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打ち上げ中止「H3」会見で共同記者の質問に批判相次ぐ ★8 [尺アジ★]
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0001尺アジ ★
垢版 |
2023/02/18(土) 19:34:10.06ID:DmI1zN129
(前略)

 会見はJAXAの公式チャネルで配信されていたが、話題となったのが共同通信のとある記者の質問だ。「中止と失敗という問題についてもう一度確認したいです。ちょっともやもやするものですから」と切り出し、岡田氏に中止と失敗の違いについて質問した。以下はその一問一答だ。

共同 中止という言葉は、みなさんの業界でどう使われているかは別として、一般に意図的に止める、計画を途中で意図してやめる時に中止といいます。今回はカウントダウンも続いているし、飛ぶはずの機体が飛ばないなという状況に見えますが、正体不明の異常が起きて、システムが正常に作動して止まったのかもしれませんが、意図しない異常による中断、中止ということだったのでは。意図的ではなく止まっちゃったよということは一般に言う失敗ではないかと思うのですが、どうですか?

岡田 こういった事象が時々ロケットにはあるのですが、その時に自分たちは失敗と言ったことがありませんので。やはり、われわれが非常識かもしれませんが。

共同 それを失敗と呼ばれたからと言って、何か著しく不具合があるわけではないですよね。みなさんの中では失敗と捉えてないけれども、失敗と呼ばれてしまうことも感受せざるを得ないという状況ではないですか。どうですか?

岡田 どのような解釈をされるのかは、受け止めた方、受け止められ方はもちろんあると思いますので、そうではないですとは言い難いですけれども、ロケットというものは基本安全に止まる状態でいつも設計しているので、その設計の範囲の中で止まっている、つまり意図しないというのはその設計の範囲を超えて、そうじゃない状態になることは大変なことになると思いますが、ある種想定している中の話なので、そこに照らし合わせますと失敗とは言い難いと思います。

共同 わかりました。確認ですが、つまりシステムで対応できる範囲の異常だったけれども、考えていなかった異常が起きて打ち上げが止まった。こういうことですね。

岡田 ある種の異常を検知したら止まるようなシステムの中で、安全、健全に止まっているのが今の状況です。

共同 わかりました、それは一般に失敗といいます。ありがとうございます。

岡田 ありがとうございます。

 今回のH3ロケットは、メインエンジンは着火したものの発射はしておらず、打ち上げが見送られた状態といえる。岡田氏は他の記者からの質問に対し、「失敗というのはいろんな定義もあると思うが、打ち上げにおいてカウントダウンシーケンスで止まったものは打ち上げ中止と思っている」と説明している。

 誘導ともいえる質問に対し、YouTubeのコメントだけでなくそれを視聴していたTwitterユーザーも記者に対し苦言を呈した。特に最後の「それは一般に失敗といいます」という文言に言及するユーザーが後を絶たず、「ひどい質疑だった」「捨て台詞を投げてびっくりした」といったコメントが多く投稿された。また、共同通信が初報で「発射失敗」と報じてTwitter上で批判を浴びたことと質問を関連付けるユーザーも見られた。

(後略)

(全文は↓でお読みください)
ITmedia
2023年02月17日 19時50分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2302/17/news183.html

※前スレ
打ち上げ中止「H3」会見で共同記者の質問に批判相次ぐ ★7 [尺アジ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676708557/
0851ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 23:13:07.88ID:ghIzgQe+0
>>844
ぺーぺーが大企業社長と対等に話せるから調子に乗るんだよ
会社辞めたらただのバカなんだけどなw
0852ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:13:30.85ID:7yIkN5CO0
>>761
じゃ捨て台詞浴びせる必要あるんw?
0855ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 23:16:13.13ID:EwWXeC/20
ひろゆきの真似だな(´・ω・`)何様だ記者風情が
0857ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 23:16:35.59ID:m+kpaed30
>>845
マスコミ業界というと職業柄コミニュケーションに長けた人たちという印象があるが、実際は独善的で驚くほどコミュ障の人が多い。
0858ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:17:01.50ID:wudvhvAR0
どう見ても失敗でごさいます。
誠にありがとうございました。
0860ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 23:19:28.59ID:ZUyVxfvP0
ほんと失われた30年で日本は落ちぶれてしまったな…
セナ健在の頃のF1とか見ると日本企業に勢いがあったのを感じるし、悲しくなる
0861ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 23:19:52.95ID:/B+7klVB0
ロケット打ち上げる技術が足りないんだろうな・・・いつになったらう打ちあがることやら
某球団の優勝とどっちが早いのかそのうちネタにされそう
0862ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 23:20:28.79ID:OqtDe1qv0
失敗は失敗
この手の上にだけ都合のいい言葉遊びばかりだよなこの国www
したには自己責任とかクソみたいな言葉を浴びせてくるくせにwww
0863ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 23:21:48.72ID:of4dxSWn0
>>853
新しい技術を完成させるのに、
失敗は付き物・・・ですかね
0864ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:22:21.92ID:3BYQzY0B0
記者が記事を出す前に、誤報と気づいて差し替えたら失敗と呼ぶのか訊いてみりゃいい

その前に人間として失敗作かもしれんが
0865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:24:18.55ID:zI8dkrjO0
>>1
共同がおかしい通信社なら
その通信社から記事買ってるのは
能無し新聞社ですかね?
0866ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 23:24:47.51ID:I9VTxopN0
>>851
紙面や画面の向こうの国民全体に説明や謝罪をするわけだから、社長や大臣といった責任ある立場の人が低姿勢で対応する
それを自分が偉くなったように勘違いしてしまうんですかね、記者ってのは
0868ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:25:49.76ID:3BYQzY0B0
>>861
H2Aの成功率とか見れば、世界的に技術は低くない

新型には大型化による弊害が出ていて、出力を下げている
それ以外にも米国製の部品を使っていたところも日本製で開発してるので試行錯誤の状態
0869ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:27:08.60ID:zI8dkrjO0
>>1
記者が会見を自社意見を主張する場に使うゴミ会社、共同通信
0870ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:28:50.38ID:f0Jv4NlX0
CNN Japan's H3 rocket launch aborted after booster engine glitch

Japan's H3 rocket launch aborts after glitch detected - Kyodo news

Japan aborts launch of flagship H3 rocket moments before lift off - Reuters (2日前はfailed to lift off)

Japan's H3 rocket launch aborted after booster fails to ignite - Asahi

Japan's new H3 rocket unable to lift off as scheduled - NHK

Halt of H3 Rocket Launch Deal Blows to Japan’s Space Business - Yoniuri
0871ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:30:35.28ID:qmjZCSuE0
やはりマスコミはマスゴミ
0872ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:30:54.12ID:zI8dkrjO0
>>864
誤報と気づかずに配信しても共同通信にとっては失敗ではない
それを失敗だなんだといって
報道を萎縮させることなど
共同通信は絶対に受け入れない
誤報によってどんな被害が出ようと、そんなことは知ったことではない
共同通信に失敗などない
とにかく配信したいことを配信する
0873ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:31:56.04ID:oG9I8iJI0
イーロンマスクのスペースXみたいに失敗してもめげずにガンガンカネかけて突き進んで成功に持って行く世界
納得行く成果が得られるまで何度でも頑張ったらいい
失敗したと騒ぎ立てて足を引っ張るおかしな文化は感心しない
0874ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:32:05.75ID:SRzlv+xf0
国内外でバカにされまくってて泣いたww
知り合いの韓国人とかもこの失敗めちゃくちゃバカにしてくるしw
0875ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:33:02.21ID:65ge81RR0
態度以前に予定稿から逆算した
結論ありきではなぁ。
0876ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:34:27.66ID:zI8dkrjO0
共同通信から記事を買ってる新聞社をぶっ潰したい
0877ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:35:10.80ID:f0Jv4NlX0
英語記事の方が色見れておもしれーな
中国系とアルジャジーラ系は失敗
他はだいたいアナウンス通りのhaltかcall off使ってる
0878ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:35:50.82ID:pPzC6DD90
>>873
兎に角足の引っ張り合いが
三度の飯より好きなのが日本人

このスレが答え
0879ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:36:31.87ID:Snh9smqc0
>>1
公の会見で専門家でも無いのに失敗と断言した
個人的価値観で中止を失敗と判断するのは構わないが、結果的に記者の質問は一般論でいうところの

失 敗 ですね

一般常識を身につけ質問の質と発言を高めていきましょう!
0880ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:36:35.53ID:zI8dkrjO0
>>874
韓国は
失敗する可能性ゼロだもんね
韓国は液体燃料ロケットは
失敗さえも自力でできないもの
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:37:32.05ID:GYS3B7UQ0
マスコミへの矛先逸らしかよ
目的未達なんだから失敗だろ
0884ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:37:52.53ID:OAc4CtGd0
失敗でないと言い張っている奴がこのスレにもいるが 頭がおかしいのか?
0887ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:39:58.19ID:Wi/Pf8+60
>>5
お前の場合はカウントダウンも始まらないうちに、というか、射場に移動している途中でさっさと暴発しちゃうんだろ
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:40:56.98ID:f0Jv4NlX0
レジ袋有料化して、どれだけ環境に与える効果が改善したかは定量化できないけど人々の意識変えられたから大成功とか言ってる小泉進次郎に何か言えよ 共同通信よ
0890ひらめん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:42:47.37ID:4n/iu7hp0
>>843
failedって失敗って訳やん
海外でめっちゃ言われてんじゃん
(´・・ω` つ )
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:44:43.40ID:OkYpXt5s0
それあなたの感想ですよね
0893ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:45:16.65ID:53FCESfI0
共同=朝日=中国共産党だからな、日本落とすのが目的

にしてもjaxaの対応もお粗末、ソフトトラブルかハードなのかは判明しているはず
jaxaの意固地な失敗否定はソフトなのが明白、ソフトトラブルなのでって言えば終わる話し
0894ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:45:43.12ID:ijyZjabu0
もしかして桜ういろう?
0896ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:47:11.52ID:TW3zCSX60
トンキンしぐさ責任回避術だろ
ジャ草も三菱もトンキンだからそういうのだけは得意なんだよな
0897ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:47:28.48ID:of4dxSWn0
>>874
2022年から2023年初頭にかけ、
世界的に衛星打ち上げロケットの打ち上げ失敗が続いた。
例えば2022年10月、日本のイプシロンロケット6号機が
姿勢制御系トラブルで失敗。
同年12月14日、中国の宇宙ベンチャーのLandspace(ランドスペース)の
液体ロケット「朱雀2号」の初打ち上げが
2段姿勢制御系のトラブルで失敗。

同年12月20日、フランスArianespace(アリアンスペース)の
小型ロケット「ヴェガC」2号機が失敗。
0898ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:47:31.13ID:ghIzgQe+0
JAXAがロケット飛ばしてれば問題にならないのにw
0900ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:48:15.53ID:yO6jcwyS0
>>530
そうでしょうか。
いかに正しいことを言っても結果を伴わない場合は言い訳と捉えられます。うまくいかなかった理由を説明しても、言い訳だと余計叱責されたりすることは普通ですね。特に日本の場合は。
ロケットを準備し、発射台に設置した。設置してから発射しようとしたら何らかのトラブルが発生し、飛ばせなかった。
事実はこれで、飛ばせなかった=失敗です。
0902ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:50:58.05ID:YU9WkaM/0
質問の意図が分からない
中身もない
0904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:54:01.60ID:of4dxSWn0
>>902
自分の希望通りの返事が返ってこなかったから、
イライラしたんでしょうかね
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:54:48.48ID:f0Jv4NlX0
共同通信の記者は須江って人だな。なんでこの人だけ他の通信社と違って苗字だけなんだ
0906ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:55:00.54ID:pPzC6DD90
>>882
ほらアホが簡単に釣れるw
0907ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:55:04.86ID:mcB/R+cw0
>>900
ということは今回は失敗としてカウントすべき?
世界中のロケットの成功率を再計算しないと・・
0908ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:55:42.29ID:HmnggU3T0
あのハゲの一言は本当に余計だったと思うが、あの会見はいただけないと思う。
失敗とは言い難いというのは安全装置での話でしょ。本番で飛ばなかったら意味が無い。
変に言い訳すればするほど、じゃあ安全装置だけ重点的に見て宇宙へ行っても備えはないんだ?何のために宇宙を目指してんの?ってなりかねない。
宇宙へ行かせられなかった時点で失敗と思われても仕方ないんだよ。
余計な言葉遊びはしないでほしい
0910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:55:57.65ID:nXWXRcaB0
>>673
自業自得だろ
恨むなら、自分のゴーマン発言を恨むべき
0911ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:56:29.61ID:AbUO1x1R0
組織体質が垣間見えた
0912ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:00:14.48ID:vq38xOgy0
>>882
>>906
すまんミスった勘違い
0913ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:01:41.11ID:XgVqUAtU0
言葉遊びも結構だが、一般的な感覚では成功ではない=失敗となる。
ちなみにthe Oxford Advanced Learner's Dictionaryでfailureを調べてみると、以下の通り。
5の意味ならば、そうではないと強弁できるかもしれないねw

failure noun

not successful
1 lack of success in doing or achieving something
  OPPOSITE success
2 a person or thing that is not successful
  OPPOSITE success

not doing something
3 an act of not doing something, especially something that you are expected to do

of machine/part of body
4  the state of not working correctly or as expected; an occasion when this happens

of business
5 a situation in which a business has to close because it is not successful

of crop/harvest
6 crop/harvest failure a situation in which crops do not grow correctly and do not produce food
0914ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:03:56.49ID:BnCq+GAR0
H3 fail でググっただけ
0915ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:05:31.44ID:moapxWgV0
イーロンマスクのスペースXみたいに失敗してもめげずにガンガンカネかけて突き進んで成功に持って行くのが世界の勝ち組
納得行く成果が得られるまで何度でも頑張ったらいい 100%を目指してもこれまでなら90%だったのが95%になっていれば確実に成功に近づいてる
次は98%かもしれないし100%行くかもしれん
それを失敗した失敗した駄目だ駄目だと騒ぎ立てて足を引っ張るおかしな文化からは何も生まれない
0916ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:05:37.74ID:BnCq+GAR0
>>903
H3 fail でググっただけ
0917ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:05:47.88ID:ux8i8QHo0
言葉遊びやね
0918
垢版 |
2023/02/19(日) 00:07:04.96ID:XUOawbcV0
17日に打ち上げるのが失敗しただけで
H3初号機自体はまだ失敗して無いじゃん。

これをH3打ち上げ失敗とするのはミスリードだと思う。
0919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:07:07.83ID:jyUcdrm/0
>>890
離床失敗、は
まあ間違いではない感じですかね
0920ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:07:13.33ID:ux8i8QHo0
設備開発してさぁ稼働しようとしたら止まった
共同ではこれを失敗として評価する会社らしい笑
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:07:51.56ID:G+0UxGiM0
ネトウヨはまだ三菱にやらせたいのか?ホンダにやらせたいとは思わないのか?
0922ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:08:55.57ID:XgVqUAtU0
>>915
打ち上げ用としている衛星はそうはいかないけどねw
衛星観測網のために同じものを何個も打ち上げてる連中と違うのよ。
日本の微々たる科学技術予算でやっと作ってこれがポシャったら困る一点もの
で失敗されたら大変だよ。
ひまわり後継打ち上げ失敗した時の騒動忘れた?w
0923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:09:26.80ID:i6rV89/y0
>>5
プシュておしまい
0924ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:09:30.54ID:BnCq+GAR0
これを失敗と言わさない空気があるとしたら嫌だよな 中止が間違っているとは思わないが同様に「失敗」も間違っていない
0927ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:11:34.33ID:2rNqGSo10
なんか英文記事引っ張りだして failed だから失敗だろって言ってるやつ沸いてるが

英語 failed = 日本語の失敗とか受験英語しか知らない馬鹿が頭弱すぎだろw
0928ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:11:39.69ID:ux8i8QHo0
>>843
failed to lift off であって
failed this project では無い

英語ならはっきりするな
0929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:12:26.66ID:BnCq+GAR0
>>927
肝心の説明が抜けているけど そこがあって初めて反論成立  
0930ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 00:13:11.50ID:MLdFCV2K0
>>843
でもタイトルはちがっているし

ロイター
Japan aborts launch of flagship H3 rocket moments before lift off
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/japans-h3-flagship-rocket-fails-lift-off-after-apparent-engine-failure-2023-02-17/

CNN
Japan's H3 rocket launch aborted after booster engine glitch
https://amp.cnn.com/cnn/2023/02/16/asia/japan-h3-rocket-aborted-intl-hnk/index.html
0931ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/19(日) 00:13:46.56ID:BnCq+GAR0
>>930
??? だからなに?
0933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:14:34.49ID:iE11dhFZ0
>>924
それがこの記者は「失敗」と言わないといけない空気にしようとしてたんだよ
「中止」が間違ってるってね
ほんと嫌な話だよね
0934ひらめん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:15:22.20ID:fUqQhGJM0
>>928
失敗の対象は打ち上げ(リフトオフ)であって
プロジェクトではないということね

納得だわ(´・・ω` つ )

>>927
じゃあこの場合のfailedはどんな意味で使われてるの?
0937ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:17:42.34ID:moapxWgV0
>>922
ありゃそんな貧乏くさい考えじゃ無理だな
絶対必要なカネをケチってたらカネ儲けなんか出来ん
0938ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:18:41.76ID:BnCq+GAR0
>>932
説明できないのか だから中傷だけして負け惜しみ
0940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:19:29.03ID:jyUcdrm/0
>>918
「中止」でも、
別に何が起こったか伝わればよいかなーと
どうしても「失敗」と書きたいメディアがあるなら、
それも仕方ないかも

ただ、記者会見でJAXAの説明を否定して
どうしても失敗だと言わせようという態度が
何かね 執念ですかね
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:20:08.32ID:iE11dhFZ0
技術系はケチったらおしまいよ
商売もそうだけど金かかる時は思いっきりお金をかけないと成功や大儲けはできない
その分リスクも高いけどリターンも大きい

日本人に足りないのはこういう精神だな
日本人のダメさは蓮舫の二位じゃダメですか?が全て表してる
0942ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:20:12.93ID:BnCq+GAR0
>>936
そりゃそうだろ 論点が「失敗」というワードを使うのは間違いというのものだから、そこを中心にググるのは当たり前
0943ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:20:14.48ID:G+0UxGiM0
>>940
失敗と言わせたい記者 vs 失敗と言わない技術者
不毛な戦いw
0944ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:21:03.73ID:vq38xOgy0
>>922
イーロンマスク「‥‥」
0945ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:21:09.38ID:G+0UxGiM0
>>941
お金よりも残業時間規制入ったからじゃない?
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:21:29.86ID:moapxWgV0
>>940
何かちょっとこう残念な人だよね笑笑
0947ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:21:40.96ID:bwDUcxqu0
>>941
あんまりリターン無さそうじゃね?
とりあえず飛ばせるならしばらくそれで停滞しててもええやろ
0949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:22:17.59ID:ux8i8QHo0
記者は主観入れて書いたらあかんやろ
0950ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 00:22:45.54ID:G+0UxGiM0
>>948
「言い方が悪い」とかいう奴は無能
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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