福岡空港「門限」でUターンの日航機、北九州空港への着陸を検討したが… [蚤の市★]
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日本航空331便が2月19日、福岡空港の運用時間内に着陸できず、翌日未明に羽田空港まで引き返した事案を巡り、「近隣の北九州空港に緊急着陸できなかったのか」との疑問の声がインターネット上などで相次いで上がっている。取材すると、実は日航は北九州への着陸を一時模索していたという。今回を教訓に、24時間離着陸が可能な北九州空港の強みを生かすべく、日航や地元自治体が対策の検討を始めた。
めったにないケース
羽田発福岡行きの331便エアバスA350は、定刻では午後8時半に福岡着の予定だった。羽田付近の強風や機材繰りの影響に加え、手荷物の搭載が遅れ、離陸したのは午後8時18分。通常より低い高度を飛行して時間短縮を図り、運用期限の午後10時前には福岡県上空まで到達したが、混雑から上空待機が生じて着陸を断念した。...(以下有料版で，残り1275文字)
西日本新聞 2023/3/3 6:00 (2023/3/3 11:37 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/1061080/ 福岡空港って地主に高額な地代を払ってるんだっけ？
廃港にして北九州だけにすれば？ >>5
北九は立地が悪くて不便な上に、気象も荒くて欠航が多いって話だが？
あの位置だと十字みたいに東西南北全てから離着陸できるようにしないと無理 あの時間に北九州についてもバスもないし
タクシーしか脱北手段がないよ >>5
地主が松本ドラゴン一族
2000年ぐらいに、福津沖に移転させる計画があったけど、松本ドラゴンが握り潰した >>9
計画というか案だけ。
どうやってそこまでいくんだ問題が大きすぎて ttps://facta.co.jp/article/201104026.html
被差別部落の闇 ほんと日本ってナンセンスな国だな
全く理解できない 先に出発してて着陸許可出た飛行機を追い抜いて先に到着すれば着陸できるだろって姑息な手法がムカつくw 北九州は3000メートル滑走路の着工が決定したから
今度から何時でも停めれるぞ 上空待機は不可抗力だろ。福岡空港は酷い事をするなよ >>18
北九州、佐賀、長崎、熊本、大分くらいならいいじゃん、って思うけれど
代替先にも門限があるし、ダイバートしてもその空港からのフォローが大変だから引き返すしかないよね
海外から帰国する時ダイバート食らったけれど、機内から一歩も出られずに缶詰状態にされて辛かったよ >>5
さすがに北九州から博多の移動が発生したら
大阪からは飛行機使わなくなるな。
いま福岡出張は毎回行きは飛行機で、帰りは新幹線で帰ってるけど。 >>13
上空の順番待ちした時点で間に合ったことにしてやるべきよな 自国の問題を何一つ解決できない
美しい国ニッポンをトリモロス 羽田から飛ぶ前に福岡空港に許可を貰おうとして却下されてるんだよ
許可なしで飛んだJALがキチガイってだけ >>4
それやると大韓航空がわざと自衛隊基地に降りようとしてくるぞ >>31
着陸の時逆噴射でエンジンが必要なんだよな >>9
あの頃は福岡空港と九大の郊外移転案があって空港移転は無くなって良かった
九大は懸念どおりレベル下がってしまった >>32
なんで後続の2便(333,335便)は許可されたのにこの331便だけダメだったの？ >>37
他の飛行機は荒天のため。
この便は荒天で、一旦取り消ししたのに、また飛ばすっつーから整備遅れの自社都合で、許可降りず強行離陸 >>26
北九州は門限ないよ
JAL様自慢の最新機種を整備する人手や器材一式がなかっただけw 事故を考えない無責任な空港は廃止でいい
人道の概念がない福岡に空港をやる資格ないわ 客もだけどパイロットが可哀想だった
犬殺し航空機JALは便減らせ
それか福岡空港の滑走路増やせや たぶん地上職員がみんな帰宅しちゃってて、降りても客降ろせないんだろう 片道分ギリギリの燃料だけしか積んでなかったら緊急着陸許されたのか？ 給油で関空に寄ったとき
降りたかった人もいただろうな >>33
同盟国機に限るって条件付きにすれば無問題 >>48
福岡空港は離陸前から当該機は門限過ぎたら受け入れられないと言ってたのに
命の危険を顧みず勝手に飛んできたのはJALなんだが？ >>48
ごり押しが前例になって常態化したら全体が危険になる >>32
特例を認めないだけで、来るなとは言われていない。
間に合う時間に到着していたけど混雑していて着陸が出来なかったんでしょう。 >>38
乗客が降りたから荷物の取り出したんでしょう。 北九州の工作員ウザすぎるな
松本は北九州の工藤会と繋がってたし
そういうことなんだろうな 福岡の北方の海上に24時間運用できる新空港を作る案もあるのだが、
関空の二の舞が予想されるのでゼネコンと一部の政治家しか賛成していないのだとか
ビジネスマンだって、そんな遠くの不便な場所に降ろされたくないし 福岡空港は二本目の滑走路、エプロン増設、新管制塔、立体駐車場拡張、国際線ターミナル拡張が二年後に完成するから旅客はこれから先も福岡でしょ
都市高速の延伸、博多バイパス立体化も着々と進んでいるしな
一方、北九州は貨物専用空港に特化させる予定
欧米の貨物を大型機で運ぶから福岡よりも滑走路が長くないと離着陸できない
その為の延伸だよ 福岡は旅客、小型貨物
北九州は大型貨物
元々その予定だったのよ 流石にこの田舎っぺな対応はまずいよな。もし一刻も争うような重病人が乗っててもこの対応？国から金もらって開港してんだから廃港にした方がいいんじゃね。 >>45
緊急事態宣言すれば着陸できる
しかし国交省から重要インシデントとして扱われ、社長からして国交省に絞られる羽目になる。 >>62
地図よく見てみろ、空港の南半分は苅田町だわ そもそも新幹線で本州に繋がってる九州に空港なんていらんだろ 北九に降りて機内待機。朝イチで福岡に行けばよかった。 福岡カッペは板付や雀居あたりで一生奴隷百姓してろや土人 >>75
すまん間違った。
昔はいたけど今はわからんね 自宅がセントレアへの侵入コース直下なので
たまーーーーーに夜遅く着陸する飛行機があるな
その他にも関空が何らかの事情で使えなくなったときはセントレアに降りる事もある
使えなかったらどうすんの？って段取りを決めてないのは横着だし
航空会社もそんなとこに無理して飛ばすのは無責任だわ 乗客は福岡に降ろしてからJALには厳しく処分すれば良かった。それにこの機の後に着陸した機があったのだから騒音対策というのも説得力が無い 着陸後に対応できるならいいけど無理でしょ。降ろして終わりじゃないんだからね 北九州空港を知らなくてどこにあるのか地図で探してみた
なかなか見つからない。。。
山の近くには無いはずだ。。。
見つけて驚愕した 言って置きますがここをそんなに便利に民間が使ったらダメだ。板付基地だからね。
有事にはここから応戦の戦闘機が飛び立つところ。その際は民間利用停止だからね。
もっと基地機能を充実し、福岡民も基地である心構えが必要。 >>1
なんで検討しながら、断念したのか、全然分からんじゃねえか。 空港から博多までの深夜バス出てたやろ？
スタフラ深夜便向けのやつ >>60
福岡の上空待機なんて毎日何十機もしてるやろ… スタフラって何度も潰れかけてるのに公金ばら蒔いて救われてるとこか
福岡線で儲けて助かってるらしいから、これを機に北九州にシフトしたら如何？ >>89
小倉駅に行った方が早い
博多行き新幹線最終は11時50分
15分で博多に着く >>92
そんな便利な時間に通ってないわ
日豊本線舐めんなよw >>94
朽網から小倉液最終
23時21分だぞ
博多行最終の23時50分に間に合うだろ >>81
佐賀国際空港も地図、特に航空写真で見たら別の意味で驚愕するぞ >>57
玄界灘は無理。
関西も北九州と瀬戸内海だから実現できた。 >>95
というかどれだけタラレバの話をしても
その時間帯にはJAL機の着陸自体が無理だった訳で >>1
夜中に降りたって真っ黒な海が広がってるだけなのに
電車もねー バスもねー
タクシーちょびっと走るだけー
小倉にねー 出れたってー
博多に行けないぐーるぐる 北九州空港がスポットライトを浴びたのは当時ソフトバンクホークスの監督だった王がWBCの監督をやって優勝して帰福するときに遅くて福岡空港行きの便がなくて北九州空港に深夜に降りたとき、確か川崎宗則と一緒に戻ってきた ニュースになっていた 昔の航空会社が金持っている頃は北九州～福岡の集団タクシー移動はあったけどな。 早い話、航空会社がバス用意してあげればいいだけ
>>57
あそこは中途半端。どこに行くにも遠い
しかも日韓の架け橋のような位置に
空港ができてしまう >>108
覚えてるw
良い宣伝になったよね。バスもホークスが用意してたろうし
スタフラの最終便は弾丸往復には便利
でも羽田のターミナルが悲惨。3列席。狭い
でも到着後は天国
マイカーを1日置いてもたったの何百円で
高速飛ばしてスイスイ家に帰れた(・∀・) 往復できる燃料を搭載していないものなのか？
引き返す途中で関空に立ち寄るなんて 管制が悪くて間に合わなかったと言っているようにも取れる。 >>112
低空ぶっ飛んで来たらしいから
想定以上に消費したんじゃね みんな知らないけど九州の空港は滑走路が北東に伸びてるのが最高なのよ。その点、福岡・北九州は最良で佐賀は東西で悲しくなる。
佐賀は東南にもう一本作らないと大空港にはなれないヨ 板付｢コオロギなんか食べたくないわ。日本人ならやっぱり米でしょ！｣ >>114
報道は概ねそんな感じ
福岡空港側には落ち度ないのに >>119
なんで？
悪いのはどう考えても勝手に飛んできたJALの方なのに >>121
ドンドンドン急病人です先生どうか娘を診てください
あぁ？もう診察時間すぎてるんだ帰っとくれ
これくらい胸糞の悪さを感じる 上空待機を指示したのは空港なんだから
着陸させろよ？ 断ったのに来ちゃったの？
片思いだったのね
玉砕したのに往生際が悪いよ、まるでストーカーじゃん 欠航にすると社内で処分される？
門限で引き返すと処分されない？ >>59
元々この便の代替空港は関空と羽田に設定されているからというだけ。
機材がないから、という人がいるけど
機材があったら降りるわけじゃないし。 エマージェンシーでもなく
そこまでいかないような事案でもなく
天候の急変でもなく
機体ののトラブルでもなく
想定の範囲の門限超過なのに
プランにない北九州の話が出たならそれはそれで論外だし
そんな話は出てないのに世間の声に反応して「北九州検討」を言ってるならそれはそれで論外ではないのか？
マスコミの勝手か？
擁護の勝手か？
中の声なのか？
わからないけど 予め連絡しとけば降りられたんだろ？
ま、いけるやろで飛ばした担当者の怠慢 多分、北九州空港を持ち上げるメディアの工作なんでしょ
電通の吉田の出身地だしな エマージェンシーでもなく
想定の範囲の予定変更の範疇だよね
ダイバート先に通常の就航機体的に地上支援の乏しい北九州をプランしてたの？ >>134
エマージェンシーでもない通常のダイバートに北九州を設定してたなら？だし、
ダイバートに設定してないのに単なる門限超過の処理で北九州を考慮したならそれはそれで問題では？事実なら
時日ではないのにこの話が出てきたならそれはそれで問題ではいろいろ問題だし検証は必要になるけど >>130
それなら
北九州の話はどこからなんの意図なんだろうな
それを考慮したのが事実ならそれはそれでおかしいし、
考慮してないのにこんな話が出てきたならそれはそれでおかしいよね ケーケケケ
今回はコオロギを叩くと同時に色々と成果が出たわ
やっぱり板付は最強だろ(笑) >>123
ドンドンドン俺明日は朝から夜までパチンコで来られないから今すぐ診てくれ
あぁ？もう診察時間すぎてるんだ帰っとくれ
これくらい胸糞の悪さを感じる >>138
「融通聞かせろよ」
w
この手のバカ
法令遵守、規定遵守の論点をさておき
不利側に好きにされることと表裏なことをスルーしてるのがメンヘラパヨク仕草だよね >>136
検討していた、は世間へのエクスキューズだと思う。
事故や急病人とかの緊急事態でもないのに、というかそれならそもそも福岡空港も許可するし。 >>140
それが外の擁護連中の勝手な行動ならともかく、
中から出たならそれはそれで問題だよね
基本ダイバート候補は予定されてるものであって、エマージェンシーでもないたんなる門限超過の処理でそれを検討したというのは。
北九州検討が事実ならそれはそれで
そうでないのにそれをエクスキューズにしたならそれはそれで 名島か雁ノ巣あたりに新空港作ろう！
日本の国際空港発祥の地だよ 昔、出張で女満別へ行ったとき、機内放送で、天候不良で釧路になるかもｗｗってやられた恐怖を思い出す(´･ω･`) >>146
そもそもお前のたとえ話自体の認識が間違ってるからw パイロットの労働時間が定められてて超過したら免許停止だからと管制の許可を待たずに離陸して大事故起こしたやつを思い出した
行き先がどこであろうが安全が一番 >>22
出発前に想定できるんじゃね？
定期便のスケジュールに照らして 北九州一本化ではなく福岡の拡張になったな
中華航空機墜落事故現場を現地確認すると巻き添えの被害が出なかったのは奇跡でしかないんだが
どうしようもないのかもな >>116
12000フィート位の高度で飛行したんじゃない？
空気の希薄な方がぶっとべるだろ Uターンさせて事故でも起きてたらどうすんだろね
ルール厳守のためにリスク背負わせるのはどうかと思う >>10
降ろされた後の問題
北九州も同じだから戻った >>150
フライトレーダーを見ると混雑時には３分間隔で着陸させているのも有ったけど、その日の当該時間帯は５分から７分くらいの間隔だったな。 ケーケケケ
面白すぎるぜ
また良いネタを頼むわ(笑) >>153
それパイロットの技術を誹謗してる
擁護になってない >>153
飛ばす判断をしたのは機長と日本航空な。運航統制、運航官吏もかな？
いずれにしても行き先変更はリスクではないよ >>156
勝手なことをしたとかなんか要因があるのかしらね てか往復出来る燃料積んでるってどうゆーこと
今回助かったが燃費的に酷いような >>8
スターフライヤーの最終に合わせた福岡行きが出てるんじゃね？ >>5
地主だけじゃない
空路にあたる住民に対して騒音対策の補助金まで出してる
クソどもの住民は補助金貰っときながら騒音の文句言っていて
22時以降の離着陸出来ない状態 仙台発新千歳行きの便が悪天候の場合は
中部国際空港に引き返しますとアナウンスされたことがあった
実際に愛知県常滑市まで連れて行かれることはなかったけど、
出発地より遠い所に降ろされるなんて有り得るのかとびっくりした記憶がある >>165
方角からして違ってるし
まあ常滑なら空港島にもホテルあるし新千歳への便もあるからw >>95
22時の門限に間に合わない飛行機の乗客が
どうして22:35のバスに乗れると思うの？ >>162
スターフライヤーの便でくる客を想定した輸送力しかないわけだろ？
突然A350で着陸してきて、ダイヤ上あるからって乗れるかよ。馬鹿か >>168
もしかしたらその間に西鉄本体、スピナ、西鉄バス北九州あたりに依頼している可能性は？
まあ今回は違うが。 羽田-福岡往復分の燃料を載せてたのか
片道分しかなかったら着陸できたんじゃないのｗ 福岡空港の門限を求めてるのは国でもなければ空港会社（福岡主要企業のコンソーシアム）でもない
福岡市民である
国も空港会社もこういう事例を積み重ねることで門限を求めてる福岡市民に圧力をかける算段かもしれん >>5
色んな事情がありなかなか表に出ないが
そりゃもう笑っちゃう世界だよ >>169
それを論じるなら、ダイヤ上設定されている、というのは無意味な主張だよね
日曜の深夜に北九州空港にバス何台も仕立てるなんて無理筋もいいとこだけど >>170
往復分なかったから関空で給油したんだろ？ マテニーさんこれどうすんの？
千葉に逃げてる場合じゃないよ、九州大変だよ！ >>168
スターフライヤー→福岡方面が満席とは限らないしバス会社の営業所が開いてるだけでもかなり違うんだが、馬鹿なんだな デカいハブ空港でもないかぎり門限があるのは海外でも珍しくもないわけで
日航はなにやってんだかなあって感じ
だいたい飛行機飛ばすのにトラブルがあっても宅配事業者よろしく兎に角急げ出発させろとか頭おかしいだろ >>177
そもそもA350が北九州空港に降りるって前提が妄想だろ... >>175
北九州市は工藤組の巣窟だからなあ
ま、諦めな >>171
空港の郊外移転を反対して潰しておいて勝手な奴らだよまったく
海上空港にしとけばこういう問題解消だけじゃなく将来の成長拡大もあったっていうのに
目先のことに囚われすぎて将来をつぶした >>183
当時の移転計画だと宗像沖だったはずだから
もし移転したとしても、都心や周辺地域への移動はかなり不便になってたし
今は世界遺産に指定されてる地域の環境や漁場なんかの関係で
いろいろ別の問題が起こってたような気がする 福岡空港の土地代は年間60億ぐらい
毎年払ってるなんて狂気の沙汰 >>187
その分を北九州空港拡張にお金使えば、世界のハブ空港も狙えない？ >>1
混雑って、それくらい降ろしてやれよ。
福岡空港って、クゾだな。
市街地に飛行機が墜落する可能性も高いし、廃校にして北九州と佐賀を活用しろよ。 この身勝手な対応
福岡空港は空の安全をなんだと思ってるんだ >>5
借地料＝同○利権だから簡単じゃない
沖合への新空港計画もマスゴミ使った反対工作で潰された >>192
空港側は空の安全のためにお断りしたんですが？ >>187
それないだけで現状でも普通に黒字だっけ。 >>37
朝日新聞の記事によれば、だが
331便のずっと前の317便として使う予定だった機体にトラブルがあって、後々331便として使う予定だった機体と交換した
その際、変更に伴う整備に時間がかかったため、その後の同機を使う便全体に遅れが生じた
それとは別に、羽田空港付近は日中からの強風で、便に遅れが生じていた
その333便や335便とかは単純に強風による遅延だけだったため不可抗力によるものとして22時以降の着陸が認められた
しかし331便は強風と会社都合の機体交換が重なったことによる遅延だったため、単純な不可抗力があったものとは認められず、22時以降の着陸ができなかった 北九州民ってほんとコンプレックスの塊なんやな
そら福岡に一生勝てんわな
九州第二の都市も事実上、熊本に軍配が上がる >>194
うるさいから夜間の飛行を制限してるだけだけど >>195
借地料なければ黒字って意味か？
それならそう 北九州空港はロシアの航空貨物会社と提携してるからそっち方面と商売してみたらいかが？
たしか三菱の航空基地にもなってたよな もう終わったけど(笑)
ケーケケケ 公金で生き延びてるスタフラ(北九州市)は福岡空港のお陰で儲かってるよな
今後はウィンウィンの関係にしたいからもっとそっちの機能をよこせや(笑) 震災の時に、東電の社長は奈良にいた。
さっさと東京に帰して対策させるべきだったのに、民主党政権の国交大臣は空港閉鎖の原則を崩さずに、結果対策が遅れ福一爆発を招いてしまった。 １０時閉店の店に9時半から並んでたのに、１０時で閉められて入店できないってのも、なんかアホらしい制度だね。
待ち時間って客の責任なんか。 >>205
普通それぐらい見越すよね
しかも民間の裁量でどうにでもなる話と
公務を同列に語る間抜けさ >>205
裁量を認めるということは、
逆に「お前はキモいから来るな」「時間より早いけど気分で閉めるね」ということと表裏なのにね つい先日窓口混雑理由にマイナンバーカードの申請が延長されたじゃん
あれは公務じゃないんか？ >>208
あれは愚策だったよね
公務の大原則をお気軽に曲げた >>205
予約優先の店で事前に問い合わせても空きがないと言われてる状況なら
閉店まで時間があったとしても
むりやり並んで入店できるとは限らないのは当たり前 >>208
延長はオンライン限定だから窓口は関係なかったような 板付なんかを福岡空港にするからだ
旧日本軍の大刀洗飛行場があったのに
何でも東洋一の規模だったという 名古屋や大阪も遠隔地に国際空港を作ったが、今までの空港もそのまま使って
いるからな福岡空港も新宮沖に作っても今の空港もそのまま使い続ける事に
なるから新空港など作るのは無意味。 福岡空港と呼ぶ自体詐欺だからね。福岡民は浮かれすぎ。板付基地と呼べよ。 >>215
遠隔地？
名古屋の場合は中心部から30分で到着するけど？
寧ろ名古屋空港残して不便になってるよね？
セントレアに集中すれば乗り換え需要とかで賑わうのに >>217
お爺ちゃん、朝の薬はちゃんとのんだの？ >>205
>>212の例を借りて付け加えるなら、当日は予約客が悪天候のため指定の予約時間に全員が遅れてる状態
一方、店の方は、予約客が遅刻しても、悪天候によるものであれば、ラストオーダーの時刻過ぎて入店してもセーフという運用
他の客は悪天候による遅れを加味すれば実際の到着時刻に合点が行く遅延
だが一組だけは悪天候による遅れを加味しても余裕で間に合ったはずなのに、他より大幅に遅かった
訳を訊いてみたら、「（お店に着ていく服を急にお兄ちゃんと取り替えろと言われて着直すのに時間がかかったから」
という状態 >>220
台湾有事では反撃で板付へミサイルが飛んできて福岡はタイヘンな事になるよね。ミサイルが外れなければいいがこれ以上は言えない。 >>222
大切な友である台湾を守る為ならば、福岡市民はいつでも犠牲になる覚悟は持ってるよ >>9
その土地利権、没収しろよ。
国民投票で勝てるだろ。 乗客パラシュートで降ろせば良かったたのに、この無能機長め 罰金払えば時間外着陸を認めます、でもよかったような 時間外は特例除いて着陸料3倍徴収ってルールが福岡空港のホームページにあるけどな
今回の例に適用されるものかどうかは知らんけど >>221
下手な喩えは本質がわからなくなるという見本 そんなに難しいか？
不可抗力と自己都合では、不可抗力が優先される
ってだけの話だろ 頭悪いコンサルほど論点をずらした例え話をして本質を隠して煙に巻く >>184
空港移転の話すると現状の交通機関で不便て言い出す人が多いけど
そんなの新たに鉄道や道路を建設するに決まってるのに想像もできないかと思う
特に主要空港なら尚更の話 >>231
その道路や鉄道の整備が必ずしも間に合うとは限らないし
それを差し引いて考えても利便性は今の福岡空港の方が上だと思う 例え話をする奴は周りの人間は馬鹿だから馬鹿でも分かるように身近な事で例えて分かりやすく説いてやろう思ってる
でも周りの人間は全員分かってて分かってないのはお前だけなんだよ阿呆 >>205ってそういうことだよな
不適な喩えに勘違い 福岡県人じゃないので事情が分からないが、福岡空港って自衛隊か米軍の基地があるんじゃないの？
ってことはスクランブル（緊急発進）で、24時間いつでも戦闘機が発進する可能性がある空港じゃないのか福岡って？
運用時間って意味ないんじゃね？ そうだよ
この機会に福岡空港の24時間化が必要だと思う 上空待機がいても「22時前に着いたから列に並ばせて」は通用しないの？
それとも「今待機してるの順番に降ろしたら22時ちょうどになるので以降は受け付けません」って言われるん？ 正解は……
機内放送「このままでは引き返さなければなりません……お客様の中に急病人はいらっしゃいませんか？」 >>242
少なくとも、一切の遅延なく定刻どおりに到着した便に関しては、それは通用するんじゃないかと思う
今回のは簡単にいえば、強風（不可抗力）のせいで遅れた便と、強風＆機体整備（自社都合）のせいで遅れた便があり、前者は認められたが後者は認められなかった
このパターンにおいては22時前に上空到達したから、は通用しなかったってこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
