ベトナム、日本に高速鉄道計画で支援要請 ベトナムで浮かぶ「中国アレルギー」 [お断り★]
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ベトナムが日本に対し、「南北高速鉄道」建設での支援を要請した。
日本に白羽の矢が立つ理由の１つには、インドネシア高速鉄道における総工費膨張など、中国の巨大経済圏構想「一帯一路」の負の側面が
詳細はソース 2023/2/21
https://www.sankei.com/article/20230221-6KIZRJJILRO4VLUBAFHN6JP7EQ/
関連
中国が手がけるインドネシアの高速鉄道建設には問題がボロボロ
インドネシアの首都ジャカルタから西ジャワ州の州都バンドンを結ぶ約150キロの高速鉄道建設は、費用の膨大化、完工時期の遅れ、死者も出る事故などで、中国への風当たりが強くなっている。
こうしたことからベトナム政府はこの高速鉄道計画への中国の関与を極力排除し、日本の支援を頼みとしているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fb6457df9c20e5a6533b296dd93cf275bade223?page=2
日本が維持してきた国内総生産（GDP）で世界3位という地位が危うくなってきている。長引くデフレに足元の急激な円安・ドル高が加わり、ドル換算した名目GDPで世界4位のドイツとの差が急速に縮まっている。
国民の中央年齢
日本 45.9才
ドイツ 45.5才
人口
日本 １億2,560万人
ドイツ 8,390万人
日本の公務員の平均年収は、721万円
アメリカの公務員の平均年収は、357万円
ドイツの公務員の平均年収は、194万円
ベトナムは中国嫌いだから、インドネシアみたいな事にはならんだろ 日本中国の前にベトナムは客として問題がある
こっちから願い下げ 中国から値引きを引き出すための当て馬でしょ
日本製だと維持もちゃんとしないとダメだし ダメだこりゃwww
完全排除してないやんww
＞こうしたことからベトナム政府はこの高速鉄道計画への中国の関与を極力排除し、日本の支援を頼みとしているという。 これも二つ返事で支援表明だろうな。自民もネトウヨもグエン大好きだし ベトナムが日本に支援要請
↓
日本がベトナムに技術移転
↓
ベトナム「お前は用済みだ」
↓
中国「ヨロシク」
ベトナム「ヨロシク」
ハァイ！ 結局ワイロで最後は中国に持ってかれる
ワイロが通用する国はダメ 支援って金だせってことか、アホくさい
馬車でいいだろベトナムごときが 岸田は外国にはポンポン金バラまくの知っててすり寄ってきたか ベトナムに適した規格で作れるかどうか
安くてそれなりってのが日本はできないから 日本に見積もりだけとらせてその見積もりで中国に依頼したんだっけ？ ベトナムも腐敗が凄い国だからねえ。。。
まあインドネシアの惨状を見たら中国依存を避けたがるのもわかるけどさ てか、今の日本で非電化区間がある高速鉄道って得意分野ではないよな
ベトナムはインフラ微妙すぎる >>32
高速鉄道は新幹線と同等。リニアはドイツ製。
問題なのはインフラを中国に頼むって事。
鉄道発電所浄水場なんかは絶対中国に触らせちゃいけない >>29
それインドネシアな
まあベトナムもそうなるだろうけど 共産党同士って国ごとのカルトだから国同士はスゲー仲が悪いんだぜ 中国なら2倍で済むが
ジャップに頼むと総工費が10倍になるで 一帯一路ってよく朝日新聞が乗り遅れるなみたいなこと言うてたね やっぱり産経の記事か
インドネシアは中国による高速鉄道完成で喜んでるで ベトナムは日本のODAで建設して貰うつもりなのか？ ハノイ-ホーチミンが直線距離で1200km弱か
東京-鹿児島中央くらいだな >>1
韓国のほうがオススメだよw
ペロジャップだと中抜きや手抜き工事のオンパレードで挙げ句の果てには脱線事故あるw 米中開戦したら東南アジアのポジションが重要になってくるから
今の内に手なづけておくべき >>45
露骨な日本ageも気持ち悪いがその逆も同じだからせめて書き込み方くらい頭使え 岸田、ポンポンカネだすんだろうな
安倍の次は岸田。本当の売国奴の味はどうよｗ ベトナム共産党と
中国共産党とは、大変仲が悪い
共産主義にありがちな内ゲバ大会 ベトナムは
中国嫌い
アメリカ嫌い
日本嫌い
こんな有様 >>1
∧∧
／支 ＼＿_
（｀ハ´ * ） / | ベトナム人の戦闘能力は高い！
⊂ へ ∩./ |
i￣（＿）￣i.￣__/
￣ （＿）||￣￣
￣￣￣
【 ディエン・ビエン・フーの戦い 】
1954年3月から5月にかけてフランス領インドシナ北西部の
ディエンビエンフー で起こった、第一次インドシナ戦争中最大の戦闘。
ベトナム人民軍とフランス軍合わせて約1万人の戦死者を出した。
この戦争が大きな転機となり、フランスはベトナム撤退を余儀なくされた。 途中まで作って日本に乗り換えるの？
基礎の状態もわからないところに別のもの付けるとか絶対嫌でしょ 五輪みれば総工費膨張も酷いが汚職が蔓延
日本に頼めば安心は認識が古い 一度裏切るやつは何度でも
それ相応の扱いで吹っ掛けてやれ 今日本にぐえん何人いるのかね？
少なくとも不法滞在ぐえん引き取ってからだよなこんな話し 今の日本に頼んでホント大丈夫なの？
もう何から何までグダグダになってるのに >>62
いやインドネシアとベトナムは別の国だからなw はああああ？？？
何言ってんのこいつら
ほんと信用できない まずは発注してください
そういうのもうやめましたので 日本もインドで苦労してるからな
高速鉄道計画は一筋縄ではいかないことを理解しないと
目先の安価な見積もりに騙されてはいけない 日本から情報が得られ始めたら中国からまた甘い言葉がくるぞ
無視したら武力ちらつかされるぞ
それ乗り越えられるんか？こいつらは 普通に発注すりゃいいものを
支援とか言い出した時点でもう
踏み倒す気満々だろ
日本はそれで痛い目見てもうこりたんだよ… 最後の最後でチャイナに横取りされるんだろ？
正式な発注してもそうなる
日本は泣き寝入り 日本はベトナムアレルギー出始めてるから
ペットのヤギを盗んで焼き肉、
農産物を盗んで販売、
農業実習生は過酷といいながら、見張りがいないと何時間でも昼寝 >>86
監視がなければサボってもいいが当たり前みたいね >>35
先日読んだな
中国一帯一路、投資6割減 鉄道・港湾…看板事業に逆風
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM266RC0W2A221C2000000/
有料の部分だが
中国が作った水力発電所の水路トンネルに亀裂が入って停止してるとかなんとか また日本マンセー記事か
もう自動車と鉄道くらいしかないもんな 残念だけど中国に頼んだ方がいいよ
ゴミオリンピックみろよ
中国なら死刑案件続出 賄賂でどうとでもなる国はだめだ
大変なとこやらされて、どうせ美味しいところは中国に持ってかれる もう世界のATMと化してる岸田内閣
グエンからの見返りはグエン民大量入国？
岸田を糸で操ってるのは2回か財務省か またホイホイだすんだろうな
馬鹿の岸田な内に引き出しまくれって
世界中からたかられてるやん 支援ねぇ。もう済んだことです。
目先の金に目を眩ませて中国なんて選ぶから。
払えない負債は中国に土地を献上するしか無いんじゃ無いですか？
日本選んでおけば確かに初期費用は高いが、低利子負債で長期間借りられるから実質ゼロ負担で超絶お得だったのに。 まーたインドネシアみたいにその気にさせて詳しい計画資料だしたら
そのまま中国に渡してこれでお願いします、となるだろうね
お人好しニッポンｗ ええ格好しいのきっしーなら間違いなく助けるよ！自国民蔑ろでね！ >>95
ベトナム人は散々日本で騙されてきたからもう来たくないだろ 日本は設計図だけください
施工は中国さんにお願いしますみたいな話でしょ やめとけインドネシアと同じくこいつら裏切るぞ
性善説なんて通用しないんだから そもそも技術もない日本に支援要請だなんてたかる気マンマンじゃないか >>88
監督なんかの責任者だけで雇用を生み出す為現地調達だろ
中国は国から労働者連れていって総取りらしいが いっそリニア輸出したらどうだ?
運賃は新幹線とほぼ変わらんのだからコストも同じだろ? 日本ならいくらコケにしても怖くない
また騙くらかされそう 高速鉄道を日本の金で作らせて、出来上がったあとは中国が利用する
日本の政治家へは中国から金が流れる 日本の見積もりが予想外に高くて結局中国に頼み、結局日本の見積もり以上の費用がかかってしまう未来が容易に想像できる >>116
支那本土の鉄道とつなげるんだろうな。得をするのは支那ばかり。 さすがシナと戦った国、わかっておるな
岸田さん出番ですよ >>113
チャイナタウン作って工事終わっても居座るよw 「あっしら、中国嫌いでやんす」
「なら、我が日本の味方ですね」
「（ﾆﾔﾘｗ）」 もう賄賂とか割りきって払っちゃえよ
あっちではその方がスムーズにいくんだよ 普通に一斉に発注かけて入札すればいいんだよ。違約金もしっかり決める。
変に支援だ何だでタイムラグおくから、後で油揚げさらう姑息な国が出てくる。
もう油揚げ狙ってるぞ！ ９０年代なら財布の紐はゆるかったけど、ヨーロッパに頼めよ
日本人ホルホル作戦は一部の日本人は大喜びするが、政府天下り企業の肥やしにしかならない >>86
そもそも
ベトナム人は、反日だし
国もそう 反日国に支援なんかしたら、間違いなく裏切られる
反日国は放っておくのが一番 日本から帰国した連中が日本アレルギーをばら撒く前に…w 中国は信用ならないし反日だから日本も嫌なら韓国に作らせてやれよw
未曾有の大事故が起きるぞw 中国使って失敗させないとダメ。想像力の乏しい連中だから。 国内メーカーももう断って受注しないだろ
メンテ含めて全工程日本規格で進めるなら良いけど >>136
アジアの中でも知能に知性が一番低い国だぜ？ 後ろで中国と手握ってるに決まってるだろw
タダで日本に作らせて
高速鉄道できた途端に中国の鉄道と連結して寝返るに決まってるだろw イギリスじゃ日立の列車が多いぞ、日立も手一杯かな？ >>141
規格なんて合わせた方が良くないか？世界でも東日本50Hz西日本60Hzみたいにやるのか？ 新幹線をクレ、但し金も全部出してクレ
グエンさんの頼みなら仕方ない。。。 ま、チャイナなんかに新幹線貰ったらチベット化する予想は正しいよ >>7
その結果がこれだよw
どうみても判断ミスw >>119
日本には舐められる馬鹿メーカーしかないだろ >>11
日本製は品質がいいけど高いというのが相場
日本は値段競争しないよ >>130
あれ？ネトウヨさんは反中国のグエンさんは親日って言ってませんでしたか >>143
ふつーにシーメンス、要するに中国少子化じゃね >>21
ベトナムは1回日本への発注を断ってる。日本もベトナムは信用できないから受注しないことにした。
それで困ったことになったから日本に泣きついてきた。 技能実習生の敵討と思えば日本を騙すことに抵抗ないやろな、ベトナム いつの間にか、新幹線技術をはるかに超えた高速鉄道走っているな。中国は。
インドネシアの中国が作った高速鉄道の最高速360km/hらしいじゃないか？
すごい 日本の鉄道は高いからチャンコロに頼めよ
どうせ借金返せなくて港ボッシュートされてろってばよ >>114
リニア完成すら出来てない日本を信じる国はない >>2
>
>
> 日本の公務員の平均年収は、721万円
> アメリカの公務員の平均年収は、357万円
> ドイツの公務員の平均年収は、194万円
おい、自分でなにも考えることをしない馬鹿
アメリカの公務員の平均年収は日本円で1000万円超だ
日本より物価が高いドイツで平均年収が194万円で暮らせるのか
考えればまともな頭を持った奴ならうそだと気づくだろう
5ちゃんに流れる嘘情報を信じて広め更にそれを信じる馬鹿
> 中華が駄目なら韓国兄さんかフランスに
頼んだらええやん。
ベトナムとフランスは歴史的に深いしな。
それに日本製は高いよ。 ベトナムはなぁ・・・
もう韓国にでも頼んだらどうよ？w 昔ベトナム旅行で電車に乗ったらパイプ一本一本を横に並べた拷問のような椅子なのに乗車料金は外国人だけキッチリ先進国以上の金を要求して腹立ったな
しかもホテルも外国人料金でクソだった
二度と行くかっての そんな計画あるのか
ワイは首都ハノイからホーチミンまで2泊3日の長距離バスに乗ったことあるけど
ひたすら下道の道路、舗装されてない道路含む下道の道路走ってた寝台車だったけど
2時間に1回くらいの割合で立ちション休憩があって、ベトナム料理も1日3回喰えた
なんか楽しかったな
数年前のことだけど
・・・あ、これは鉄道か
鉄道とか、機械の不調で止まってばっかだったな
日本じゃ（事故以外）有り得ないようなことだけど、駅でもないトコに突然ガタンと止まって数時間停車 >>6
支那に日本を裏切ってまで鞍替えしたのに高くついた上に何時完成するかも分からんしな、費用がかさむトンネル部分残ったままだし。 日本がやっても、費用の膨大化は東京オリンピックのように起きるだろ。 清水建設がホーチミンの地下鉄作ってるんでしょ。その流れは大切にして欲しいな。 >>3
産経とかかんけーねーよ
実際チャンコロの事業なんて信用できるわけねーし 中国からそのまま延伸してもらえばいいんじゃなくて？
わざわざ日本に頼まなくても良くね？ 全部、日本に任せるのでなく中国にも任せるのか
これジョーカー引くのは日本だな。やめとけ ジャップの施工は世界一イイイイイイ！!!
逃げ出す作業員も世界一イイイイイイ！!ｗｗｗ 初期の予算はなるべく安く見せかけて
後から後から理由つけて増額すんだろ? 東南アジアの土人連中って何で明治政府を見習わないの？
富国強兵したかったらお雇い外国人に高い報酬を与えて指導してもらえよ
日本がいなかったら50年独立が遅れたって言った奴がいたけどとんでもない、未来永劫欧米列強の植民地から逃れられなかったわ💢 凶暴さではベトナム人は
東南アジアでトップだ
日本には入国させるなよ >>175
政府負担無しってことで支那に発注したのに、政府負担してるし、完成するまでにどんだけ負担必要かまだ不明なんだぞ、しかも運営会社は運賃収入で支那から高利で借りたお金を返済して行かなきゃならんのよ、日本は運営会社が経営していけるように低利での貸し付けもやろうとしてたからな、だから日本が政府保証も求めたプランになってたって訳だぞ、それをいやがって支那に乗り換えて運営会社が破綻するのは目に見えてるんだがw >>2
嘘乙
https://lohntastik.de/s/salary-search/114096/3
ドイツの公務員の月収中央値は4,612ユーロ≒661,519.91 円、12倍すると約800万円 >>48
たしかに韓国につかませる方がいい
甘い建設費見積がドンドン膨らんで
日本政府に押しつけられるのがオチ 安かろう悪かろうを地で行くインドネシア（笑）
ベトナムはまだ50年先を考える頭がついてたな 金の流れ
日本 → ベトナム → 中国 → 北朝鮮 → 中国→ ロシア >>186
権力者の保身が一番だから、国の繁栄なんてどうでもいいんだぞ
この二つは相反することも多いしな 日本はODAとかで貸しても免除したりしてくれるが、支那は返済できんと差し押さえするぞ、まあ支那が最初に甘い条件を最初に提示するのはそれが目的なんだろうけど、ホントジョコも馬鹿だわw >>196
日本政府は介護の実習生でベトナムとは協力してもらってるから、なかなか断れないんだな 中国に負けた日本の鉄道 同国受注「インドネシア高速鉄道」試運転成功に見る、痛々しいまでの昭和的反応 2022.11.27
https://merkmal-biz.jp/post/26127
＞「中国の高速鉄道は危ない」という安直なメディアの論調と、それに追従する「ネトウヨ（ネット右翼）」たちによって書き込まれる大量のコメントである。
中国が世界一の鉄道大国であることは、いやが応でも認めざるを得ない。
壊れたテープレコーダーの如く、安心・安全・高品質と繰り返すだけ。結果、中国に負けたのである。 いくら親日とはいえ共産国支援は絶対にやめるべき 北朝鮮 ロシア 中共 みんな騙されただろ
順序としてはフランスの植民地だったんだからそっちにだろ 昔、川重の人が新幹線技術を中国に伝授した後、テレビの前で新幹線技術を教えましたが、我々はそれ以上の技術を持てばいいんです！とテレビで自慢していたな。
あれからあっという間に中国に抜かれて川重じり貧状態 あのな、与えても土人はメンテ運営できねえんだよ
その＋アルファこそが日本の優位性であってむしろそれしかなくなった 中国にしておいた方がいいよ
スピード感もあるし車両生産の余力もある
事故る可能性もあるが途上国には早く出来る事のほうが重要
日本に頼むと何時になるか分からない 産経新聞の記事はまれに妄想記事があるので本当なのかちょっとだけ疑う ベトナムは中共包囲網では極めて重要な位置を占める。
鉄道は兵士の輸送だけでなく、
トンネルを張り巡らせて要塞を構築して
戦いに備えないといけない。 ああ？
日本で散々悪さしてる糞グエン共が被害者に浴びせた損害から国としてきちんと賠償金支払ってから話持ってこいや。
そもそも支援要請とか何や偉そうに。
土下座して泣きついて来いや土人が。 台湾戦ではベトナムの協力が不可欠で、
初期では海上封鎖、中期では沿岸部の空爆、
終期では内陸部への侵攻という重要な戦略上の拠点となる。 インドはヒマラヤで飛行機が運用できない。
チベット独立と最終政府重慶成都攻略には、
ベトナムから侵攻するしかない。 技術力のない途上国の島国よりも韓国に発注した方が満足度が高いですよ！ 中国からワイロ貰えば寝返るんだろ？
先払いで港と空港でも差し出せ 先に全額金払うんならいいんじゃね
もちろん追加出たらそれも やっぱ普通に土ネシアの末路見ればそらヤバいと思うわな
国家の一大プロジェクトで大失敗とか恥晒しもいいところだからな >>202
一部開業でホルホル出来るのは支那チョンだけw >>2=ﾊﾞｶﾁｮｰﾝ
434 可愛い奥様[sage] 2023/02/21(火) 12:58:20.06 ID:1qMs7r4r0
日本の名目GDP、ドイツが肉薄 世界3位危うく 日本経済新聞 2023年2月19日
↓
ドイツ GDPマイナスに リセッションへ 2023年2月21日
ドイツ連邦銀行は20日に発表した月報で、2023年第１四半期（１～３月）の国内総生産（ＧＤＰ）がマイナス成長し、 リセッション（景気後退）入りする可能性があるとの見解を示した
マスゴミの見本w 東南アジアの土人どもとは関わらないほうが良い
どうせこれも
さんざん日本に受注させると見せかけて
裏で中国とつるんでるに決まってる
キモチワル
ベトナム人は日本に来るな！ でもグエンが日本で悪さばっかりしてるんだがwww
鉄道で助けを求める前にグエンを何とかするのが先だろ はっきりいってインフラを作るのは日本より中国のほうがうまい
現にインド新幹線とやらもいまだに完成の見通しが立ってない >>2
ドイツの公務員はワープアだって
それ真に受けてるのは流石に池沼だろ
なんでドイツはそんなに扱い酷い途上国レベルだ？って意見して調べることが大事なのに
何故か利権が弱くて素晴らしいって言い出す池沼
しかも普通に検索してもおかしなソースしか出てこないんだな シーレーン関連と資源国以外関わってはならないと思う 人口削減なアジェンダが進行中な中で
この先の途上国のインフラ整備とか何の役に立つというのか
まだ平和な世界のイメージで何処も明るい発展していってる空気でも感じるような社会ならともかく 毒入り違法ダイエットゼリーを日本人はバカだからと言い放ち売りつけてる女グエン社長 Các nhiếp ảnh gia đường sắt là cặn bã 奥田、二階、川崎重工、JR東
こいつらの売国は半永久的に言い続ける必要がある 日本でベトナム人犯罪は増加している
日本人の反ベトナム感情が増幅していってる 計画と設計を日本がやって、中国企業が落札して、日本企業が尻拭いだろ 日本の原発まで欲しがるベトコン
https://youtu.be/Y-Frfzjr9mY
売り付けてるのは、菅直人 鉄道建設の入札で日本が作った図面を中国に流して中国と契約した腐った国はどこだっけ？ >>1
ICBMの発射車両が走れる新幹線にして差し上げろ 中越戦争は懲罰戦争とも呼ばれてる
中国が生意気なベトナムに制裁を加える！て始まったから
しかし、鹵獲したアメリカ軍兵器を駆使するベトナム軍の前に昔ながらの人海戦術で戦う中国軍はボロ負け
最後は国境の街に爆弾しかけまくって破壊するという嫌がらせをやって逃げていった >>257
中国が対外戦争で勝ったことは一度もない
これマメな ベトナム人の犯罪多すぎて日本もベトナムアレルギーですよ 日本はベトナムアレルギー起こしてるがなw
何様だよ >>60
いい国じゃねーかw
米中嫌いなのは素晴らしい。日本はアメリカの準植民地なので日本嫌いも当然だし >>264
アメリカのケツ舐め日本よりまともな国家だな 支援してほしかったら労働者を日本に寄こせよ
ホテルとか介護は人手不足で困ってるんだ 共産党独裁政権が支配するベトナムなんか支援しちゃダメだろ >>269
そう言ってベトナム戦争を起こしたアメリカ様に少しは学べよw ベトナム独立に旧日本軍将校が
深く関わってるから
日本に対するイメージは良いからな ワロタ 日本がインドネシア横目にベトコンと颯爽とグヌヌやん >>1
ベトナム人が１番嫌いなのは韓国人
レイプや虐殺悪行の限りを尽くした韓国人 >>270
ベトナム人に千年の謝罪と賠償金払えよ
チョ >>48
建設中のダムが決壊するのが韓国クオリティ 何が 中○アレルギーだよ
我々日本人は、グエ○アレルギーだぞ >>1
あっちもこっちも日本を頼る
【速報】タイ「もはや頼れるのは日本しかいない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1677245763/
タイで進む３つの高速鉄道計画が前途多難だ。
中国の協力で始まったバンコクと東北部ノンカイを結ぶタイ中高速鉄道は、一部工事が始まったものの昨年末の進捗率は１５％で、目標の３７％を下回る。
首都圏３空港を結ぶ３空港高速鉄道も５年前に入札が行われたが、開業は２０２９年以降の見通しだ。バンコクと北部チェンマイを結ぶ新線も日本が参加に意欲を示すが、開業後の需要は不明のままだ。
このうちタイ中高速鉄道（約６０９キロ）は、クーデター後の１５年に事業化が始まった。軍政を批判する欧米からの協力はなく、タイ政府が頼ったのは中国。
ところが、「一帯一路」を推し進める習近平政権は資材や労務者、資金の一切を提供し実質的な支配下に置くことを条件にしたことからタイ側が反発。関与は技術指導に限定され、その後の歩みは鈍い。 日本は台湾高速鉄道の支援で苦労したから、設計の最初から受注できなかった高速鉄道案件には手を出さないほうがいい。 ホーチミンの地下鉄が遅れたのなんか金銭的に問題あったらしいじゃん
日本の資金援助あったのに現地で不払いがあったとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
