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【ウクライナ東部】ドネツク州ウフレダル戦車戦、ロシア軍が「130両損失」…ウクライナ外相「冬のテロに打ち勝った」 [ガムテ★]
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0001ガムテ ★
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2023/03/02(木) 22:15:31.98ID:vHIKFmdP9
ドネツク州戦車戦、ロシア軍が「130両損失」…ウクライナ外相「冬のテロに打ち勝った」
読売2023/03/02 11:21
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230302-OYT1T50060/

 【ジュネーブ=森井雄一】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は1日、
ウクライナ東部ドネツク州ウフレダルでの戦闘で、
ロシア軍が少なくとも130両の戦車や装甲車を失ったとみられると報じた。
露軍は同州の要衝バフムトで攻勢を強めているとみられる一方で、
戦闘で多大な損失を被っている可能性がある。

 州都ドネツク南西のウフレダルは、
露本土と南部クリミアを結ぶ露軍の主要な補給路の北側に位置しており、
露軍が攻略を本格化させていた。
同紙によると、その周辺の平原で約3週間にわたって戦車戦が繰り広げられた。
ウクライナ軍は、隊列を組んで進む露軍の戦車を待ち伏せ、
対戦車ミサイル「ジャベリン」などで大きな打撃を与えたという。

 同紙は「ウフレダルの占領に失敗しただけでなく、
初期の戦いで数百両の戦車を失ったのと同じ過ちを犯した」と指摘した。
捕らえた露軍兵には、衛生兵から戦車の乗員に配置転換された兵士もいたといい、
露軍に専門知識をもった指揮官らが不足していると分析している。
ウクライナ当局も「これまでの戦いで最大の戦車戦で、露軍にとって痛恨の敗北だ」としている。

 ウクライナのドミトロ・クレバ外相は1日、
フェイスブックに「ウクライナはプーチン(露大統領)の冬のテロに打ち勝った」と投稿した。
露軍の攻勢を3月まで持ちこたえた成果を強調したもので「我々は歴史上、最も厳しい冬を耐えた。
寒く暗かったが、屈しなかった」とも書き込んだ。


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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677762425/
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/03(金) 17:32:51.66ID:WUUHKOwd0
130両も失った割には戦線が動いてないね、普通なら一気になだれこむシチュエーションのはずなのに
0174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/03(金) 18:35:19.31ID:9bqL5WWI0
>>136
ロシア側は航空機の数揃えるので軍事費尽きてしまい精密誘導兵器(対レーダーミサイル、GPS誘導爆弾等)はカタログ上のみの存在になってる
却って外国のロシア製航空機部隊の方がサブウェポンに関しては充実してるかもなw

そもそも年間平均飛行時間が100時間程しかなく
空自やちうごく空軍でさえ160時間は飛んでいる事を
考えると技量維持さえ大変だと思われる状況

だからウクライナの防空網を壊滅させれないのね

たんまりあったのは戦略爆撃機に積むKh101みたいな巡航ミサイルだが、どうやらこれも尽きた感じ
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/03(金) 20:52:50.42ID:GzH5ctSV0
>>172
攻勢タイミングのズレは予想されていた
今は
西側の主力戦車が届くまで時間を稼ぎたいウクライナ
西側の主力戦車が届く前に押し込みたいロシア
という状況
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/03(金) 21:00:27.89ID:P4ccsa+p0
>>160
ポーランドにミサイル撃ち込んで「ロシアがやった」と発表。
証拠を突きつけられると「全部ロシアが悪い」と開き直ったのがウクライナだよ。
キエフ政府ってこんな人たち。
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/03(金) 21:01:33.60ID:pO2Trr890
>>177
ポーランド政府もそういったやんw
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/03(金) 21:09:14.29ID:Iq5wA0ch0
>>177
その後の進展
・国際合同捜査チームは地対空ミサイルはロシア軍のもので当日にロシアから輸送され発射後ロシアへと戻されたと断定。
・オランダで首謀者4人が起訴され3人(露2ウク1)に終身刑判決、ロシアは被告の引き渡しを拒否

日本の親露の中にはいまも事実関係を否定する者がいるが、撃墜したこと自体は首謀者とされたロシア軍大佐も認めている。
最近地対空ミサイル提供をプーチンが許可していたとの報道があった(未確定)。 
0184新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/04(土) 10:23:58.64ID:A+tzr/k/0
もうクライナー大勝利だね
ロシアもう撤退だ 安心した
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/04(土) 10:27:26.99ID:4Rtanh/N0
だからさ
もうウクライナや西側のやったやった勝った勝った報道なんて
世界中のどこも信じてないから笑
あまりにプロパガンダやりすぎると逆に信憑性が無くなるのが分かった
ようするに旧日本軍の大本営発表がいい例の狼少年だな
0194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/04(土) 10:57:43.60ID:ZktJY74K0
>>179
だが当のマレーシアのマハティールが
「バカげている、伝聞情報しかない、証拠がない」
と激怒
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/04(土) 11:00:07.84ID:ZktJY74K0
>>190
一月ほど前は、そのウグレダールで
155海兵隊が全滅した、戦車が地雷原に突っ込んだって
報道があったが、その155海兵隊はまだウグレダールにいる
0198新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/04(土) 11:03:30.40ID:xxWp7zu40
2022年4月1日、マリウポリ方面での戦いが評価され、ロシア連邦大統領ウラジーミル・プーチンから「親衛隊」の名誉称号を授与された。同年11月までにドネツク州内の戦闘に投入され、4日間で約300人が死傷する被害を出した。旅団は軍上層部を批判する書簡を、同艦隊の本拠地があるロシア沿海地方の知事に送った。ロシア国防省は公開書簡の内容を否定し「10日間で海兵隊はウクライナ軍の防衛域内に5キロメートル以上前進した」と表明。しかし、同月11日にニューヨークタイムズの記者の協力を得て人権団体のグラグ・ネットがロストフ、タンボフ、モスクワ地域の軍病院に入院中の負傷兵にインタビューし、動画をアップロードした。負傷兵たちの証言によると、9月に動員された動員兵は十分な訓練も受けず、兵士たちは1960-70年代の自動小銃を与えられ、30年以上前に製造された歩兵戦闘車に乗せられて、地図や通信機器、ドローンもなしに前線に送られた。
0202新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/04(土) 11:32:58.44ID:ryJo7F8X0
自衛隊は全体で戦車を400両持ってる。

わずか3ヶ月ほどの1方面での戦闘で130量も失えるとは
ロシアの戦車の数には驚くばかり。
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/04(土) 11:40:43.19ID:ZktJY74K0
>>197
だからその「撃った人が認めている」というのが
伝聞情報なんだよ 伝聞情報で裁判やるってどこの未開文明だよ
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2023/03/04(土) 11:54:37.55ID:r286DUgx0
篠澤教授に全部!
0209新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/04(土) 20:23:06.78ID:Fowbo9oa0
そのために水上水中ドローン必要だな
魚雷でもいいけど長期間設置できる動く機雷がいい
水中でどうやってデータやり取りするか問題だけど
敵にはスクリューの音紋照合で突っ込んでいくとか
0210名無し募集中
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2023/03/05(日) 14:49:22.51ID:x08QF4R00
上念司、この能無し野郎!ドネツク、ルガンスク、クリミアは、一旦ウクライナから独立した事になっている。これをロシアの陰謀だと証明出来ないと、ロシア、ウクライナ紛争はロシアが悪いとは、言えなくなってしまう。まずは、この3国の独立が、ロシアの陰謀だと証明してみろよ!このデタラメ野郎!ロシア、ウクライナ紛争というのは、アメリカのバイデンが、アメリカ軍需産業の兵器を売りたいために、NATOを巻き込んで、ウクライナを使って、ロシアを挑発している、というだけの事だ。そのために、何の罪も無い、ウクライナ人とロシア人が大勢殺されてる。上念司、このデタラメ野郎、ロシア、ウクライナ紛争の話をする、お前の嬉しそうな顔を見てると、本当に、ムカつくぜ!お前を叩き殺してやりたくなる。そんなに、ロシアと戦争したいなら、お前がウクライナの義勇兵にでもなって、人間爆弾でもやって来い、この蛆虫め!
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2023/03/05(日) 14:57:21.12ID:chhDgvjk0
なんだかんだ言って
結局ウクライナ負けとるやないかーいい
0212新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/05(日) 15:20:40.47ID:SX6zjm9L0
しかしロシアの財政状況がここ数ヵ月で急速に悪化していると報道。
欧米の制裁が今になって効いてきているようで、オリガルヒの1人が
「来年秋にはロシア財政は破綻する」と発言して物議になってる。
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2023/03/05(日) 15:38:16.92ID:QfJrYP3O0
制裁の影響が国民に見えないようにかなり無理してるから持ちこたえられなくなったら一気に崩れる、いつそうなるかはわからない。
飛行機がだいぶ飛べなくなってるという話もあるが、どうなんだろう。
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/05(日) 18:20:21.92ID:tV+CKdEi0
全機体の3分の2に墜落リスクがある…ロシア人が飛行機での移動を極力避けるようになっているワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a59f37f45b2af6a16da30ebfb805063b9ee595cf

■全旅客機の3分の2が整備不良になっている
■経済制裁で部品が調達できない
■クリミア侵攻後と同じパターン
■航空機の「共食い」でその場をしのぐ

苦肉の策の「共食い」により、本来ならばまだ飛べるはずだった航空機が解体されその寿命を終えている。こうして急場しのぎの代替パーツで保守を受けた機も、新品の部品を用いたあるべきメンテナンスの形と比較すれば、最適な措置を受けたとは言い難い。
現在では前述のように、ロシアを飛び交う旅客機のうち3機に2機を占めるエアバスやボーイング製の機体が、満足に整備されないまま飛び交っているおそれがある。乗客や乗員はもとより、万一の墜落の危険を考えれば、路線付近の住民も命の危険にさらされている状態だ。
0215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/05(日) 22:38:05.85ID:oc1Lu3gH0
>>202
3週間で戦車装甲車130両ロシアの編成上装甲旅団とみなすべきで
MBT大隊24-28両
装甲歩兵大隊装甲車44+MBT12両×3
その他指揮装甲車約12両
合計でMBT60両+装甲車144両計203両から損害130両と見るべき

一般的な布陣ならば隊列は
装甲歩兵大隊56両、MBT大隊24-28両、装甲歩兵大隊56両、本部大隊68両
と見るべきで本部大隊以外のMBT48両、装甲車88両をほぼ損失したとみなすべきだ

あのエリア2-3旅団で固めててもっと数多かったのにいま減ってるから、駐留戦力の30-40%溶けたって意味だと思う
0216新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/05(日) 22:40:11.66ID:oc1Lu3gH0
ドネツク州はMBT投入されたら最初に挽回されかねない
東北部は兵員5万以上の最大戦力だから先に後回しでドネツクだろう
MBTあればドネツク奪還は一ヶ月でできる

さらに泥地効果でほか地域の部隊の救援は困難だ
ドネツク落とせばそのままマリウポリ方面の救援になり、ここが落ちれば南部は回復可能になる

奪還となったら中央マリウポリードネツク回復が不可欠だ
0217新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/05(日) 23:01:48.92ID:Dws3y2Tz0
ロシア機のエンジン寿命は短い
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2023/03/06(月) 19:07:03.31ID:z9sRWrAK0
ロシアの予備役は「シャベル」で戦闘、弾薬不足で「接近戦」か=英国防省報告
https://news.yahoo.co.jp/articles/1813a3adfee820dbba33af86658a8ac9a539e32a

イギリス国防省は5日、ウクライナ侵攻を続けるロシアの予備役が、弾薬不足のために「シャベル」を使って「接近戦」を行っている可能性が高いとの見方を示した。
英国防省の最新のアップデートによると、ロシアの予備役が2月下旬、「『銃器とシャベル』のみで武装して」ウクライナの陣地を攻撃するよう命じられたと述べたという。
このシャベルは、ロシア製の小型歩兵シャベルMPL-50。同省によると、1869年に設計されたMPL-50は、その後ほとんど変更は加えられていないという。
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 20:55:48.53ID:L5dOegmS0
これからは泥だらけで道路以外は進めないから狙いやすくなる
逆に守りやすくなるかも
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