【金】「デート代おごりおごられ論争」が何度も炎上する理由、“主語デカ”に要注意 [アルカリ性寝屋川市民★]
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「男性がおごって当然」派はもはや少数派？
まず最初に書いておきたいのだが、筆者は「初デートでは男性におごってもらって当然だ」と思っている女性をほとんど見たことがない。「おごってもらえたらうれしい」「結果的におごってもらえたらその際は感謝する」程度はあるかもしれないが、「当然」とか「おごってくれない男性は恋愛対象外」といった意見を聞いたことがない。
もちろんこれは、筆者の半径5メートル以内での観察であるので、世の中には「おごって当然」の女性も実際にいるのだろう。ただ、令和の日本ではどちらかというと「当然」派の方が少ないのではないかと感じる。
(中略）
女性はデートの準備にお金と時間をかけているという一部のインフルエンサー女性の発言を受けて、サンドラ氏はこう書いている。
「そんなドイツではデートのために女性が2時間かけて化粧をすることはまずありません。デート前に美容室に行くというのもあまり聞いたことがありません。もちろん普段よりも気合は入りますが、日本のようにデートのたびに準備の段階で札束が飛んでいくような状況になることはあまり一般的ではありません」
日本でも、デートのために2時間かけて化粧をする女性は、多数派とは言えないのではないか。統計がないのではっきりしたことは言えないし、ドイツよりも日本の方が女性がメイクや身なりに気を使わなければいけない風潮はあるかもしれないが、「2時間化粧」「デート前美容室」「デート準備段階で札束が飛ぶ」を一般的な日本人女性像かのように捉えられるのは違和感しかない。
全文はソースで
Yahoo(ダイヤモンドオンライン）3/3(金) 6:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/c28a1f472b782bdd750a6464dec36cf08e7d1468 デートで奢れって言ってる女ってたちんぼと変わらんよな 奢るっていい方からして文字通り驕った物言いなんだよな 内閣府調査では
どちらかといえば、まで含めても
2割の女性しか賛同してない話なんだな 理由も何も性差別のDNAをもつ国なんだろ
差別される側が男に変わっただけで 容姿に自信がないから化粧して何層も塗り重ねて原型無くさないと表に出られないんだよ。わかってやれよ ふぉいと言う恋愛関連で絶対的強者が否定してる時点で終わってんのよ ＞ドイツと日本を比べるのであれば、日本には「男性を立てる」文化があり、そのために、会計時には男性が払うように見せ、後から女性が割り勘分をそっと渡す……といったお作法がデートマナーとして女性誌などで取り上げられることがある、といった話にも触れてほしかったとは思う。 > まず最初に書いておきたいのだが、筆者は「初デートでは男性におごってもらって当然だ」と思っている女性をほとんど見たことがない。
自分も今までデートしてきた女で「男が奢って当然」と思ってるのなんて1人しかいなかったぞ >>13
結局女の敵は女なんだよ
でもその一部の馬鹿な主張をする女を他の価値観の女が諌めないから結局同罪 世の中、2時間化粧してさんざん金掛けてその程度っていうやつがほとんどを占めてるんだし、すっぴんで来ていいから少し金出せ 結局本当の意味での男女平等って意識が浸透してないからこうなるんだよなw
女性は自分の権利ばかり主張して義務は果たさないわメンズデーや男子校には烈火の如く怒る癖にレディースデーや女子校はスルーとか二枚舌すぎて信用ないしね >>16
そういう発言を「主語デカ」って言うんだろ 。「おごってもらえたらうれしい」「結果的におごってもらえたらその際は感謝する」など言ってても本音は違うだろ おごられて当然とか言わずに男に自然におごらせるような女になれよ
まあ男がおごるのが当然とか言ってる女はそういう女には一生なれないけど お互いが納得出来れば他人がとやかく言う事じゃないよ >>23
逆やぞ
奢らせて当然と思ってる女は相手の操作が上手い 普通、おごりたくもない女と二人で飯なんて食いに行かないけどな
女は割り勘でも一緒に飯を食ってくれる相手に感謝した方がいいんじゃね？ デートの前に洗車を2時間すれば奢らなくていいんだろ？ 俺は奢られて当然女4人くらいかな
合コン代割り勘にしたら根に持たれた事もあるな
そこまで女とそういう関わり合い無いからサンプル少ないけどさ
奢られ当然女が続いてだいぶ萎えて更に関わらなくなった 男にコスト負担させるってことはそれと同価値の見返りを与えることも承知してるんだよな
メシ代も遊ぶ金も全部男に負担させてノリノリで楽しんでおいて最終的にホテル行こうとしたらそんなつもりじゃなかったとかいう女は一発と言わず気が済むまで殴られるべき >>31
あれだろ？素顔では外に出る事さえできない醜い顔を
何とか外にでられるようにする加工費が必要だから飯をおごれて理論だろ？ 奢るから早く帰らせてほしい
もう帰るんですか？とかやめーや 相手に出してほしい。俺が出す。私が出す。割り勘がよい。人それぞれ。
何でも型にはめようとする。
自由意思を尊重し合うことのできない社会は軋轢を生み不安定となり衰退する。
何故なら大自然、もっと言えば大宇宙の摂理に反しているから。 >>1
奢られて当然というのは
頓珍漢なことを言って売名や目立ちたいだけのバカな主張なのだよ デートなんかしなければいい
独身男女の不純異性交遊を法律で禁止しろ
親なり国なりが決めた相手と見合いしてさっさと結婚すればいい >>32
まあそういうことだな。
うちの姉貴もシャンプーするために、シャワー浴びていくし 割り勘だるいから
交互に奢るか、ゲームで負けた方が奢るるとかがいい 飲食で女が払うのがカッコ悪いと印象付けた時もあったんですよ
今も昔も実際スーパー見てると女ばかり家の買い物してるからなぁ 誰の金かはわからんけど 対等なら割り勘、対等でないなら上の人間が奢る
それだけの話でしょ デートは商談じゃないからな
いや、ある意味商談なのかもしれないが
そう考えれば驕るというのも個々の目的次第ではある 奢ってもらって喜ばない女は一般的に少ない
そこに敬意や貢献性を感じるから
メスに求婚のため餌を運んで気を引こうとする動物は多い
本能的なものがある 2時間頑張って化粧しないと見るに耐えないほどブサイクなのか？ >>45
それはAV女優の深田さんや大島麻衣さんでググれば納得 >>2
まじでこれ
品がない女しかそんなこと言わんよなw 男が奢ることに違和感を感じるのは弱者男性に多いように思う
そもそも経済力が無いというのもあるが弱者のメンタリティーがそうさせるんだろう 頭が悪い女と下品な女だけは生理的に無理だな
顔は別にそんな気にしないけども >>50
こういうやつね
フェミとタカリのモテない理論と一緒 基本個々として自分が使った分を払うでしょ
そこ前提に好きにすればいいよ もう結論出てるだろ
ブスが金払えと騒いで良い女が金払ってもらえる
そんだけ 普通に金あれば奢るし無きゃ割り勘にするでしょ
そんなもん所得や財力次第 学生時代は割り勘だったし 「男が奢って当然」なんて公言することがいかにアホなのかが分かってないのがこの話の1番のポイント
例えば、もっと当然の話として、未成年のまだ働いていない子供の生活費を誰が出すべきか？って話は、当然だけど親が出すべきだってほとんどの人が言うだろう
でもそれを子供が「親なんだから出して当然」って公言し始めたら「出して当然なんて言うもんじゃない！」って話になるでしょ
男女平等なんて言ってるこのご時世で、「男が奢って当然」なんて、第三者の目に触れるところでは絶対言っちゃダメなのよ 女もめんどくさいと思ってるけど
女同士でマウント合戦するんだよな
私は払おうとしてサイフ出すけどどうしても～
あらあらわたくしは男性の顔を立てるからサイフ出すなんてことは～ >>1
おごられて当然とか思ってるまんさんにはカネ出したくない 世代によって考えが違う傾向がある
おばさん世代は奢られて当然派が圧倒的に多いが、Z世代は少ない
多くても半々くらいという印象
そりゃあみんな若い子狙いになるよな いい女であれば奢るし興味無い女であれば奢らないというのも目的を考えれば尤もだがそれも男としてダサいと言えばダサい
そこは一旦奢るがそれ以上は関係を進めないというのがジェントルマンだろう 前の職場にもいたわ
身長150前後のドチビな上に糞デブ、顔はガマガエルで５０歳前後のババア
それで口癖が「あたし～、外食する時は自分で払った事、一度も無いからぁ～」
聞かれもしないのに二言目にはこれ
それでおまけに男の社員にやたら飲みに行こう、飯を食いに行こうとしつこく言いより、
更には「～さんの奢りでね」と言い出し、たかろうとすんの
マジで女って糞ババアになっても自覚無しで、イキリ倒してる糞ブスがゴロゴロいるからな 価値の無い女には奢らないし
金のない男とデートしても楽しけりゃ良いし
底辺同士の争いに決着は要らない 昔な男が奢らないと他の男に対してのカッコつけ出来ないからってだけだったよなぁ
女から奢り強要とかなかったよなw 女の「デートで奢れ」は男の「デートでヤらせろ」と同義だぞ デートなら奢るべきじゃないか？
男に男らしさ求めるなら女に女らしさ求めて言いわけだしそれでいいならむしろそうしたい 女は「美容に金かかる！」っていうが、男側も車の維持費とかかかってんだが？ どうせお前等貧乏過ぎてデリヘルも使えないんだろ？
5ｃｈやってる場合じゃないよ
働け アッシー君
メッシー君
バブル時代は女の子の送迎だけや飯奢るだけの男共が沢山いたのにね >>1
量産型婚活オバサンテンプレ
アイコン
ビーチ・バンザイポーズ・後ろから遠目
趣味
カフェ巡り・旅行・ヨガ・ディズニー
酒はガブ飲みアピール&タバコは絶対イヤ！←どっちも薬物だから😅 まあどうせいつも奢るんだけど
会計のときに財布を出す女って数人しか見たことない >>67
そうなんだよね
男から見たらそう言われているのと同じだから萎えるんだよな 馬鹿だな
デート前にあれこれやって気合入れる女さんは基本的に男は飯代奢れ派だぞ
あんたのために時間と金か使ったんだから飯代くらい出せ理論 >>2
そらそうよ
フェミニストを自称した連中なんてそんなもの 奢ってもらって当然とは思ってないかもだが
財布出さずに男の反応待ってるじゃん女って
結局は同じことかと >>64
35以上の女（ゆとり世代より上）は奢られて当然という環境で過ごしているからな
その女が悪いわけではなく、時代が悪かったんだろうな
まぁ、今の時代には全く通用しない考え方ではあるけども デートしなきゃいいだけ
セックスしたきゃ風俗でいい
それかセフレの家で何か食べる
デートなんて男には不経済だよ 化粧で化けなければいけない女のコストを男が負担するわけないだろ！ >>16
日本では「フェミニズム」の概念が、本来のガチ概念から大きく離れてねじ曲げられて、
女にとって都合のいいところだけおいしいところ取りで、
そういう利己主義を正当化する方便という正反対のものになったからねえ
ガチガチに頭が古い差別主義にもかかわらず、進歩的な人権思想みたいにすり替わった >>80
そこ値踏みされてるんんだよ、むしろどういう女かのフィルターになっていい 奢ってもらって当然と思ってないとかどうでもいいんだよ
お前の周りに割り勘してる女がどれだけいるんだよ
結局は金出さないならそいつらと同族だぞ >>85
経験上だと最初のデートで奢るとずっと奢らないといけないパターンに陥るぞ >>84
ゆとりから下も「男が出せ」だよ
悪いのは男
金で甲斐性見せたがるからこうなる 若い女にとって奢ってくれる男の代わりなどいくらでもいるので論争自体が無駄
奢ってくれる男が好きなら割り勘と言われた時点でバイバイするだけ
男だってそうでしょうに
やらせない女はすぐポイなんでしょ 主語でかい、はその通りだとは思うけど、アンケートや調査では猫被っていて実際こういうふうに思ってる奴の比率はもっと多いだろう
奢り奢られ以前に日本の女の甘ちゃんぶりとかダブスタとか、上から目線とか、色々と道徳モラル的に終わってるのが問題で男達も大概嫌気がさしてるというか呆れてるんだよ 奢るとか上から目線じゃなく
同性、異性関係なく楽しい時間を過ごせたらお礼の意味をこめてご馳走はするな
あと面倒くさがりだから会計の話をするのも面倒って言うのもある
友達だと交互に出しつ出されつの関係だけど割り勘とかはあんまりしないな 奢ってもらえないブス女と奢る金が無い貧乏男が争ってるだけ
実に醜い 2時間メイクとか
高い化粧品とか
本人がやりはじめて、あとには引けなくなってるというか
手を抜いたら最後あなた誰？状態になってんのがマズいんじゃ 割り勘でお願いされたらめっちゃ良いホテルでヤルる
当たり前みたいなスタンスで奢ったら二度と会わないよね 少しの意識の違いは大小あるだろうけど奢らしてるなら同じじゃないかなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
