打ち上げ中止「H3」会見で共同記者の質問に批判相次ぐ ★4 [尺アジ★]
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（前略）
会見はJAXAの公式チャネルで配信されていたが、話題となったのが共同通信のとある記者の質問だ。「中止と失敗という問題についてもう一度確認したいです。ちょっともやもやするものですから」と切り出し、岡田氏に中止と失敗の違いについて質問した。以下はその一問一答だ。
共同 中止という言葉は、みなさんの業界でどう使われているかは別として、一般に意図的に止める、計画を途中で意図してやめる時に中止といいます。今回はカウントダウンも続いているし、飛ぶはずの機体が飛ばないなという状況に見えますが、正体不明の異常が起きて、システムが正常に作動して止まったのかもしれませんが、意図しない異常による中断、中止ということだったのでは。意図的ではなく止まっちゃったよということは一般に言う失敗ではないかと思うのですが、どうですか？
岡田 こういった事象が時々ロケットにはあるのですが、その時に自分たちは失敗と言ったことがありませんので。やはり、われわれが非常識かもしれませんが。
共同 それを失敗と呼ばれたからと言って、何か著しく不具合があるわけではないですよね。みなさんの中では失敗と捉えてないけれども、失敗と呼ばれてしまうことも感受せざるを得ないという状況ではないですか。どうですか？
岡田 どのような解釈をされるのかは、受け止めた方、受け止められ方はもちろんあると思いますので、そうではないですとは言い難いですけれども、ロケットというものは基本安全に止まる状態でいつも設計しているので、その設計の範囲の中で止まっている、つまり意図しないというのはその設計の範囲を超えて、そうじゃない状態になることは大変なことになると思いますが、ある種想定している中の話なので、そこに照らし合わせますと失敗とは言い難いと思います。
共同 わかりました。確認ですが、つまりシステムで対応できる範囲の異常だったけれども、考えていなかった異常が起きて打ち上げが止まった。こういうことですね。
岡田 ある種の異常を検知したら止まるようなシステムの中で、安全、健全に止まっているのが今の状況です。
共同 わかりました、それは一般に失敗といいます。ありがとうございます。
岡田 ありがとうございます。
今回のH3ロケットは、メインエンジンは着火したものの発射はしておらず、打ち上げが見送られた状態といえる。岡田氏は他の記者からの質問に対し、「失敗というのはいろんな定義もあると思うが、打ち上げにおいてカウントダウンシーケンスで止まったものは打ち上げ中止と思っている」と説明している。
誘導ともいえる質問に対し、YouTubeのコメントだけでなくそれを視聴していたTwitterユーザーも記者に対し苦言を呈した。特に最後の「それは一般に失敗といいます」という文言に言及するユーザーが後を絶たず、「ひどい質疑だった」「捨て台詞を投げてびっくりした」といったコメントが多く投稿された。また、共同通信が初報で「発射失敗」と報じてTwitter上で批判を浴びたことと質問を関連付けるユーザーも見られた。
（後略）
（全文は↓でお読みください）
ITmedia
2023年02月17日 19時50分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2302/17/news183.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676678592/ 技術畑のわい新人時代に
こういうとき「失敗した」と肯定形で書くと反論が容易になり文章の訂正させられて二度手間だから
失敗したことを伝えたいなら敢えて否定形を使い「成功しなかった」と書くんやでと教わったな～
とはいえ記者は反論されることよりも自分の意図を読者にわかりやすく伝えることが重要だろうから失敗したという表現を使うのだろうけども この勢いで伸びてるってことは
特アのカスや基地外パヨクにとっての凄い関心事なんだろうね 三菱重工は失敗を認めないという社風があんな社員を増産する結果となる なんか最近、がんばっている人の失敗を叩いて乳輪を下げるネット民が増えたね >>1 時間帯限定の五毛が沸きすぎ天安門
大した予算もつかないのに国益の為に精一杯やってんだから遅れるのも仕方ないだろ
独裁政権でもないし投資募って好き放題やってるプロジェクトとも訳が違う 失敗したっていいじゃない失敗は成功の元だよ
失敗を恐れずチャレンジしよう！ 作業を開始した
作業を「継続/中止」した
最終的に「成功/失敗」で作業が終了した
継続/中止はプロセスの断面におけるオペレーションの言葉
成功/失敗は結果の言葉
言葉は正しく使おう 共同は一般的にはマスゴミといいます。ありがとうございました。 打ち上げ失敗したのに「失敗ではない」とアホJAXAが言い張るから。
オウム真理教の上佑がいた組織。 失敗時に動作する安全装置が働いたので失敗ではない！w 失敗という言葉を禁忌にするのは良くない風潮
技術の進化は膨大な失敗のうえに成り立っている
失敗でめげずにチャレンジし続ける事が大事 記者も家族も実名で晒されて大変なことになっちゃってるけど >>1
なんつーか
失敗を認めない技術者ってカッコ悪いよな
俺も技術者だけど俺なら
今回の打ち上げは失敗ですが、慎重に再点検を行い確実性を高めた上で
次回の打ち上げに再挑戦しようと思います
って言うわ（´･･ω` つ ） 中止とか見苦しい事を言うから叩かれるんだよ
最初から失敗と発表すれば問題にならなかった、 「失敗って文言使ったら次の予算おりねえんだよ！！」くらいは言ってもよかった 政治家の言質取りみたいなことやめてもらえますかね
そういうの言葉遊びやりたければ政治部行ってやって 打ち上げが失敗したから中止した
中止したから打ち上げは失敗
「中止」と「失敗」は両方とも同時に存在するだろ
最終的に打ち上げ成功すれは「失敗」じゃないが現時点では中止であり失敗 失敗認定させればロケット発射成功率を下げられるから、ライバルからすれば失敗扱いにしたい 世界が爆笑
三菱重工とJAXAの無能技術を世界にお披露目した
10年かけてその程度のエンジンも開発できないのね＾＾ 共同はもはや炎上タイトルで釣って記事を書くことしか出来なくなったマスゴミだな
炎上商売しか出来ない落ち目が酷いね 失敗を認めたら謝罪と賠償を要求するわけじゃないので
言い訳してないで素直に認めなさい >>5
三菱政策、経産省主導、安倍案件の失敗フラグの回収率は異常 ネトウヨだと話題になってるJAXA男性みたいなのが他にもいるんかな
JAXA内は酷いことになってそう >>24
身内業界に対してのアナウンスならそれでいいだろうな
で、昨日の会見は誰に向けて行ってたの？
対象に合わせた言葉を選んで説明するのが専門家だぞ？ 日本語不自由なマスゴミが増えたわ
五毛の方がマシなレベル 安全装置が正常に働き発射中止となり、失敗に終わった。 共同の記者も下品だったけど会見で泣いたことが同情を買ったのもある。ただあそこで泣くのは日本人だけだよな。同じ悔しさを感じてもああいう場で外国人が泣く姿は見たことない。 うっかり先走った記事書いて引けなかったんだろ
普段なら「こういう時は中止な」って後輩にドヤってたはず 共同は失敗してもらいたかったから
ただ願望がただ漏れだっただけだろ 天候不順で延期したのも失敗というのか？
専門職が中止ってんだから失敗じゃなくて中止で正解だろ
ズブの素人が失敗だってゴネても…
延期自体が計画内だしなあ 鎮目宰司（しずめ さいじ）だよ
ちゃんと名前で呼んでやれ >>15
打ち上げには失敗か成功しかない
次やって成功したら失敗したけど成功しましたという意味不明な事態になる
最終的にどちらかしかない ロケットなんて成功率がビジネスに大きく影響するんで国際的にも今回の事象を失敗とはカウントしないでしょ 失敗ですっていえばそれで終わった話だったのになぁ
「失敗」を使っちゃ駄目な事情があるんだろうな・・・・・・・・・・ >>34
中国韓国だったら機体を失わずに中止できた！とか言って成功扱いしてるよ 打ち上げたけど落っこったんなら
失敗って言うんじゃないの
これ打ち上げてないんでしょ？ ・１回の試行で打ち上げすることに失敗した
・今回の打ち上げは中止した
両方とも正しい
以上スレ終了、え、まだやるのｗ >>58
JAXA従業員の士気が下がるからかな
（´･･ω` つ ） >>56
前回は失敗で今回は成功
どこに意味不明が？w 失敗したってどうせ誰も責任取らないんだから
「失敗しました、てへっ」て言えばいいじゃん コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ ロケット打ち上げ失敗をいつの間にかマスコミ批判にすり替えて責任回避
そして誰も何も反省進歩せず終わる
それが衰退国日本 失敗したもんを、必死に言いつくろってるのを
でもそれ失敗ですよねって言っただけだからなぁｗ
失敗って言った方が悪い！とかどうなのよｗｗｗ うーん、まぁ正確に言うならば失敗という事になるんだろうな 普通に打ち上げは失敗、ロケット発射計画は延期でいいのにな
みっともなく小手先の言葉でごまかしてたら責任の所在があやふやになるし、同じ失敗を繰り返すことにもつながるよ
本来失敗は恥ずかしいことじゃないのに失敗が許されない雰囲気になってるのも良くないわ 変に言霊信仰があるから言葉遊びをするんだよ
物事はトライ・アンド・エラーでやっていくものだから別に失敗でもいいじゃないか
失敗を重ねて成功に導いていくんだし >>73
天候不順で延期したのも失敗というのか？低能 打ち上げ出来てないのだから誰がどう見ても失敗だろ
JAXAは民間じゃないんだから厳しい目で見られて当然だし
そもそもロケットなんて必要ないんだから
もうやめてしまえよ >>23
取材のスケジュールが狂うから延期すると記者がイライラするらしいよ。
初号機はそりゃあ色んな予想外出るだろ。
２月１７日の打ち上げ中止延期くらいの話で失敗なんて言ってたら、自前のロケット開発なんかできない。 感覚的には、打ち上げて墜落するなり、
切り離しマズったり、
予定通りいかなかった場合は「失敗」
飛行前に止まった、止めたのなら「中止」
といった感じかな。
自動運転の車で出掛ける前、乗る時点まで行って
走り出す前にやっぱ止めた、となれば「中止」
設定と違う目的地行ったり、事故ったりしたら「失敗」みたいな。 この質問に批判する必要あるのかな？
特にないと思うけどな >>58
失敗の責任の所在を明らかにしなくちゃならなくなるとかかねぇ 失敗を恐れてチャレンジしなくなるほうが弊害が大きい なんでマスコミが失敗だときめるんだ？
失敗だろ失敗と言え！
と脅迫するならそれはもはや報道ではない >>74
別の異常が見つかったので手術を中断した
失敗とは違う 記者は何様のつもりなのか痛々しいなw 何も生み出せないゴミのくせにw ある種の異常検知の内容がもし無感地震とか気圧変化とか妨害電波とかだったら失敗とは言わないだろ
原因不明な現時点では中止が妥当な表現 批判相次ぐのがそもそもおかしくね？
記者メディアなんて失敗にしたいだけだから皮肉る捨て台詞でいいじゃん
打ち上げできなかった税金泥棒ジャクサのただの失敗批判逃れ ガマン汁でたんでしょ？
ガマン汁が出たんであって射精はしていません。
わかりました、それは一般に射精といいます。ありがとうございます 失敗してませんがな
衛星も本体も無事だし
発射台とロケット繋いでる
アンビリカルケーブル切り離しもしてないし。
まだ飛んでもいない状態
緊急停止して
予備日に打ち上げ変更しただけ >>79
２月１７日の挑戦を諦めただけ。失敗したのは１７日の打ち上げに賭けた取材スケジュールだよ。 2020年に予定してたものを延期してたわけだから
準備が足りなかったは通用しない >>85
むしろ失敗してもいいじゃん失敗認めて次挑戦できる土壌が大事 一般的には「中止」のように思えるが、キチガイ集団の共同が「失敗」に偏向報道したいんだろうな。 スペースXとか失敗しまくってるだろ
失敗してもリカバリーできるだけの経済力無いのに宇宙開発とか国も本気じゃ無いだろ
税金搾取の名目に宇宙開発だの新エネルギーだの利用してるだけ 単に国際基準が爆発や爆破など再打ち上げできない状態が失敗扱い。だけど今回は再打ち上げができるから失敗ではなくて中止、延期して再打ち上げ扱いになる
これだけの話なのになんでこんな揉めるんだ >>65
全体でみて飛んだら成功だし飛ばなければ失敗だ
どっちかわからんから中止になってんだろ >>99
うーん…
1 欧州 219 212 97%
2 ロシア 671 639 95%
3 中国 220 208 95%
4 米国 551 520 94%
5 日本 58 53 91%
https://www.shoko-ranking.com/entry/Number-of-rocket-launches/ 飛行機が飛行前に機体トラブルでフライトを中止
トラブル等で機体炎上したり、墜落したら失敗。
こんな感じか なるほど「日本スゴイ」にしたいネトウヨが醜く日本語を捻じ曲げてるだけか 予定通りに飛びませんでしたー
でも失敗じゃないよ！
なかなか難しい解釈だな 失敗と大々的に報道して日本の宇宙開発を止めるよう命令されております 2/17の打ち上げは失敗だろ
機体が無事だから1号機の打ち上げプロジェクトとしては失敗ではなく継続中
イベントとしては失敗だがプロジェクトとしては失敗ではない エラーでオペレーションが中断してる状態なら失敗じゃないじゃん
ロケットが爆発炎上したなら失敗だろうけど
そんな簡単なこともわからんで記者って務まるんだ
すげえな ホントに批判相次いでんの？ 文句言わせないための牽制球に見えるわ >>101
原因は特定されたの？されていないなら、その状況で再打ち上げできるって言えるのおかしくない？ >>89
でもそういう自然災害とか妨害じゃなかったんだろ？ >>2
自分の意図を伝えたいなら、Twitterとかでやればいいよね
マスコミなら、伝えるのは事実だけでいい 糞みたいな責任追及で開発計画を中止に追い込もうとする勢力
どこかの工作員なのか？ 中国がやったら鬼の首を取ったよう叩いて馬鹿にしてたなーオレそれが今や実は日本のお家芸だった事を最近になって理解してしまった
10年前は日本がこの手の分野で中国に負けるなんて微塵も思わなかったよ失敗を笑うだけの日本人が端から勝てるわけが無かったあっちは宇宙ステーションこっちはDK3のポンコツロケット作るのが精々 言論統制ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 搭載物を予定の宙域に運べば成功
予定の宙域に運べなかったり壊したら失敗
今回搭載物は無傷
計画としてはただの延期
天候不順よりは不具合によるエラーだから印象悪いけど
同じ延期 >>121
いや2000億使ったんだから責任は取れよ
そのうえで事業はつづけろ >>83
記者の姿勢なり態度で批判されてるんだろ？ >>75
それが言えるのが正しいんだけどな
JAXAはそれが言えない事情があるらしいな
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） 2/17に打ち上げるのが目的なら失敗
ロケットを打ち上げるのが目的なら想定内のプロセス あなたはハゲですか？
剃ってるだけです。
見た目は禿げてますよね
剃ってるだけなので、毛根はあります
でも見た目禿げてるじゃないですか
放っておけば生えてきますので、ハゲとは言いません
一般的にはそれをハゲと言います >>93
＞緊急停止して
＞予備日に打ち上げ変更しただけ
打ち上げ失敗してるやんけ
どうごまかしたって無理がでるんだからあきらめようよ
誰も失敗で怒っていないんだよ
むしろ言葉遊びでごまかして失敗を認めないことのほうに大丈夫かこれ？って危機感があって
そういうみっともないし恥ずかしい行為はやめろって言ってるわけで 論破王
成功してないってことは失敗なんですよ
頭の悪い人には小学生にもわかることがわからないんですかね
馬鹿な人の家にも辞書くらいあると思うんで自分で失敗を調べてください 打ち上がらなかったんだから失敗。
これは反論の余地ないだろ。 >>118
>>1には正体不明の異常としか書いてないから俺には何とも言えないわ >>130
その目的がないならなんで昨日点火したんだ… ＞共同 中止という言葉は、みなさんの業界でどう使われているかは別として、一般に意図的に止める、計画を途中で意図してやめる時に中止といいます。
もうこの時点でおかしいんだよな
その業界の人間に対してその業界の評価方法なんて知らんwって最初にいってるんで質問する意味が無くなってる
政治記者が政治家に対して追及するみたいなスタンスで行っちゃってる >>115
調査して根本的に作り直しレベルの問題が出てきたら、その時は"失敗"と言えるかもね 業界ルールでも何でもなく、言葉として失敗は間違いで、先走って失敗ってタイトルで記事を書いた共同通信の完全なる失敗でした 「安全装置が正常に作動しました！失敗です！」とはならんだろー
フェイル・セーフってどういう意味なんだよ共同さんよ（笑） 中華の気球が規制範囲に入ってきて緊急停止したら
これは失敗て言わないよね。 >>135
彼らのロジックでは
打ち上げられなかった時点で
どうやら目的が安全装置の正常起動にすり替わるみたいだね >>138
だから「一般的に」とつけたんだろ
記者会見なんだから国民に向けたものだし >>106
日本語を捻じ曲げてるというか認知が歪んでるというか
カルト宗教に洗脳された信者みたいなもんだ >>100
諦めたのは１７日中に飛ばす事だね。
もう一回燃料入れて即座に飛ばす選択をせずに、一旦組み立て等に戻して不具合箇所を調べる事にしたんだろうね。
その後、来週に再挑戦するかもだし、何ヶ月も掛けてて一部改修するかも。 もうできません
やめます
って言えばいい
気球でも作れよ >>142
安全装備を働かせるための目的ならわかる
でも飛ばすことが目的だったからそれはおかしい
安全装備が働いたのはなんで？なにか異常を感知したからでは？ 一般的に失敗です
その通りだろ
むしろその前に
失敗ではないと言い張っていたほうが
違和感があったな
この記者は何も悪くない
一般人とjaxaの認識の違いを普通に指摘しただけ
この記者を叩いても何も解決しないよ
失敗は失敗なんだから 基本設計自体に問題があるとか噂で聞いたからH2初期みたいに当分は飛ばせられないだろ >>132
技術者的には"中止"
専門知識がない人間がそれを失敗だと思い込むのは仕方がないけど、なんで認めないんだとかアホなことを言い出す方が恥ずかしい
視点が違うんだってことを理解しないと 「打ち上げ失敗させないための安全装置が正常に作動しました！失敗です！」
んんー？w >>155
フェールセーフの意味調べてもろて
中止延期であって失敗ではない 中止と失敗の違いについて聞くのはいいけど
最後の台詞は記者個人の感情が乗ってる感じ
次も飛ばなかったら
今度こそ失敗ということでよろしいですか？とか聞くのかな 「2月17日きっかりにロケットを打ち上げる」ことが目的だったなら失敗だけど、目的は衛星の打ち上げとH3の実証試験なんだから、どう考えても失敗ではない >>150
そんなん、
七転び八起きの格言が成立したくらいの過去から
すでに人々に認知されてる真理だろ >>159
記者会見なんだから国民に向けた説明がいるだろそんな専門的な話ではなく
対象は国民だ、専門家会議ではない 記者の横柄な態度に腹立ったから時事通信社に電話して抗議したら
私どもは関係ございません
の一点張りだったわ、なんなのこいつら 別に失敗なら失敗でいいだろう
言葉を変えても結果が変わるわけでもないし >>137
2/17に打ち上げるためにロケットに点火した
ロケットを打ち上げる目的で2/17を選んで点火した
流石に後者でしょ これと同じ日に、大分県で国内初の「空飛ぶクルマ」有人飛行が成功!
でも使われた機体は中国メーカーの製品。 >>54
文系みんなハゲみたいな言いがかりやめろよ >>137
特定の日に打ち上げられるかで成功失敗判断するのか
このロケットを最終的に打ち上げられるかで成功失敗判断するのかの違いじゃね とりあえず締め切りがあるから形だけでも打ち上げの体裁は出さなきゃいかんからな まあちょっといいすぎだわな
税金は返して欲しいけど 失敗派はイベント単位で見てる
中止派はプロジェクト単位で見てる
部外者としては単なる打ち上げイベントでしかないから失敗に見えるんだろうが、
関係者はプロジェクト全体を見てるから失敗とは言えんよ >>166
だから視点が違うってことを理解して、それを噛み砕いて説明するのがマスコミの仕事
「俺が失敗だと思うから失敗なんだ！」と喚くのはただの猿 新しい技術に挑戦するのは失敗が付き物で金掛かりまくるのが当たり前なのにそれを許容しないで叩き潰す風潮
そら日本が衰退するわけですわ >>173
いや、異常を検知したから失敗といってるんでは >>116
海外メディアはみんな中止だよ
【悲報】ロイター通信「JAXA打ち上げ中止」CNN「中止」NSF「中止」世界基準でも中止だった。。。。。。
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1676634968/
科学技術にうとい日本のメディアが恥をかいただけ >>171
技術的に失敗じゃないんだから一般的に失敗じゃないでしょそりゃ 打ち上げますって大々的に集客するのやめたらいんじゃね
みんなそのために休みとったりするから発狂するんだろ？ >>161
知ってるよ
フェイルセーフが発動した時点で
失敗だよ
異常発生したからフェイルセーフ発動したんだから >>183
その狭い専門家の世界では失敗じゃないと言い張ってるだけだろそれ >>171
一般にこだわる記者がわからんわ
言質取りたい政治家ごっこをなんでそこでするんだと >>138
記者の中には事前に勉強しないで取材に来るのがいるらしい。先輩に話を聞くとか申し送りを残すとかしないらしい。
H2Aの初号機飛ばす時にもそんな記者がいたってよ >>180
北朝鮮ですらやってることが出来てないんだが JAXAの予算: 1571億円
観光業延命予算(GoToトラベル): 2.7兆円
さすが観光立国のニッポン
ｗｗｗｗ やっぱりあぶないからやめますって
ちゃんと言えばいいのにな >>189
えぇ…
記者会見やぞ専門家会議ではないんやぞ
一般国民向けに説明を求めてるのに >>193
？
今回の打ち上げに2000億円事業費使われてるけど >>180
失敗じゃないって言ってるだろ、何が失敗が付き物だよ 共同のクソさが知れ渡っただけでも成功と言えるのではないだろうか >>193
ロケット飛んでも国民なんも嬉しくないからな >>196
ろくに税金納めてないお前にはものを言う資格なんて無いよ 当日の打ち上げは失敗
ロケット自体は失敗ではない
どこに視点置くかにすぎないどうでもいおはなし >>1
研究者なり技術者なりが厳密性や正しさからかけ離れたただの言葉遊びしててビビる 記者叩きワロタ
何この気持ち悪いムーブ？
一気に胡散臭くなったなぁ国産ロケット
どういう勢力が関わってるの？
また統一教会？ >>195
一般向け説明が求められてる場面で
専門用語を噛み砕きもせずに、
誤認しうる状況で使ってたら
そらツッコミ入るわな >>185
勝手に国民を盾にしないでもらえますか
批判されてるのはあくまで記者会見で喚き散らした共同通信の記者の醜態であって、技術者と異なる時点で「失敗」と記事を書いたことではないので >>192
固体燃料ロケットはまだ飛ばしていないんだが？ 打ち上げた後で爆発、工程通りに進まず爆破中止判断とかしない限りは「延期」の範囲内でしょ
天候不順や小さな機械トラブルで順延する事が日常茶飯事な世界では予定時刻に飛ばない＝失敗にはならんだろ 左翼系メディアは
日本が失敗すると本当に大喜びだからな 車で出掛ける時、
飲酒で車を運転して事故したら、失敗。
妻が「飲酒してるから明日にしたら」と言うので翌日にしたら、中止。
事故を防ぐには成功してる。 >>104
低っ少なっ
軌道投入成功率とかまで含めたらもっと差が開くのか
最初のはやぶさなんかも予定通りに飛んでないしサンプル採取もコンタミみたいなものだったのに自画自賛し続けてるんだからな
もっと打ち上げまくらないとインドやイスラエルにも負けてしまう >>209
記者会見の場で専門家の間だけ使われてる言葉使い始めたらなんだそれってなるだろ JAXAも見苦しい
失敗を認められないような奴らばっかりなのか 「打ち上げ失敗させないための安全装置が正常に作動しました！打ち上げ失敗です！」
って言ってたらおかしいじゃん >>188
一応自分は情報処理安全確保支援士持ちの登録セキスペで、海外資格だとCISSPとACSM持ちです
これが失敗というならそれは日本がおかしいだけ
なおかつ失敗っていうのはプロジェクトが中止した時
別に狭い範囲で言ってるんじゃなくて、製造業で全体的に見てこの事例は正しく動作した過程であって結果ではない >>197
「中止」
なんだよなー
お前こそ嫌な現実から目を逸らすなよ >>159
今回のプロジェクトはロケットの打ち上げで目的は打ち上げて軌道に乗せること
それを技術者的に中止したということはミッションを達成できず失敗しということ
それとも技術者的に中止とはなにか別のことさすの？
別の目標でもあるんか JAXAの予算1571億円
NASAの予算3兆5000億円
東京オリンピックの経費3兆円
ｗｗｗｗ え？この共同の記者バカなのかな？
異常を検知したら中止するように設計されててその設計通りに止まったんだから中止
異常系ルーチンも正しく作動することが確認できたのはある意味成功
飛んだら成功
飛ばなかったら失敗
って単純バカ 失敗繰り返すだけの経済力無いのにロケット打ち上げてなんの意味があるの？
日本は戦争出来ないから軍事転用も出来ないのに ダサすぎやろ
本人が出てきて説明しろよ
あれをどうして「失敗」と誤報を流したのか
また誤報じゃないならJAXAの技術者が失敗を否定してるのに、
どうして文系脳のおまえごときが「失敗」だと断定したのか
「自分は失敗だと思う」ではなく「一般的には失敗と言います」の根拠は何なのか
同調圧力をかけようとしたのか？
説明責任を果たせよ 素直に今回は失敗したけど次は頑張りますと言っておけばそれで済んだ話なのに
認めたら負けみたいなメンタルは統一教会、韓国、自称保守に通ずる臭いがする >>102
最終的に1号機の打ち上げが成功することと2月17日の打ち上げが失敗したことは何も矛盾しない文章だよね？
おかしいのはお前の頭だろ >>219
それを理解できる人間を連れてくるのがマスコミに期待されていること
持論を喚き散らす猿を連れてこいとは誰も期待してないんですよ いくら言い訳しようが、打ち上がってないから失敗
それだけなんだよ >>157
飛ばなかったね。
それが判断基準にはならないんだよ。
新幹線と違って本番の前に何度も何度も試走して安全性安定性を確かめる訳にはいかないから。
最終的に予定起動に乗せるのが成功だけど、そこまでの紆余曲折は判断基準にならない。
それがロケット開発だって聞いてるよ。 JAXAの予算1571億円
生活保護予算3兆3000億円(政府税収の12分の1)
ｗｗｗｗ >>226
中止という言い方もあんまり良くないね
後日打ち上げ予定なのだから延期の方が正しい これが中国や韓国の話ならみんな思いっきりバカにしてた事案www
日本もいよいよ落ちぶれ方が顕著になってきたな 大日本国家科学技術に失敗は無い
大日本国家科学技術は必ず成功する
そう予算付けされている
大日本国家科学技術の信徒よ！
大日本国家科学技術に逆らう異教の徒を大日本国家科学技術の教えでもって調伏するのだ！
ま、信者さんそんなことも出来ないみたいなんですけどね？ >>242
その延期の費用は国民が負担することにならない？ >>182
abort になってるな
世界基準では中断ちゅうことやな >>176
2/17に打ち上げるのは失敗だけど
想定内の動作なのでプロジェクトは失敗ではない
多分ここが食い違ってる 共同通信は今後、列車が時刻通り発車しなかった事を「失敗」と報道するように。
分かったね？ 方々の地方紙は共同通信の配信だから紙面見出しは「H3打ち上げ失敗」だらけ
ちなみに朝日新聞は「H3打ち上げ中止」だった あらゆる理由で中止することは想定内で
中止も予定されているとすれば失敗ではない >>250
予算は年度初めに決まってるよ普通
…本当に働いたことあります？どうも話が噛み合わない 共同通信社向け超難問クイズ！
この中で一つだけ明確な大失敗があります。
それを答えてください。
①ロケットに異常があったので、打ち上げを延期した
②台風が来たので、ロケットの打ち上げを延期した
③記者会見の質問で持論を一般論と言い張り恥を晒した
さあwwwどれでしょうwww >>231
異常型ルーチンが正しく動作することは当然試験でチェックしてるよ
それが本番で確認できたからなんだって話だ >>239
異常検知して打ち上げやめたら中止でしょ
それを人が決めるかAIが決めるかの差でしかない
文系脳はアホだから、ブースターが点火しなかったのを失敗だと思ったんだろう
ほんと文系脳ってもう令和の時代には要らない
邪魔でしかない ロケットが飛ばなかったという事実だけ伝えりゃいいだろ
なんで素人の記者が成功だ失敗だ評価する必要があるんだ これを失敗と思わない社風が今回の失敗を生んだんだろうな >>253
異常を検知することが想定内だったのか…
わかってたならはじめから異常がないようにしないのか >>237
なんで主語が変わってんの
まさしく論理のすり替え 私は人生で一度も失敗したことがないので
他人の失敗は許しません！！ >>226
普通、ミッションってのは天候不純なんかも考慮してある程度の延期も込みで計画されているので、単に延期しただけでは"失敗"にならない
そこから根本的に計画見直しして別ミッション扱いになったら"失敗"になる可能性もあるけど、そうなるとしてもあの時点ではまだ"延期"のままだからね チャレンジャー号みたいに打ち上げて大惨事になっても成功なんだな
この記者の存在が失敗なんだわ >>245
自分もそう思う
今回の打ち上げは失敗、打ち上げ計画は延期でいいと思うんだ
次は頑張れよってことで
三菱製造なのが不安で不安で >>217
目的が「事故しない」ならそれでいいけど、その日の予定が出来ないのなら失敗だな 中止と失敗て排他的な概念じゃないだろ
５ちゃんてほんとばかばっかりwww >>220
ホリエモンの博識ぶりに感心したよ
暴走しなければいい奴なんだけどな
文系が技術のことを勉強してわかりやすい言葉にするって難しいからね 誇り高き日本国が失敗するわけないだろ
成功だよ、大成功 成功しても未来が切り開けないんだよな
撤退という未来しか見えない >>240
そっ
失敗しても別にいいのにな
安倍だって再チャレンジ社会を標榜してたじゃんwww >>199
一言でも失敗って言ってしまったらリベンジの機会も与えず開発計画も叩き潰そうとする連中がいるからそら言えないわな 国産ロケットの研究開発自体は技術保全のためにも必要
例え成果が良くなくてもね
だが、今のプロジェクトは一度解散すべきだわ
成果も悪いし利権化してるだろ 理系は失敗を認めたくない、JAXAを悪く言いたくないので怒りを記者に向けるしかない 誰がどう見ても失敗だよね
打ち上げ失敗を認めるべき 地方紙しか読まない田舎もんはみんな失敗だもう駄目だ金ドブに捨てたと思っていることだろうな 17日の夕刊一面で失敗と報じた読売の18日朝刊一面は「直前中止」になっていた。記事の内容は夕刊のアップデートであり事実上の訂正だな。共同も記者会見ではイキってたがその後は軌道修正を図っている。報道上も失敗ではなかったと認めたようなもの 予定した日の打ち上げは失敗している
打ち上げすること自体は失敗していない
一般的には前者と思うが、実際にやる側としては予定した日通りかはどうでも良く
大破しない限りすぐやり直しが効くから失敗という定義にはならないんだろう
共同の意見もわからないではないが突きつけるような言い方は良くないな わざわざ種子島まで来させといて中止だなんて許せないって話 jaxaもめちゃくちゃ回りくどい言い方してたから
ツッコみたくなる気持ちもわからんでもない 法科学的には日本政府の機関のいずれも、
失敗を失敗じゃないんだと褒めて予算を伸ばす機関だとは認めらない >>274
？？？
異常があったら失敗なの？おまえの頭の中では
やばいよ・・・
日本語を理解できてなさすぎだろ・・・ >>147
そのスタンスで専門家に聞く意味がない
専門家ってのは基本的にその専門分野の知識・経験・慣習を元に考えて答えるもんだから
その業界で灰色と言ってるものを専門家が黒です言うとおかしなことになる
一般感覚交えながら答えるにしても「一般ではそう思うかもしれませんが、私共の考えでは」ってなるよ
一般の評価で記事書きたいなら一般人に聞けばよい事 それが記事として価値あるかは知らんが えらく叩かれてるけど記者の気持ちはわかるわ。
税金だからって何を悠長にやってんだって話よ。
一般企業だったらこんな舐めた記者会見やれないだろ。 >>265
絶対100パーセント異常が起きない、なんて作れるわけないだろ
科学を知らんのか 想定通りに停止して文句言われるとかどんだけ日本人の民度が低いのかと 例えば料理するときは「何を作るか検討→材料用意→機材のセット→料理する」
だと思うけど、今回のロケットは機材のセット段階で不具合見つかったわけだよね
料理するとき鍋に穴が空いてるのを見つけて料理に失敗したー！って思う？ 見たいやつは見ればいいけどさ
失敗とか中止だったところで、それって自己責任ちゃうの？
JAXAが絶対成功させる！って意気込んでいるのは当然だけどさ
別に見に来てくれなんて広告打ってねーだろうに 旅客機がエンジンかけて滑走路に入ったがトラブルが起きて離陸をやめた
は飛行失敗とは言わんやろ
やっぱり飛行中止や >>294
だって文系脳にバカに専門用語使っても理解できねーじゃん
文系脳のバカに説明すんの難しいんよ 共同 わかりました、それは一般に失敗といいます。ありがとうございます。
俺たち 共同 わかりました、共同記者は一般にマスゴミといいます。ありがとうございます。 成功してないんだから失敗に決まってるじゃん
JAXAは負けを認める事もできんのか、情けない >>262
中止と失敗をパラレルな言葉だと思ってる時点で間違い
失敗したから中止に追い込まれたそれだけの話だ
記者は JAXA が失敗ではないと言ってるから、いやこれ失敗だろって突っ込んでるだけ
そしてここにいる馬鹿どもは、失敗じゃない中止だと騒いでる低能 >>265
異常があったら止まるのが想定内
止まったらどうするかくらい予定立ててるでしょ >>290
天気悪くて中止して失敗だ！失敗だ！と騒ぐ奴いないからな
最終的に成功か失敗かしか興味ないよ 「トラブルあって直前に中止」
それを失敗と言うんだよ普通はｗ
言葉遊びというか詭弁というか
論法からしていつもの気持ち悪い連中が擁護してそう しかし、泣きながら釈明してる時点で
失敗ですと認めてるようなもんなんだよな
下手にクドクド言い訳ばかり
中止、中断、延期とか言葉遊びばかりしてるから
バッサリ言われちゃうだよな
一般的にはそれ、失敗なんで JAXAの記者会見の開催業務を電通に委託すればいいのに。
各メディアがきっと批判をやめるだろう。 目的を達成できなかったんだから失敗じゃねえか
擁護すればするほど組織は甘くなって腐敗していくぞ >>305
わかりやすい例えだ
共同通信社の知恵遅れさんももここまで優しく言えばわかったかもな いくら言葉遊びをしたところで、打ち上がってないんだよ
それが現実
そして追加コストは俺らの税金 三菱重工のMSJ撤退 責任を取らず開発20年と1兆円かけて失敗した理由がよくわかる 壮大な記者狩りが心地よい
いいぞおまえら
徹底的に狩れ >>293
今更止められないという結論に至った
どこかで聞いた話だな？ そもそもたかが一回の打ち上げでここまで気合入れるのは日本ぐらいだろ
失敗ありきで物事進められないから衰退してる >>265
車も飛行機も異常があることを前提にシステムが組まれています
それこそ小さな虫が入り込んでショートする、なんてケースもあるからね >>316
失敗失敗言いたいだけ
それが言葉遊びって言うんだよ
文系脳ww >>302
想定通りに停止したことに文句言ってるやつって、、、
だれ？？
目的をすり替えて誤魔化そうとする言葉の選択に対して文句言ってるやつならわかるが 失敗と言うと馬鹿な文系が分かりもしない癖に鬼の首とったようにはしゃぐから公式には中止と言うことにしてるんだよ
技術開発にはある程度のリスク、失敗はつきものなのにそれを認めない非寛容さが進歩を阻んでる
文系マスゴミこそが諸悪の根源 >>324
そういう言葉遊びはレベルが下がるからやめーや これと同じ日に、大分県で国内初の「空飛ぶクルマ」有人飛行が成功!
→使われた機体は中国メーカーの製品。 言葉遊びだな
今回の打ち上げは失敗した。
けれど、同一の機体と荷物は健在で、最終的に目的を果たせる可能性は残っているのでプロジェクトとしてはまだ失敗していない。
うん、どうでもいい あと、泣きながら会見っていうのも朝鮮臭がするんだよなぁ
つーか予備日あるんだろ？
そこには間に合わせるつもりじゃねーのか？
だったら何で泣くの？ イーロンマスクは毎週打ち上げてるのに日本は3年がかりで打ち上げ失敗して次回は1か月後
どうやったって追いつけないじゃん
もう止めた方がいいでしょ >>317
それなw
泣いた時点でこいつら大丈夫なのかよと不安しかない 打ち上げ予定日に打ち上げ中止は打ち上げ失敗ですか？ 目標未達は失敗などに非ず
目標に到達するまでの一時的な状況なのだ
歓迎してるやつはいいんだろうとしていずれ統一自民党政府警察教会軍の色に染まっちゃうけどどうするよの意味 自然科学分野のノーベル賞受賞者にもトンチンカンな質問しかできない日本のマスゴミはもうちょっと勉強したらどうだ？ 飛ばなかったという事に対しては失敗
飛ばなかったが制御出来たいう事に対しては失敗ではない
どこ基準かで違うだろ 今日はやめたって人が判断したなら中止だけど、自動停止したものを中止とは言わないよね。 >>305
それはどう考えてもメンテナンスの失敗だろ？
旅客ビジネスとして何のサービスもなしていない 失敗だと予備日はもう使えない
失敗だからな全部今回の計画は終わり。
打ち上げ申請からやり直し。
今回のは失敗じやないから予備日使える。
緊急停止、今日は中止
予備日に延期。 >>225
>>1
アベマあたりが取り上げないかなｗｗｗ
ひろゆきはなんて言うだろうか
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>316
天気悪くて中止して失敗だ！失敗だ！と騒ぐ奴います？ 想定通りに停止して失敗じゃなくて中止したという素晴らしい判定なのに何で泣いてんの >>271
そういう見込み済みのマージンの枠内での延期は問題ない。
問題なのは、今回のケースは想定外の「不具合」がトリガーであるということ。
この不具合の原因調査はこれからであり、現時点でその影響は「不明」となる。
故に、この不具合の解消がマージンの枠内で収まるかどうかは判断できないわけだ。
結果、マージンの枠内で解消されれば、H3開発プロジェクトとしては「失敗ではない」と言っても良い。
だがそれは、あくまでも不具合の解消が確定した後でなければ判断できんことだ。
つまり、今現時点で「失敗ではない」なんて断言は誰にもできないはずなのに、JAXAが堂々とそんなことほざいたのが驚き、って話だな。 >>309
だよねえw
失敗以外の言葉がなかったw 日本の文系って知恵遅れだからな
いまだに新卒採用、給料横並びだもん
そりゃ中韓に負けるわ 日本人はただ自虐的だからな
日本人記者は知恵もユーモアも足りない
韓国人の記者なら実に巧みな見出し考え出せるのに >>316
>「トラブルあって直前に中止」
>
>それを失敗と言うんだよ普通はｗ
科学に疎い一般人はそう考えがちだから、マスコミが正しく報道すべきなのよ
今回は正しく異常を検知し、正しく停止できたわけなので、失敗ではなく中止という
それが科学的なモノの見方だし、世界標準でもある
情緒的で何の役にも立たない記事はスルーするクセを身につけよう 共同通信には中国共産党の金が入っているからだろう
敵対悪意バレバレ >>352
ひろゆき「え？でもそれって失敗ですよね？」 これと同じ日に、法務省は外国人高度人材のビザ発給を大緩和すると発表!
→日本人使えないなあと日本の役人が思ってる 「それは一般に失敗と言いま～す。」 ｷﾘｯ
「ありがとうございま～す。」 ｷﾘｯ 一度でも今回失敗しましたと言ったら最後、叩き潰されるような国で失敗と言えるわけがない
新しい技術のためには何度でも失敗を許す大人の国に脱皮しないとお終いだよ日本は >>338
事実だろここの馬鹿ども的には
文系は二度と口出すな 今回、必ず打ち上げなら失敗
そうではなく、延期を含めてなら中止なんじゃ？ 共同を批判している奴は頭がおかしい。
間違いなく打ち上げ失敗である。 >>344
台風が来たら打ち上げ失敗と大騒ぎしていいそうです >>339
というかその手はもう中国がすでに作ってる
今さら感しかないし、自己った時のリスクが高すぎて一般には普及しないだろうな
ヘリの廉価版くらいにはなるかもだが >>355
自分で答え書いてるじゃん
現時点で「失敗である」ということも言えない、だから記者会見で堂々と持論を喚き散らかしたあの記者はアホだとねw 別に失敗でも改善すればいいだけで。
なんでこだわるかなw 上司から失敗という言質を取ってこいって言われてたのかな？ なんつーか
何から何まで
劣化ジャップマンって感じだね 打ち上げできなかった責任を記者叩きにすり替えるなよ NASAだって普通に機材トラブルで中止とかあるのに記者の無知晒してるだけだろ >>309
ギャラリーは「あーあ中止かよ」
とは思っていないことは確かだw >>1
われわれが非常識かもしれませんが。
譲歩してるのに追い討ちかけなくても…と思ったけど、普通のプロジェクトと考えて、期日に納品できないけど、遅れても納品しますだったら失敗までは言わないかな。信用は地に落ちるけど。 >>359
自称科学に精通してる君は何者なの？ｗ
やっぱ擁護してるやつ詭弁ばっかりだなｗ 失敗認めずに道半ばとほざくアベノミクスと同じ
まずは失敗を認めろ >>311
AIが「中止すべき」と判断して緊急停止装置が正常作動しただけです
これは一般的には「打ち上げ失敗」とは言いません >>367
このスレのだれが天候不良での延期を失敗扱いしてんだよ
そんな話誰もしてねーんだわ 個人的には停止→中止→延期と捉えるのでこの記者とは相容れない 日本人は高度製造業を諦め、中国人おもてなしを大人しく頑張ればいい。
観光立国万歳
安倍さん菅さん、ありがとう。 >>375
それは簡単な話だ
失敗であればプロジェクト自体の見直しになるからな
打ち上げ自体が白紙になる H2エンジン開発時に今のように高精細カメラやセンサーが充実していないためにエンジンスタートいきなり爆発に至って何が何やらさっぱりわからないような経験からセンサーや高精細カメラを充実させエンジンや機体の状態をリアルタイムに把握できるようにした結果着火信号を停止させたわけで新しいことをする時の仕組みが従来の経験が受け継がれていて安心した 文系のくせに科学分野に取材に行くなよ
共同は世界中に恥晒す事になった どっちでもええねん
なんで両者ともそんなどうでもいいことに拘るんだ とりあえずこの共同の帰記者は謹慎処分でお願いします
世間の批判によっては左遷、又は首でお願いします >>355
昨日の時点では失敗とは判断出来ない状況が正解な理解か
失敗もあり得るのに失敗ではないと述べたのが混乱の元か どれだけ偉いかしらないが
凄い捨て台詞だな
記者の人柄がでてるよ 厳しい追及しとかないと
三菱は、戦車も納品してる分けだから。
中抜きしまくって、いざ有事の時、撃破されまくるポンコツでは、話しにならん分けよ。
露助の戦車も、カタログスペックは立派らしいけど、中抜きされまくってるから、
実際は、ポンコツなのよ。 共同「失敗！失敗！大失敗！日本のロケット大失敗！！！」
こうやりたかったんだろうな 次成功すればいいんだよ
だから
「税金おかわり！」 失敗と認めてしまうと打ち上げ成功率に影響するからな
1発目を失敗ならその後9回連続成功しても成功率90%程度で世界最下位レベルになってしまう >>336
理系までいかなくても、技術に興味あるような記者すら一人もいないってそもそも異常じゃないか
これじゃあ永遠お互い知識も議論も深まらんて 先端に200億の荷物積んでんだから打ち上げてから爆発するより成功だよな >>362
つまり客観的論理的には中止ってことだな
客観的論理的にみて彼ほど主観的で非論理的発言するやつはいないし 飛ばすつもりだったのに飛ばなかったんだから失敗、ではなく
飛ぶ前にシステムがエラーを検知して試験取りやめだから中止
ってことかな
飛び始めてから爆発とかなら失敗になるのかの >>398
ほんとそれだ
言葉が通じないんだから政治部で政治家と遊んでればいい >>399
両者共って言うが科学者の方は当たり前だ
プロジェクトの継続がかかってんだからな >>334,353
天候とエンジントラブルが同列って脳に生涯あるの？
それとも某宗教の狂信者？ 安倍の政治を彷彿させて笑える
「失敗ではない、むしろ成功！」
つー閣議決定くる勢いやな
ばーか >>307
べつに専門用語つかわんでも
単に失敗の概念を説明すればよかったんじゃないか
現におまえもそうしてるじゃないか まあ、失敗かどうかはともかく、ここでのチョンの発狂ぶりを見てると、未だに日本のことが気になり憧れる格下の五流国家ってことだ >>402
文句言っていいのは出資した人たちであって記者ではないよね。 反エリート陰謀論が渦巻いてますね
ちょっと凄いですね、そんなに酷い境遇なんですか >>359
科学的なモノの見方なんていうありそうでないもので逃げるなよハゲ かの失敗は外国勢力の陰謀の可能性がある
成功を宣伝拡散するはずだった我が方の勢力の敵は、
失敗を宣伝拡散するだろう
それは防がねばならん
これは戦争なのだ
貴様ぁ！じゃあ成功しとけよなどと思うのは利敵正解だ！ 根拠論拠はともかく。
成功事例がないから中止の認識持てないだけだろ。 >>406
全くその通りだ
日本国において失敗は許されない >>374
オレはこの記者を批判してる側では無いからなw
JAXAがいきなり当日に「失敗ではありません！」みたいなこと言うから「は？」となった者だw
同時に「失敗だ！」と断定してた記者の方も「こいつも何言ってんだか」と思ったのは確かだが、まぁマスゴミなんてそんなもんだわな。
正しい表現は「現時点では失敗かどうかを判断することはできない」であって、JAXAもこの記者もどっちも間違ってるって話だわなw 大本営から「失敗」のワードを引き出したかったのだろうけど
今回印象悪くしたのは共同側だね
JAXA側はプロセスを説明しただけで、結果としての「失敗」を「中止」と言い換えてる訳では無くそもそも論点がズレてる
記者の発言は「転進」や「玉砕」とかの話が好きそうな人種の嫌がらせ >>399
本当にどうでもいいことで泣きじゃくったり
意地をはったりしてるしてるよな
ぶっちゃけどっちでもいいけど
老人が自分の縄張りで「おまえが出て行け」
「あ？おまえの方が先に出ていけよ」って道端で吠えてるみたいな 絶対に失敗を認めない、という強い意志を感じる
莫大な税金をつぎ込んでるから突かれたく無いんだろうが、印象は最悪だな リフトオフ0.4秒前で停止したから技術的には「中止」
セレモニー的な意味合いで言えば「失敗」 打ち上げ延期は失敗じゃないよ
何が何でも失敗という言質を取って
発射成功率を下げたい
中共よりは韓国の工作員だろうね 自動安全装置のAIが正常作動したんだから何も問題ない
これが「失敗」になるなら、悪天候で人が打ち上げ中止と判断したとしても、「失敗」って報道していいことになる 失敗でエエんだよ。
よくぞ失敗してくれた。
これでいい。 スペースXの宇宙船「ドラゴン」打ち上げ、0.5秒前に中止 エンジンにトラブル
https://www.afpbb.com/articles/-/2878839?act=all
スペースXもエンジン点火後、リフトオフ直前に打ち上げ中止ってやってるから失敗じゃなくて中止が正しいんだよ
同様のメインエンジン点火後のアボートはNASAも何度もやっていて失敗ではなく中止と言っているし、これはNASAだけではなくて業界全体の共通認識ですよ
その共通認識を理解しておらず失敗と呼びますよね？と高圧的な態度をとった記者が悪いです
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/f/810wm/img_7fe8ae2f818989b3e5da75b0a7aad83a41431.jpg 素直に失敗を認めなかった結果がMRJだよね(´・ω・｀) あの会見見て、次に打ち上がると思ってる奴らは脳内お花畑だろ
プロジェクトの責任者が泣いてるんだぞ
お察しだろ
既に取り返しがつかない事態になってるけど、何とか誤魔化そうとしている以外無いよ 批判とかクズのネトウヨなんだろ
それを記事にするのもクズだ 現実を見れるか見れないかだろ？見れないやつがいるんだな
まあいまだに安倍信とかいるしな >>414
後日に延期になったんだけどどう違うの？ 機体の異常を検知して停止したH3
記者の異常を検知できずに暴走炎上した共同通信
この2つのコントラストが鮮やかすぎる 失敗とハッキリ言ってしまうとそんな信頼性の低いプロジェクトに予算は出せませんねえ(ﾆﾀﾆﾀ
と財務官僚に言われてしまうからな
ゴミ官僚相手だと言葉がおかしくなってしまうんよ ネトウヨ「発射失敗ではない、発射中止だ!」
移民党: 「移民受入政策ではない、日本を世界で最も永住権を取得しやすい国にしたいだけだ!」
ｗｗｗｗｗｗｗ 税金追加投資なら失敗に決まってるだろ
当事者目線じゃなく国民目線で考えろ 馬鹿に言質取られないように、これからはもうノーコメントで通しとけよ >>418
ヒント 税金
そもそも別に「失敗した事を叩いてる」奴ってそんないないだろ
詭弁を吐くな
気持ち悪い言い訳すんな
こういう話じゃない？ >>3
特に北チョン系は、ロケットしか自分たちのストロングポイントがないからな。
そのロケット＝ミサイルにしろ、旧ソ連系のモンキーモデルでしかなくて、
ほんと情けない民族だが。 ネトウヨ「発射失敗ではない、発射中止だ!」
移民党: 「カジノではなく、総合型リゾートだ!」
ｗｗｗｗｗｗｗ 糞みたいな言い訳なんだよ
打ち上げしたけど出来なかったんだから失敗でいいのに、中止とは別物
打ち上げは失敗したけど損害は極小で留めたので再度の打ち上げが可能と言えばいいのに 日本のマスゴミは日本語すらまともに使えなくなってきてるのか・・・
どんだけ劣化してるんだよ・・・
もう日本の文系はぜんぶ潰せよ
税金の無駄でしかない >>441
ヒント 因果関係
打ち上げ失敗したから延期したんだろ 政府と結託してお金(税金)を使って、こういう記事を書かせて「世論誘導」させる卑怯な手法
どんなに頑張ろうが「失敗」は「失敗」 >>443
記者の暴走にウォッチドッグタイマーつけとけよなw 来月１０日までに無事打ち上げてミッション達成すれば問題ない
人の噂も七十五日 こんな風に社内でも部下にパワハラしてんるんだろうな 言葉遊びで言質取りたいなら霞ヶ関か永田町行ってください >>452
無礼にも日本の民に失敗を指摘する共同は反日だろうな ネトウヨ「発射失敗ではない、発射中止だ!」
移民党: 「格安奴隷ではない、技能実習生だ!」
ｗｗｗｗｗｗｗ JAXA男性「打ち上げできなかったけど失敗じゃないんだｱｱｱｯ！」 一般に失敗とは言わないよなあ
共同あたりが一般なんて言葉つかうなよ ロケット打ち上げの中止はしょっちゅうあってむしろ予定通りの方が少ない
ただそういう時はすぐ次の打ち上げ予定が公表される
今回はそうではなさそうだから通常の中止とは区別する必要はあるとは思う >>404
そっちのスタンスの方がマシ
日本すごいを繰り返して没落してるのが今の日本だし >>438
だな。もうすでに今回で3回目？の延期か。失敗と認めないから誰も責任を取らずまた失敗を繰り返す 楽しみが先に延びたと思えばええやんか。
致命的なトラブルじゃなけりゃ打ち上げ再開できるんだろ。 >>7
お偉いさんが白と言って黒たら
黒でも白と儒教大好きな国民性だろw
デモやストライキを毛嫌いして
目上に逆らえない 確かにこの記者はどうかと思うが、かと言ってことさらJAXAを擁護するのも気持ち悪い
あんまり甘やかすとMRJみたいな結末になりかねない 失敗なのは重々承知しておりますが、その表現をすると今後の活動に差し支えますのであえて中止という表現をさせていただきます
これでいけ
失敗を非難してるんじゃなく回りくどい物言いが腹立つんだよ 今回は失敗しましたが次に生かしますとかでいいだろ
ここでこだわったらいらん反感買うだけだと思うがｗ >>401
そういうことだね。
要点は、「想定外のエンジンの不具合」がアボートのトリガーであったということ。
打ち上げシーケンス中断から数時間でその原因を特定して、対策を講じる工数もスケジュールも確定させて、予算の枠内に収まる確信を得て、H3プロジェクト全体として組織的な確認作業も完了してた上で「失敗では無い」と断言したのならいいのだが、到底そんなことができるとは思えないからなw 育毛失敗してるのによくあんな他人の失敗責められるな 何年も伸びてこれなんだろ日本人が失敗民族だと気づけ >>474
ロケット開発を甘くみないでください
1年後ぐらいですよ 言葉遊びの大本営発表とか戦時中からジャップは何も変わっとらんなｗ いっそ一回三菱はずせないのかなぁ・・・無理かなぁ、無理だろうなぁ
一度海外の企業と共同で液体燃料ロケットつくってそっからノウハウ学び直すほうがが早そうなんだけどなぁ
最近は国産にこだわったり三菱に税金チューチューさせてるのが良くないように思えてきたんだけど
三菱や国産○○（下ボブとか）の体たらくを見てるとね、ホンダジェットみたいな切り口でもいいんじゃないかと マスコミが国民から嫌われている理由がよくわかる実例みたいな話だったな ネトウヨ「発射失敗ではない、発射中止だ!」
移民党: 「単純労働者ではない、特定技能者だ！」
ｗｗｗｗｗｗｗ 異常を検知して安全装置が働いたんだからむしろ誇らしい！と会見したら良かったのに 失敗の定義は？
空中爆発でもしない限り失敗ではない！
こういう論法？
アホかと >>456
多くの税金を投入しているのに
飛べないロケットを失敗と言わせないw 歳食った素人の典型的な絡み方だな
オレは詳しいことは知らんが一般的には少なくとも…
という論法で専門家にモノが言えると思ってる 言葉遊びはどうでもいい
打ち上げできなかった事実に変わりはない 実際一般企業では失敗扱いされるけど、失敗じゃないって言い張ってるところに違和感はあるけど
それを捨て台詞的に言わんでもええやろとは思うわ 税金だからダメだと言ってる奴が一番頭おかしい
だから日本は衰退した 誤魔化そうとするな
失敗は失敗と認めろ
往生際が悪いんだよ 日本は最先端技術を研究する場でも
霞が関文法が必要なんだな 共同通信は
フェールセーフというより
フールプルーフというか
フールそのものだなｗ セーフティが機能して停止したので中止しました
それって失敗ですよね？
うちの業界では中止という扱いです
俺のルールでそれは失敗と言います
はい論破
対戦ありがとうございました >>469
キタのミサイルが失敗してJアラートがなったときは誤報だーって言い張ってたのにねw 失敗じゃなくてただの中止で何も問題無いからこれからも税金おかわりちょーだい！
こうですね まあジャップ連呼の立憲共産支持者には嬉しいニュースだろうな 例の東京新聞の望月衣塑子もあれほど左派リベラルから絶賛されていたのに
記者会見で質問にかこつけて自己主張や特定市民団体のプロパガンダやって
今じゃ同業者間でも曰く付きの鼻つまみ 記者は言われたことを書けば良いだろ
お前が決めるなよ >>359
理系的に考えで今回の明らかに失敗だよ
むしろ今回のを失敗と認めないのは文系特有の言葉遊び
どうやら JAXA には理系がいないらしい >>438
失敗じゃないと言い張ったから、次の発射での成功プレッシャーを爆上げしてんだけど大丈夫かな この記者はひろゆきと口喧嘩したら丁度いいレベルだな >>504
文系脳は知らない言葉を使われると
カッとなる傾向があるねw >>495
詳しいこと知らんならすっこんでるのが一番だ
若者ならまだしもおっさんがやってんのが終わってる 一般でも発表する場合はまだ継続可能性が残ってるものに関しては「中止」っていう事多いけどね
「成功」「失敗」ってのは最終結果が出た後に出してる場合多いと思うぞ
個人個人が自分の中で「成功」「失敗」って判断するのはもっと軽く早いもんなんだろうけど
それを記者が自分の中だけじゃなくて記事や発表する相手側にまで押し付けたのは傲慢だと思うわ >>504
失敗は嘘だ！
飛ばないロケットが失敗ではないw >>237
>>197
中止を失敗という共同と同じ頭の悪い人w ネトウヨ「発射失敗ではない、発射中止だ!」
移民党: 「移民受入拡大策ではない、外国人の家族も日本に来られて一緒に暮らすだけ！」
ｗｗｗｗｗｗｗ 打ち上げシークエンスの中でAIが何かを検知し、安全装置がきちんと作動して打ち上げを中止した
これを失敗と言い張る記者がおかしい
素人記者が失敗と言い張っても世間に通用しないから、何とか専門家に失敗と言わせようとして失敗したんでしょ？
失敗したのはこの記者じゃん >>488
固体燃料でやる意味を考えないと
国防なんだよこれは 想定通りに動いたって事なら失敗じゃないにせよ、打ち上げに関しては成功ではないわな 今回の打ち上げは中止という事だがもう既に何度も延期している。構造に致命的な欠陥があるなどプロジェクト失敗となる可能性があるのではないか
だったら炎上しなかったな
記者のアホさが際立って話が変な方向にいくんだよな >>428
と書くように統一教会から指示が出てるんですね
残念でした 設計のフェイルモードで確実に停止したんだから「失敗」ではないわな。もし停止しなかったら爆発事故とかなってたかもしらんし。目に見えてお空に飛びました、以外は「失敗」の認識ってガキの感想でしか無い。ほんと、こういう記者がこの程度の記事しか書けないんだから、日本の技術衰退はっきりわかるよ >>5
オマエは生まれてきた事自体失敗なのに認めないじゃん🤣🤣🤣 >>510
取材対象が間違った日本語の使い方してたら正さないといけないだろう
そのまま書いたら誤報になっちゃう 「それを失敗と言います。ありがとうございまーす」
記者はひろゆきかと思ったw >>24
外国でも失敗としてカウントしてないならそれで良くないか。
こういうのは天気や、現場状況で延期されるのが普通だぞ。 >>1
共同って一般論を語れるほどの玉だったか？
むしろキチーの類いでは？ >>511
根拠なしに「明らかに失敗」という頭悪い人 >>494
年収600万以下は事実上、所得税を払っていません
まさか消費税だけで税金払ってるとか言うなよ？ 失敗を失敗と認めなかったらまた同じ過ちを繰り返すのでは？
戦前から何も変わっていないのかも 新しいことやるのに失敗はそんなに恥ずかしいことか？ >>482
理系のボンクラが打ち上げ失敗したんだよ >>453
その日の営業、例えばオープン初日やイベント予約がある場合は中止すること＝失敗になるね
もちろん失敗＝廃業ではない アメリカとか中国ならポンポン打ち上げてデータ集めて改善出来るのに日本だと一回ミスったら終わりだからな
この失敗が出来ない状況が衰退の原因だよ パヨク「失敗だ、失敗だ、失敗だ、ふんぎゃああああ」
パヨク「ジャップざまあ、ネトウヨざまあ」
パヨク「ロケットもリニアも要らない、無駄だ」
日本人「打ち上げ中止したんだ、次に活かせるといいね」
日本人「技術投資は増やしていいだろ、パヨク？しね」 ま、jaxaを叩くつもりはないけど
この記者も叩くつもりはないね
一般的にこれは失敗ですよ
認めたくないなら認めなくてもいいけど
失敗は失敗なんで
jaxaも技術者集団として
失敗なんて死んでも認めたくない見栄っ張り集団なんだろうな、と今回思ったわ
少し応援する気分が損じたけど
次から頑張ってもらいたいよ >>524
それ発射前に行う工程で
それは正常でパスしている
発射ボタン押して
メインエンジンに点火した後で
ロケットが緊急停止したw 成果が芳しくないと予算院に思われてはならない
これはインフレ対応なのだ
そもそも考えてみたまえ
はっきりとしたモノを扱う者は主にクチやコネで総合的俯瞰的判断される者に比べ不利だ
それでいいのか
増税する政府の予算を我も我もと皆獲りに行き、結果さらに増税が行われる
予算のための言説は政府機関生存のための自然の摂理なのだ！ これ世界でも同じ状況なら失敗になんの？延期？
ロケット業界の定義？では失敗じゃないらしいが >>516
この程度も知らないなら国を上げて先進国返上しなきゃならんレベル 失敗ではない、3/10までに再打ち上げ
自ら退路を断つとは、それほど自信あるのか >>535
共同通信が表現変えたことについてその記者の会見してほしいわ 宇宙開発における文言の細かい定義の1つがわかったのが収穫だね
まあ不具合改善と発射再試行頑張って >>396
それは失敗の原因にもよるかもしれないけど
偉い人にはわからんのですよくらい言えないとだめだ。 ブースターに点火してたら途中でどうなってたか興味ある >>518
一般的には可能性が残ってなかったら断念って言うんだよ 失敗じゃないです中止ですなんて言い張ったら、
まるで日本が北朝鮮みたいじゃないか。 >>565
まだ可能性があるから中止延期なんだろ
わかってるじゃないか 中止でも失敗でもどうでもいいわ
いつ再点火すんねん 最近はyoutuberみたいな記者が増えたな
ジャーナリスト名乗るならしっかり勉強して来いよ 失敗したという証拠はあるんですか？
そういう印象操作は辞めるべきだと思いますよ？
いわばまさに、あなた達は根拠もなく失敗DA！と仰っているわけで
まさに印象操作に他ならない、と思う、わけであります >>540
？払ってますよ
オリンピックの汚職事件で
税金中抜きオジサンと同じ論法だなw ひねくれた意地の悪い記者で感じ悪い
日本人じゃないね🏺 >>567
揚げ足取りが仕事ですなのか
なんやその仕事 打ち上げは中止、理由は離陸に失敗しました
コレでいいんじゃないの >>350
メンテナンスの失敗なんて言ったことないわ 海外からミサイルが飛んでくる→迎撃されず着弾する→システムに異常を感知したので迎撃を中止しました！失敗ではありません！
ってなる未来が >>426
本来そういうところで出てきた専門知識を翻訳してわかりやすく国民に伝えるのがマスコミの仕事だと思うけどなあ 失敗は失敗だけど
人命は失われてないから
事故ではない 政治的思惑と利権構造のがんじがらめで
こんな屁理屈しか言えない科学者 固体補助ロケットが着火しなかった様ですが、線が繋いでなかったんだろ。
ならば、失敗。 >>436
JAXAの打ち上げもカウントダウン終了直前に中止になって集まった観衆ががっかりしたことがある
それでもカウントダウンは終了してなかったから中止であることをマスコミ含めて皆受け入れた
今回はそれとは違う 失敗を認められないから反省をせずに、永久に同じミスを繰り返す美しい国 準戦時体制だから大変だよな。
外人に生活保護なんか出すから金がない。 >>574
日本人は失敗しないからな
失敗を指摘する時点で日本人的ではないよ 中止と失敗ってレベル感違くね
飛ばす行為は中止した
発射は目的を果たせず失敗した
この記事の感想:記者が不快 無理して再打ち上げして盛大に爆発しないことを祈る
撤退を転進と言い換えても実状が変わるわけじゃない これはこれでいいから他のこともこれくらいに突っ込んでくれ >>568
発射ボタン押して
エンジン点火した後にロケットが緊急停止してる
もともと飛ばない欠陥ロケットか
単に失敗しただけなのか
好きなの選ぶといいw >>1
これってなんか自民からの事前指示あったんじゃない？
NHKの速報で「打ち上げ失敗」じゃなくて「打ち上がらず」とか言ってて違和感あったわ。
他の局は失敗とは言わずとも延期とか発射せず、と普通の日本語だったのに。 >>539
根拠はマシントラブルで打ち上げができなかったという事実が明らかにされてるのにお前が目をそらしてるだけじゃんねw 少なくとも共同記者の本件における質疑応答は失敗でしょうね >>305
離陸滑走の失敗により飛行中止ってとこかな 10年後膨大な予算を浪費した挙句ただの1基も飛ばせることなくプロジェクト終了になって「あの時もっと厳しく突っ込んでれば」となるんだろうな >>560
こういった場合、中止か失敗かどちらが正しい表現なのか自分には分からないが、あの口調には間違いなく小賢しい悪意がこもっている 登山で登り始めたところ装備（登山靴とかGPSとか）に不具合のあることがわかり引き返して来ました
これって失敗ですか？
遭難ですか？ >>588
違う話題を混ぜ混んで言質取ろうとしてる論理のすり替えなんだよな あまりに長く文系が続いたから
理系に本来であれば必要とされない、出世に必要な文系お言葉遊びが導入されてんやろなあ
日本は美しい国になった！😃 >>558
そこまでが共同通信の意図
叩かれると
報道の自由ランキングガー発動w 100円ちょっとのおにぎりを万引きしただけだろ！窃盗って騒ぐな！って言いたいんですよね 機械「発射シークエンス、中断しました」
それを見聞きする人の普通「あちゃー失敗かーなんでだろー」
大日本国家科学技術親衛隊「失敗などではないのだ不届きな！」 科学技術を軽視して観光立国にするのがこの10年の自民党の方針じゃん
いちいち騒ぐ事でもない >>596
トラブル起こしまくるのは想定の範囲内で失敗ではないんでしょ
三菱クォリティだし HUNTERあたりから
これは失敗じゃなくて中止なんだからね！ていう作品が出そう なあなあにされないと困る奴らが文句を言ってるだけだ 4回目の延期は許されないぞ。4回延期じゃなく4回失敗してるとみなすからな。全く印象が違うことになる。
開発費は2200億の国家プロジェクトと言われてるしこれ以上失敗してお金が来ると思うなよ >>526
失敗は成功のもと、まで失言だーと狂ったように批判が来る日本を見て、これが日本なんだなぁ、再確認できたな 失敗は成功の元って言うじやまいか。
次に今回の課題を活かせばええねん。 >>588
目的を果たせない事は想定内だから失敗ではないんだ
失敗だと言うのなら君は反日だ >>569
さっきも書いたんだけどさ
中止と失敗はパラレルな言葉じゃねえから
今回は失敗した結果中止になりましたで確定
つまり JAXA の失敗とは言い切れないというのは明らかな誤り 打ち上げ中止
打ち上げ失敗
同じ意味ではないと思うけどイコールだと思う人がいるんだねー 言葉遊びはやめて来月１０日までの無事打ち上げを祈ろう >>603
登山家じゃなくて登山靴メーカーの話だから失敗だろ、正確には不良品発覚 文系記者の必死の揚げ足取りは見ていて見苦しい
もっと本質を質問しなさい 「この機体は失敗だったか」と問われれば、まだ再発射可能な状態であって最終結果が分かってないからまだ失敗とは言えない
「今回の打ち上げが失敗だったか」と問われれば、
打ち上げに成功しなかったのだから意図的な中止も含めて失敗と言うのが普通だろう
２系列の状態表現が混在すると分析しにくいので内輪で前者の表現に統一してもおかしくないが、
外部の人間はどっちの表現を使っても構わないだろう
要は「打ち上がらなかった」ことと「再発射が可能」なことが伝わればいい
単に言葉の定義の問題 >>1
そこはありがとうじゃないよね、ごめん、だね >>620
失敗じゃありません！訂正してください！！！ >>597
まあ、重工は御三家だからな。東大工学部で占めてて官僚体質だから”失敗”は使わないｗ
システムはデンソーにまかせればいいのだよ。 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った >>597
三菱みたいな国にいい子いい子されてるところは本番になってやらかすんだよな
まぁそれ以上に記者が不快すぎただけで あれだけの人集めたのは安全装置がちゃんと作動するかの実験の為だったって事だろ
勝手にロケットが撃ちあがると勘違いしてやってきた奴等が悪い >>602
そりゃ2000年に飛ばす予定だった1号機がまだ飛ばせてないんだから「いい加減にしろよ」とも言いたくなるでしょ はじめからメインエンジンの
噴射テストだと言っとけよ
真剣に見てた連中がバカみてえじゃねえか >>584
同じ三菱だしMRJの二の舞になるよ
事実上型式取れず頓挫しているのに
事業失敗を認めず
開発中止だと言い張ってたな
そして知らぬ間にMRJの会社は解散w >>620
日本は成功し続ける国だから縁のない言葉だな 税金チューチュー謝罪しても給料は支払われるので楽な商売だな >>603
一旦引き返して再度挑戦します
って選択がないのが文系脳 >>603
離陸寸前で最初のエンジン点火まで行っているから、かなり高いところで仕上げの登頂アタック中に引き返したくらいじゃね 592
点火後、カウントダウン０で発射
発射前に中止しているので
点火＝発射ではない >>614
それなw変に擁護するからダメになっていくんだよw カウントダウンの途中でやめたんだから中止だよ
叩いてる奴何なの？
打ち上げてから落ちたら失敗じゃん
これは中止でいい >>630
それを「一般のには失敗と言いまぁーす」という記者のIQレベルに不快度が増したのが今回の話 続けたら失敗するかもしれなから意図して中止したんでしょ
プロジェクトとして結論でてない状態じゃないの 普通の国会議員「ロケット打ち上げは中止されました。」
ネトウヨ人気を得たい国会議員「ロケット打ち上げは中止されました。失敗ではなく中止です」
この違い、わかるか？ >>579
まぁ確かに「そうあって欲しい」とは思うが、万能の人間などおらんからね。
先方も、ビジネスとして記事書いてるのだから、掛けられるコストに限界があることは致し方あるまいてw
もっとも、>>1の記者はちょっと商売っ気がキツ過ぎるなとは思うけどw >>623
今回の計画全体の話してるのに昨日の打ち上げにこだわって記者が質問したからこうなってんでしょ >>618
3月中に飛ばせなかったら打ち切りにするべき
JAXAも解散な >>1
Ｈ３初号機はなぜ打ち上がらなかったのか、改めて見ていきます。
全長が５７メートル、重さがおよそ４３０トンあるＨ３初号機の打ち上げには、メインエンジンを補助するため、高さ１５メートルの補助ロケットが機体の下の部分に２つ取り付けられています。
１７日のトラブルは、メインエンジンは着火したものの、補助ロケットは着火しなかったというものです。
Ｑ.補助ロケットはどうして着火しなかったのでしょうか？
本来は、メインエンジンの着火直後に補助ロケットも着火する仕組みですが、メインエンジン着火後に打ち上げシステムが異常を検知したことから、補助ロケットを着火する信号が自動的に送出されなかったということです。
ＪＡＸＡは今のところ、補助ロケットではなく機体に異常があったとみて、原因を調べるとしています。
Ｑ.システムが自動的に作動して打ち上げ中止となるケースは珍しいのでしょうか？
直近では１０年前の２０１３年８月に、イプシロン初号機が中止されたケースがあります。
イプシロン初号機はシステムがロケットの姿勢の異常を検知し、打ち上げ１９秒前に自動的に中止されたもので、システムの一部修正が行われ、およそ２週間後に打ち上げられました。
ＪＡＸＡはＨ３初号機の再打ち上げ日は現時点で未定としていますが、トラブルや天候不良に備えて事前に設定していた来月１０日までの予備期間内には打ち上げたいとしています。
Ｈ３の打ち上げは、当初２０２０年度の計画でしたが、メインエンジンの開発トラブルで２年延期されています。
世界的な衛星打ち上げビジネスの参入を目指す日本にとって、新型主力ロケットの打ち上げ延期は大きな打撃になりかねないため、１日も早い原因究明と打ち上げの成功が求められます。 カウント・ダウンの途中なら中止だけどカウント・ゼロまで行っちゃってるからね～。
素直に失敗と言えないのは政府筋からの圧力っすか？ フローには異常が発見されたら中止というのが入ってるはず
中止されたところまでは何ら問題ない
問題はその異常の原因 オスプレイが緊急着陸をしたら
共同「墜落した！墜落！墜落！」
これですもの JAXAの人はロケット事業という観点から見ての成功失敗を語ってるから分かるが
共同の記者は何をもって一般的と言ってるんだよ
一記者の見解で一般論を定義付けるとか思い上がりもいいところだわ >>650
鎮目宰司にはそれが分からなかった
残念ながら
でもなぜかドヤ顔で捨てゼリフww >>610
一般的には「失敗」だよな。歴史に残らないから。
登山家の間では登頂アタック手前で引き返すのは失敗とは言わないみたいだが
一般人的には失敗で歴史にも”〇〇制覇”とは記されないから当然と言える。 >>657
つまりお前にとっても昨日の打ち上げは失敗ということでいいということだな
じゃあこれで終了だな 共同というかこいつが失敗って飛ばし記事出したから言質を取らないと怒られるから必死だった
正にマスゴミのやり方 >>618
発射台から外して始めて失敗認定なんだわ >>1
打ち上げの瞬間だけを見るのか、
打ち上げの過程を見るのかで変わるんやろうけど、
共同さんの認識で報道すれば良いやん。
記者会見で、何をしたいんやこいつは。 >>658
H-3は中止にして、H-3Ⅱで再スタートはありうる >>653
失敗を許さない風土もあるけどな
だから国会答弁も事実関係や数字の間違いとかなるべくないよう官僚のペーパー読むのが正しいとなってしまう それあなたの感想ですよねみたいにまた小学生が使いだすなこれ ちなみに青木理が元共同通信だから……あとはわかるな？ 失敗の定義をするのは困難だから誰にも決めつける事はできない >>627
それをいうなら
シュレディンガーのH3 >>629
理系だけどH3はダメだと思うよ
スケジュールがグダグダになってるのを見るにMRJ同様基本設計からしてダメダメだったんじゃね？ >>639
あ〜本当に美しい国だなw
潔さが微塵もない いくら理論が美しくても、実際に実験したその結果が優先する世界でしょ？
実際に打ち上げシークエンスをやってみないと見えてこない何かをAIが検知し、安全装置が作動して無事に停止した
後は検知した何かを突き止めて、再度打ち上げを行うわけで
失敗だと言い張る記者の神経が分からない その分野の専門家同士がその知識を元に失敗か成功かを議論するなら意味があるんだけどな
その分野の専門家に対して素人の記者が「一般」というワードを使ってマウント取ろうとしたことに問題が有る
相手への敬意や記者としての適性が欠けた行為 ChatGPTに劣る共同通信
まあ飛ばしで失敗って表記してしまったから辻褄合わせるために失敗という言質欲しかっただけ
最後まで認めないから捨て台詞まで吐くゴミ。もう共同に人間いらんだろAI置いとけ 泣き芸の担当者と共同通信記者のコントとか世界に届いてない小さな話。
全世界的には、fails failedという報道が大多数。
訳してみましょう。 次は打ち上げざるを得なくなったw
自らハードル上げたw >>673
失敗を認めない人達ほど、自分が敵だと思う人たちの失敗は絶対に許さないよな >>656
コスト削減＆大型化改良で一発勝負は無謀過ぎるよ。どちらか一方でも成功してから
やるべきで。、技術屋じゃないから、そこらの言葉遊びはわからんが。 >>577
メンテナンスの不備ならいいか？
それはメンテナンス要員の失敗だけれどな
>>595 >>629
もうまとな客はこんな国のロケット買わんわ
50億円を端金と思ってる借金大国に泣き付くしかない マスコミの取材を受けたことがある人なら分かると思うけど、たいてい上から目線で失礼な感じだよこの業界の人は 本体の打ち上げ燃料を消費したと思う
このジャクサだっけ、財源は無限なの？ >>668
失敗した原因を究明して再トライすれば良いだけでは？ 誇大解釈し、失敗の定義引き延ばし
最終的に失敗そのものが消失する
それを最大実行したのが
「閣議決定」の安倍政権だ罠 中止だろうが失敗だろうがうまく行かなかったっていうのは事実なんだから原因究明して次に備えればいいんじゃないの
打ちあがらなかったことを失敗と捉える人がいるのは仕方ないしその人たちの考えを改めさせようと頑張る必要あんの？ 発射できても、途中でそれて軌道に
乗らなきゃ失敗だしな
それが中途半端な低い軌道を回ったり
すると微妙になってくる こういう場合は、失敗ではなく延期というのが正しい報道なんだけどな
海外の過去事例でも失敗ではなく延期や中断として報道されている
一例としては昨年6月の韓国のロケットヌリ号発射中断の事例
この時は日本のマスコミも、延期や中止と報道している >>686
どうせ来年だから皆忘れててハードル下がってるよ 点火していたなら、中止でその理由は離陸に失敗といえると思う、まあ記者も捨てゼリフで敵をたくさんつくったよね 技術を開発するって、
結局は人を育てる事だからな。
三菱の文化が現れてしまった。 >>680
でいつになったら打ち上げられるの？
期限がなくていつかできさえすればいいなんて趣味の世界だけの話だよ
そんなの工学でもエンジニアリングでもない >>665
JAXA が本日の打ち上げは失敗しました延期しますと言えばいいものを失敗ではないと言い張るからだろ
失敗してないならなんで延期なんだよって話になる まあ、中止なり失敗なりは大半の人が予想してたでしょう
予定調和 記者はやってやったぜ！と思ってるかもしれないが、記者への批判が出てる時点で記者の負けなんだよ。 >>696
失敗と考える人たちは非国民だから粛清すべき、っていうのが日本的愛国者達の考えだしな >>1
俺たちネトウヨは失敗したなんて思ってないから
パヨクの印象工作が必死すぎる >>1
最近の新聞記者はこうやって
自分たち自身の価値や
社会的信頼性を落とし続けてるわけだ。
ここまで来てもなんで
新聞は経営が傾くほど発行部数が減り、
マスコミは信用されないのか気付けない。 でも失敗は失敗だよね？打ち上がらなかったわけだし
もし打ち上げられて軌道に入ってたら成功したって言うだろ？ それが達成してない以上失敗は失敗だよね 次の打ち上げ予定日はいつなの？
発射の瞬間、見たくなったわ >>696
それももう2年以上予定が遅れてる中でのことだからな これからも日本のロケット開発は続いていくからよ
しっかり納税して応援してくれよな！ 延期で泣くやつは替えたほうがいい
失敗で泣くなら納得 >>706
会見見てたらわかるけど言い張ってない
言い張ってるのは記者の方 まあシステムに不具合があったから打ち上げを「延期」であってんじゃ無いの？
最終的に打ち上げられなかったもしくは打ち上げて失敗した時が「失敗」
とはいえフェイルセーフでの延期だから短期間に修正して打ち上げに持っていけるとは思えなけどw
でも現時点では「延期」 >>655
三菱って車も家電も重工業もクソなのになんか超一流な雰囲気だけはあるよな
銀行のイメージかな >>496
今日は打ち上げできなかったけど
後日打ち上げます 失敗を認められない環境ってのがよくわかる
別に失敗から学べばいいのに
言葉遊びで有耶無耶にするなんて
誇りはないのか？
何が子供たちにごめんねだ
クソが 謝るんなら失敗だろ 二年も延長して、ようやくたどり着いた打ち上げが中止になって、次は３週間後？めちゃくちゃやん >>623
いやいや。
こういう議論ではまず「失敗」というワードを厳密に定義して共通認識にしてから進めないと発散するだけだぞ？
「2023/02/17における打ち上げシーケンスが、所期目的を達成したかしなかったか」
を成功/失敗と定義するなら確かに「失敗」だろうね。
現実に衛星は軌道に投入されず、今も地上に鎮座しているのだから。
しかし、初号機打ち上げ計画全体について、
「想定通りの期間内に、予定通りの予算の枠内で所期目的を達成したかどうか」
を成功/失敗と定義するならば、「今の時点ではどちらとも言えない」が答えとなる。
何しろ今回のアボートの原因はまだ特定されておらず、改修見込みも立っていないのだから。 納期さえ守れば中身がでっち上げでも構わない記者の価値基準でものを言ったんだろうな～ まあ別に言葉の定義はどっちでもいいけどさ質疑応答の場で言葉の定義の応酬する感覚がわからない
共同は配信で打ち上げ失敗と書けばいいだけだと思うけど >>603
その例えだと、体調に違和感があったので中継点まで引き返しました位が適切では？
まだ麓まで引き返さしていないし、滑落死した訳でもないので、結果は出ていない状態。 なんでJAXAの失敗からマスコミ質問の批判にワープしてるんだ？
自民統一が工作してるのか？ 事象は同じなんだからどっちでもいいんだけど
責任回避のために失敗じゃないと言い張ってるように見えるのが >>603
この比較にならない謎の比喩で無理やり結論づけるのが文系が馬鹿にされる理由だよ
理系はどこまでも理屈と理論で語るから今回の件は失敗ではないって証明できるし
文系はいつまでも謎の屁理屈で認めない
いつまで経っても結論が出ない 打ち上げ寸前の点火の時点で異常が出たから打ち上げを中止せざるを得なかったなったんだろ？
じゃあその打ち上げ自体は失敗やん
それを詭弁と言うのです >>728
もちろん、全て想定内に進んでいるのだから現在進行系で成功し続けてるよ >>688
その点については同感だが、スレの趣旨とはちょっと離れてしまっているかなw >>724
なんかパッとしないのにホワイト企業的なんだよね
財閥系だから国との繋がりが強いんだろうけど >>696
そんな難しい話じゃないよ
頭の悪い文系脳の記者が、知った口で「一般的にそれは失敗です」ドヤ顔するから、叩かれてるだけw 何の話か知らんけど育毛に失敗して発毛を中止したのかな >>1
>共同 わかりました、それは一般に失敗といいます。ありがとうございます。
お前は話を聞く立場だ
偉そうにお前の勝手な定義押し付けてんじゃねえよ
何様のつもりだよ とりあえず打ち上げ成功しなかったんたから失敗でいいと思うの
共同のツッコミは真っ当なもんだと思うよ？一般的にはこれ失敗だろう 正直ロケットの事は日本の技術を
信頼してるので任せておく。
キチガイサヨクマスコミに邪魔してほしくないだけだ。 >>709
１Bit脳は０か１しかないから、そういう極端な思考になるよね
馬鹿だということを自己認識して欲しいが
馬鹿だから無理なんだろうなｗ >>743
うむ
おれたちが知りたいのはそんなどうでもいいことじゃないのにな 成功しなかった＝失敗
ととるかどうかだな
自ら止めてるから、
今回は中止・延期したので、今回の発射行為自体は失敗。プロジェクト自体は失敗ではなく延期
がしっくりくる >>732
納期未達からの計画自体消えたMRJからこれでよくもまあそんな擁護ができたな >>724
重工業は戦前から戦中あたりのイメージが良いんじゃないの？ >>680
素粒子物理学は美しい理論が先行する
そして現実がおかしな事を発見してきた
神はサイコロを振る
観測により状態が決定する >>723
放っておいたらまた年単位で遅れそう→そしてまた次も延期
だから3月中に打ち上げられなかったら打ち切り・白紙化にするべき
このまま行くと間違いなくMRJのようになる まあ日本はジャーナリズムや新聞マスコミが失敗してるからね >>744
想定内だったの？まだ何が原因だったかも調査中なのに？ 飛んだか飛んでないかだけを基準にすると
天候不良だけで失敗になるから、それはおかしな話になるな
ベストな状態で飛ばすことを優先して中止したのだからやはり失敗とは違うのか？ >>733
失敗ではないとわかってるけど
失敗と書きたいんだよ >>699
その時の記事を見てみたら点検中にセンターに異常があって中止だとか
5ちゃんの反応はどうだったんだろ >>706
だからそれはロケット事業ではたまにある話って言ってるだろ
その時にロケット業界で使う言葉をそのまま使ってるだけで
一般とはズレがあるかもしれないとも言ってる
問題は共同が失敗と言わせたいかのような捨て台詞 >>763
そもそも日本にジャーナリズムは存在しません >>603
登頂が目的なら失敗
散歩目的なら別にそうではない
今回は目標はロケットの打ち上げなんだから完全な失敗 >>694
システムの異常でATMが止まったみずほ銀行は「次は頑張ります」と言って次も
止まって社長も辞任した。
つまり、自分でハードル上げてるだけで、次も止まったら当然辞任だよ。 >>749
これ。正に同意。
東京新聞しかり、なぜ記者は自分の意見を
押し付けるのか。
これはつまり
「ウチは事実ではなく記者の見解で記事を書く」
と世間に公言してるという事だ。 >>752
日本においては１しか存在しないんだわ
０の存在を指摘したからこの記者は叩かれてる
普通に失敗なんだから当然の質問だわなw
失敗を失敗と言わない韓国や中国じゃあるまいし、日本だからな
w
>>694
失敗を認めてないから原因を探す理由すらないんだよなぁ >>733
そうなんだよね
失敗が事実としたら専門家にコメント依頼してJAXAは失敗と認めないけど宇宙開発の分野でこれは失敗と定義されるのは当然と書くだけで共同が正しいとなるだけなのに これを失敗と呼ぶのが一般的なら、共同の記者が記者会見で食い下がる必要はない
シンプルに記事に打ち上げ失敗と書けばよい
そうじゃないから、JAXAに失敗したと言わせようとして、失敗したわけだよねこの記者
出禁にしてしまえ >>751
飛ばないロケットを信頼とか
宗教かよw
永遠に完成せず税金を投入される
それで美味し思いをしている人がたくさんいるからね
ホリエモンもロケットで税金貰っている一人 >>623
他国含めてこの業界として結構「中止」「失敗」ってのは分けて使ってる感じだよ
そこを一般の価値観に押し込もうとしたことが失敗 >>742
打ち上げシークエンス中に異常見つかって中止したってんなら＝打ち上げ失敗だわな
失敗じゃなくて中止だっていうのは言葉遊びでしかないでしょう >>749
記者のイメージを著しく低下させた罪は思い
共同通信社は厳しい処分をお願いします 君等は裕福なご両親に扶養されているのだろう
こちらは玉子を買うにも大変なのだ、近所のスーパー玉子売ってない >>766
天候みたいな外的要因と技術的な内的要因は分けないと >>765
あらゆる可能性を想定して動いているから想定内です
つまり原因不明な事が起きることも想定内 自分は一度打ち上げ見に行った事あるけど
打ち上げの中止は日常茶飯事でその分休暇のマージンとって見に行った
だから中止はいいんだけど
今回はいつもの例とは違うんじゃないかな
たから失敗とは言わないまでも区別した言い方してほしいね カウントダウン始めて打ち上げなかったら全部失敗に決まってんだろ。
ダメージの大小に違いがあるだけだ。 JAXAというか政府批判したい層が今回のことをよりネガティブに扱いたいから「失敗」にしたいんだよ。失敗にしとけば色々と批判記事書きやすいしな。 スレ内でも失敗の定義がズレてるからな
今回はHⅢでだいちを宇宙に上げるのが焦点だからだいちが無事な以上まだ失敗していない（そもそも17日に打ち上げ出来た出来なかったは関係ない）
手術する直前になって使う機材に不具合信号が出たから延期した感じ
医者がその日に手術できなかったからって家族に手術は失敗しましたとは言わないだろ >>740
理系だけど同じ土俵に立ってみたくて言葉で遊んでみたよ ホリエモン若い頃「砂漠の中で金を見つけた」とか
ロマンある文系チックな事いってた動画みてから好きだけどなあ 異常を検知して停止したことを自賛してるけど、異常があれば止まるのは当たり前だろ
これは単なる論点ずらし
問題の本質は緊急停止の根本原因 >>775
ついこないだまでは違ったんだけどね、安倍が1しかない大本営発表をトリモロしたな >>795
質問の背景はこれだろ
ほんとしょーもない話だよ 共同通信は世間に点火してしまったわけだが
これは成功なのか失敗なのか
総評なんてものはすぐに分かるものではない >>763
そうだね
これだけ計画が遅れてるのにその日の打ち上げが失敗か中止かの談義に終止してるのはあまりにも甘すぎる
・2020年に試験機を飛ばして2022年には年六回の程度の発射で商用サービスとして軌道に乗せる計画だったけど一体いつになったら打ち上げられるのか、遅れたことによって商用化という目標に影響はないのか
・最初から競合にコスパで勝てる見込みがないのに商用化にどれだけ勝算があるのか
・遅れが生じてることにより計画の予算オーバーが生じてるのか？それが今回の延期含めていくら位の見込みなのか
くらいは突っ込むべきだった JAXAの自分に酔ってる感が嫌い
でもこの記者は不快 >>796
宇宙に打ち上げようと
発射して緊急停止
構造的欠陥ロケットなのでは？ >>41
事実を曲げる必要はない
質問に対して説明は行った
そもそも理解する気がないバカが質問をしただけ
お前もそいつと同類 >>625,670
伝説の3.11の前日まで乞うご期待ですな >>885
カウントダウンしてるコントロール室が異常を検知できてないでカウントゼロまで行ってるのは、
コントロールロストでしょ。 >>773
政府とかが発表したことすべてが正しいと思っちゃう人？ 左翼って
いつも日本を貶めることを考えているんだな
ネガティブな人間って本当に必要ないわ ハナから自分達が決めつけた事の裏付け作りが
コイツらの上から目線による質疑応答
無駄にバイアスかけたがるマスゴミよ 【悲報】JAXA打ち上げ『失敗』のソース、JAXA職員(ネトウヨ暇アノン)のツイートしかないと判明。。。。。。 [853468907]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676687066/ 想定内という言葉で失敗を回避するのは日本社会ではよくあることだから
社会常識的には問題ない範囲だな この程度で批判殺到とか、日本に真のジャーナリズムが根付かないわけだ。
日本のような報道後進国は子飼いの記者クラブの中で緩くやって世界から笑われていればいいよ。 >>799
>異常があれば止まるのは当たり前だろ
この思考が既にバカ丸出しｗ >>436
それファルコン9の社長さんが失敗ではないって言ってる記事だよね
そら社長さんならそういうかもしれんな
こっちの同じ打ち上げを扱った記事では
https://www.voanews.com/a/space_capsule_launch_scrubbed/727313.html
＞NASA/SpaceX press conference on failed launch
＞The Dragon Capsule is carrying 544 kilograms of cargo for what would be a test flight.
＞The cargo is not considered essential for the space station crew.
＞SpaceX received more than $380 million in funding from the U.S. space agency, NASA, which retired its space shuttle fleet last year.
Video of failed SpaceX Launch
こう書かれてるな 通信会社は事実を報道するだけの仕事だと思ってたんだけど、最近はわざわざ喧嘩売ったりするんだな ジャップの中止騒動を尻目に中国が宇宙ステーション完成させてるんだけど？
ネトウヨどういうこと？ >>492
打ち上げ目的で使い捨てのH3初号機がもう使えない（今後打ち上げ出来ない）状態になったら、H3初号機は失敗。 >>778
小型ロケットを開発しているベンチャー企業「インターステラテクノロジズ」の稲川貴大社長
「SRBに着火しないというのは失敗と捉えられがちだが、ロケットとしては異常系の確認ができた。打ち上げ直前に安全側に倒れられたというのは、適切な判断ができる良いロケットだということだと思う」 直前に止めたないし止まったわけだ
この場合における失敗は飛んだ上でどうなったかを見て判断するもの
スポーツの試合なら途中までやってからの再試合 文系に説明するのは難しいんだよって
一般に説明する機会がある仕事なんだから
そういうことできる人を置いとけっちゅー話やな
日本もサイエンスコミュニケーションもっとやろうや 共同通信社の敗北
日本に忖度しない海外メディアが中止と報道
完全決着 共同通信は、石原知事の会見でもこういうスタンスで、逆に慎太郎さんにやり込められていた。 またやったか、共同w
北でさえ二、三回失敗するが最後は、発射を成功させる。 ロケット打上は、最先端のぐんじ技術だから、困難がつきもの 昔からマスゴミはヴァカで相手を叩くことしかやらないのでつべかニコ生でのみ視聴可能にすればよい。 スマホもネットも理系の技術者のおかげ
記者の分際で技術者のやる気を削ぐな >>799
ところが技術屋的には「当たり前」ではないのだよ。
無論、その感覚が非技術屋には伝わることが無いであろうことは理解している。
だからこそすれ違いが生じるのだからなw 少なくとも発射寸止めプレイにすんげーイライラしたわ >>1
ディスカウントジャパンしたいパヨクの工作が必死すぎるな
普通の日本人は失敗したなんて思わないから これはもうスシローぺろぺろ以上の犯罪
一生懸命頑張っている技術者の精神に大きなショックを与えた犯罪だ
逮捕に値する >>594
誰も天候不良の延期を失敗だなんて話はしとらんがな ま、毎回中止なり延期なりしてるしな
一般人は失敗じゃなくて中止ですって言葉遊びしてねーで打ち上げ成功させろやって思ってるよ >>834
これから１年間ぐらいかけて究明していくんだろうね >>813
さんざん日本すごいとホルホルしてきて少しでも日本が良くなったか？ 中抜きばかりやってるがバレてるから昔みたいに素直に応援できないわな
もうだめだよこの国は 失敗であろうが中止であろうが打ち上げられなかっただろうが答えは同じ
日本の技術は大したことないことを世界中に知らしめた
そして表現の違いについて日本国内で論争されてることを世界中が笑っている こういう風に日本人は失敗を簡単に認めないのは良くないよ
欧米先進国とかは失敗はあって当然そこからどう発展させるかが大事という考え
一方、日本は失敗を起こさせない、失敗なんてとんでもないという風潮。
だから有事のときにお粗末な対応しかできないし企業も国民もチャレンジしない
だから日本人は過剰に失敗を怖がるし認めたがらない 本スレ？のほうも★11まで続いてる
勢いもここの半分だがまだまだ日本sageの人種が粘ってるみたいで草 >>813
何年延期していたロケットが
まだ完成しないネガティブな事を
いくら言葉を言い換えても
遅すぎて商用利用の道は絶たれているよ >>825
飛んだらあとはどうなろうと打ち上げは大成功！打ち上げは大成功！
て言うだけだろw >>833
その辺の動作は当然試験済みだから本番の時点で既に当たり前だよ
それともひょっとしてやってないとか？w >>1
文字で書くとなぁ
動画で見るとこりゃないわと思う 新型国産ロケット｢Ｈ３｣打ち上げへ
〜“魔物”との苦闘を乗り越え“宇宙新時代”へ〜 NHKコンテンツ
HTTPS://www3.nhk.or.jp/news/special/sci_cul/2023/02/story/20230214h3rocket/ じっさいに共同の記者のほうが正しいと思うんだけどね
一般的な意味で失敗ではないのか？という点について、
あいてが答えないし、一般的な意味で異常検知したから止めたは「失敗」だろう >>846
海外メディアは中止と報道していますが
完全論破 また延期したの？
こんなイメージがついてる時点で終わっとる >>1
> 医者がその日に手術できなかったからって家族に手術は失敗しましたとは言わないだろ
面白い例えだが、それは天候不順による延期とかのケースな気がするな。
今回のはどっちかと言えば、
「手術開始して開腹してみたら想定外の腫瘍が見つかったのでそっ閉じしました。閉腹は問題なく成功しました。見つかった腫瘍をどうするかは未定です」
みたいな感じかなw これはどこまで言っても言葉遊びでしかない
とりあえず本計画はまだ継続中だから静かに再発射を待ちたいと言うのが個人的な感想
まあJAXAの技術者は今頃、はらわた煮えくりかえってるだろうな、と
ですので再発射を見事に成功させて頂いて今度は記者会見上で共同記者と成功の言葉の定義について応酬して頂けたら、と思いますまる >>835
あんな珍しいもの見られたのにか w
興奮したぞ みんなロケット打ち上げが大好きなんだね！
もうすぐ12:59にまたFalcon9の打ち上げあるからみんなで見ようぜ お前らは衛星は無事とかいうが
一度フェアリング内に入れた衛星を取り外すのはかなりヤバい
高確率で壊れる 昔NEC製の衛星でやらかしてる ちなみにこんな言葉遊びが許容されてるから、
MRJも失敗じゃなくて開発中止になるんだよな >>857
どうせなら異常検知しても打ち上がって空中で大爆発して欲しかったｗ >>1
しつこい記者も失敗を失敗と言わないJAXAもクソ
なあなあお涙頂戴でやってロケットも半導体も戦闘機も作れない途上国になってる現実 よく分からんが計画したチームが意図して止めてないなら失敗なんじゃないの？
不具合あって緊急停止ボタン的なもんを押したとかなら中止だろうけど
どっちなん？ >>838
天候不良の場合は、天候不良により延期
今回の場合は、打ち上げ失敗により延期 うまくいかなったから中止延期になった
共同の反日記者は「うまくいかなかった」の部分を失敗だと言ってる
しかしこれは想定内なので「うまくいかなかった」としても問題ないのである
つまり「失敗ではない」 OK？ >>858
それはもうNHKが仕込みの地元小学生でやってますがなｗ >>819
これも業界の考え方と記事書いた人の考え方の違いじゃね？ >>852
「想定外」の不具合を全パターン事前検証などできんよw
と、まぁこういうところがさっき述べた「伝わることが無いであろう」点だなw >>790
だとすると内的要因だとわかった時点で失敗って書かなきゃいけなくなる 言葉遊びしかできない文系に理解しろって言うだけ無駄だわw マスコミが卑怯なのはNASAが打ち上げ失敗
直前で打ち上げ延期というふうに
失敗を強調して報道しないこと マスコミが一方通行の時代は自由に世間を誘導できたのに
今は世間からSNSで反論される双方向の時代だからな
マスコミは相手から言質とろうと必死なんだろうな 身の保身のために失敗を認めないだけだろうな。
こういうトップでは現場は混乱するだろう。 >>855
そうかな？最後捨て台詞まで吐いて「失敗」にこだわる頭の悪い文系脳の記者が嘲笑われてるだけのような >>870
地味な失敗か派手な失敗かの違いで大論争笑うわw そりゃ失敗することもあるだろうよ
失敗は成功のもとなんだから次に生かせばいいんだよ
失敗を許容できない社会とかやばいだろ 共同通信の記者はどうしても失敗にしたかった、日本の技術をsageたかったんだね。どこの国の報道なんだかね >>878
メンツの前では整合性など赤子のようなもの で次いつ飛ばすのん？
失敗違うから次は100パー成功するんだよね？ｗ まあ難しいだろうな。打ちあがってないなら要するに失敗じゃないのってのもわかるが、
「おっとっとちょっと待ってね」で30分後に普通に打ち上げたとかならただの成功だろうし >>822
まるごと捨てることはないだろうけど当然安全のために相当数のパーツを交換だろうな
スペアまで作ってなければさらに年単位で計画が遅れそう
こんなんで失敗じゃないなんて詭弁でしかない
打ち上げが失敗なのではなくてH3計画が失敗なんだよ
SpaceXに対してコスパで大きく遅れをとっててH3の大義名分である商用化の見込みがまったく立たない中でさらに遅れに遅れてグダグダになってるわけだからな >>871
こういう馬鹿がネットで寝言言えんのも理系のおかげw 言葉遊びしたのは共同通信記者の模様
事実は変わらないのに意地になって質問
結局海外メディアに中止と報道され敗戦 英語のFAILの定義。出典 the Oxford Advanced Learner's Dictionary
Definition of fail verb from the Oxford Advanced Learner's Dictionary
not succeed
1. to not be successful in achieving something
OPPOSITE succeed
test/exam
2. to not pass a test or an exam; to decide that somebody/something has not passed a test or an exam
not do something
3. to not do something
of machines/parts of body
4. to stop working
今回の打ち上げはFAILで正しいよｗ >>865
ソープデビュでベテランおばさんに「男にはよくある事、次がんばればいいのよ」と
言われた時の悔しさを思い出した・・ >>874
それな
それで失敗したところを洗い出して次頑張ればいいんや
ただ三菱製造なのがめっちゃ不安や
三菱製造ってだけで失敗フラグったってそうで >>891
失敗を許してないというより
失敗じゃないって言ってる話だよな >>894
いや中止の条件をシナチョンの感情で捻じ曲げたら他国の中止を失敗と書かないといけなくなる整合性 嫌がらせで下だと思わせた勝ったくらいの低能とか
記者やめさせて精神病にいれてやらないと 性格悪そうな記者やな。回りから嫌われまくり臭ハンパないw >>868
日本人はエリート民族だから
成功の２文字しかない
失敗は存在しない 自分らが先に失敗というデマ記事を配信しちゃったから無理やりつじつま合わせた共同通信 当日の打ち上げは失敗だろ？
ロケット発射自体はまだ分からんが 追求するのがゴミではあるけどこれは違う
認めさせたいや泣かせたいというもので
威圧や勝ち誇りたいものよね
理由追求ではなく上から目線のゴミらしいわ >>838
離陸できてないって点では一緒だろ。トラブルでの離陸取りやめは失敗、天候不良での離陸取りやめは延期ってどういうことだよ？
どちらも離陸前に離陸を中止したっていう点は同じだけどな つまり失敗というのはこの記者の感想でしかないんだよ
JAXAは失敗ではないと思ってるから失敗だと書いてはいけない
単なる記者の感情を記事にする共同は三流メディアだという事になるな >>903
バカが無理すんな文系w
で、その定義から今回のどこが失敗だって？w >>855
それは「何の」失敗について論じているかが明確になってないからだね。この記者が言ってるのは、2023/2/17における打ち上げシーケンスが成功したか否か、という意味だろう。
対してJAXA側は「H3初号機打ち上げプロジェクト全体」について述べている。
そりゃあ、噛み合うワケがないわなw >>795
＞政府批判
民主党政権のときはなんでもかんでもボロクソに批判してたネトウヨ、
自民党政権は批判するな、か？
壺か？
w ロケット業界をあまり知らないけどそんな悲観的になることか？
ホリエモンが一枚噛んでたロケットは失敗を繰り返してた記憶があるけど >>908
あっちの人の得意技
都合が悪くなると論点ずらし >>902
インドのニュースでは失敗って報道されてたぞ ちょっとよくわからん
この共同通信の記者はなんで「失敗」と認めさせたがってるの？
業界的にこれが中止なのか失敗なのかは共通認識あるわけでしょ
よくわかってない記者が失敗だと言い張る理由がわからない >>909
よくわからんが海外の報道でも中止と報道されてるらしい
でも日本のマスコミは失敗にしたい
本末転倒って言うのかこれ？ ばーか
北朝鮮詣での
共同を
反日テロ組織として
解散を
ふざけんな日本人愚弄する
ばかは
拉致発覚後も
北朝鮮の独裁者を賛美した >>920
つか共同通信先に、打ち上げ失敗って記事配信しちゃったのよ
ろくに確認もせず
このままだと自分が誤報を流したってことになるから必死で失敗失敗連呼してた
だから叩かれてる >>872
異常を感知するシステムが働いて止まった
でそれを作って付けてるのは計画したチームなので「想定の範囲内に収まった」って事になる >>925
いや、全然悲観的になる事じゃない
むしろ打ち上がらなくて良かったわ、やり直せるもんな
って話でしかないよ >>906
ぶっちゃけ本当に完成できるのかまったく信用できない 失敗と触れ回りたい勢力も、絶対に言いたくない当局も、どっちも醜い 俺が働かないのは失敗ではなく労働を中止しているだけ 北朝鮮支部
なんで
解体してないの
在日社員違法だよ >>931
日本の衰退は会社組織で何故か文系バカが決定権持ってるからw >>919
技術的には飛ばせるけど止めるのと、
元から飛ばせないのは別だろ >>919
詭弁でしかないわ
人的・機械的トラブルと天候によるトラブルを同一と考える奴はいないぞ
無理やり認知を捻じ曲げようとでもしない限り 実際、中止か失敗かなんて言葉遊びに意味はないからな
アホな記者が自己満で論破した気になってるだけ >>933
子供の頃から宇宙一筋な人だろうから免疫ないんとちゃうか 全滅なんだけど玉砕
撤退なんだけど転戦
こういうの始めたら日本の破滅と敗北だからな >>833
いや、技術屋でなくても分かるよｗ
そこまで、馬鹿ばかりじゃない・・・と思いたいｗ >>872
ワイはJAXA出向組やけど
現場の作業者に聞くと誰も成功すると思ってなかったから
ある意味想定内の中止とも言えるな アンチ活動で
開示請求を、うけた
桜ういろう
共同なのか
毎日記者なのか
はっきりしろよ
テロ組織共同解体 読売新聞でコスト削減のため電子部品の9割が車の部品を使っているらしい >>951
正確には「2023/02/17に打ち上げることには失敗した」だな。
H3初号機打ち上げプロジェクト全体が失敗するかどうかは「今の時点ではどっちとも言えん」としかならん。 ロケットの先っちょから共同通信の記者がライブ配信してください これ次も同じように飛ばせなかったら
その時は容赦ないんちゃう？
失敗違います！言ってるせいでプレッシャー凄そうだけどなｗ >>959
それが本当なら
そんなんでなんで飛ばそうとしたんだ ロケットが完全に破壊されるような場合じゃなければ
失敗扱いしなくていいよ
機体トラブル扱いで良い >>921
バカなの？
英語表記はFAILになりますって話ですがｗ ファルコン9は1段目どころかフェアリングすら再利用するSFから飛び出してきたような高度な事やってるのに、随分と次元が低い言葉遊びに終始してるな、のんきな会社だよ >>799
お前が当たり前だと思っていることを達成する為にどれだけの土台があるかを理解できないバカ文系w 全然ひどくないだろ
むしろ大失敗してるんだから怒号が飛び交うくらいやるべき >>923
民主のときも批判する層が居たんだろ？今回も批判する層が今回も居たってだけだ。その批判が筋が通ってるかどうかの差はあるけどな >>946
カリアゲ：
「俺が同席してやろうか？それともウチのミサイル開発陣貸してやろうか？」 この記者会見で三菱はMRJの失敗から何も学んでいない事が分かる。
そこが一番の問題。 >>24
涙ぐみながら「申し訳ない、悔しい」
これだけで十分です >>930
日本のマスコミが「この条件」を失敗とするの「なら」他国がこの条件に「該当するとき」に中止と書けなくなる
今後の失敗をメディアで統一するか新しい失敗の定義を作らないと整合性が持たせれない
外国が迷惑する アベノミクス同様に総括なしに進歩はないと思うがね
マンセーするばかりでカルトかっての >>958
今のところあの場で口で言っただけだからな
3月に打ち上げられなかったら次年度予算凍結して一旦計画白紙化にするべき 打ち上げは失敗でセーフティ作動は成功し打ち上げ中止しました
どっちでもいいだろw 海外ではFailsと報道されてます。
担当者の泣き芸では外人に通じません >>902
失敗したから中止にしたんだぞ
お前の日本語力大丈夫か？ >>972
具体的にどう当てはまると思ったのか、お前の珍説開陳してみろ能無し文系w >>963
それでもSpaceXにコストで負けてる 大日本帝国万歳！
大本営発表によるとロケット打上は成功したらしい
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