【H3ロケット】JAXA「ロケットはまだ打ち上げてはいない。失敗とは判断できない」 ★14 [Stargazer★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
02月17日 11時25分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kagoshima/20230217/5050022066.html
ＪＡＸＡの広報担当者は報道陣の取材に対して「メインエンジンには着火したもののロケットの両側についている補助ロケットのＳＲＢ－３には着火しなかった。どうしてこうなったかはまだ分からず若干時間がかかるようだ。いまこの状態ではきょう再び打てるということはないのではないか。まだ打ち上げてはいないので、失敗とは判断できない。打ち上がる前に分かったので、新しい打ち上げを目指すことになる」と話しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/07ce4a8bad77513516ed76ba5e2d88217fc9dda1
記者室では、JAXAの広報担当者が「主エンジンには着火したが、固体ロケットには着火しなかった。今はそれ以上のことは分からない」と説明。「失敗か」との問い掛けには「ロケットはまだ飛んでおらず、失敗ではない」と強く否定した。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676696376/ 今回の件は、「日本語が難しい」ってのが原因だよね >>1
英語では failed なんだろうけど、
日本語だと、「失敗」、「中止」、「中断」と意味が違う
日本人だと「募集」と「募る」が違うっていうのは誰でもわかるけど、
外国人は同じ意味と判断するだろうし 人生死ななきゃ負けじゃない
55歳職歴無しの俺もまだ勝ち組になれるかもしれない 共同記者の本音はこれなんだろ笑
994 ウィズコロナの名無しさん 2023/02/18(土) 15:14:35.98 ID:q77j+GUP0
一般的に失敗ですよ。
JAXA自体が不要です。解体してください。
日本人一同より。 打ち上げようとしてトラブルで打ち上げらんなかったんだから失敗に決まってんだろ
誰も失敗を責めたりせんから次頑張りますでいいんだよ
失敗を失敗と認めず見苦しい言い訳を繰り広げる態度は責めるけどな！
官僚答弁安倍答弁をロマンに挑戦する界隈がやらかしてんじゃねえよ！ >>1
ところでパヨクって、なんで失敗にこだわるの？
パヨクの今までの言動見てると、
毎回毎回、日本が不利な方に頑なにこだわるよな。
パヨク野党信者って、日本が失敗すると何か得するのか？
' エンジンに着火する行程も「打ち上げ」のミッションの一部と見ることができる
それがトラブルで正常に行われなかったのなら、「打ち上げは失敗した」と言うこともできる ゴルゴ13第122巻 ■リスキー・ビジネス（第407話）
依頼人 アリアンロケットのロイズ保険引受人の友人
ターゲット ロケット打上妨害犯の抹殺
報酬 不明
今回弾丸発射数 5
＜ストーリー＞
中国の携帯市場を狙うNNTと国産ロケットH2Aを国策ビジネスとしたい日本政府の思惑が一致。しかし、中国の仕組んだ陰謀が水面下で進行し・・・
＜この一言＞
二度の偶然はないっ！！
＜解説＞
タイの『テレコミュ社』社長『ポンピッチ』はアジアのロケットブローカーとして名をはせていた。言葉巧みにNNT社長『小松原』に近づき、NNTおよび日本国に巨額の利益をもたらす提案を行う。その提案内容は、中国での携帯電話はすべてNNT製を導入、通信衛星は日本製を採用し、打ち上げには日本製ロケットH2Aを用いる、というもの。日本の国策産業が中国の巨大マーケットに導入されるメリットは計り知れず、将来のビジネス拡大を目論んでNNT小松原は通産省を巻き込んでポンピッチの提案に飛びつく。 >>2
ホントこれ。日本語は似たような語彙が多すぎる ロケット発射は必ずしも打ち上げればいいというものではありません！ >>16
それは違う
打ち上げがされなかっただけで失敗ではない 液体燃料の時も独自技術とか言ってたな。あれなんか役に立ったの？ しかし、ポンピッチは『中国電波局』と結託し、H2Aロケットの打ち上げ失敗を画策していた。中国は自国開発ロケット『長征』の開発がままならず、時間をかせぐ必要があった。そこで対外的には日本製H2Aロケットを採用することをアナウンスしておき、H2Aロケットを爆破した後、ロケットの自国開発を告知するというシナリオを描いたのである。
ポンピッチは中国電波局と謀議を図り、ヨーロッパ共同体のロケット『アリオン』についても打ち上げ直後に爆破した過去を持つ。アリオン打ち上げの保険引受人はアリオンの失敗を受け、自殺に追い込まれたが、この保険引受人の友人が、アリオン爆発の裏にある陰謀をかぎとり、ロケット保険に潜む陰謀を阻止するようゴルゴに依頼を行う。ポンピッチは鳩に作用する薬を調合してロケット本体に塗りつけ、妨害電波発信器を取り付けた鳩をロケットに近寄らせて、ロケットを誤動作させて爆破させてきた。しかし、ゴルゴは鳩がロケット発射を妨害していることを見抜き、ポンピッチの陰謀を阻止する。
日本製ロケットH2Aと、日本製携帯電話の世界展開を題材とした作品。日本製携帯電話は国内仕様と国内ニーズに固執した結果、世界シェアを獲得することができず、国内メーカーが海外市場から撤退を余儀なくされている。１９９７年発表の本作、国内キャリアメーカーの敗退を見事に予言した内容となっているのが恐ろしい。
ズキューン 保身しか考えてないんだよな。
コロナ対策と一緒。
ミッドウェーも「戦争はまだ負けてません、失敗ではない」と
言ってるのと一緒だ 失敗は誰にでもあるさ
それを素直に認めることが大事なんだよ？ >>2
そういう問題じゃないからｗ
単に主目的を達成できなかった失敗を、失敗という言葉で表現したくない人がいるってだけ。 「失敗」という表現を的確に組み込んだ記事が欲しいんだろ？
「失敗」という言葉を入れることが目的なんだろ？
日本語を使えたら文章に「失敗」を入れる方法思いつくよね
それを入れることで誰がどのように満たされるのか生産性あるかは分からないが業界の定義として「中止」なんだろ？
メディアに「失敗」という文章の書き方講座でもしたらどうだ？ H3は既に高コストで競争力のない失敗プロジェクト化してる。
最初の想定以上の強力な競合に水をあけられててほぼ絶望的。
親方日の丸にビジネスの競争力はむかないと再認識。
他社との競合
H3ロケットでは、これまで高コストのために十分には成し遂げられていない商用化を目指し、
1回あたりの打ち上げコストをH-IIAと比べて半分の約50億円に減らすことを目標としている。
一方で三菱重工はコスト削減により約50億円のコストを実現できたとしても、「再利用型」
ファルコン9ロケットの低コスト化を進めるスペースXの攻勢によって、「相場水準がさらに
下がってしまえば、コスト競争力だけで勝負できるかは不透明」とコメントしている[57]。
2018年5月より2022年10月まで120回を超える高頻度かつ全ての打上げに成功し高信頼性を
誇るファルコン9ブロック5の限界費用は1500万ドルと安価であり[58]、H3ロケットが信頼性と
コストの両面で対抗出来るかは危うい[57]。 >>25
頭ん中いっつも戦前でいっぱいだな
終活しろよw 何も失われてないし普通に失敗といえば良い
原因はこれで次は頑張りますで終わればいいのに何がそんなに気に入らないんだろう 世界とのあまりの技術レベルの差と
最初から最後までその後すらも
言葉すらでてこない丸出しの顛末で
大成功でしたね！ 決めた日に、成功条件満たせなかったらその時点では明らかに失敗
共同のおっさんはぬるま湯ばかり飲んでいるジャップにいい冷や水掛けたと思う
感謝しよう >>2
いや
共同通信の頭の悪い記者がなんでそんなに「失敗」にこだわるのかってことだろw >>2
失敗の定義の問題ではなく、打ち上げの定義の問題だと思うが。
失敗に定義の違いはないでしょ。
しかし打ち上げはJAXAにとってはリフトオフ後のことだから、確かに打ち上げは失敗してない。打ち上げを開始してもいないんだから。
しかし一般人にとってはカウントダウンも含めて「打ち上げ手続き」だから、カウントダウン始めたのにリフトオフしなければ「打ち上げ失敗」となる。 失敗を素直に認める事って
難しい事なんだよな
ものすごく勇気がいる
でも、そこを認めないと
何かが狂いはじめる
大事なことであればあるほど 正直そんなに政府的に重要なプロジェクトなら文科相、岸田総理、天皇陛下が種子島に行って発射に立ち会えよ
朝鮮の将軍様は毎回立ち会ってるじゃん？ 打ち上げがなされなかったのではなく一部のロケット燃料に点火てきずどうしても打ち上げができなかった
でも失敗じゃありません！ これは、日本語特有の「主語が欠けている」ことによる曖昧さが問題を変にややこしくしてるパターンだな。
「(昨日の打ち上げシーケンスが)失敗とは判断できない」
と、
「(H3初号機打ち上げプロジェクトが)失敗とは判断できない」
では、全く意味も結論も変わってくる。
前者であれば、「は？何言ってんのこいつ」としかならんし、後者であれば「至極ごもっとも」としかならん。 >>14
射精したがコンドーム(自動停止装置)があって避妊は成功した
が正解
コンドームに穴開いてなくて良かったな >>2
だから、日本語表現なんてどうでもいい。
ロケット開発に関して技術者とタメで議論できる記者にやらせろ。
記者が頭悪すぎるから、みんな怒っているわけ！ 世間の目が厳しいのは政治主導の大プロジェクトが悉く失敗と腐敗で成果だしてないからなんよな
過去30年の完全なる政治の失敗と腐敗を日本スゴイ！で洗脳するのは流石に限界だろw >>34
おいおい、コロナってたった今起きてることだぞ。
まさかコロナまで知らん、とかトランプみたいなこと言い出す？？
頭おかしいんかｗ 今日はこれくらいにしといとるわ！
3月10日を首を洗って待っとけ！ぼけ JAXA「何ならこの先永遠に打ち上げないことも考えられる。打ち上げない限り失敗ではない」 記者を中傷しても失敗した事実は変わらないぞアホウヨくん >>24
原因が分からない状態で、その日程は
いくら何でもタイトすぎだろ。 飛行機がバードストライクで
離陸中止 というか
離陸失敗 というか むしろ失敗したことにしたい日本人離れした記者がどうしてそこまでムキになるのかってとこを穿ってほしい
国籍とかも 中止＝「試行しなかった」てことになるからな
失敗でしょう
ちゃんと認めましょ 北の飛翔体を過去に失笑してた日本でこんな事実を認めないなんて違和感ある。
失敗だが、失敗に至った原因究明できるのが日本の科学の凄さではないの？
記事の言い方にトゲがあるのはわかるのだが。 >>21
違わないよ
もちろん、まだ打ち上げてないと言う意見も分かる
そういう見方もできるでしょ
どっちが正しくてどっちが間違ってるなんてことはない >>41
いや
そうではなく
「失敗」という言葉を入れる記事が見たいんだろ？
方法はあると思うよ 人生は中止の連続より
人生は失敗の連続の方がカッコいいのに 点火が失敗だから、点火の後段階である打ち上げはそもそも行われていない😡 >>35
それ言ったら最後、開発計画を叩き潰そうという連中が手ぐすね引いて待ってるから ファルコンて再利用もだけど補助ロケットいらないエンジンに一段目、二段目も同じエンジンでしょ。構造的にコストで勝てるわけがない。 実験を失敗と言うべきかどうかの議論を起して
実験する段階まで進めてない事実を必死で誤魔化してるんやで
打ち上げ中止も予定通りの可能性あるからな
予算に対する報告で実験結果が必要だったからやっただけとかで >>40
いやそれも共同通信のいう一般人ってだけですよw ロケットはまだ使える可能性がある
↑
使えなくなってても失敗じゃあないの？ 感染予防95%と誇大広告した
ワクチンの失敗は追求しないのに
ロケット打上げ中止は追求する共同記者 >>39
記者が失敗にこだわるより先に、JAXAが失敗を否定して中止にこだわったから記者も食いついたって流れだが。 >>39
それは事実だからですね
一応彼らもジャーナリストだから事実をねじ曲げるのは受け入れ難いのでしょう >>1
メインエンジンは白煙上げとるわw
補助ロケットには着火しなかった
しなかった、しなかった…失敗やんけ！w
予定時刻の午前10時37分、H3初号機から白い大量の煙は出たものの、機体は打ちあがりませんでした。JAXAによりますと、メインエンジンに着火したものの、補助ロケットに着火しなかったということです。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/333996 >>54
いやでもこんな感じだったんだと思うよ、大本営発表って。
撤退と書いた記者は処分、撤退ではなく転身だ、と。
コロナ対策でも同じだがね。
結局保身なんだよ。
国に魅力がないから愛国心なんてない、自分の保身だけ しかしメインエンジンは一度点火しちゃったんだろ
二度点火すること想定してんのかね >>49
頭悪そう。
H３のテーマは、コストダウンだろ。
１
エラー検知なしで、上がって爆発。
２
エラー検知して、メインエンジン再利用可能。
どっちがコストダウンに有利だ？ 生産性の無い議論。
こういった言葉の違いであーだこーだと言うのをムダと考えら人が増えないと言葉遊びがどんどんひどくなるな。
ワンターンして定義したらあとはあれこれ批判する余地なし、
として以降はそれぞれが対応考えれば良し。 ・失敗した時は批判の矛先を別のターゲットに転嫁せよ ようはこれが数メートルでも浮いてプスン！ドシン！バタン！ってなってロケットも衛星もぶっ壊れました、ってなったら失敗 打ち上げ失敗ではない
打ち上げ失敗
どっちの理屈もわかる
ただ、その日のその時間に打ち上がると思って集合した子供たちが
残念がっている顔を見て、子供たちに謝らずに「失敗ではない」と
主張する態度はどうなの？と思う
子供たちの残念そうな顔を見たら、明らかに失敗してるだろ >>74
いや
表現というのはね
どのようにも書けるの
良くも悪くも
悪く書くべきだってことなんだろ？ 打上げ前に弱点が見つかって良かったじゃないか
大切なロケットや衛星も無傷 成功してないなら失敗だ、なんて言われたらここにいる奴全員失敗作やんけ！ >>44
そうだよな
主語を変えればいいのに述語を中止に変えて失敗じゃないと言い張るから信用をなくす >>971
メディアの記事で「失敗」という表現を意地でも組み込みたい欲望があるんだろ？
表現方法が稚拙なメディアに怒ったら？
メディアはなんで中止に拘ったの？JAXAの人が中止って言ったからじゃないの？
俺みたいな一般人はあの状況見たら中止と言うより失敗とハッキリ言わない姑息さが印象に残ったな >>72
事実じゃなくて共同通信記者個人の感想ですね～ もうキンチョーと組んで世界一高価な蚊取り線香にでもしとけ >>55
ハードル上がった方が成功事のホルホル冥利に尽きるだろ?
ラストチャンスで失敗したら全力でいけw >>63
点火は打ち上げの一部だよ
無理矢理過ぎる 失敗したことよりも失敗してないと言い張ってる方が叩かれてるんだよ？ >>84
悪く書けなんて誰も言ってないよ。
失敗は別に悪いことではない >>47
記者の知識が足りなくて話が噛み合わないのはある
専門的な質問ができるやつをつれてくれば違った言葉を引き出せたかもしれない >>75
だから、頭悪いやつの妄想は、いらない。
で、失敗の原因は？
まったく具体的に追求できなかったぞ。このアホ記者は！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
