H3ロケット発射「失敗」を「中止」と…JAXAが一貫した“組織のメンツを守る”話法★9 [七波羅探題★]
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17日に鹿児島県の種子島宇宙センターから打ち上げを予定していた新型ロケット「H3」が発射を「中止」。その後に宇宙航空研究開発機構（JAXA）が行った会見をめぐり、SNSなどで論争が起きている。
話題となっているのは、会見に臨んだJAXAの岡田匡史プロジェクトマネージャーと共同通信社記者のやりとり。
JAXA岡田氏が一貫して発射できなかったことを「中止」と説明したのに対し、記者は「一般にいう失敗なんじゃないか」と繰り返し問い続け、最後に「わかりました。それは一般に失敗といいます。ありがとうございます」などと突き放すように切り上げた。
この場面がネットで拡散、テレビや新聞でも報じられたことから、《この記者は何様なのだ》、《何を聞きたいのかな。文系記者なのかな。理系であれば、なるほど、大事にならずに済んで良かったと思うはずだが》、《「失敗」と書きたいがための質問？ それよりも、これからどうするという方が大事でしょ》、《科学・化学を知らないんじゃないかな》などと疑問や批判の声が上がった。
打ち上げ「中止」なのか「失敗」なのか……SNSでは識者らが、JAXAの「話法」に問題があると指摘している。太平洋戦争で当時の日本軍大本営は、作戦失敗による退却や撤退でも「退却」「撤退」とは呼ばず「転進」を使った。部隊の「全滅」は「玉砕」と表現した。これらは言葉を操作して組織のメンツを守る話法で、当時の新聞やラジオはこうした大本営発表をタレ流した。
今回批判された記者は、JAXAの“大本営発表”のような説明に納得が行かず、執拗に食い下がったとも取れる。今どき、会見の様子はネットですぐに拡散される。発信する側は、訴えたい部分を都合良く簡単に切り取ることも可能だ。JAXAの会見も、記者の最後のひと言「わかりました。それは一般に失敗といいます。ありがとうございます」だけが切り取られて拡散された一面もある。
ロケット本体そのものが破壊されずに済んだのは何より。22年ぶりの新型ロケット。コンピューターソフトが更新されるたび、ちょっとした「バグ」（瑕疵）が起きている状況を考えれば、「超」がつく精密機器の集合体でもあるロケットの発射が、むしろ大事故を起こす直前に「制御」されたのだから。
JAXAは「できるだけ早く（トラブルの原因を）究明して打ち上げに臨みたい」とし、予備期間の3月10日までの打ち上げを目指すというが、H3ロケットの開発費はすでに2千億円を超えている。
日刊ゲンダイ 更新日：2023/02/19 06:05
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/318972
★1：2023/02/19(日) 08:41
前スレ
H3ロケット発射「失敗」を「中止」と…JAXAが一貫した“組織のメンツを守る”話法★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676802828/ Twitterでは「失敗と言うのが普通の感覚だよね」というツイートに対し
JAXA男性(職員)が差別表現を込めた否定する引リツをした結果
過去のネトウヨ発言が芋づる式に発掘&Facebook特定
そして鍵かけて逃亡という事象が発生
JAXAはネトウヨの養豚場だった…
生え抜きではなくNECからの出向組ではあるけれど…
下っぱじゃなくて主任職…部下の人たちかわいそう… 金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
選挙前だけヘコヘコして
選挙後は手のひら返して国民から増税で金を奪う。
いつから国民を平気で裏切り
搾取するのが政治家の仕事になったんだろうか。
政治家が自分のポケットに入れたり、取り巻きに横流ししたりする政治をやめればいい
政治家が自分のポケットに入れたり、取り巻きに横流ししたりする政治をやめればいいだけだ。国民よ、黙っていてはいけない。
国民総経済音痴&政治無関心にすることによって上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す
中抜き企業ばかりで、下っ端は安月給で重労働
上級国民は、大儲け
所得税も上げる。政治家だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰
上級で税金の中抜きばかりやりやがって
俺ら下級には増税って馬鹿じゃないのか
上級はほんと税金でうまい汁吸いたいんやろな
甘い汁を吸いたいだけで増税してそれを自分たちのポッケに入れるぜ 失敗だけど、墜落したわけじゃないから発射をやり直せばいいだけ 失敗を認めないジャップ土人国。未だに世界で唯一コロナ茶番を続けているのも頷ける 発射する前にやめたなら中止
発射したけど飛ばなかったなら失敗 こういう言い方に拘るのって背景の闇深さが却って顕になるな どっちでも良いが
発射予定日に
「健全に止まっている」
この程度だったのが現実でFA >>1
ロケットの話をしようよ。
会見とか大本営とか言ってないでさ
どうせ理系の用語が分からないから記事書けないんでしょ？ シーケンス中に異常を検知して制御的にブースターの点火を止めたと言い張ってるんだけど、
「検知した」と言ってるはずの異常がどこか分からないってJAXAは言ってるんだよねえ。
検知して制御的にシーケンスを止めたと言い張ってるけど、自動カウントダウンは制御されず停止してないんだよねえ。
ブースターに点火信号送っても点火されなかっただけじゃないかな？
制御的に止めたのかは正直言ってあやしい。 エンジンに点火せずに止めたんだから中止でいいだろ
むしろ異常があるのに点火しちゃった方がよっぽど失敗だった >>14
メインエンジンに点火して
燃料燃やし尽くしてるよw おおぅ、哲学してるかい？(´･ω･｀)
トロッコ問題で例える英知はおらんか 失敗だと言い張った共同通信もNASAが燃料注入漏れで打ち上げられなかったのを失敗と言わず延期と言ってるのだが
https://www.47news.jp/8290534.html
> 燃料注入中に漏れが発生するなどし、既に2回延期されている。
メンツを守ろうとしてるのは誤報を打った共同通信じゃねえの？ 打ち上げようと思ってたらフェールセーフが作動しました。だから中止です←いえ失敗です 心情的にはわからなくもないが、文科相がフォローしようとしたのに発言撤回＆謝罪だからな
下剋上かましちゃってんなこの組織 頑なまでに失敗の言質を取ろうとするのは何でなん？
お前らとなんも関係ないやろ どっちでもいいけどメンツにばかりこだまるならJAXAへの予算削減は免れられんよ 制御システムが作動せずに大爆発した共同通信って
西野上手いこというなー >>23
税金で打ち上げ段階ですら莫大な金がかかるロケットの成果だから納税者なら突っ込まないとね >>23
頑なまでに失敗と言わないのは何でなん？
失敗って挑戦につきものだけど イーロンマスクならこんな言葉遊びしてる間に問題解決してそう まあチューシーだろうが失敗だろうが
ただの打ち上げはできなかった事実は覆ることはないけど
強弁したことによって
次の打ち上げの成否のハードルを自分で上げまくったのはアホだなぁと
まあ北朝鮮のロケットのように当たり前のように飛ばせるようになるといいね 爆発したり墜落したわけでもない。
やり直せばいいだけ。
損失最小限で抑えられたのだから投資で言えば見事なまでの損切りですよこれ。
こんなことで責め立てていたらなにも新しいものは生まれてこない。
なにも成し遂げることなどできない。
ほんとマスコミって要らない存在ですね。 中止でも失敗でもいいよ
ただ血税2000億はどうするの？
みんなJAXAはもう事業縮小しろって言っているんだよ
貧しい国がやることじゃないんだよ宇宙開発なんてさ 世界的に見ても打ち上げ前の自動停止は「中止」に該当するし、公式記録もそうなるってだけだぞ。 >>21
ロケット開発に何の関係もない単なる外野の認識としては、それで別に問題は無いと思うよ。
ステークホルダーでもなんでもない上、1週間もすればH3という単語そのものすら忘れてしまうような人間が何をどう表現したところで、ロケット打ち上げの実務に何の影響もありゃしないのだからw 取り返しのつく失敗でした！また挽回させてください。とでもいえばいいのに言葉遊びみたいなことしないと予算が削られちゃうのかな？(笑) 金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
選挙前だけヘコヘコして
選挙後は手のひら返して国民から増税で金を奪う。
いつから国民を平気で裏切り
搾取するのが政治家の仕事になったんだろうか。
政治家が自分のポケットに入れたり、取り巻きに横流ししたりする政治をやめればいい
政治家が自分のポケットに入れたり、取り巻きに横流ししたりする政治をやめればいいだけだ。国民よ、黙っていてはいけない。
国民総経済音痴&政治無関心にすることによって上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す
中抜き企業ばかりで、下っ端は安月給で重労働
上級国民は、大儲け
所得税も上げる。政治家だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰
上級で税金の中抜きばかりやりやがって
俺ら下級には増税って馬鹿じゃないのか
上級はほんと税金でうまい汁吸いたいんやろな
甘い汁を吸いたいだけで増税してそれを自分たちのポッケに入れる。 メンツも何も関係ない
打ち上げ中継を年中見ていれば今回のは中止と呼ぶのが自明の理
誰もJAXAを庇うわけでもなく中止と呼ぶのが当たり前 ロケットを打ち上げるのは衛星を軌道上に上げるための手段であって目的じゃないはずなんだけどな
成功失敗はそこで判断するべきことでしょ本来 >>30
失敗と中止の定義がはっきりしてるからじゃね？ >>34
失敗したことを必要以上に責めてたか？
あなたの理論では中止に拘る必要性もないけど 大金を投じた分の利益を回収できないなら失敗ということだろう
んで回収できる見込みがあるのかと詰めたのが共同で、発言切り取られてぶん殴られてる まだやるんだ。
ロケットの打ち上げ成功・失敗でカウントするとき、少なくとも今の段階では失敗になってないわけだから、失敗でなくて中止で良いだろ。
文句ある奴は、各国の打ち上げ実績に片っ端からクレームつけてから言ってくれ。 >>41
別に失敗でも次ちゃんと飛ばせばいいだけの話だけど
ネトウヨ的にはなぜチューシーにそこまでこだわるん？ 失敗を認められない情けない大人だな
こんな人が成功するわけないだろ >>1
もうヘボ三菱（アベ三星(成蹊大)/尾張三河=徳川トクチョン企業）解体しろよ。
MRJも結局、２０年も掛けて公金も注入しまくって出来なかったし（2003認可 ←小泉竹中安倍小池石原石破(+森)案件） >>30
ロケット関連だと今回のは中止案件だから普通じゃね
JAXAが糞だから誤魔化してるって話でもなかろ 宇宙開発は観光が主要産業になった衰退国でやらなきゃならないことじゃない
それより医療や教育や福祉インフラの整備をするのが先だろ こんなのにまで大昔の戦争を結びつけるのがいかにもパヨク丸出しって感じだな それじゃまるで失敗じゃないおじさんが単なる量産型の馬鹿みたいじゃないですかｗ まあ各社の初期報道をザッと見ると
やっぱり共同通信が先走りすぎたんだろな
朝日 打ち上がらず
毎日 発射できず
読売 中止
産経 打ち上がらず
日経 離陸せず
時事 打ち上がらず
共同 失敗 ←← >>48
いかにも暇なネラー好みのネタではあるからな。
もちろんオレもその1人だが、いろんな知識レベルの人間がいるもんだなぁと興味深くあちこちのスレを見させてもらっているw ツイッターで共同通信記者批判している人たちがトランプ信者率高すぎて困惑
どういうこと？ つまり2000億無駄だったわけだ
JAXAがいなければ増税はしなくてよかったし少子化対策をしてもお釣りが来ていた 宇宙はこれから来る事業、開発はやるべき
だから、こんなことにこだわる組織ではダメだ >>1
2000億円も使って発射できないボロロケット
4000億円も使って障害だらけのクズ勘定系システム
他にもセルフレジからリージョナルジェット機まで
何ひとつまともに作れない日本の理工系はカネばかり食う存在価値ゼロのゴミ
それでいて政府ｶﾞｰ文系ｶﾞｰ技術の対価ｶﾞｰ仕様書ｶﾞｰ顧客ｶﾞｰと責任回避してばかり ごめんな
色々観察したらシナチョンは昆虫未満になったわ >>28
活字は生きてるからだろ
ただ、今日において科学は簡単に一般化出来ない
発射しなかったからってのはあまりにも短絡的
当日に成功する確率が限りなく１００％なら失敗だろうがね(´･ω･｀) まあ、3月には再打ち上げするんだろ？
それで成功するんならもう良いじゃん
成功するんなら、な 失敗というどばし記事をなんとしても事実に替えたい共同の組織防衛 むしろシナチョンが昆虫より優れてることを知りたいw >>54
計画は"中止" 17日の打ち上げは"失敗" 1ヶ月の延期くらいなら待てばいい
今ここで失敗失敗と騒ぎ立てることもないだろに ロケットの失敗くらいいいだろ
三菱のジェット機は会社の問題 3月に再度打ち上げるのなら失敗じゃなくて中止だな
これで話は終わり 前スレのChatGPTへの質問を改変してみたけど
どっちもある感じだなあ
https://i.imgur.com/KS6Dff8.jpg
まあ理由は色々思いつくけどここではいいや どうしてその感情を抱いたの？
なるほど
分かった
昆虫未満だったわw 成功していないのだから失敗というのは当然のことだ。
ただ失敗の内容にもいろいろあってEVだと電欠で止まるのと某国製のように爆発炎上するのを一緒くたにするのと同じで知的レベルの低さを露呈している。 >>51
だって打ち上げ40分前には延期の発表してるじゃんｗ ホント三菱って
日本の癌だね
こいつらろくでもなさすぎ しっかり聞いたんやで
昆虫未満の感情を
でもな
昆虫未満だったわw 3/10再打ち上げなんてのも決まってないからな。
予備期間をそこまでとってるから、期間内に打ち上げられるよう頑張ります程度のものでしかない。
原因次第では数ヶ月単位で改修が入るかもしれない。 >>71
17日は打ち上げられませんでした（事実）
で良くね
どうして頑なに失敗という文字に拘ってる >>77
北朝鮮がいいなら帰国でも亡命でもしろよバカチョンパヨ >>61
現時点においては、無駄に「なった」という完了形を用いることはできない。
何しろプロジェクトはまだ進行中なのだからな。
あくまでも「そうなる可能性が高い」というのが厳密なステータスだ。
まぁ、感覚的には完了形を使いたくなる気持ちも分からんでもないがねw >>78
そもそもそれを判断材料の一つとして考えてるのまじで猿だと思う >>81
打ち上げてないんだから
そりゃ成功もしないだろ ロケットは所定の軌道に人や荷物を運ぶ道具
最低賃金のウーバーキッズでさえ届けられなかったら使い物にならない
で
どうだったんだっけ？ JAXAがこんなつまらないことで訴訟するのならカンパしてもいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
