【国境】「ウクライナ部隊が侵入し攻撃」と露知事 ウクライナ側は否定 露義勇兵部隊が露領土入り認める「われわれは解放軍」 [ガムテ★]
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「ウクライナ部隊が侵入し攻撃」と露知事 ウクライナ側は否定
産経2023/3/2 19:55
https://www.sankei.com/article/20230302-AKRC33M24ZI7HBLRCABJWBKEUY/
https://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/CNFKR26R3BLFTKIS2SEOT5HQKE.jpg
ウクライナ東部ドネツク州バフムト近郊で自走式りゅう弾砲により砲撃するウクライナ軍＝２月５日（ロイター）
タス通信によると、ウクライナとの国境に接する露西部ブリャンスク州のボゴマズ知事は２日、
ウクライナの妨害工作部隊が同州の２つの集落に侵入し、攻撃を開始したと主張した。
ロシア側は、侵入したのは数十人規模で、民間人の死傷者が出たとしている。
露連邦保安局（ＦＳＢ）は、国境警備部隊などが妨害工作部隊を排除するための戦闘を行っているとした。
ロシアによるウクライナ侵略では、双方が両国国境地帯での砲撃などを非難してきたほか、
ＦＳＢは昨年１２月、同州に侵入したウクライナの妨害工作員４人を殺害したと主張。
ただ、露領土内で大規模な戦闘が起きたり、民間人の死傷者が出たりするのは、事実であれば初とみられる。
ロシア側の主張によると、妨害工作部隊の攻撃で民間人１人が死亡、子供１人が負傷した。
妨害工作部隊が民間人を人質にしているとの情報もあるとした。
ロシア側の主張に対し、ウクライナのポドリャク大統領府長官顧問は同日、ツイッターを通じ、
「古典的な挑発だ」とウクライナの関与を否定。
同国メディアは、同国軍当局者が「妨害工作の事実を把握していない」と述べたと伝えた。
露義勇兵部隊が露領土入り認める 「われわれは解放軍」
産経2023/3/3 00:54
https://www.sankei.com/article/20230303-YML34SBMJ5KFDAMUGSXLXHZ5MU/
https://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/S24HRUCXG5I6DGOL4TGYU55KXM.jpg
ウクライナ東部ドネツク州バフムト近郊で戦車に乗るウクライナ兵＝２月２１日（ロイター）
ロシアが２日、ウクライナとの国境に接する露西部ブリャンスク州に
「ウクライナの妨害工作部隊が侵入した」と主張した問題で、
ウクライナ側で参戦している「ロシア人義勇兵部隊」は同日昼過ぎ、
交流サイト（ＳＮＳ）に投稿した動画を通じ、
「体制と戦えるということを露国民に示すためにブリャンスク州に入った」
と露領内に入ったことを認める声明を発表した。
動画では、ロシア人義勇兵部隊所属だと名乗る男性兵士が、
同州内であることを示す建物の前に立ち、声明を発表。
銃撃音が響く中、男性兵士は「われわれは『妨害工作部隊』ではなく解放軍だ」と述べ、
露国民にプーチン政権を打倒するため立ち上がるよう呼び掛けた。
また、「われわれはプーチンの軍隊とは異なり、非武装の民間人とは戦わない」とも述べ、
「妨害工作部隊が民間人を死傷させた」とするロシア側の主張は虚偽だとした。
一方、国境警備を担う露連邦保安局（ＦＳＢ）は同日夕、
「状況はロシアの制御下に置かれた」とし、「妨害工作部隊」を撃退したと主張した。
タス通信が伝えた。タスはこれに先立ち、
「妨害工作部隊が露領内から立ち去り、ＦＳＢが捜索を行っている」
とする地元住民の話も伝えた。 ウクライナ側に寝返ったロシア兵だけでも200人越えだからな マジでこの戦争を早く終わらせたければ
モスクワ落とすしかねえからな。
ロシア人の反プーチン運動なんて期待してたら
何年かかるかわからんぜ。 ウクライナ軍を名乗るロシア人がロシア国内で暴れたってこと？ >>5
ロシア人による解放軍だな
武器はウクライナ提供だが プーチンの支持率８割とか言ってるが
残り２割でも絶対数は相当な数居る筈だろ
そいつらだけでもクーデター起こせないもんかね >>4
日本にロシア人１万人いるそうだが
開戦当初デモで盛り上がって人達も、ロシアに帰れなくなるかも？
って不安で参加者が激減してるらしい…政府も少しは気遣え 「満州国を守れ」「北京政府を倒せ」「関東軍はその責を果たせ」
もしロシアさんとウクライナさんの両方に日章旗を渡したら、
アメリカ様がお喜びになるだろーなー >>11
併合宣言一方的にした州で全土押さえてるとこ一か所も無いのにな
プーチンが、ある日、北海道併合宣言したら
プー親は大喜びするバカしかいないだろうがｗ ロシア内にある兵器工場ぶっ壊してほしい
そしたら戦争が終わる >>12
ウクライナは日本人義勇兵少数参加してるが
ロシアが募集してるにも拘らず、プー親は家から一歩も出ない
ツイッター依存者だけｗ ロシア人義勇兵部隊か
いつものパターンだとアメリカが裏で支援してるよね、こういうの >>14
結構、爆発してるけど
ロシアの主要戦車2工場が部品不足で生産停止になってる スレタイだけだと意味不明だったがなるほどロシアに対抗するロシア義勇兵って事か ふと思ったんだが今NATOと米軍が 詰め込めはモスクを落とせるけどウクライナをロシアが併合したら簡単にロシアに攻め込むことができなくなるだろう >>15
ウクライナで戦ってる日本人義勇兵…Twitterで見たわ
忍者小隊って名乗ってる人ね
去年6月から無給で、汚職告発したら報復で個人情報ロシアに流されたんだってな
これが命懸けで戦ってる義勇兵への仕打ち… >>18
ウクライナ側に参戦してウクライナ指揮下にいるロシア人(ウクライナ系)な
当たり前にウクライナの部隊と認識される
これに対してロシアのミサイル攻撃がこれから始まる >>1
ウクライナにもロシア侵略する権利はある
侵略されてるんだから攻めるのも当然 今命がけで戦わないと
食料の供給源の何割かを取られた場合10年以内にヨーロッパでは大規模な記憶がが起きて移民のイスラム教徒が大暴動起こすからな ウクライナは世界の食糧の供給源
その半分が一億人のロシアに取られました
近い将来ヨーロッパでは 大規模な飢餓が訪れて 移民がが暴動を起こし
東側ロシアの植民地 中央部分はイスラム教国 EU 離脱の英断を下したイギリスだけが助かりイギリス中心のヨーロッパの西側が新EUを作り出すぞ どうせロシアの嘘だろう(*'▽')
ロシア国内を攻撃して西側の援助を打ち切られたらウクライナは終了なんだけどね
リスクとリターンが釣り合ってないし >>21
本当にウクライナ軍の指揮下に入ってるのかな
ロシアの脱走兵が死に場所をロシアに選んだだけだったり >ロシア側の主張によると、妨害工作部隊の攻撃で民間人１人が死亡、子供１人が負傷した。
子供は民間人ではないのか？ しかし一方的に攻め込んでたら反撃されて侵入されたら、国境越えた！って馬鹿じゃないの
ロシアは全滅しろ >>29
かつてドイツに併合された
自由フランスや自由ポーランドは侵略国家か？ ウクライナに集う義勇兵はアメリカ様にミョーに感化された市民の誇り
アメリカ様もさぞやお喜びのことだろう
ところで、
通常は敵国人義勇兵部隊は存在するのが難しい
無いことも無いらしいし、話題にもなりやすいらしいのではあるが
ロシアに集う義勇兵は多分いるんだろうけどアメリカ様にミョーに感化された市民の士気を落としかねない存在
アメリカ様も目をお閉じかもしれない
ところで、
ISISが出身国不問な部隊を作ってたような話だった気がするな？
本国に帰ったら処罰されるって話になってた気がするけどどうなったんだろうな？
んでISISじゃなかったっけかな？オバマ政権に開発中の兵器を投入されてたの >>29
何言ってんだ
敵領土に入って攻撃するのも自衛だろ
別に併合しなけりゃいいんだから +N3l0(1/2) AAS
こいつ海兵隊の前は大阪大学准教授政治学博士と名乗り、統一教会機関紙の世界日報や正論に連載していた。
ついでにいえば手登根安則は幸福の科学信者
11: 2015 から、池田大作先生ご夫妻に「特別顕彰牌」が贈られる 社会貢献を讃え [377482965] (9)
2:創価学会の池田大作名誉会長、ウクライナ侵略の早期終結に向け緊急提言🇫🇷死んでるとか言ってた奴どうす😅 [805238285] (47) 未無
3:創価大学創設者池田大作「英知を磨くは何のため 君よ それを忘るるな」→創価大学「うちは就職に強 ワグネルとチェチェンが合流し プーチン政権打倒するシナリオ さすがにウク信はワク信と共に死滅したようだな
未だにウク信がいたらテレビしか見てない情弱ジジババだけ 市立大など新設認可へ。幸福の科学大は取り下げ [2566981] (69)
2:【幸福の科学】大川隆法(東京大学法学部卒)こいつ何者なんだよ？ [116980814] (185)
3:幸福の科学大学、設置の為に信者が大量の書籍を文部科学省に送りつけブチ切れられる 文科省「認可の強要であり極めて遺憾」 [352875705] (73)
4:幸福の科学大学、認可申請見送り [696182958] (29)
5:幸福の科学学園が「ハッピー・サイエンス・ユニバーシティー」の大学設置認可の申請を取り下げる。守護霊の研究でもするんかな。 [382134853] (24)
6:【ハッピーサイエンス】幸福の科学大学、大学認可申請取り下げ 2014年に続きまた >>34
んなわけねーだろwさんざん西側の支援で長距離兵器の供与しなかったんだからわかれよw 志＞幸福の科学を批判＆矛盾指摘「幸福を科学できていない」©2ch.net (138) [芸スポ速報+]
6:松本人志「幸福の科学は不幸になるわな、富美加さんは幸福を科学できていないよね」 [無断転載禁止]©2ch.net (1) [モ娘（狼）]
7:【芸能】松本人志、富美加の告白本に疑問「幸福を科学できてない」 辞める時期には同情 [無断転載禁止]©2ch.net (814) [芸スポ速報+]
8:【利用されてるだけでは？】松本人志、富美加の告白本出版に「幸福が科学できていない」と疑問 麻原の守護霊降ろしまだぁー？お家芸だろ？
19: (茸) [GB] 2018/07/09(月)13:26 ID:fyH94aQF0(1) AAS
宗教の本質は狂信と党派性、これはオウムもエロアカンタレも一緒。
20(1): (catv?) [US] 2018/07/09(月)13:32 ID:EwlWE8oJ0(1/2) AAS
オウムが潰したかったのは創価だろ
何度も創価に対してテロを実行してたんだし まあこのまま行ったら、ウクライナの領土は最大で２０パーセント取れるが
その代わりにロシア兵は１００万名死傷してロシア経済は中国の植民地に
なる事が確定する。それが嫌ならば今のうちにウクライナ戦争を止めるしかない。 はすみとしこ「幸福はカルトじゃない」テキサス親父「幸福の科学がカルトという証拠を出 >>20
普通に仲良くジョージア義勇兵とおとといTVで出てたぞ
ロシア発の手の込んだフェイクに騙されんなよｗ
あいつら金ないからネット使いまくってる >>1
ロシアが5つの国に分裂するって本当みたいだな ここまで来たらマジで解放軍だろ
無駄に抵抗し過ぎなんだよ どうせ民間人に危害を与えたのはワグネルから脱走した犯罪者だろ >>30
そこはプロパガンダ、デマ、自作自演が得意なロシアによる偽旗作戦の可能性ある
速攻でネオナチが民間人を虐殺とか言い出している
ネットでワラワラと追随してくるやつが湧きだしたら確定ですわ
ロシア人義勇兵は、我々はプーチンの軍隊のように民間を攻撃することはないとの主張もガン無視ってことだからな >>34
一般感情的に常識的に
自国領に侵入し奪取や破壊を行う他国軍を緊急避難的攻撃・排除・逮捕するのが自衛
広義の自衛は正当化プロパガンダ
ロシアも自衛のためと主張しているが
他国に侵入している時点で侵略者(犯罪者)認定
ウクライナが正義(被害者)認定されているのは自国内でのロシア軍排除の戦に終始しているから 微笑ましい事件だな。
自分たちはウクライナ領内で１年あまり非道の限りを尽くしてきたくせに？ >>1
ロシア人て池沼なのかな？
侵略して散々民間人頃しまくって文句言ってるの？ >>48
ロシアも食料生産をある程度安定させて都市は近代的な価値観があるが
日本海港湾を除いて中央から東側は山岳民族みたいな
そういった近代社会のサイクルに参加してない人達も普通に居て
そういう人達が今どんどん兵士として参加してるからそういった経済サイクルへの心配はまだまだない ロシア人がウクライナ側に義勇兵として参戦してるからな
この連中がロシアに侵攻したんだろ
なんか凄いことになってきた
ウクライナ軍のロシア人兵士 「祖国でなく悪との戦い」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB11A1L0R10C23A1000000/ ただしWW2では先に攻撃を受けた側は
先に攻撃した軍の政府を逮捕(無条件降伏)するまで追い込んで良い前例ができた
仮にロシア側に越境攻撃したなら
目標がそれだと表明するメッセージになる
現地の暴走としてウ政府は認めないだろう >>61
ウクライナに捕虜として寝返った兵士とかを使ってるのかもな
投降しても命の危機は終わらない 「プーチンからロシア国民を守るため」
プーチンがウクライナに進行した理由をそのまま返されたなw >>64
ついでにプーチンはナチだとも言っておけw 朝日に画像あったけど 珍しいプルバップタイプのアサルトライフル使ってんだな 彼ら
支援してんの誰よ？ >>66
アメリカ人が市販されてる銃を集めて
ウクライナに送ってた >>66
＞ブルパップ方式・・グリップと引き金より後方に弾倉や機関部を配置する方式
ふーん、そうなんだ。装備の供給元が絞れる、とか？ >>1
＞「古典的な挑発だ」とウクライナの関与を否定。
また古典的な返しだなしかしw ＦＮ２０００ぽい んだけど細かいところまでは画像が荒くてわからん 当然ウクサイドの工作だろうけど
どれだけ効果を発揮するだろうかね まあしかしウク馬鹿ワク馬鹿は地獄へ堕ちるね
罪深過ぎる >>2
それ以外にも兵士もいい加減使い捨てされるのに辟易として脱走して徒党を組んで山賊に転向するのも出てきそうだしな 反プーチンが立ち上がってクーデターすべきだよ、ガチで
結局アメリカや西側が介入して決着をつけてもロシアはまとまらない
反プーチンがクーデターによって転覆しないとこの独裁は決着がつかない
そりゃ多くの血が流れるが、綺麗な結末なんてもはや無理だよ
独裁者を倒すのは、その国の英雄でなければ民衆はまとまらない >>80
どのみちプースケが死んだら後継争いで内戦になりそうだな
独裁の常として国の中枢から徹底的に自分を脅かしそうな有能で人望のある奴を排除してるだろうからな こいつら皆殺しにされるな
ウクライナはロシア協力者だらけだし で、反プーチンのクーデターとなれば
世界中に核ミサイルを撃つ正当性が保たれない
このストーリーが1番世界にとって望ましい結末だな
つまり西側や米国はこのストーリーを上手に描けるかが問題だな
ロシアに反プーチンの英雄を擁立し水面化でサポートしていく
バレたら第三次世界大戦になると >>84
プーチンは正当性なんて求めてない
処刑されるくらいなら世界を壊すって感覚で核を乱射する まぁ、実際に乱射して機能する核は10発くらいだろうけど
10発核がどっかに落ちるのと引き換えに
ロシア全土を全人類共有の領土にできるなら安いのかもしれない
ロシアとかいうやばい国があったねつって、その後の人類の団結感が生まれる可能性すらある >>85
プーチンは正当性を求めてなくとも
西側やアメリカは国際的正義の理由が必要なんだよ
核ミサイルを撃ち返すにしても、縦断爆撃するとしても ウオッカ工場襲撃して破壊するとか
んで、ウオッカの値段が3倍に
国民が立ち上がるかもよw 戦争だから何をしてもお咎め無しという末端のギャングの三下みたいな態度を、現在、戦時に国家が許容しない理由は南京レイプやら米兵を煮て食ったり、散々やらかしたジャップのせいだろうなｗ >>25
大丈夫だ
各国国境付近でコオロギ部隊が待機している >>1
第二次世界大戦のフライングタイガースや、朝鮮戦争の中国人民志願軍、
クリミア半島の礼儀正しい外国人や、ドネツクルガンスクのワグネル
あー。これはウクライナとは全く無関係ですね。ロシアが散々やってきた手法じゃん。 >>66
ロシア軍の侵攻でウクライナ軍が使用している銃器
で検索すると色々出てくるよ。
ちなみにマリュークならキエフで作ってる。AK74の後継機だよ。 >>69
画像見てないから解らないけど、ウクライナがキエフで作ってるマリュークの特徴と一致する。
元々ソビエト連邦の兵器生産工場がいくつかウクライナにあったから、ウクライナ人が供給してる可能性は高い。 >>63
ロシアと同じロジックたから認めるしか無いよな。 アゾフ連隊は幼稚園バスにロケラン撃ち込んだこともあるようなクズだからな >>62
アメリカのフライングタイガースから、クリミア半島の礼儀正しい外国人まで全部合法ですよ。問題無いよ。これはロシア人の攻撃 NATOはウクライナは国内の防衛を前提に支援してて
ロシアに侵略は許してない
これでNATOがウクライナ見捨てる可能性が出てきたな >>66
スマン先端が短いからマリュークじゃないや。
文字情報で判断しちゃダメだな。
ロシアの特殊部隊が使ってる奴に似てる気がする。
また違ってたらスマン >>104
ウクライナ関係ないじゃん。
ロシア国内での争いだよ。 >>80
ウクライナが侵攻したのかと驚いたが、ロシア国内での権力争いみたいだな。
プーチン大統領が権力を渡すのは誰になるんだろうな。 >>84
中国が好む戦法だな。中国のwikiでは樺太が中国固有の領土になってたし、中国がロシアから領土奪うのは確定だろ。 解放軍としてプーチンの首取れば次世代のロシアの皇帝として君臨できるというワンチャン
夢があるな！ ロシア擁護してる奴にとってこの反乱ロシア人はどんなポジなん？ しょうもない完全なテロリスト 民間人が乗った車狙って子供撃って
ドローンで住宅に放火して写真をテレグラムに上げて自慢してる
ナチスかぶれのロシアの元俳優で昨年ウクライナに入国
奇しくもプーチンのネオナチ討伐の主張を強化して裏付ける事態に このニュースは結構早いね、モスクワ生まれのネオナチ集団でマイダンクーデターでも協力してたらしいよ ねえねえプーアノンは徴兵されて素手で特攻させられて
戦う相手はロシア人の解放軍なの？おーせて？ この戦争に関する情報はあちこちで歪みまくってるから何も信用できない
メディアを通したものは全てやらせと思ったほうがいい
プーチンはともかくゼレンスキーは操り人形だろうからあいつの言うことも信用できない
面倒な世の中になったもんだ >>114
前からベラルーシとロシアのパルチザンはウクライナ支援でテロやってるからな
今回のはウクライナ軍を側面支援してる元ロシア軍部隊の自由ロシア軍団だろう ロシア軍の脱走兵で捕まると生きてられないヤツラが反乱軍になる可能性はある https://twitter.com/azgeopolitics/status/1631264658450423809?s=46&t=USNfMuckdibpa-pax6Hiww
Denis Kupustin (ペンネーム - Nikitin)。モスクワ生まれモスクワ育ち、36歳。
2001 年に、彼は母親と一緒に、ユダヤ人移民のためのプログラムの下でドイツに引っ越しました。彼はケルンに定住しました。彼はサッカーファングループのメンバーになりました。
2000年代初頭、彼はスキンヘッドのギャングのメンバーであり、移民の殺人と殴打の組織に参加していました。
2017年以来、彼はそこに永住しています。彼は地元のナチスの多くのグループ（「国民軍団」、「カルパティア・シック」、「アゾフ」などを含む）と連絡を取り、ヨーロッパの志を同じくする人々との協力を発展させました。
2018 年 10 月、彼は麻薬密売の疑いで SBU に拘留されたが、しばらくしてウクライナの Nahtses の介入により釈放された。
2019 年 8 月、彼はドイツでの居住許可を剥奪されました。 2021 年 5 月、彼はキエフで行われたゲイプライド パレードの参加者に対するネオナチによる攻撃に参加し、警察に捕らえられましたが、逃げることができました。
2022 年 2 月、彼は特別軍事作戦に反対し、ウクライナを支持した。 2022 年 8 月、彼はロシアのネオナチをバックボーンとするロシア義勇軍ギャングの創設者の 1 人になりました。彼はそれにロシアのサッカーファンを引き付ける計画を発表しました.
単なる犯罪者やん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここが1番重要
2014 年冬のマイダンの間、彼はキエフを訪れました。ウクライナのナチスを積極的に支援しました。 2014年以来、彼は繰り返しウクライナを訪問しています。 >>57
いやいや頭おかしいだろ
自衛のために敵本土、敵基地攻撃は自衛
それねら第二次大戦で米国が日本本土を攻撃したのは侵略ということになる 何でウクライナがロシアに入っただけで避難されるの？最初に侵攻したのロシアじゃん
それに民間人攻撃してんのもロシアじゃん
ロシア人って自分たちのやってる事棚に上げてどの口が言ってんだって事平気で言うよな ロシア人がウクライナ側にたって義勇軍を結成して、ロシア領内で暴れ始めたということ？ >>130
ウクライナはヨーロッパ中のネオナチが集まってる掃溜め、当然ロシア人もいるでしょ、欧州やロシアから厄介者扱いされていた奴らがヒーローになれる場所がウクライナ 囚人が兵隊やってるんだって？敵国でやる犯罪は戦果だと思ってるらしいぞ >>130
ロシアは恥
言い切ってウクライナ軍に参加してる こう言う奴等は連邦内のアジア系やイスラム教徒にも攻撃的だからロシアとしては面倒な裁判とか経ずに排除できて良かったかもね EUが支援出来なくなるからテロはやめとけと
地域紛争扱いだからウクも戦えてるのに戦争にすんなよ >>140
戦争だけど？
何いってんだ？
NATO事務総長 都内で講演”ロシアの侵略戦争は世界への挑戦”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230201/k10013967451000.html
「この戦争は単なるヨーロッパの危機ではない。世界の安全保障と安定に対する挑戦だ」 >>142
ノルドストリーム爆破したノルウェー人のNATO事務総長ねぇ。
ロシア嫌いは勝手にしろだが、私怨で世界を巻き込まないでくれるかな。 ロシアは自分たちからウクライナに戦争仕掛けておいて
ウクライナ軍がロシアに侵入したと非難するって、なにそれ？ >>4
ところが、それやったらロシアが核を使う。そして第四次世界大戦と核戦争まっしぐら。
なんとも厄介な状況だし、核戦争の危険はこれまでになく高まっている。 >>57
不戦条約制定したケロッグ国務長官は
何が自衛かを決めるのは国家の特権である、とした。
それが世界に受け入れられなければ世界の興論に対して責任を負うだけだ、と述べた。
これを敷衍すれば、まず侵略国とされた側は
侵略と言われる行為をする前に、あるいは事後に十分に世界に説明しなければならない。
また侵略と非難する側もその機会を設けなくてはならない。
ロシアはそれをしていない。
それに関連して満州事変への対応で国際連盟はその責任を放棄した。
そもそもリットン報告書では侵略行為とされていないわけで、
それに基づいて日本の主張を聞き議論すべきなのに、
日本の反論も議論せずとなり、また満州国の出した陳述書（反論）も無視した。 >>5
まぁそう。
事実だとしたら、まぁ前線にいる一部の勝手な行動だろうね。
やった連中、（宇寄り的には）悪意は無かっただろうけど、勝手な行動はどうかね…
それを現地で見てた真正露人だって、ウクライナ兵の工作員だとしか思わないだろうから本人らが意図した効果（露人に反プーを促す？）は皆無に近いとしか思えないし… >>145
プー脳的には筋が通った主張らしいからな。
ロシアがやってる事は、反動勢力（西側欧米）の陰謀や挑発に対して仕方なくやってる事だから（他国への侵攻や軍事行動は）当然（なにをしてむ）許されること。人道行動でもあるから国際法にも合致している。
でもロシアに対する軍事行動は主権国家ロシアを崩壊させようとする許されざる不当なこと。重大な国際法違反！
という理屈で、「どお？第三者が聞いても当然解るでしょ！」
って事みたいだから、本気でそんなこと思ってんなら、本人らと議論しても無理だろ。
実は糞屁理屈なの解ってて言い逃れで言ってんなら、それこそ何言っても認めないだろし
頭がいかれてるとしか思えない。 しかし、ウクライナもよくわからんことをやる。
統制がとれていないのではないか。
ロシア国内で民間人を殺したら「一方的に攻められている弱者」というイメージが薄れてしまうではないか。 >>149
「その頭がいかれた」主張、
ロシアをアメリカ、西側欧米を悪の枢軸、ウクライナをシリアに変えると、西側欧米ののシリア介入に対する見解とほとんど同じものになるぞ。 たぶん、西側のプーチン排除計画では
露ウク戦争開始→露軍大苦戦→度重なる動員→国民の不満たまる→ロシア国民決起→プーチン追放
て流れなんじゃね
その為に養成してた反プーチン勢力を今動かしてるのでは
ただ、露国内の様子は全く反プーチンに動いてないようなので
この子達は西側に逃亡してプロパガンダ要因に転用される感じではないか 【日本共産党】【立憲民主党】【国民民主党】
基地上空でのドローン規制は反対ニダ！！
米軍や自衛隊基地上空での小型無人機（ドローン）の飛行禁止を加えた改定ドローン飛行禁止法が１７日の参院本会議で、自民・公明・維新などの賛成多数で成立しました。日本共産党、立憲民主党、国民民主党、「沖縄の風」の野党各党・会派は反対しました。
2019年5月18日(土)しんぶん赤旗より
↓↓↓
中国製JDIドローンはわずか50万円程度の機種で偵察から小型爆弾投下までこなせる。
ウクライナ戦争でドローン戦の脅威が如実になってるのにドローン規制に反対する国賊政党ども。 裏を返せばウクライナはロシア領を攻撃しないということだな ウクライナも否定すんなよ。
「だから何？」くらい言え。 >>152
甘すぎるんだわ。プーチンの支持の源泉は原油やガスによる収益を年金の原資として国民に配ってるから。
西側の資源狙いの行動があからさまで、それもエリツィンの時のように一部の金持ちでの利権の分配と見抜かれてるから、ウクライナ支援すればするほどプーチンの支持率が上がる
ドンバスの支配地域でも年金の支給が始まっておりどんどん親ロシアが増えている状況。
ソ連の国家崩壊が共産主義経済が崩壊したあとの年金の崩壊から始まったという反省の上にある。
よって一般のロシア人は戦う気満々で逃げ出してるのは利権しゃぶってた連中が大半。
つまりロシアの利権が欲しければ全面戦争しかないし。当然それは核戦争に突入する。
それを察したトランプがヌーランド一派は世界大戦する気か？と怒り心頭になりその多くの支持者の世論がアメリカを支配し始めている。 もう降伏したほうが良いよ ひっそりと死にひっそりと領土を失うことになるよ www 国内の守りは手薄になってるだろうな
クーデター起こすならチャンスだな >>160
ノルドストリームの被害者はドイツですよｗテロリストのお仲間。 この戦争ではウクライナと英米側がテロリストだと思うが違うの？ ロシア擁護はロシア人擁護ではなくプーチン擁護なのが明確になったな >>163
ノルドストリーム破壊のGOサインがロシアの侵攻前に出ていたとアメリカで大騒ぎになってます。 >>164
ウクライナ信者はゼレンスキー信者だろｗ >>162
プーチンの支持率は79％、残りの21％のうち15％がプーチンは弱腰だ核使え
せいぜい6％が戦争反対
この状況でどうやってレジスタンスが活動できるんだよ プーチンはロシアから壺を追い出した悪魔ｗ
ちなみに韓国軍がウクライナ義勇兵で参戦してます。 >>169
売国奴のネトウヨかよｗ
聖帝アベの領土放棄を支持とか脳みそイカれてるだろｗ >>1
戦争してんのに「まさか攻めてくるとは！？」って驚いたって話か？ >>171
カルト信者は妄想が激しいな。だからカルトから抜けられないｗ >>151
だとして、なら何らかの形でその事については欧米が裁かれればいい。インドあたり？が力持って
「あんたもやった（殴った、殺した）んだから俺もやってんだよ。」ってのは駄目だろ。仮にそうだったとしても、やったら駄目なものは駄目なんだよ。
ロシアや中国は言に窮するとほぼ公的にそういう類の反論を折々既にしてきてるけどね。
屁理屈にもなってない。単なる子供世界のたわ言や反社の粋り言
欧米はそういう指摘反論に
少なくとも「あっちもやってるからこっちもやった」なんて趣旨のことは公的にはしてない
（言っとくが、紛争時に要所要所でしている「～で反撃しました」報道とは話が全く別だってことは理解できるよね？まさかとは思うが念のために…）
欧米がやってる事、やってきた事がすべて正義だとは思わんが、今自分がやってる事の正当化の理由を「そっちもやったから…」ってのは全く説得力ない
観念的に言えば「だから今欧米がまさにその裁きを受けている…」なんて事言えるのかもしれないが、俺は無神論者に近い考えだから、そういう納得の仕方はしないな 確か何日か前もロシア本土に無人機で攻撃あったよなあ
大規模ではなかったけどスーパーか何か燃えたとか >>177
ウクライナ・欧米発信→嘘だろうが情報戦
ロシア発信→本当だろうがフェイク
欧米支持の反政府組織→反政府組織
欧米以外が支持の反政府組織→テロ組織
イスラエルのパレスチナ侵攻、占領、虐殺→スルー
ロシアのウクライナ侵攻→国際法違反、経済制裁 ウクライナ侵攻前→アゾフはテロ組織
ウクライナ侵攻後→アゾフは英雄 >>179
自分はアゾフを英雄と言っている日本のニュースを見てこりゃ駄目だメディア統制されてるんだなと気づいた いつまでやってるんだろうな
さっさとツァーリボンバーで終わらせろよ どっちもどっちやと思て見てるけど、なんかゼレだけはすんごい胸糞 >>174
俺は「ウクライナの件に日本は首を突っ込むな」という立場の人間だ。ロシアを正当化することは目的ではない。
（個人的な見解を言えば、ロシアの方が英米より筋が通っていると思うが、ここはこの議論の焦点ではない）
「ロシアは頭がいかれている」→「いかれた主張を認めれば国際秩序が崩壊する」→「日本はウクライナ支援をしなければならない」
って論法で自分が払った税金を、英米に貢がされるのが我慢できないんだよ。
「頭がいかれたロシアを懲らしめるために、同レベルで頭がいかれた英米を支援しろ」って話だからな。 敵はクレムリンにありと言って、どんどん勢力を増しながらモスクワに進軍して欲しいな。 結局のところ裏切った自国民にテロされてるから内政の問題では >>183
ふむ。まあそこは好き嫌いの世界だからどう感じるかは自由だろうな。感じ方、考え方、色々あってあたりまえだし 現実はこうで侵略だろうが解放だろうが自分の行為は敵にとっては攻撃と同じ、侵略者に土地渡して酒酌み交わそうとしたら裏切り者として処刑されるのは仕方ない >>183
筋が通っていれば他国を侵略しても良いのか？ >>183
ロシアは日本の隣国で領土問題抱えた国なわけ
そんな国が隣の国に侵攻したのを放置なんかすりゃ
次のターゲットが日本になったとして日本は国際社会にどうやって助けを求められるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
