ >>788
しない コイツらはポーズだってわかってるから >>792
いいや、あいつらは日本人には考えられん程に血の気が多い。ラテンもゲルマンも変わらん。そんでなくともイラつくネタに事欠かないし、ふとキッカケでモヒカンになるぞ。 気になったから同価格帯(高級車)の
レクサスとテスラの主要地域の販売台数を調べた
レクサス 2021
中国 227,157
北米 331,579
欧州 70,231
レクサス 2022
中国 176,071 -51,086 -22.5%
北米 286,785 -44,794 -14%
欧州 47,303 22,928 -32%
テスラ 2021
中国 321,270
北米 385,719
欧州 168,319
テスラ 2022
中国 439,770 +118500 +36%
北米 561,617 +175,898 +45.6%
欧州 230,578 +62,259 +37%
結構レクサスのシェアがテスラに奪われている事が分かるな >>797
トヨタ憎しというか何の規制もしないとHVの草刈り場になっちゃうからね 欧州の連中がCO2を問題にするのは結構だが、環境第一なら毒ガス車を販売するなよ
原発を危険視してた連中が原発を再稼働したり新規建設したり、説得力が皆無だ 長安汽車から市販型の水素燃料自動車（FCV）が登場！スペックを見てみよう
https://adkd.net/business/2022/05/mass-production-fcv-released/
長安汽車はNEVブランド「深藍」の発表を行い、同時に深藍ブランドの水素燃料車「C385」を一般公開。
航続距離700km
長安新能源有限公司のCEOである鄧承浩氏は、
「中国初の量産型セダンタイプの水素燃料電池システムとして、C385は高い発電効率と長いバッテリー持続時間を実現している」と述べています。
お値段は23万9800元（約400万円） ルノーの新型商用燃料電池車、量産モデル発表へ…パリモーターショー2022
//response.jp/article/2022/10/16/362957.html
//response.jp/imgs/p/hZgYd07SyqGxXeKSdNx7_YRJ30T7QkNERUZH/1808436.jpg
シトロエン初の量産燃料電池車、航続はEV版より長い400km…生産開始
//response.jp/article/2021/12/14/352286.html
//response.jp/imgs/p/sLrgPI7db7YDmkjy8a4jjChJ30T7QkNERUZH/1700646.jpg
プジョー初の量産燃料電池車、航続400km…パリモーターショー2022出展へ
//response.jp/article/2022/10/16/362961.html
//response.jp/imgs/fill/1808667.jpg
ホンダ、CR-V 新型ベースの燃料電池車開発…2024年から米国で生産
//response.jp/article/2022/12/01/364736.html >>799
そのステラが大分雲行き怪しくなってきてる
リコールされたしな お前の願望とは逆にテスラはぜっこうちょうですけど
テスラのリコールは毎度オンラインアップデートで済むからユーザー離れが起きない >>803
湯水のように引き出してた各国政府からの補助金も今後は厳しくなるだろうね ソフトウェアアップデートをリコールというのは時代錯誤だよｗ
そういえば俺のスマホも定期的にリコールされてるわｗ >>805
残念ながら昨年は米国のテスラへの補助金はなかったと思う
当然だけど中国でも欧州でも米国でも
トヨタも世界各国から補助金もらってるから
テスラだけいうのは不公平だな >>804
ユーザー離れが起きてるかどうかはこれから分かるんではw
ま、ステラを含めEVが今年に入って売れてるかどうかはそろそろ分かりそうだけどな >>807
工場立てるのに補助金もらったりしてたのに何いってんの？ >>809
販売台数に関係ないじゃん
補助金はテだけでトヨタは全く貰ってないってソースあるの？ >>811
じゃあまず
テスラが去年工場立てた補助金をもらってたというソース出して >>811
トヨタ、米の電池工場建設地 ノースカロライナに
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO78218000X01C21A2EAF000/
ノースカロライナ州と地元自治体はトヨタに対し、総額4億ドル（約450億円）以上の補助を提示して工場を誘致していた。
少し調べただけでも工場建設で
トヨタも補助金たっぷり貰ってるじゃねーかｗ >>777
販売台数が前年比28%増で初めて100万台を超えたBEVが「絶望的に売れない」かw
アンチEVって現実を直視すると死ぬ病気なの? 10年後はもう議員じゃないし俺しらね
金と台本だけよ政治屋ってのは
といったかんじかｗ いったん議員から外れたら訴訟の的にされてまうから
逃げられないポジションえでもあるか
高跳びしても捕まえられる法を創らねばな もう既にゴールポスト動かしちゃったしな
これからも様子見ながら動かして行くんだろうｗ 我々EV小国日本は、兄の国でありEV強国でもある韓国兄さんを参考にしないといけない！
韓国でEV車の販売が激減、一体なぜ？＝ネット「EVを買う人はおかしい」
https://www.recordchina.co.jp/b908659-s39-c20-d0195.html
・・・だそうですｗ >>817
どこの国の電気代が、いつの時点の価格に戻ったのかな？？？ 長距離走るトラックも？
30分の充電じゃちょっとしか走れんやろ
罰ゲームになるぞ ちゅうか今の充電スタンドに大型トラック停められるんか？ 歴史の短い欧米なんて35までまた滅んでいないくなるから無視しとけ
世界一歴史が長い世界最古の国日本は欧米なんか無視しろ >>826
大型車はこれまでずっと対象外
今のディーゼル車を何をしても代替出来ない
テスラは台車に重いバッテリーのせて、引っ張ってるアホだし
アメリカですら、EV充電やめてくれ！と知事が発表するくらい、電力不足してる 1月テスラはバカ売れ、トヨタは米中で大幅減
今年はトヨタの終わりがはっきり見えてきます >>815
でも日本では2023年1月にテスラは26台しか売れなかったのよね、
1000万円するMercedes-Benzは月3696台も、Ferrariすら90台も売れたのに、年末年始はEVが大量にダブついて減産の為に上海工場は20日間以上もの休暇で即納上等なのに、更に最大82万4000円も値下げして去年世界でもっとも売れたとされるモデルYも投げ売り状態だったのに、32台のヒュンダイには越され20台売れたBYDには迫られて、テスラは本当に売れなかったのね
やっぱりイーロン・マスクさんが自動運転の捏造を部下に命令したメールが発見されたものだから、相当日本人から不興を買っちゃったのね
どうするんだろう？
本国では司法省が米証券取引委員会と運輸省を巻き込んで目下刑事捜査中でテスラ実刑もう待った無しな有様だし、本当にお先真っ暗で大変だよね、あの会社 >>9
飛行機は生き残るぞ
食用油の廃油からジェット燃料作るって事で争奪戦が始まっている 電気代バカ高いのにEVとか罰ゲームでしかない。そもそも原発ありきじゃね？どうやって電気作るんだよ 今の日本は何かあるたびに停電するようになっちゃったからなぁ 核融合発電と充電池のブレイクスルー実現出来てからやってくれ リチウムイオンバッテリーはレアアースの塊。レアアースの採掘といえば中国。ヨーロッパのグリーンな連中といえば元アカだろ。ソ連崩壊後「アカがグリーンのマントを着た」と言われてたわ。 >>834
それ、食用利用の１０倍以上の廃油が必要なんだって
食い物無くなるよ
ドイツが破綻しないなあって思ってたら、天然ガス発電をＬＰガス発電に変えて
誤魔化してた というのを昨日放送してた
工場の電気代は現在４倍だったね、ＧＤＰも増えますわｗ >>826
電池がデカいと充電器の出力も当然大きく出来るし充電レート2Cあたりってのはトラックでも変わらん
30分でほぼ満充電出来る バッテリー高騰で値上げしまくってる
から補助金ブーストもいずれ息切れする >>786
今回のはRegulation だから各国の国内法より優先ジャマイカ >>81
ガソリンはその余ったナフサの有効活用なんだけどね
まあガソリン売れないならその分ほかの石油製品に価格転嫁されるだけだわな
欧州人はマジで頭悪い 車保有する者として利便性で選ぶのは当たり前
EVは色々面倒なんで選択肢としてはないな
メインカーになれん
近場の買い物車がいいところじゃね アウトバーンで今の時期でも180キロで走ってる車多数いる
今の時期はスタッドレス多く200キロ以上は厳しいけど
でもこんな速度で走ったらあっという間に電欠やな >>848
今はまだ金持ちのチョイ乗り２台目需要が多いから顕在化してないけど庶民使用が増えるとあちこちで電欠しそうだね >>846
沖ノ鳥島が沈んでも言えるか？自宅が海に沈んでも？
> 欧州人はマジで頭悪い
頭が悪いのはお前だが。科学を否定し眼の前の事しか考えられない土人だよ >>172
ホリエモンは国内に期待せずにこっち取りに行けや。 てことは2034年はガソリン車のバーゲンセールだな！！ もうEVシフトの流れは、どんな工作やろうが遮るのは無理・不可能なんだよ。諦めろトヨタ工作員ども（失笑
だいたい、これはEUの話だが、アメリカだって、ついこの前、バイデン政権はEVシフトの流れを加速させる為に
「全米で向こう数年以内に、50万ヶ所の急速充電設備を整備する」って戦略打ち出したからな。
「電力不足、電気料金高騰で、EVシフトの欧米の思惑は挫折する」とか、寝言もたいがいにしろって（失笑 >>852
逆w
駆け込み需要で割引き成しでも飛ぶように売れる >>855
現時点でスポーツガソリンモデルは争奪戦
俺も参加してるけど >>854
他が多すぎるしお前みたいな頭のおかしい科学否定の人間がいるからなｗ
自動車に関してはそうでないよりはマシだろう 5年後ぐらいにルールを見直して「EVは環境に悪いので禁止」などと
変節する可能性もあるから欧州のやることには注意が必要だ
排ガス規制の時も日本メーカーがトップに立ったらルールが変わった だってぇ～沖ノ鳥島（笑）くんまだEV買ってないじゃな～い
あっ免許取るのが先かあ～（笑） >>857
情弱乙
自動車だけでもBEVではCO2は減らないよ。バッテリー製造時に大量にCO2を排出するから、よっぽど走行しないとHVに敵わない >>858
だってぇ実際再エネ(笑)なんて環境悪いしｨｰ
「太陽光発電なんて森の木々伐採してるし
電気足りない分は原発ガンガン作んなきゃいけないし
ドイツは『2022年に原発廃止（ｷﾘｯ』とか言ってたのに延長とかカッコ悪～ｗｗｗ」
って┣¨正論ブチ当てたら
環境エネルギーＥＶ推し信者のバカがファビョってて笑っちゃった～ｗｗｗ 日本車排除の意図はわからんでもないが、EU域内の自動車メーカーも対応できるかどうか。 ディーゼル詐欺がバレなきゃ
こんなポンコツにオールインせんで済んだのに
なんでバレたんやっけ 昨日、清水和夫という自動車ジャーナリストのYouTubeライブ見てたが欧州もEV一辺倒は無理といってたな
一昨日まで欧州に行っててその手の専門家と色々話したりもしたようだけど
現実問題PHEV、燃料電池、環境燃料等も含めてやっていくと思いますと だって日本人みたいなおとなしく順番守って並ぶ民族が「30分充電とかﾑｰﾘｰ」つってんのに
こんな落ちぶれた日本より底辺は貧乏で家に充電器つけられないヨーロッパ人が
家で8時間外なら30分～からの充電待ちするのどー考えても無理じゃん 普及すればするほどインフラが追い付かないのか
ドライブに行って充電6時間待ちとかｗ >>863
車載で測定できる機材を日本メーカーが作ったから
相当恨まれてる >>730
ソース求められてトーンダウンしてるの草 現実的に考えればHV一択だと思うが一大圧力団体EUの傲慢さに閉口 北欧のガチ豪雪地帯とか極寒地域の実証実験はうまく行ってんのか？
そもそも動くのかってレベルだろ 最近テスラ君見ないな
「テスラ高速テスラ充電器なら10分で充電完了おおおおおお」とか雄たけびあげてたのに
2000万ぐらいするテスラを夢の中で買えて乗ってるか死んだかな >>453
> 情弱乙
論理もなく感情だけで判断する科学否定のお前がなｗ
> 自動車だけでもBEVではCO2は減らないよ
減るとは言ってないマシだと言っただけ、馬鹿じゃねｗ
>バッテリー製造時に大量にCO2を排出するから
それさ、一昔前にもHVで言われてたよねｗ、HVは製造時にバッテリー、その他機構のせいで
大量にCO2を発生するからガソリン車より環境に悪い、ってさｗ追いつくためには廃車寸前まで
走らせないと駄目で、殆どのHVは環境に悪いって言う人もいたねｗお前それが正しいと思ってるわけねｗ
まあ俺も下手なHV乗るよりガソリン軽のが遥かに環境に良いとは思ってるけどｗ まあ、何十年後とかは車に対する概念が変わってるかもな
「昔はね、車はどこにでもいけたんだ、それこそ500キロ先だろうが1000キロ先だろうが、雨が降ろうが雪が降ろうが…」
「すごいねお爺ちゃん！昔の人の技術は凄かったんだね！今は一日100キロ走ったら後は充電待ちだもんね」
みたいな >>882
航続距離100kmとかバッテリー技術劣化してて草
ねーよ >>883
大容量バッテリーなんてエコじゃないから我慢しろよ >>883
長期使用でバッテリー劣化とか、前日に満充電出来ずとか、久しぶりの始動でバッテリー減ってるとか、なんだかんだで普及すればするほど実態としてそうなるんじゃね？ まず充電インフラ増やせよ
環境が、とか二の次なんだよ
同じ車の癖に何が違うんだ？
車地球が破壊されようが知ったことかよ >>870
そのバカが出してるソースってただの技術実証車でバッテリー大量に積んだだけで
性能面では特に目新しいものはないからな
売り出せば1000万以上なんて言われている車が何の参考になるんだろうな（笑） >>864
アウトバーンでこの時期スタッドレスで180キロ出すからな
こんな使い方EVじゃ無理
あっという間に電欠で使い物にならないとな 結局は充電、蓄電技術に革新的なイノベーションが来ないとなあ…
スマホですら充電なしで一週間フルフルで使えるのはまだ出てないんだぜ
今のEVはスマホの充電が一日一回、家でしか充電出来ないようなもんで、毎日が綱渡りだろ 最先端の半導体が作れない
最先端のスマホが作れない
最先端のBEVが作れない
普通のワクチンが作れない
普通の飛行機が作れない
普通のロケットが作れない ←New
現実は厳しいな
ネトウヨは自画自賛してるけど 5ちゃんのバッテリEV信者って
何故かバッテリEVはテスラが1番
テスラしか存在しないかのように振る舞うんだよなw
無知で馬鹿だからだろうけど 劣化したバッテリーは無くなるのが早い
交換に100万円
マジで普及するんかｗ >>884
400kg増えたところで燃費悪化1割程度だろ
わざわざバッテリー容量今より制限する理由がないわ
>>885
バッテリー劣化は30万km走って一割程度だから有り得ないね リコールが何を指してるかググればいくらでも出てくるのに、
それすらやらないでドヤ顔でレスしてるんだろう？ >>892
それ高卒テスラ君だけじゃね
高校出てる人なら一般実用化が限りなく無理な
「高速充電機で10分」とか恥ずかしくて言えないし
>>890
「革新的なイノベーション」「バッテリーのブレイクスルー」とか10年以上昔から言ってるけど
現時点でリチウム使うのが最適だが
それで30分かかるのを15分にするのがそもそも物理法則的に無理なんだって
もうリチウムに代わる新しい物質を月か火星から探してくるしかないんじゃねってレベルで 行く先々に充電施設があればいいけど…
今は充電待ちで○時間とかだろ？
そもそも至るところに充電施設あって元の発電が足りるんかいな… 日本もガソリン車禁止しろよ
うるさいし臭いしロクなもんじゃねぇ リセールバリューが悪いEVがどうなるか、楽しみだな >>882
何十年か後の話じゃなくて、何十年か前の話だろそれ 日本メーカーは規制があるからできませーんてなるけど欧州は規制をクリアする技術革新ができるんだよな >>868
EVインフラマップとか見ても空いてるけど？ >>888
EV派って変なやつばっかり
自作みたいなグラフだけ貼ってあーだこーだ言ってるから絵だけじゃなくてソース記事が見たいと言ったら、お前がググれとか反論があるならソース持って来いとかキレられた
俺はソースが見たかっただけで反論なんてしてないのに ホリエモンタイプの人なんかが規制を馬鹿にするけど規制に負けるというのは日本人の国民性もあるのかね >>899
5分で250キロメートル充電とかあるだろ 今日も昼飯＆トイレ休憩の間に無料充電
年間3万キロ以上走るけど電費(燃費)は1円も掛らないで運用してる
今が一番先行車利益を享受できる事を馬鹿は知らないけどね
並んでまでガソリン代を払っている奴は無駄金使ってご苦労さんｗ
正直このまま日本だけはEVシフト起きてほしくないわｗｗ
https://i.imgur.com/GUB43Au.jpg カルフォルニアみたいな段階的な規制が無いみたいだが
本気なのかな？ >>905
今現在の話をしてるんじゃない
今のEV車の普及率はたったの0.88%だからなｗ >>826
EVバスなら、280キロメートル
EVなら860キロメートル >>860
それが間違ってるんだよ。CO2を出さないようにするんだから、CO2は出ないんだよ。
少なくとも大量になんてことありえないよ >>920
後どんどん急速充電にも対応するし、席数もどんどん増えていくからどんどん開いていくだろう
高速道路も技術力がある業者にやらせればいいのにない業車に設置させるから問題起こってるんだよ。 不便で高くてリセール買い叩かれるEVを買ったり絶賛してる人って
どう見てもマトモとは思えないんだけど >>825
ドイツの電気代が、ウクライナ戦争前に戻った そういうのも技術力が解決していくんだよ
少なくとも、バッテリー技術はどんどん上がってるから、サイクル数上がって行って
ガソリン車と変わらないレベルやそれ以上まで行くよ >>832
欧州の話してんのになんで日本がどうこう言い出すの?
統合失調症? >>915
コスパ重視なら中古のミライースでも買った方が安上がりだな BEV世界1-3位合計＜トヨタHEV
2022上半期世界BEV販売
1位テスラ 56万台
2位BYD汽車 32万台
3位上海汽車 31万台
1-3位合計 119万台
2022上半期トヨタHEV販売 133万台
BEV世界1-3位合計＜トヨタHEV
しかもBEV販売の7割は中華の大本営発表台数 >>929
じゃあ水素も同じ理屈で安くなっていくね >>931
ダサい車は勘弁してくれ
罰ゲームじゃねーんだからさｗ まあ、買っちゃった人は後戻り出来ないから絶賛するのは分かるけど >>936
カッコいい車が良いのにそのフンコロガシみたいな車に乗ってタダで充電出来たと飛び跳ねているのは何でだ？ >>899
いや単純にバッテリ冷やしながら給電すればいいだけだよ
コンボ規格だと360kWで3分給電で100km走れるとなってるし
日本のchademo規格も次の3.0で150kWから500kWに増えてるから
2分で100km走れるようになる >>935
いや、水素は折れてないから、技術的に解決もされないし、安くならない。もうすぐ終わる。
ホンダの社長も10年前から無理だって思ってたって言ってたし >>940
買いたくても買えない君の僻みなんて全然効かないよｗ
先行車利益を享受しているだけ
君は1円でも安いガソリンスタンドを探して
走り回ってるくせによく言うわｗ >>945
聞きたくない話しちゃってごめんね
辛いよね >>458
フランスと違って日本の原発は海岸にしか無いから無問題だけど >>929
だったら今買う必要が全くないんだよな
現行のEVは色々問題ありすぎるし
遠出が普通にできて充電が5分で終わって
発火の心配をしなくていいEVが出来たらまた書き込みに来てくれ！ >>946
全く反論になってない
しかも妄想
もうそんな事しか言えなくなったのか これで日本封じ成功と思ったら
市場を中国に荒らされたでござる
なんで自分たちの実力つけようとしない >>942
>>949
海岸沿いに作るから、高い防潮堤が必要で金がかかりまくるだろ
今でも東京電力は原発に必要な建物を建てられてない位だから >>950
問題があり過ぎたのは日本のEVだぞ
それでEVの評判を大きく落とした
テスラが高性能EVを開発して特許を開放したので市場でEVが売れるようになり
去年世界全ての車で4番目に売れた車がテスラモデルY >>945
韓国ではレクサスよりもBMWの方が10倍以上売れてるよ >>954
ダサいレクサスが広告宣伝費ゼロのテスラにあっという間に追い抜かれて全然売れてないって話だよｗ >>949
フランスは山の上に原発があって
川の水で冷やして排水している
下流には葡萄畑
で、さすが本場のワインは美味しいと
自称食通は言っているw >>951
お前は妄想癖あるから病院行ったほうがいいぞ
俺はテスラに乗ってるなんて一言も言ってないぞｗｗ >>956
>>957
なんでレクサスの話してんの？ >>842
その電力をどうやって賄うか
原発作りまくるのか？ >>950
別に買わなくてもいいよ。不便なガソリン車を使って便利なEV車を指くわえて見てればいいだけだから >>955
バス67台炎上も充電6時間待ちも日本のEVじゃないよ >>954気になったから同価格帯(高級車)の
レクサスとテスラの主要地域の販売台数を調べた
レクサス 2021
中国 227,157
北米 331,579
欧州 70,231
レクサス 2022
中国 176,071 -51,086 -22.5%
北米 286,785 -44,794 -14%
欧州 47,303 -22,928 -32%
テスラ 2021
中国 321,270
北米 385,719
欧州 168,319
テスラ 2022
中国 439,770 +118500 +36%
北米 561,617 +175,898 +45.6%
欧州 230,578 +62,259 +37%
結構レクサスのシェアがテスラに奪われている事が分かるな >>959
お前は妄想癖あるから病院行ったほうがいいぞ
俺はお前がテスラに乗ってるなんて一言も言ってないぞｗｗ アメリカの場合、PHEVはEＶ車のカテゴリーなんだな
なら日本もそうしろや 2011年から総消費電力は20%減
今も毎年1%減ってるから
全然大丈夫だよ
再エネ増やせばいいだけ >>961
再エネがあるからバスの高速充電も対応できるよ >>969
大丈夫お前だけじゃなくて世界のみんな別に興味ないよ
だって新興のテスラよりも全然売れてないｗ >>966
EV乗りが先行車利益を享受しているのが悔しいんですねｗｗ
まさに貧乏人のネトウヨの発想だわｗｗ >>949
国関係なくEV自体が公道でマトモに使えない
欠陥品なんだけど >>967
アメリカでも2035年には販売禁止だろ >>968
トヨタの社長がムキって発狂してたけどポジショントークだよなｗ >>967
驚くことに
世界で日本だけハイブリッドも電動車の定義ですｗｗ ガソリン車「うるさいです、くさいです、ガソリン代高いです、バカしか乗りません」 2035年ってしれっと5年も先送りになったことに
誰も突っ込まないんだろうかw >>971
世界のみんなが興味ないなら話を持ち出す必要ないな
>>972
なにひとつ>>966への反論になってないけど大丈夫か？ >>915
上り平和島パーキングで食事？
貧相だなあ
（笑） >>967
ドイツではphevは補助金ですら対象外だぞ >>978
30年はネトウヨの妄想だぞ
違うんならソース出してみろｗ >>979
そう世界からは相手にされてないけどここは日本だからねｗ >>832
とID被っているけど別人ね
久しぶりにID被ったらわ 昔、ゼロエミッション目標というのがあって
どこも達成できなかったから
立ち消えたことがあったんだよ
単純な人は言ってる通りになるって
思ってるんだろうなw >>978
ていうか、2030年って言うならソース出して >>979
いつまでもガソリン代払って車に乗っていてくれ
マジでｗ
俺は無料充電がずーっと利益を得たいからさｗ >>986
中古のミライースのお前にはショックだったよなｗ >>989
大排気量NAの音最高だぞ
もう今しか乗れないからしゃぶり尽くすわ 5年も先送りになって、これからまたどんどん
先延ばしになるんだろうw
そして目標自体がうやむやになって消えると
EVに全力なメーカーや国ほど大打撃に >>995
レクサスがテスラに負けて全然売れてないの妄想扱いしてて草ｗ まぁぶっちゃけレクサスがゴミってわかったらショック大きいよなｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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