【自動車】トヨタが新型「プリウス」のプラグインハイブリッドモデルを発売 [自治郎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トヨタ自動車は2023年3月1日、新型「プリウス」のプラグインハイブリッドモデル(PHEV)を同年3月15日に発売すると発表した。
今回登場したプリウスは、1997年に登場した初代モデルから数えて5代目にあたる。2022年11月16日に発表され、先にハイブリッドモデル(HEV)が2023年1月10日に発売された。
PHEVは「Z」グレードのみの設定で、ハイパフォーマンスモデルという位置づけ。コンパクトかつ大容量な駆動用バッテリーと高出力の駆動用モーター、高効率なガソリンエンジンを組み合わせた、最新のプラグインハイブリッドシステムの搭載がうたわれている。
新型プリウスでは、HEV、PHEVモデルとも同じボディーデザインを採用しつつ、細部の造形や配色を変えることでそれぞれの個性を表現。PHEV専用のデザインとしては、ダイナミックな造形の19インチアルミホイールや、先進性を強調するという金属調シルバー塗装のロアグリル、グレースモークカラーのテールランプが採用される。
PHEVのパワーユニットは新開発の「2.0Lプラグインハイブリッドシステム」で、システム最高出力は従来型比で約2倍となる223PSを発生。0-100km/h加速は6.7秒と、プリウスのハイパフォーマンスモデルとして圧倒的な動力性能を確保しながら、19インチタイヤ装着車は26.0km/リッター、17インチタイヤ装着車では30.1km/リッターの低燃費を実現するという。
EVモードでの走行距離は、19インチタイヤ装着車で87km、17インチタイヤ装着車では従来型比で75%の向上となる105kmを達成。山道などアクセル/ブレーキの踏み替え頻度が高い走行シーンでは、設定に応じて「回生ブースト」機能がBレンジ以上に相当する強い回生ブレーキを発生させる。
PHEVならではの機能として、バッテリーの電力を外部に供給できる「EV給電モード」や、停電や災害などの非常時にクルマを電源として活用できる「HEV給電モード」を設定。HEV給電モードでは、はじめはバッテリーのみで給電し、バッテリーが一定の残量を下回るとエンジンがかかり給電を継続。バッテリー満充電・ガソリン満タンの状態から約5日分の電力が供給可能だ。給電用の装備として、…
(中略、詳細はソースでご確認下さい)
PHEVは「プリウスZ」(FF車)のみの設定で、価格は460万円。(webCG)
2023.03.01
https://www.webcg.net/articles/-/47862 爺婆相手には1500万で、若者には100万で売るとよろしい >19インチアルミホイール
そこまででかくする必要あるのか? 都内でちょいちょいIONIQ見て、マジであんなの買ってアタオカなんじゃねえかと思うが、先日京都行ったらそのチョンタクシーが一杯走ってて「ああ、京都だしそういうこと?」って思った PHEVってバッテリー走行100km行かないから
実は微妙で海外では売れてないんだよな 0-100km/h加速は6.7秒 これは、めっちゃ速い (笑) プリウスはいい加減シフトレバーをなんとかした方がいいのでは
年寄りの誤操作防止にさ リアもフロントもウィンドウ寝過ぎじゃない?これちゃんと見えんの? ディーラーで納期聞いたら16ヶ月とか言われたぞ
もう売る気ないだろ >>14
レジ袋をかけられないように今の位置に変えた 15インチにしたらどのくらいの燃費になるんだらう、、、 めっちゃかっこいい
前モデルの停止直前のブレーキ音気になったけど治ったんか? 前のがブサイクだったからカッコく見えるけど
よーく見るとイマイチなんだよな 生粋のEV車乗りがショッピングモールで先にコイツらが充電してるとキレそうになるらしい。おまえらはガソリンでも走れるのに!って。 >>14
あれはJISで決まってるからしょうがない 最近のトヨタはホイールというかタイヤ外径がデカすぎてアンバランス
クラウンクロスオーバーとか
クラウンクロスオーバーは車の性格上わざとそうしてるのかとも思ったけどどうやらそういうことでもなさそうだな HV もPHEV も周回遅れwww
もう売れんやろwwww PHEVのアルファードまだぁ?キャンプ用に欲しいんだが、待ちくたびれた。w >>1
> 19インチタイヤ装着車は26.0km/リッター、17インチタイヤ装着車では30.1km/リッターの低燃費を実現するという。
これってWLTCモードでその数値なのか?
それだと褒められないなあ
プリウスの前の世代のがJC08で40km/L、実燃費26km/Lと言われていたな
WLTCでなく実燃費で、17inchタイヤで30km/Lだったら本当に本当に凄い なんで老人がプリウスなんだ?
車屋に騙されて買うんか >>31
まあ6掛けやね
リッター15から24kmがええとこやで あ15から18やw
リッター20超えることはないやろなあ 0-100km/h加速は6.7秒と、プリウスのハイパフォーマンスモデルとして圧倒的な動力性能を確保しながら、19インチタイヤ装着車は26.0km/リッター、17インチタイヤ装着車では30.1km/リッターの低燃費を実現するという
なにこれ最早魔法やん >>34
自分は関東の田舎で15年以上前に生産されたプリウスに乗っているが
春と秋は簡単に20km/Lを超える
夏と冬のエアコン効かせる季節には落ちる
新しいタイプならもっと走る、と思う >>19
17インチタイヤで燃費が向上するのは何故?
転がり抵抗が少ないって事なのか? 予想通り米国カリフォルニア州で販売可能な仕様で出して来たね
当然だけどね 輸入車コンプレックス炸裂してるジャップは買わないだろうなw >>34
プリウス燃費スレ見てみろよ、30km/Lコンスタントに叩き出してる燃費マニアは普通にいる
21型クラウンHV乗ってたけど、片道20kmの通勤燃費で 20km/Lは普通に走った >>1
今日実車を見かけた
写真と比べてカッコ良さは無かった
多分すぐ飽きると思うわ >>5
ディーラーに聞いたら納車まで1年だって
ただし増産で早まる可能性もあるらしい
まあ6/7発売予定のアルヴェルの方が楽しみだけどね 0-100 6.7s ?
殺傷能力が大幅に向上してるね
年寄には販売を規制してくれと願う >>39
いや数字自体悪いやん
新型はTHSじゃない電気変速だからな
機械式伝達には絶対敵わん
>>45
それはお前じゃボケ 現行のAに乗ってるが車両は370万くらいだったぞ
460万になった上に急速充電なしになったのか >>43
新型はPHVからPHEVに名称が変わって従来のTHSは使ってない
NOTEなんかと同じで100%モーター駆動だから燃費が悪いんやで 使い勝手を考えるとプラグインハイブリッドが一番いいが、
欧米中にはその技術がないから認めないだろうな。 暴走しがちなジジイ排除のデザインだよなぁ
法人需要が減ってるらしい >>55
何アホなこというとんねんw
PHEVの世界売り上げランキング見てみ
日本車はとっくに下位に転落しとるわ 良いね。値段も思うより安い。つくづく納車遅れが恨めしい。
先々代の時に世話になったがハード面よりソフト面が格段に良くなってんだな。 >>13
phevは基本クッソ速い
アウトランダーphevもパワーモードのチャージモードに切り替えると0ー100km/h7.04秒と
公称より1秒以上速い(おそらくノーマルモードでの計測)
だからモード切り替えがあるならプリウスの本気はまだ引き出せるはず >>51
phevはSUVの独壇場だったからこの価格は安いだろ
ライバルがいないから売れまくるだろ
アウトランダーphevが518万
CX60phevが539万
同じトヨタでもハリアーphevが620万
レクサスNX450h +が714万 >>66
SUVもタイヤたけーな
よくあんなもん乗るなあと思う >>68
スタッドレス20インチ工賃込みで40万円だった
ホイール巨大化しすぎ >>8
デカいけど細い
19インチなのに 195-50 という変なサイズ
エコ目的。 細い代わりに径をデカくして縦方向で接地面積(=グリップ)を稼ぐという考え方らしいぞ
まあ見た目もいいんだろう >>17
一見さんには売りまへんという京のぶぶ漬けプロトコルw >>66
>>69
Σ(゚Д゚)ヒエッ
>>70
>変なサイズ
財布には優しくなさそう 17インチと19インチでそんなに燃費変わるの?
10インチにすればリッター50kmくらい走るんじゃね >>23
じゃあ、BEV勢に
「お前らもPHEV買えばよかったじゃんw」
って言いたいよなw
そんな泣き言いうぐらいなら プラグインハイブリッドは
バッテリー少ないから急速充電は10分でやめるのがマナー 年寄り用に最高速度リミッターとか加速度抑制リミッターとか付けとけよ >>75
泣き言じゃないよ。
急速充電はプラグインハイブリッド車は10分でやめるのがマナー >>78
マナーなら文句言えねえわ
ルールじゃないんだから >>79
俺はマナー違反のカスには毎回文句を言うけどな >>80
SAIもカムリもきらいじゃなかったけと
新PRIUSがすべて抜き去ってしまう程の出来栄え これ買うでーーーーーーーーー!!
別にプラグ無くていいから普通のやつ なんで今回顔変えなかったん?
なんで見てすぐわかるソーラーパネルにしなかったんだ?? 新型ミサイル
限定免許バカ「老人はMTだけにしろ」 460万円もするのか
30年間年収が変わらない日本では平成初期にクラウンやソアラの上級グレード買うようなもんだな
当時は250万のマークIIで見栄を張れたけど今の250万てアクアとかその辺りだもんな >>79
新型PHEVはEVに遠慮して急速充電機能ないぞw
旧型はオプションでつけられたようだけど。
新型プリウスPHEV プロトタイプでサーキット試乗
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1476001.html
従来のプリウスPHEVには普通充電に加え急速充電も装備されていたが、新型プリウスPHEVの充電は普通充電だけが可能で、急速充電はできない。次第に数を増やしてきたバッテリEVの充電渋滞を回避するために配慮だという。 >>34
JC08モード時代でも乗ってた車は6がけなんてならなかったのに ハイブリッドシステムは走行中充電が売りではないのか
プラグインの良さが今ひとつわからない >>69
スタッドレスは19インチより上は法外に高い
夏は20インチタイヤだけどさすがに18にインチダウンした >>64
アウトランダーPHEVの峠はゲロクソ速いぞw
燃費重視だからいざという時まで基本FFって事だろ
システム的には4WDでありながら通常はFFで走行し、
前輪のスリップを検知したら後輪に駆動力を伝えて4WDにしたり、
操舵を合図に4WDにしたりする制御が他社には見られる
。燃費を重視するとそうした制御を選択したくなるが、
オンオフ切り替え的な4WDにはしたくないというのが、三菱自動車の考えかただ。
https://motor-fan.jp/mf/article/118355/ >>99
純正18インチでも工賃込みで30万円と言われた
なら10万円高くても20インチで
タイヤ交換の時めちゃくちゃ重くて腰壊すかと思ったわ 「HEV給電モード」
こんなの今は全車種オプションで付いてるだろ >>104
あるにはあるが「ドアガラスを閉じたままでの外部給電を可能とした」
これは使い勝手が良い
なぜ他社はこれが出来ないのか やっぱり若いもんはこういうのが欲しいと思うんかいな
狭苦しい、見切り悪い、後ろ見えない、計器見にくい、良いとこなかったわい
はよルーミーにハイブリッドとレーンキープアシスト付けてくれんかのぉ シフトレバーなんとかしろ
年寄はアレで事故増やしてる >>82
新型ハイブリッドシステムで出してくれんかのう >>92
当然だよね。
プラグインハイブリッド車で急速充電してるカスはアタオカ!
バッテリーが少ないから制御されてマトモに
急速充電なんて出来ない。
そのくせに30分も急速充電するとか
脳みそ腐ってる RAV4のPHEVの評判はどうなの?
今後プリウスで主流になるのかな 一部スポーツ系除く欧州車が絶対やらないフロントガラスの過度な傾斜
顔前辺りの圧迫感半端ないだよ >>93
普通の車は7掛け、ハイブリッドは6掛け、EPA燃費見るとそんな感じ
日本国内でも実使用燃費はEPAに近いからそっちが参考になる 音出る様にしろって、ステルスミサイル危険極まりない RAV4PHEV乗ってるけどバッテリーが床下にあるので低重心で思ってた以上に運転しやすい、もちろん燃費やパワーもとても良いので内装がイマイチ以外気に入ってる >>117
もう出てるよ
これだから貧乏人は困るわ >>34
エアコン止めて安全運転を務めたらリッター30㎞余裕で行くよ >>119
その通り
4日以上持つ1.5KWの発電機になるのは趣味のキャンプそして災害時に心強い >>105
カー用品メーカーが車種別に隙間うめるプラ板出せば売れるかもな。
金型代回収まで出来るかは知らんが。 >>123
届出燃費が30.1だって言ってんのに走るわけないやろw
数字は市街地モード燃費やし郊外走れば伸びるのは当たり前
郊外モード燃費は+5〜になってる このプラグインって普通のハイブリッドに機能拡張で何かを追加したタイプってこと? >>130
バッテリーの容量増やしてバッテリーのみで走行出来る距離を増やしただけ。
当然、車重も増えている。 >>105
これ頭いいよね
専用設計しなくていいから経費が浮く
見た目も普通車のまま
神仕様 これPHEVってなってるけどエンジンは発電用ってこと?
動力に使われてるの? PHEVで充電50キロくらい走れたら使われないガソリンが腐っていくな EVモードで80キロ走れたらほとんどエンジン使ってないことに気付きそう これPHEVにしては安いんやけどここまでやるならBEVも出せよとw
40kWhくらいの電池なら同じくらいの値段で出せるはず トヨタはHV屋ではあるがアンチ純EVだ
水素で世界取る夢を捨ててない
>>136
心配要らない
PHEVは古いガソリンを強制燃焼するw そんなことよりルーミーハイブリッドの発表早くしてくれ うちの駐車場は自宅から1分くらい離れてて電気も来てねえんだよな
あそこに電気引き込んで基本料とか払うのも間抜けな気がする
なかなか電気自動車つうのもハードル高いな >>138
この為に燃料ハッチ増設するほうが嫌だぞ >>130
確か今回から駆動力も上げてるとかじゃなかったかな。 発電するだけならガソリンやなくて軽油や灯油じゃアカンの?
教えて偉い人 >>146
ガソリンエンジン以外を使う理由が何かあるか
一番安価でどこでも燃料が手に入ってガソリンも安い
軽油はディーゼルエンジンで重くて高価だし灯油は脱税になるぞw >>40
ホイール径というよりタイヤの幅のほうが燃費に影響しそうだけど 頭があたるやつ。
身長168cm以下じゃないと乗れないやつ。 >>38
> 実車見たけど思ったより小さい
あと思ったよりずんぐりむっくり さっき初めて新型プリ公見掛けたわ
写真で見る限りだいぶまともになったのかと思ったけど、後ろ姿はプリウスらしいダサさだったわ >>107
あの手のシフトレバーはプリウスに限らんぜ
てかシフトの入れ違えでアクセル踏み抜く低能は車に乗る資格ないんだよ
緊急時の回避ができませんって話だからな この性能でこの価格、世界中でメガヒットになっても良いのに
何で欧州で飛ぶように売れないんだろ せっかく自由に駆動力を振り分けられるPHEVなのに、この車はFFなんだよね。
まあ他のPHEVもフロントモーターだけやたら出力の大きい4WDだから、トヨタのPHEVは全て事実上FFと言ってもいいけどね。
あんまり走りのことは考えてない。 >>160
欧州はEV以外全規制じゃなかった?
こんな政策誰も得しないのに >>162
2035年の話だから今買う車はなんでも良い。
欧州メーカーも新モデルのガソリン車を普通に出してる。 てか、プリウスの動力性能上げすぎると、ミサイルの威力上がるだろ
老人リミッターつけろよ >>8
車に詳しくない奴が買ったらタイヤ交換で泣き見るパターンだな
16インチでいいのに プリウスに460万円www
トヨタ車オーナーは馬鹿だから買うかw
VOXY500万円で買う馬鹿だし >>169
これPHEVだからEVと同じ扱いで最大で100万円近く補助金出るんじゃね?HVモデルだと補助金でない。 >>169
あなたみたいな貧しい人は軽自動車でも買ってください
といっても今どきのそこそこな装備の軽自動車は軽く200万円オーバーになりますが・・・
新車に縁のない人には話が通じないかw >>1
デザインがwww。
ニダ!!とか言いそう(笑) >>107
今回のモデルでシフトスイッチ変わったけどそれは知ってて言ってるのか? 自動車のハッキングを認知しながら対策を講じないンウカ党。国土交通省(公明党)よ、ハッキングを悪用してるよな
アクセル・ブレーキ踏み違い事故には不自然な件が多い
下記スレタイ検索で判る
・自動車ハッキングの今
https://www.sqat.jp/information/945/
・サイバーセキュリティ国際規格「ISO/SAE21434」:いま求められるセキュリティ対応とは?
https://parasoft.techmatrix.jp/iso21434_202207
前々から政教分離を無視している公明党へ異論を持っています
メーカーにマル投げして逃げるな!法律が無きゃ治まらない
自動車のハッキングに気をつけろ!電子制御が進んだ車プリウス等は特に危ない!
マイカーを運転中(クリープ走行前進中)にハッキングされて、いきなりバックギアに入れられ
アクセル全開でバックさせられて(約30m操作不能)衝突させられ事故犯罪者に仕立て上げられた。
続く 続き
自動運転技術が進む昨今、自動車のハッキングに気をつけろ!
すでに老人から免許を取り上げる為にアクセル/ブレーキ踏み間違いと称して事故を工作している(徒党を組むTV局は助長)
海外ではすでに2015年には実際にハッキングされた自動車の映像が在りYouTubeに挙げられており
自動車大手のクライスラーが、ハッキングにより遠隔操作される恐れがある車両140万台のリコールを強いられる程の問題にされている。
自動運転化が急速に進む中、日本政府の対応は遅れている。
実際にハッキングされている映像は、YouTube内 下記スレタイを検索せよ
・How to Hack a Car: Phreaked Out (Episode 2)
YouTube内下記スレタイでも判る(YouTube外でも他多数スレ在り)
・【ゆっくり解説】自動運転車とハッキングについて語るぜ
・自動運転車は既に日本でハッキングされている【都市伝説】
・ 自動車「ハッキング」されるとこんなにも危ない自動化する車、高まるサイバー攻撃の脅威
・ 乗用車をスマホで乗っ取り 国内初、ネットつなぎ実証
・警告!これは、車がハッキングされる方法です。ミスターロボットのように。 >>78
どこにそんな権利あんねん
お前が充電器設置したんかいw イギリスの調査動力源別オーナーサイコパス診断の結果
順位 動力源 平均点
1 電気自動車 16.0
2 ハイブリッド車 9.8
3 ディーゼル車 7.0
4 ガソリン車 5.2
https://gigazine.net/news/20211202-psychopath-driver/ >>1
新型プリウスロケット発信!
相変わらず死角多くて孫頃しにも最適! 2日前からredditだと新型プリウス納車報告祭りになっとるな
アメリカはプラグインはまだ発売日も未定らしい テスラ、低価格EVを数年で発売へ ガソリン車並みコスト
そのうち日本にも工場を作るだろ
トヨタ終わったな >>185
スズキよりメルセデスの方が低い時点で意味ねえ調査やろアホらしいw
馬鹿は金持ちになれんわww >>189
トヨタは潰れないだろ?
大幅に小さくなるかもだけど
潰れるのはエンジン関係の部品供給してる下請けだよね 新型プリウスはプログラムのアップデートできるんだっけ?
充電インフラが十分整ってきたら急速充電対応にするんじゃね?多分。 >>194
アップグレードには対応してる
急速充電はソケット形状が違うから無理
マイナーチェンジでは対応あるかも 将来的に、エンジン外してEVになりますとかだったら売れると思う 前型の時は日本向だけ顧客要望で急速充電ポートをつけたと言っていたが今回は外したのか?
トヨタのくせにころころ変わる奴だな まあEVじゃ無くてPHEVがこれから主流になるんだろうな
トヨタはやっぱ流石だわ
ただトンキンに本社移すからそれで死亡するけどね w とにかくガソリンエンジンを捨てると言う選択肢は無いね
それはヴァカが言う寝言
無いものは無い
必ず失敗する
時期尚早
そんな選択は、するとしてもまだずっと先
さすがトヨタは分かってる
お前らバカの猿とはやっぱり違う
ただトンキンへ本社移すからそれで死亡するけどね w
フラグデカ過ぎそれw w
国家の科学技術の粋を集めて
国家の命運を賭けて開発する戦闘機は
全て油で飛ぶ
電気で飛ぶ戦闘機なんて一機もない
油は燃料としてそこまで優れている
これを今捨てる選択をするのは猿がやること
人間の選択ではない
アホの猿が
↓ >>198
100KmくらいEVモードで走れば十分で遠距離はHVで走ればいいと思うんだがエコ原理主義者がそれを許さんというバカな現実 >>171
東京とあとどこだっけ
国からの補助金55万円と都道府県の補助金60万円出るよな
買えるやつは買っとけとしか アホの猿が三回転半捻りウルトラスーパー凄いもの凄い一句を披露
うんこ美味しいです
↓ エコを目的としてる車なのに燃費の悪い19インチタイヤが設定できるって本末転倒じゃねえの >>123
郊外に居住されてる方か
ハイブリッド車って北関東と愛知の非都市部の平野部には
相性がいいんだよなw
プラグインハイブリッドだと渋滞でも強いのかね? >>207
そう、プリウスに限らずHV車って峠行くと、バッテリーとモーターが死重でしかないからね。
長い下り坂ですぐ満充電になって回生ブレーキ出来なくなるし。 >>208
じゃあ容量の大きなプラグインハイブリッドだったら
斜面の多い所でも使い勝手が良いのかな? >>1
0-100km/h加速は6.7秒
めちゃくちゃ遅いんですけど・・・ 協力工場には納期厳守なのに、市場には平気で納期半年とか 今どき軽でも100キロまで2秒くらいじゃね?
何も測ったことないけど プリウスで早さ求めるならGRプリウスを待つべき
乗り降りで頭何回もぶつけたから買わないけど笑
やっぱレンジローバーよ 言っておくけど
軽EVのサクラでも
0-100は10秒切る
速いといっても従来のハイブリッドにしては
速いというだけでEVなら普通だ >>182
急速充電器使用するプラグインハイブリッド海苔はマジにアタオカ
>>183
権利というか常識だよ、マナーだよ。
急速充電使うキチプラグインハイブリッド海苔がいるから
トヨタも急速充電できなくしただろ。
アウトランダーも次のモデル改定では急速充電出来なくすべき 高卒が大卒に勝てる唯一の方法が高いクルマ速いクルマ買うことだからな。無理してでも >>216
EVやPHEV乗るとハイブリッドなんか乗れないぞ
PHEVのアクセルレスポンスの良さは天と地よ 発進時と巡航時にやんわりアシストする
マイルドハイブリッドって選択肢もあるがな
こいつはエンジンパワーの増強にも一役買う アウトランダーや現行プリウスも急速充電禁止にしよう >>206
燃費用のエコタイヤって今は大径で細いのが主流 >>222
VWのマイルドHVはトヨタのただの2Lより出力も燃費も劣るからなあ
メリットはエンジンパワーじゃなくてトルクでしょ
そういえばスバルのe-BOXERとやらが盛んに宣伝してたなw 日本のストップアンドゴーには不利だけど
WLTPには大径のほうが有利なシーンが多い そんなに加速が気になるのならバイク乗ればいい
バイクなら、軽より小さい650ccの安い奴でも3秒ちょい
sv650なら税抜72万で新車買える
6分の1の値段で、0-100を半分の時間で駆け抜けるマシンが買える ウインカーひとつとってもまともに見やすく作れない
いやあえて作らない
にっほのモノづくりってすげえよな 海外メーカーのウインカーが見やすいものしかないかのような台詞だな
ライト回りはLED化の普及でどんどん光源は小さく照射範囲は狭くなるよ
コレは世界的な傾向
その分デザインの自由度が上がった かつてソニーのベータマックスは優秀だったが敗北した。
今度はトヨタが意固地になってEVの時代に敗北するのだろう。
歴史は繰り返すってやつかな。 日本という国はメンツが邪魔をして敗北してしまう国のようだな 潮目が変わってもメンツが邪魔をして方向転換できないのは政治も同じ。
これは民族性の問題なのかねぇ。
ヒトラーに劣等民族呼ばわりされてから100年くらいかねえ。
(日ソ中立条約) むかしはハイブリッドカーといえばプリウスだったけど、いまはどれもHVでプリウスを出す意味無くなってるだろ
EVで出すなら意味はあったけど プリウスのあのレバーはマニュアル車のレバと配置が真逆だったからマニュアル車を使ってた事のある老人ほど誤作動引き起こす
そこを指摘すると鼻で笑って覚えられないなら車乗んなって門前払いだった
あー言うゴーマンさが今の体たらくを産んだのに >>142
ワイもこれ待ちや
ミサイルよりこっち優先してほしい >>238
出しても、ライズと同じで、e-powerもどきでしょ?? コウゾウエディション
乗車定員:2名
最大積載量:遺体2名 >>237
御高説垂れる前に同一配置のBMW全車種や日産ノートなんかにも指摘したらどうですかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています