欧州連合(EU)、2035年のガソリン車・HV・PHEV販売禁止法案に独伊などが反対表明 ★2 [お断り★]
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Germany, Italy Protest Strict EU Plan for Combustion-Engine Ban
ドイツとイタリア、内燃エンジンを禁止とするEUの計画に抗議
ドイツとイタリアは欧州連合(EU)が内燃エンジン車の販売を禁止することを阻止するとして脅している。ドイツのフォルカー・ヴィッシング運輸相は、ドイツ政府は3月7日に予定されているEU閣僚による最終投票で計画を承認することはできないとコメントした。
電気自動車(EV)の販売が伸びている一方で充電時間のばらつきやEVの比較的高いコストに対する懸念は解消されておらず、多国籍自動車製造会社ステランティス の最高経営責任者であるカルロス・タバレス氏は消費者が手頃な価格の自動車を利用できなくなった場合、深刻な混乱が生じると警告しています。
詳細はソース 米Yahoo!ニュース 2023/3/1 ソース英語 『Germany, Italy Protest Strict EU Plan for Combustion-Engine Ban』
https://finance.yahoo.com/news/italy-german-officials-lean-against-204421164.html
35年ＩＣＥ車販売禁止に暗雲 独伊などが反対姿勢＝７日採決
ドイツとイタリアは２月28日、2035年までに欧州連合（ＥＵ）域内で販売される乗用車および小型商用車（ＬＣＶ）の新車を全てゼロエミッション車（ＺＥＶ）とする法案を巡り、現行案のままでは支持しない意向を明らかにした。ポーランドとブルガリアも反対姿勢を示し、法案成立に暗雲が垂れ込めている。
同年以降は事実上、ガソリン・ディーゼル車などの内燃エンジン（ＩＣＥ）車に加え、ハイブリッド車（ＨＶ）やプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）の新車も販売できなくなる。
詳細はソース 2023/3/2
https://europe.nna.jp/news/show/2487892
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677775674/ いや、EVで突っ走てくれよ
どうやって電気を捻出するのか見たかったのに 「日本は遅れてる！トヨタ終わった！テスラ！」っていつも喚いてるテスラ君完全沈黙でﾜﾛﾀ
こういう都合悪いスレは完全スルーするんだな 時期延期しても撤回してないから勝ち
PHEVやHVがokになっても純ガソリンディーゼル車廃止だから勝ち
達成時期は大きな問題じゃないから勝ち
ICE廃止の流れは変わっていないから勝ち
いつかは達成するだろうから勝ち
俺の中で勝ちだから勝ち ほらはじまったｗ
禁止なんか無理なんだよ
庶民が車乗れなくなるんだから ほぅら、やっぱり無理だった
クリーンディーゼルも作れないし新しいバッテリーも作れないし
大人しくハイブリッド作っとけよ フランスの動向が気になるな
フランスにデカいサプライヤーあったっけ？
ボッシュ抱えてるドイツが反対なら欧州自動車メーカーは基本的に迎合するしか無くなるんじゃね？ 日本ドイツイタリアが反対してるのか
どっかで見たメンツだから不安だ まあ移行期間が急すぎるんだろうな。
全部電気にすると多様性なくなって結果不測の事態で身動きとれなくなる可能性もあるし >>28
引き返せないとこまで行ってからのほうがおもろいやろ >>10
フランスも加わるだろう。
自動車産業の強い国は反対する ガソリン車禁止がトヨタ外しと思ってる奴はど素人
欧州車市場シェア
VW 24.7%
ステランティス18.2%
ルノー9.4%
ヒョンデ9.4%
BMW 7.2%
トヨタ7.1%
トヨタはヒョンデにさえ負けるレベルに売れてない レクサス次買うんだが、ガソリン車もうハイブリッドも含めて無くしてくのか
マジかよ(´・ω・｀) >>38
フランスは加わらないだろな
ドイツ、イタリアの反対理由は合成燃料可にしろだから
ドイツ、イタリアは原発動かせないから
火力発電の二酸化炭素をどうにかしたくて合成燃料
フランスは原発増設するから、合成燃料とかどうでもいい >>30
そう思ったお前がかなりの馬鹿ｗ
代替燃料の道も残せってだけの話だからEV推進自体に変更は無い 極寒のヨーロッパでどんだけEVヤバいか見たかったな >>45
そんなんトヨタが水素がいいと言ってるのと同じ
別に今のままでいいけど、環境配慮云々言うなら代替燃料あるからいいだろ、と言いたいだけ >>24
排出権マーケットを世界に認めさせて世界中から金を集めてウハウハ夢見てる
無から金の成る木を作るんだから、そりゃあ無茶だらけです >>39
そりゃ非関税障壁でガチガチに防御してるからな。 低濃縮ウランはほとんどロシアが握っとるんやろ
欧州詰んでるンゴ… >>52
同じガチガチなのにヒュンダイに負けるトヨタさん
はい次の負け惜しみは何かな？ アメリカはどっち側なん？
長距離移動が多いから内燃式かな
夢の日独伊米のドリームチーム結成あるで >>55
一応 トヨタが水素握ってるように
e-fuelはアウディが昔からやっていて握っでるから
わりかしムリポだぞ 言うて５年程度延命でEV化の流れは変わらんだろ
トヨタは社長も変えて完全にEVに舵を切ったし､つまりそういう事 テスラで売り抜けて、後は宇宙事業に移行するだけの天才が凄い >>45
また随分酷い馬鹿がここにもｗ
マクロンは原発発電比率を今の80%から50%に減らすことを公約に大統領に当選してる
最近もその方針に変更なし。再エネを発電能力原発140基分新設することを発表しばかり
原発については老朽化した原発を一部新型原子炉に置き換えて存続することを表明しただけ
30%分は削減される 日本
ドイツ
イタリア
強すぎる。負ける気がしない モデル3
買い取り一括査定のツイッター(笑)
くず鉄扱いじゃん(笑) バッテリー問題が解決出来なけりゃ
こうなるのは目に見えてるのになw
EV何か一部の都市しか使えないよ、 >>63
HVに対して何の縛りもない日本国内のHVのシェア率は42%
意図的に不利なCO2算出式でフルHV市場が消されている状況でシェア関係ないとは言えないだろ バッテリー問題も発電関連問題も丸投げで先走ってEVEV言ってりゃそりゃなとしか。 ガスでロシアに首根っこを掴まれリチウムで中国に首根っこを掴まれ
EUはマゾな人達に違いない >>71
メインのガソリン車も含めてのシェアなので関係ないよなぁ
別にHV作ってんのトヨタだけじゃないし
ただのひがみやでそれ ワロタ
イタリアはわかるけど、ドイツも反対かよ
まぁ、普通に考えれば無理とわかるもんな >>24
昆虫食とか広めようとしてるのもあいつらでしょ。利権作る旨味を知ってるから ドイツもイタリアも
ハイパフォーマンスカーが
差別化できないと売れなくなるから
いつか言い出すと思ってたわ
イギリスはまともなメーカー無いからなw >>77
欧州以外のトヨタのシェアで考えれば
どう考えても欧州のマーケットに歪みがあるとしか思えないし、
実際CO2算出式やPHVやディーゼル偏重による非関税障壁は意図的なフルHVマーケットの締め出しに他ならない。
まぁトヨタはアジア北米需要だけで生産パツパツという状況だから色々めんどくさいヨーロッパに構ってなかったと言うのもあると思うがね ドイツとイタリア以外でEUで車産業が盛んなのってフランスくらいか？
フランスがEV推進してるの？ トヨタは今度は液体水素に挑戦する
これが成功すれば航続距離が劇的に伸びる 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った 完全EVにするなら、その電気の元も完全非化石化しないと整合性がない
ロシア戦争で石炭火力を増やしてそれでEVを動かすなら上辺だけの綺麗事 もともと
欧州は日本車を締め出してるから
日本車への影響は軽微 世界一寒い地域で、冬は24時間エンジン付けっぱなしの地域がとてもじゃない電気自動車では生きていけない気がするよな ダボス会議でも出席者は全員ガソリン車に乗ってた上に
出席者の半数はトヨタに賛同したそうだからなぁ >>73
？？？
コレはCNNの最新記事の抜粋だがマクロンはやはりリプレースと言ってるようだが
vvvvv
大統領は、電力需要や利用を無期限に延長出来ない現存の原発の行く末などを考慮し、新たな原発を建設する事業を本日から始めるとし
>無期限に延長出来ない現存の原発の行く末などを考慮し
新設はたった6基だけで現存の原発は順次廃炉になるし差し引きマイナスには変わりないが
原発比率50%の公約破棄のソースがあるなら出して欲しい ほらな？ここでバカがEUで決まったことだから決定って言ってたがｗｗｗ
EVなんてありえねーンだよ ボルボも完全EV化するって言ってたけどどーすんのかね >>59
カリフォルニアとかニューヨークは電気インフラ整ってるからEV化するけど、他の州はとてもじゃないがインフラ整備出来ないので都市以外はEV無理 まぁフルHVマーケットの締め出しで欧州が得られたのは、
少しの金と大気汚染と酸性雨なんで、
まぁもう好きにしたらええがなって思う。 >>97
リチウム電池が危ないとか言ってる奴等は液体水素車なんかショック死するやろ >>1
やっと目が覚めてきたか？
温室効果ガス対策の大本命は回収技術だぞ 欧州車が生き残る道はディーゼルハイブリッド、これ一択
出来るかどうか知らんけど >>109
カリフォルニアもニューヨークも寝返りそうやな
長距離ドライバーが寄り付けなくなるやん >>101
環境優先完全EV化国家予算ジャバジャバをうたってるノルウェーが発電用の石炭とガスをバンバン売ってくれるから・・・ >>113
ガソリンなんかもう実際に大量殺人に使われた事があるくらいやばい！もう自転車しか乗れない >>105
いや、お前の言ってることと話違うから
お前、まともに反論できてないし
お前めっちゃ焦ってるし
相手にして欲しければ、ちゃんと反論してきなよ >>114
二酸化炭素の吸収は海が大半なんだっけか？
なら温暖化させて海の面積広げて二酸化炭素吸収率を上げれば良くね？ エンジンってものすげー技術なのにそれ捨てるってありえねーだろ
今までニュルブルクリンクで鍛え上げてきた技術を捨てるのか？
ありえねーよ >>92
www
トヨタが欧州で売れないのは歪みがある！ドン！
恥ずかしいから止めろよw
世界2位のvwが日本で売れないのはvwに嫉妬してジャップが歪んでるからか？
被害妄想もそこまで行くと病気だな >>118
自転車の人身事故増えてるからな！やばい！！
もうセグウェイしか乗れない！ 当然。
そもそも「化石燃料由来のCO2による気候変動」が眉唾。
地球規模の仮説は実験検証が不可能。
実験検証できない理論は科学的真理とは言えない。単なる推測。 声だけはでかいエコキチガイがEVゴリ押ししようと必死になってるからな ねえ知ってる？EUってつい4か月前に「EUは2035年に完全EV義務化『確定』てドヤ発表したばっかりなんだよ？
たった4か月で脱落者が出てやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欧州が「2035年EV義務化」確定へ ハイブリッド天国の日本は「ガラパゴス」!? 国産各社はどうなるのか
2022/11/4(金)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c8f073dd9290ac501f52ad831fdfd4e1539f6c7
＞欧州連合（EU）と欧州議会は現地時間の2022年10月27日に、
＞「2035年に欧州域内で販売される乗用車と小型商用車の100％を
＞ZEV（ゼロエミッションヴィークル）にする」法案について合意しました。
＞これによって、EUの執務機関である欧州委員会が2021年7月に提案した
＞環境対策パッケージ「フィット・フォー・55」を施行することになります。
こんなものを信じて「日本は遅れてる 世界はEVの時代だ！！」と喚いてた工作員今日は静かすぎて草 >>124
EUからしたら
日本に性能で勝てないから無かった事にしようぜ
ってだけだからね こいつ等は日本に勝てないから反対しとるだけの屑である 同じ自動車生産国のフランスはどう出るか。ルノーがEVで勝負賭けるなら賛成に回る可能性もある >>132
電力不足ならどんどん原発作るから周りの国が買えばいい
としか思ってないだろ >>4
んだんだ
欧州人が愚か過ぎて見ていられない
独伊はマシ 小排気量ターボ+DCTにロマンを感じているからVWに乗り続けている
が、他人には勧めない。シエンタにしろって言ってる
日本車に乗ってれば間違いない >>131
トヨタは下請け叩いて大衆車を安く作って、ライバル企業より安く売る
薄利多売スタイルだよ
欧州車は性能じゃなくトヨタに安売りで勝てないんだよ
ドイツは職人に敬意払うから、下請け叩きとかできないし
販売台数1/8のテスラにトヨタは利益で一時期抜かれたんだぞw
それくらいトヨタの薄利多売凄まじい >>127
化石燃料と無縁なはずの縄文時代は今より平均気温２～３度高くて海面も上昇してたっていうしな ドイツは自分の首をしめることになることを理解してるんやね
良かった 車体より高いバッテリの利益を中国に吸い取られるだけだしな
耐久性と価格重視のバッテリができたら家庭用に使いたいとは思うが >>132
仏「ドイツが必死だから任せとけばいいよｗ」 >>144
そもそも、地球規模で見たら今は『氷河期の暖かい時期』でしかない VWはDSGと心中するのかなぁ
そっちのが問題なのにEVに4兆だったかつぎ込むって報道されてて
本当に投資するのかなぁって眉唾だが、泣き入れたのかね >>82
ところでＢＹＤのＡＴＴＯ３に六価クロムが使われてるかどうかの件
もう２週間も経つのにＢＹＤから声明がまだ出てこないねｗ >>120
何だコイツw
俺は最初から原発比率50％に削減の公約の話を軸にしてるが惚けて逃げたｗ
馬鹿のくせに恥ずかしい奴ｗ >>130
岡崎
例えば「メルセデス・ベンツは2030年にEVメーカーになります」とか、「2035年にEUはエンジンを禁止します」と発表したりするけど、そのリリースの後に実は、「マーケットが許すならば」とか、「2026年に世界の進捗を見て改めて決定」とかいう付帯事項がついている。でもそれは誰も報じない。そのことを話すだけで「エーッ」って驚かれるよ。
神尾
アレは、あくまでも目標なんだよね。スポーツ新聞とかワイドショーと同じことを大手新聞やテレビの報道番組がやっている。危機を煽って騒ぎ立てて数字を取りにいこうということだな。
ttps://www.ahead-magazine.com/archives/?p=3857 ネエネエ 東京やベルリンやローマやパリ市内の集合住宅の駐車場全部に充電設備つけるとか
10年足らずでできるとホントに思ってたの？
日本人より辛抱ならん白人どもが夏のバカンスに車で出かけて
充電待ちで2時間3時間4時間待つとか本気でやると思った？ｗｗ 言い出しっぺの馬鹿が騒ぎだした
こんなひどい茶番はないな
バッテリー高騰したら中華から終わるし欧州も終わる >>19
アメリカと言うより、欧州の自動車メーカーが
日本メーカー潰しで仕掛けた
アメリカは民主党、しかもバイデン爺様が
大統領に成って、政治的に乗り出した
石油産業の労働者が支持基盤の共和党では
まず有り得ない動き
もっとも米国も次は共和党が勝つとか言われて
いるから、久しぶりに欧米白人国家の華麗で
身勝手な掌返しが見られるだろうと >>151
頭悪いなお前
IQ低くてさらに発達障害持ち確定だな
低学歴なのに無理すんな
俺の「フランスは原発増設」に噛みついてきたのがお前 トヨタを締め出そうとしたが
使い物にならない酷い性能なのと
中国が席巻してきそうなので
結局意味がなかった。
むしろ、欧州の首を締めそうなので諦めた >>155
欧州で日本車は売れてないのになんで潰す必要あるの？
トヨタはヒョンデに負けるレベルだぞ
欧州車市場シェア
VW 24.7%
ステランティス18.2%
ルノー9.4%
ヒョンデ9.4%
BMW 7.2%
トヨタ7.1% メルセデスもBMWもポルシェもフィアットも当然EVは研究してるし作ってもいるが、だからこそ時期尚早だって事も身に染みてわかってる。 EV車でウマーできると思ったら中国がウマーしてるからね
目先の金に目が眩んだ結果 >>163
HVを放置していると、トヨタが欧州でこれから伸びるだろうしね。
トヨタの欧州電動車販売が過去最高、ヤリスクロス が貢献 2022年
https://s.response.jp/article/2023/01/24/366706.html
ハイブリッド車の車種別の販売実績では、『ヤリス・ハイブリッド』が2022年、前年比2.4％増の14万7082台を販売した。『ヤリスクロス』のハイブリッドは、前年のおよそ6.8倍の14万6988台を売り上げ、過去最高の販売に貢献した。 化石燃料がなくなる～
冬がなくなる～
北極がなくなる～
ツバルがなくなる～
ガソリン車はなくなる～
タンパク質がなくなる～
全部ハズレる無くなる予言。
信用がなくなる～、が正解だったみたい！ >>111
反論はないってことでええな
もう被害妄想垂れ流すのはやめるんだぞ >>156
フランスは原発の総発電量が減るのも知らなかった大馬鹿がフランスは原発増設するからとか
事実誤認の寝惚けたレスしてるから間違いを正しただけw
お前恥かくのが趣味かｗｗ
増設するのは原発１４０基分にも及ぶ再エネの方だぞ恥かきマニア君wwww というかこのままEV行くと中国に持ってかれちゃうからね
自動生産国で普通に世の中見えてれば反対に回る 選挙の洗礼を受けていない欧州連合の官僚が、エコファシズム政策を強行した結果です。やっとハレーションが起きました。遅いくらいです。
EV製造時と廃棄時に排出されるCO2や環境負荷を科学的に精査して、懸命な判断をするべきですね。
浅薄な理念とスローガンを吹聴する官僚と報道機関由来の情報には、警戒感を持って接するべきでしょう。 最後の牙城ドイツまでも白旗か
世界は中国にひれ伏すことなるのか >>169
ホントアンチって妄想がソースのデマ平気で垂れ流すよな
論破されても暫くしたらまた垂れ流す >>169
フランス、原発最大14基の増設計画発表、原子力政策を展開
って記事があるけど
お前はフランスは原発を増設しないって思って生きてたらいいよ
学歴低い奴と仕事で会うことないから、お前と会うこと無さそうだし 欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増 2023.02.14
tps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
＞欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。
一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。 ハイブリッドの特許が切れて欧州のメーカーがゾロゾロ作り出す未来しか見えない 欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
＞温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。
世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン（高機能携帯電話=スマホ）に押されている。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。 欧州のハイブリッドは安く作れるはずが返ってフルハイブリッドよりも高い鼻くそ48Vマイルドだからなぁ。
かと言ってバッテリー搭載量増やしちゃうと、自ら化した不当なCO2算出式に引っかかるし、かと言ってEVは中国と北米に勝てんし、
もうディーゼル煤煙と一緒に心中するしか無い >>179
基本特許が既に切れて、周辺特許もどんどん切れていってて、中韓が性能のいいHEVをもう作れてしまってるしな >>180
フェイク作りの新聞社の言うことやることすべてウソ 欧州でも1年でHV70万台ってトヨタ売れてんじゃん >>165
まあこれが大きい理由だろうね
HVの燃費が良すぎるから放っておいたら将来日本車に総取りされてしまう
かといって現状では技術が追いつかないからルールを土俵ごと変えてきたわけだ
将来ガソリン禁止になるならHVも買う意味ないなと消費者に買いとどまらせることができるし
経営戦略を考える時間稼ぎもできたわけだ
そしてEVが無理そうな状況が見えてくると手のひら返しと・・ くっだらないペテンで、マツダのクリーンディーゼル潰したクソドイツが今更何を言っていやがる 結局詐欺ディーゼルに続いて
【EVシフト】も終わりだな
買っちゃった人はご愁傷さま >>179
PHEV先行させてからシリーズHVだったけど
昨年からフルHVもラインナップに入れてきたよ
特許切れ待ってたんだろうな、25年だっけ？特許
ちょうど2022年でプリウス発売から25年だ トヨタを倒せばいいと思ったら今度は中国勢とかでてきてだったら今のままでよくね？
て心変わりしたか トヨタはHVの特許をオープンにしているが
ホンダとの開発競争の間に
コストダウンまでかなり進めており
欧州がHVを開発するより
トヨタのハイブリッドシステムを買った方が安い。
もちろん、ホンダのシステムでも良い。
ただしこれらは、欧州のエンジンを使おうとすると
エンジンにも大幅な改変が必要になる。
それでは意味がないので
あまり開発しなくてよい
マイルドHVで済ませている。 >>194
なんとか持たせたなｗｗｗ
EVは梯子外されて赤っ恥だけど
無理なのをわかっていたのにゴリ押ししようとしてたから悪い 手っ取り早い環境保全の方法あるぜ
犯罪者は片っ端から殺処分
食糧危機も先延ばしにできて一石二鳥 EVはトータルでエコじゃない
とトヨタが言い切ったからな
EV進めるやつの偽善がバレた 一巻きすれば10km走れるゼンマイとガソリンのハイブリッド車を作るべき 俺の理想ロードマップ
PHEV→水素→核融合（飛ぶ） ヤリスHVの35ｋｍ/ｌの燃費とか欧州の人もそりゃびっくりするわな
トヨタなら壊れないからマニュアルじゃなくていいし 寒い国からしたら無理ゲーだろ。日本ですら雪で渋滞したらヤバいのにヨーロッパとか嫌がらせレベル 中身日本製、外見欧州製
このハイブリッドで手を打ってくれよ ところで、クソドイツは兎も角、
命のかかっている乗物である自動車を携帯端末ごときになぞらえて、
スマートフォンと同じことになる！って馬鹿の一つ覚えを繰り返していたEVキッズは、この件に対してどう言い訳してんの？ HVも広義の意味でEVだろ
あとはどんどんEV運転の比重が高くなってやがて内燃機関が消えるというのが完全EV化への流れやろね
遅かれ早かれEV化は避けられないので日本メーカーもやるしかないのだよ >>202
10kmまでとはいかないけど似たような技術はあったね
ブレーキでゼンマイ巻いて発車時にその巻いたゼンマイで走り出すやつだったかな？ >>210
で君のEV車何？
それよか運転免許証持ってんの？(笑) 自動車産業が無い国は好き勝手いってるだけだろ
フランスもそのうち反対に回る >>38
フランスはEVを自国の一大産業にしたいと言っていたから絶対に乗らない >>202
そのゼンマイ、破断したら車が粉微塵に吹き飛ぶわけだが >>208
お前の頭の中だともうEVは禁止になったって話になってんだろうなw >>210
バッテリー次第だな
バッテリーの技術スルーが無ければハイブリッドが続く ガソリン以上に有限のレアメタルレアアースの取り合い破綻するの当たり前だろ >>220
フランスなんてまともな車つくれないじゃないか(笑) >>222
こんな頓珍漢なことしか言えないの？
素直に白旗あげて、自殺しろゴミ >>226
まともな車作れないからガソリン車を終わらせたい
ただアホだからEVも日産三菱がいないとまともに作れない >>226
一応ルノーあるからな。数少ない車作れる国の一つ EV推しにEV車保有聞いても
答えられない件
水曜日のダウンタウン状態(笑) >>202
俺、思うのよ
扇風機の回転で風力発電をして無限に回る扇風機作れないのかなって ほうら、予想通り。
そのうちハイブリッドが最適解とか言い出すよ。 一方アメリカの一部の州ではEV禁止を検討中
米ワイオミング州「2035年までにEV販売を段階的に禁止」決議案を検討
https://www.techno-edge.net/article/2023/01/17/718.html 国内の雇用とか考えるとEV移行ってなかなかならないわな トヨタやホンダのストロングHVの
エンジンはアトキンソンサイクルと言って
普通のエンジンではない。
だから、トヨタの特許がオープンになって
無償で使えても、欧州車のエンジンを
使おうとすれば、ものすごく改変が必要になる。
だから、トヨタの特許が無償で使えても
THSなどを買った方が安い。 >>220
原料高騰でとんでもない値上げ率になってるけど大丈夫？ EUが法案を通すにはEU人口65％以上を代表する加盟15か国以上の賛成が必要になるんだが
今回ドイツとイタリアが反旗を翻したので残念ながら法案通らないだろうなぁかわいそうに 意識高い系なんてキチガイしかいねえからな
EV乗ってゴキブリでも食ってろ >>208
iモードとかezwebとかで囲い込んであのクソショボいコンテンツ有料サービスだったからな
どんだけ電池持ち悪かろうが使い勝手に違和感あろうがスマホに移行するメリットでかすぎた
多くの無駄機能てんこ盛りでクソ高いだけの家電もしかり
EV移行にあれだけのメリットを消費者が見いだせるかだな ガソリンエンジンやディーゼルエンジンの技術を捨てる国やメーカーはないだろ
元々大した技術を持ってない新興国が
金ばら撒いてステマ(笑) >>226
プジョー試乗したけどなかなか良かったよ。維持費とかハイオクとか気にしなければ買ってたかも。 >>246
プジョー良いね
俺のシトロエンの次に良い >>236
製品化してくれよ
永久に回ってる扇風機 >>250
こんなの国内のディーラーは前から言ってた事よ HVのエンジンは、適切な回転数で
適切なトルクを最適な効率で出力するように
作られているのだが、
高回転、高トルクを出せるように
チューニングしてくれ、
という要望が絶えないそうな。 >>253
充電時間が劇的に早くならない限りHVまで はい禁止法案終わりね
結局無駄に騒いだだけだったな >>253
マウス『シリーズハイブリッドのワイの出番かな？』 >>1
EVだと中国に車市場取られそうだから
血相変えてきたw 存在しないクリーンディーゼルとかやってたEUだしなwww >>251
扇風機は無理じゃないかな。抵抗が永久機関の敵なんだけど、空気抵抗がないと風が起きないもん。風が吹かなきゃそれは扇風機じゃない >>253
内燃機関は人類最大の発明です。捨て去る理由がない。 2035年に反対してるだけでEV化に反対してる訳じゃないからな
日本としては追い付くチャンスかもしれないが厳しいことに変わりはない ＥＶ終了のお知らせ。
当たり前だがバッテリーの原料が全く足りないで最初から終わっていたＥＶ。 非科学と金儲けとクルクルパーｗｗｗ
食べてダイエットｗｗｗｗウルトラサルクズｗｗｗｗ
なぁサル
バカスカバカスカエネルギーを使うなよｗｗｗなぁ？
サルって一度覚えたら底無しだもんな
東朝鮮にも自由壺スパイ党っていう盗人サルの仲間がいて困ってんだわ サルって動力の燃料替えたら済むと思ってるからな
しかも新たな汚染を推進するデタラメっぷりが池沼サルマックスｗｗ EVで得するの中国だけだからね
コオロギより胡散臭い クリーンディーゼル詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ EVはセレブが乗る高級車の扱いでよいんじゃね？
充電できない実用性ないし 真に受けた馬鹿なんていないでしょ
三部と八郷以外に >>274
EUの法案はスーパーカーは除く法案らしいですぜ
小耳に挟んだ情報によると >>52
こういう大嘘つきがｗ
関税が非対称のなのは政権与党が無能で馬鹿なだけ
EUでも日本のハイブリッド車はクリーンディーゼル車と同じく環境補助金出てんのに
ハイブリッド締め出しとか まぁ無理だよな
電気作るのも火力とかがメインだろどうせ ドイツは自動車産業の雇用が崩壊したらマジで終わりだからな
意識高いことを主張しても内心はEV推進にはそりゃ反対だろ
見栄っ張りだから意識高すぎて自滅するのがドイツの王道だ >>283
米英がEV本気とは思わん
シナと北欧のシナボルボ辺りだろう 中国に媚びてEVに転身したとこで技術だけ奪われてポイだよ。欧州はアホなの？ なんだｅフューエルも認めろって言ってるだけか
ガソリン車は諦めてるのね ヨーロッパは意識高い系で失敗ばかり
移民、EV、脱原発、昆虫食・・・ EVシフトはオワコン
コオロギシフトがナウでヤング EUは破滅の道へ進んでいるよな
トラックどうすんだよトラック
EVでトラックとか無理だから
いや運航はできるよ効率最悪だけどな
また物流コスト上がってインフレで暴動おきるぞ
そうなったら二酸化炭素削減とかいってられないとおもうけど え、決まったんじゃないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 中国国内だって補助金無ければEVなんか売れてないよ
結局常に現実見てるトヨタが勝ってしまうのか 営業先の部品メーカーの人が先月、「あれはもうすぐ廃案なるんですよ」と自信満々というか既成事実のように断言してたのを思い出した。 EU脱退したイギリスは早速PHEVのCO2算出おかしいんじゃね？って昨年言い出したみたいだがどうなる事やらね。
https://www.autocar.jp/post/802668 >>305
トヨタの何が強いって、あれだけ複雑なHVが全然壊れないってことだな
純ガソリン車より信頼性高いって化け物だろ？
ドイツのHVは壊れるし修理代もめちゃくちゃ高額だからな、ある意味あれか当たり前とも言える なあ壺ウヨ
紙っぺらばっか見てい切ってるから気づかないだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
素材は地面ひっくり返して穴掘ってそのがれきは他所に積み上げて素材原料の収集してんだぜ
意味わかるか？ぎゃはははｗｗｗｗｗｗ
窒素酸化物を目の前で出さないからクリーンとか言ってるババアかよとｗｗｗ >>306
PHEVのCO2排出の計算にケチつけるけど、BEVの直接排出だけカウントする方法に疑問を持たない不思議。
ユーロ7でLCAは導入されないみたいだし。 サクラとか、「高速道路でも余裕の動力性能とシャシー性能です、ただし条件によってはSA一つ逃したら次のSAまで辿り着けるか微妙です」だからな
もったいないと言うか何と言うか… >>17
フランスってトヨタ工場あるけどいいのか？w 政治的な理由があるにしてもPHEVまで締め出すのはおかしいよ
近場ならほぼ電気で走るようなものなのに よかったなぁ
竹中経営だの壺真っ黒経済だののゴミ卒じゃわからんだろうｗｗｗｗｗｗ
開発と破壊は同義だからな
これを覚えきなよｗｗｗｗ
覚えとけば安直なインチキゴロツキ識者の寝言に懐疑を持ち
少しはその腐ったクソ頭で知能がブーストできるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ偽物右翼の壺ザコウヨきゅんｗｗ 結局オールEVは無理だった。トヨタが潰れるとか喚いてたパヨク息してる？ 普通の乾電池や鉛蓄電池ですら処分方法が市区町村で違うのにEVなんか面倒くさいだけ。 ACEA(欧州自工会) 2023/1月 実績
https://www.acea.auto/files/20230221_PRPC_2301_FINAL.pdf
https://www.acea.auto/files/20230201_PRPC-fuel_Q4-2022_FINAL-1.pdf
EU 乗用車販売 燃料別シェア (2022年1月->2022年(通年)->2023年1月)
ガソリン(Petrol) 37.6 -> 36.4 -> 37.9
ディーゼル(Diesel) 17.9 -> 16.4 -> 15.9
ハイブリッド(HEV) 23.7 -> 22.6 -> 26.0
プラグインHV(PHEV) 8.7 -> 9.4 -> 7.1
バッテリーEV(BEV) 8.6 -> 12.1 -> 9.5 ※
※域内最大市場のドイツは今年から、BEV購入の補助金は減額。
PHEV用の補助金は廃止
EU+UK+EFTA(北欧) 乗用車販売 燃料別シェア (2022年1月->2022年(通年)->2023年1月)
ガソリン(Petrol) 38.3 -> 36.7 -> 38.8
ディーゼル(Diesel) 15.9 -> 14.5 -> 14.0
ハイブリッド(HEV) 24.4 -> 23.3 -> 26.8
プラグインHV(PHEV) 8.6 -> 9.0 -> 7.1
バッテリーEV(BEV) 10.0 -> 14.0 -> 10.3 >>298
トラックが一番EVにあってる気がする
コンテナの中にバッテリー積んで電池が切れたらターミナルで充電してまた別のトラックが運ぶ
ターミナルは発電所に近いところに作れば送電ロスも少ない
海に近いところなら海洋発電
山なら地熱と水力
砂漠ならソーラーと風力
いけんじゃね >>290
ガソリンもｅフューエルも同じような組成だろうからｅフューエルエンジン車に
ガソリンを入れても走る設計にするだろ
ｅフューエル車売り出しても黎明期にはｅフューエルスタンドがほとんどないわけですし 猿真似民族の日本に技術なんてないからな
欧米のパクリで成り上がった国だし 現場無視のＥＵの独裁に各国はウンザリだろうな。
女がトップやってると碌なことない。 >>324
君は免許証持ってんの？
EV車は何乗ってんの？
任意保険いくら？ >>328
などと日本に寄生して食わせて貰ってるチョン >>321
補助金終了前の駆け込み需要を勘案するとさほど下がってないな
ここが最低ラインでまた上げるだろう >>308
ウクライナでバイデンが乗ってたのもトヨタだった 今は間氷期だか二酸化炭素が十分に大気中に無いと氷期で人類滅亡する
2030年から氷期が来ると言われている >>331
ゴメンゴメン
「日本人」ではなく「東アジア人」と言うべきだったな
東アジア人は白人の猿真似ばかりで創造性なんて欠片もないからね フランスがっと思ったけど…すでにイタリアにほぼ吸収されてるんだねぇ車は >>332
ドイツに限って見れば、変動は大きいかな
ドイツ新車販売 動力別比率(2022/12=>2023/1) ※
BEV 33.2 => 10.1
PHEV 22.2 => 4.9
ハイブリッド 12.8 => 23.4
フル・ハイブリッド 2 => 3.8 (注)
ガス 0.4 => 0.6
(注)電気モーターの出力が20kW/t以上で、短距離の純粋電気駆動も
できるが、外部充電ができないタイプ。
※ドイツ連邦自動車局(KBA) - セグメント別の1位および動力別1位
https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/Nr1Segmente/2023/pm02_2023_nr1_seg_12_22_komplett.html
https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/Nr1Segmente/2023/pm05_2023_nr1_seg_01_23_komplett.html >>324
むしろ、EV向きなのは日本の軽自動車が考えている
街乗りなんだわなぁ。
クロネコや佐川とかも街乗りトラックは
中国EVに切り替えているし ロシアのウクライナ侵攻は
フランスに原発作りまくらせて
最後に核攻撃でヨーロッパ制圧を
考えてる気がする、まさかウクライナが
ここまで粘るとは思わなかっただろうけど
ってか海岸線の短いフランス
内陸部に原発作り過ぎ >>1
そらそうだ。
普通にPHEVだろ。
環境対策は、先に航空機と船舶に手を付けろバカ >>338
ドイツはもともと日本車のシェア低いからドイツやイタリアだけが批准しないなら日本に大して旨みないんだよね 何故ロシアがウクライナ侵攻したかと言えば2030年から始まる氷期の問題に対処する為だ
2030年からは20億人が氷期の犠牲になり死ぬ
ロシアは温暖な地域を確保する為に南下政策を取っている
人類に二酸化炭素は絶対に必要 2030年までに食料自給率をあげなければ日本もヤバい >>298
イギリスはFCV開発の補助金をトヨタに出していたな >>342
アメリカも反対に転ずるやろ。
バッテリー素材を中国に頼る事になるしな。
OPECやる気無いのが腹立つわ >>349
日本郵政が三菱のミーブだったが、ミーブは再生産するんだそうな
佐川の中国産EVも日本のファブレスメーカーが企画設計して造らせてるがかなり安い
軽EVはまだまだこれからの市場だろうな まあ、頑張れよ
所で、バス、トラック、特殊車両、戦車のガソリン使用ももちろん禁止だろうな ? 日独伊の三国でも前回と違うのは朝鮮というお荷物がないこと。
イタリアは怖いが朝鮮がなければ大丈夫なような気がする。 phevもevもシリーズhvも水素ロータリーもディーゼルも作れるマツダが情強ってことかよ >>362
元祖二枚舌国家だし自国の自動車産業ほぼ壊滅してるからどうでも良いんじゃね？
エンスーウリにしていたロータスはヤバいかもな イタリアは良いとして、
ドイツは絶対にガソリン車廃止をしろよ
日本を散々誹謗中傷してきたクセに
ロシアから天然ガスを買えなくなったら、掌返しの宗旨替えか？w >>325
>ドイツのウィッシング運輸・デジタル相は今回、合成燃料「ｅフューエル」のみで走行するＩＣＥ車の新車登録が許可されない限り、法案を支持しないと表明。
だって >>45
フランスは原発由来のグリーン電力wをドイツに輸出してるから、
ドイツがガソリン車廃止してEVばかりになったら、
電力輸出でボロ儲けする >>360
EUでは日本車は売れてないよ
韓国メーカー車のほうが売れてるくらい 資源の無いヨーロッパ圏が自分で自分の首締めるのマジで笑える。
コイツらせいぜい化石賞で日本を笑い者にして溜飲下げてるカスの集まりじゃん。
カッコつけててもいざ自分たちに降りかかるとこのザマとかホントみっともねーわw >>368
バカだなぁ
フランスの原発の燃料はロスアトム製
ロシアと仲直りしないと全部止まるｗ ドイツイタリアを差し置いて車を作っていないような国が1国1票で決議したのか？ ロシアの低濃縮ウランが買えない欧州の原発…(´・ω・｀)
ev車は現時点で詰んでるでしょ エポックメイキングなバッテリーが出来なきゃEVは無理だよ イキってたEV厨息してないwwwwwwwwwwwwwww そろそろ外国でもEVに対する疑問が出てきたように感じる。
最近女子の中で心は女という人が混じってる記事や写真が出てきたけど、これもLGBT運動に対する無言の抵抗な気がする。 >>353
国として賛成したわけじゃない
議会と理事会では採決方法も違うし、元々議会でも多数決で賛成にはなったけど、反対票がかなりあった EV厨どうすんのコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大草原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でたーw
来年辺りにはロシア側に付いてウクライナ非難してそう >>39
そのシェアの数字、いつのやつ？
ACEA(欧州自工会) 2023/1月 企業グループ / ブランド別シェア (カッコ内の数字は前年)
https://www.acea.auto/files/20230221_PRPC_2301_FINAL.pdf
(1)グループ別
1位 VWグループ 26.0(26.1) (VW、スコダ、アウディ、セアト、他)
2位 ステランティス 18.6(20.5) (プジョー、フィアット、シトロエン、他)
3位 ルノーグループ 11.7(10.4) (ルノー、ダチア、他)
4位 現代グループ 9.0(9.7) (現代、キア)
5位 トヨタグループ 8.2(8.1) (トヨタ、レクサス)
6位 BMWグループ 5.7(7.1) (BMW、MINI)
(以下略)
(2)ブランド別
1位 VW 11.3(11.0) 7位 アウディ 5.0(4.8)
2位 トヨタ 7.8(7.7) 8位 キア 4.7(5.2)
3位 ダチア 6.0(4.7) 8位 BMW 4.7(5.4)
4位 スコダ 5.8(5.7) 10位 メルセデス 4.6(5.4)
5位 ルノー 5.7(5.7) 11位 現代 4.3(4.5)
6位 プジョー 5.6(6.9) 12位 フィアット 3.9(3.8)
(以下略) なんでアンチが狂喜してるからわからんけど
ガソリンもHVも禁止に賛成だろ？
ドイツは電気だけじゃなく人工燃料もOKにしてくれっていってるだけだろ
どこに狂喜する部分があるんだ？ というか
これやばいのは
水素エンジン車も規制の対象で
どの国も水素エンジン車はセーフにしてくれて言ってないのがやばいんだけど
これ通ったらトヨタの水素エンジン車死亡やぞ >>375
結局それな。
バイオ燃料もあるわけだし
無理してＥＶにこだわる必要はない。 >>386
よく読めよ
バイオ燃料で走るエンジンも規制だぞ
合成燃料「ｅフューエル」のみで走行するＩＣＥ車の新車登録が許可されるなら
ドイツは賛成に回ると言ってる
つまりバイオ燃料で走るエンジンも規制される >>384
ネトウヨは基本バカなので3行以上の文章を読んで内容を理解することができない 世界一環境に厳しいと言われている
米国カリフォルニア州でさえ
バッテリーEV以外のPHVも走行可能距離に応じて
対象から外しているのに
当然だよな >>388
だったらドイツは反対してない
よく読め
エンジンすべてが規制の対象
水素エンジンも規制の対象
だからドイツはせめてｅフューエルのみで走るエンジン車だけは認めてくれたら賛成に回ると言ってる >>388
> ゼロエミッション車のみだよ
> 水素はOK
水素エンジンを開発したトヨタ自動車の大勝利か
予想通りだな 移行措置としてEU製造のガソリン車のみ認めるとかにすんじゃねーの？ >>385
もう欧州よりアジア市場の方がデカいからどうでもいいんだよ >>392
FCVならともかく水素エンジンはやるだけ無駄 >>391
ｅフューエルのみで走るエンジン車ｗｗｗ
クリーンディーゼルと似たような詐欺のニオイ
カタログ上は燃料はｅフューエルでも、燃料をガソリンにしても走れちゃうｗ
メーカーはｅフューエル専用車って言って売ってるのにガソリン入れちゃう客が悪いんですけどね >>387
規制自体時代遅れで実態に則してないって言いたいのよ。 ここでちゃぶ台返しか
EVやバッテリー生産会社が過剰在庫で倒産しまくりそう >>398
まあ草はやしたとこで水素エンジンはこのままだと規制だぞ
ｅフューエルはドイツのために妥協するかもしれんが 電力が足りなくなって石炭もっと燃やさないとだからな >>401
水素エンジンは燃料供給が大変だし無理だろ 2035年の話なのに、既に妥協案提示とは…
もうちょい粘ってダメだったら見直しすれば良いのに。
こんなペースだと2035年まであとどれくらい妥協、骨抜きにされるんだろ？ >>404
ｅフューエルってその水素と二酸化炭素を合成して作るからもっと大変なものなんだぜ？ >>402
ドイツは2022年の電源構成で再エネが48.3%
今年にも50%超えそうだ >>407
問題ない
将来的には２０５０からはガソリン販売禁止、ｅフューエルのみしか売れないって計画のもと、それまでの過渡期はｅフューエルもガソリンも入れられるエンジン車を売って行く
この説明で正当化できる 今のところEU域内でユーザーが求めてるのはディーゼルかガソリンだしな。
ポルシェは合成燃料やってるけど、あと10年程度で安価でしかも大量に流通は無理だろ。
製造コストが高すぎる。脱炭素の為に今より余計にエネルギー消費して製造ってなんなんだそれ？ >>410
いやさぁ
今やってるのは2035年にはエンジン車禁止のもっと踏み込んだ話
ドイツはせめてｅフューエルで走るエンジンだけはぁとやってるのよ
だから認められてもｅフューエルのみのエンジンだけ >>411
なんだそれ？といわれても
それすら禁止になるからドイツがせめて合成燃料だけは認めてくれてってのがスレタイ >>408
ヨーロッパは再エネに傾倒しすぎて2021年の天候不順の時は
天然ガス短期スポット価格が史上最高値を記録して今でも値段高いまま
そのとばっちりが日本のエネルギー価格の高騰招いている そもそもワーゲンがディーゼルで不正やらかして売れなくなって
ますますトヨタとの販売台数が差を開き
HVでトヨタに勝てないと悟って電気自動車に全フリして
2030年にはとか言ってたくせにいつの間にか2035年
そしてそれも反対とか
こんなのを持ち上げてた日本のメディアといい環境利権屋を糾弾しない世界のマスゴミ含めて死ねよ >>397
ガソリンエンジンよりも高出力なんだけどね >>418
後部座席潰して水素タンク積んでも60kmしか走れないけどな BEVにいち早く舵を切ったVWグループ内で
ポルシェから来た現会長のオリバーブルーメも
ガソリンディーゼル機関継続派だし、元々純粋
なBEVには懐疑的なBMWのCEOはEVはこれ
以上コスト下げられんと断言しているし、
スーパーカーメーカーを有するイタリアの
自動車会社は当然BEV反対だし
まあEU内総崩れでワロタわwww まあこうなると予想はしていたが
やはりそうなって来たな 米中韓が制覇しそうな勢いだからな
急に手のひら返ししても無理なんよ
後進国に流れる中古車がEVだらけになる
わかるかな？ >>420
液体水素にすれば1／800で同量の水素を積める 枢軸国に米帝が加勢するんだから最強だろwww
シナに主導権は渡さん！ 章男が正しかったことが証明されつつあるな
豐田章男の高笑いが聞こえるわ そもそも
物理的に物理
（笑）
欧州の販売シェア(直近)
ガソリンエンジン車37.8%
ハイブリッド車(含むPHEV)31.1%
ディーゼルエンジン車16.5%
バッテリーEV車11.9%
乗用車だけで内燃機関搭載車が9割
https://i.imgur.com/1IJIu3x.jpg クリーンなCNGのエンジンまで規制とか、意味わからんし。
手間かけて水素にしてもダメとか >>412
目標は２０５０年カーボンニュートラルだぞ
２０３５年ＩＣＥ車販売禁止はそのための手段の一つでしかない
だったら
・２０３５年以降はガソリンのみで動く車は販売禁止、ｅフューエルでもガソリンでも動く車は販売可能
・２０５０年以降はガソリン販売禁止、ｅフューエルのみ販売可能
これでも２０５０年カーボンニュートラルは達成できるでしょ これでフランスのルノーやプジョーが2035年
反対に回ればBEV推進派の息の根を止められるな >>427
無理とか言ってんのドイツと日本人だけ
これがトヨタの株価に織り込まれてる
と思うけどね
低迷したままだろ？ >>425
70MPaの水素タンクが700倍だから大して変わらない
液体はなま物だから補給してすぐ使わないと放置出来ない（気化爆発の危険）から運用が難しい EUはロシアから天然ガス供給絞られて電気代が
高騰してるしな
オマケにリチウムの価格は15倍に跳ね上がって
いるし何が面白くてBEV化するのかな？ EU圏内で日本、ドイツ、イタ車の割合って何％なんだろ？
まぁ、日本車は大した割合じゃないけど
マトモな車メーカーの無い国から反対されて販売禁止とかEUって大変じゃね？
どんだけ中国に毒されているんだｗ >>1
さっさと決めた通りにしろ！
さっさと新しい役に立つ技術を開発しろ！
俺たちはその後を付いていく！ >>441
そう
液体水素は膨大な電力使う冷却器を付けないと市販なんて無理だから結論として水素エンジンは無理 >>431
ドイツはそれを主張して今の案には反対してる
だから個人的には水素エンジンも禁止は少し過激な法案だなという感想 >>444
スマホの普及期にもガラケーおっさんが同じようなこと言ってた >>447
スマホみたいに製品化もされてないだろ
生まれる前に死んでるんだよ >>299
フランスのツール・ド・フランス
イタリアのジロデイタリア
スペインのブエルタエスパーニャ
三週間の自転車レースを開催する国だからヨーロッパは自転車好き ガラケーも最後まで粘った感出てるのは
仕方ないよって感じやな
情報がついていってない リチウムもピークつけて
暴落してるけどね
テスラが内製化でコスト三分の1にしたから
暴落中 >>1
まあこうなりますよね、クリーンディーゼルで証明済み やはりHVがスマホだったな。
アホはガラケーに例えていたがな。 まあEVに未来は無いわな
バッテリー技術で天井が見えてるのに >>449
市販化目前だと思うけどね
プリウスの時も無理だって言ってたヤツいたよなあ テスラの新車もそのうち半値ぐらいで儲けでたらヤバいな テスラの内製化が成功したら
走るバッテリーのEVのコストで
テスラに勝てる訳がない
トヨタはテスラの下請けになるしかないな
なんで日本はリチウムを中国に売ったんかね 安倍政権時代 >>464
トヨタの半値で走るスマホはヤバいよな
EV嫌いだけど目移りするわ
全個体電池なんて最初から無理だったんだよな
経産省のせいじゃね？ なんかもうEVでもHVでも勝ち目ないから、
既存の内燃機関をe-Fuelに置き換えるだけで終了の匂いがぷんぷんしてんなぁ >>433
プジョーはステランティス傘下なので、実質反対してるようなもん。
ルノーが反対したら、欧州自動車メーカーほぼ全てが反対したようなもの。 EVは不買いにあい、市場が縮小すると分かったからだよ
30万キロくらい乗り続ける選択すると
EV車からガソリン車に再度乗り換える奴の多さを目のあたりにして、それを確信した イランがリチウム鉱脈を発見！世界2位の埋蔵量 [633746646]
埋蔵量倍増
さらに暴落 まずエコ詐欺でご迷惑おかけして申し訳ありませんでしたと全裸土下座してからだろ
頭下げられないなら地域ごと凍死して滅べ >>456
いや、全然わかんね。
2022年のQ3って7-9月のことだろ？
今2023年3月。既に2022年通期の実績があるだろ？ アメリカ中国が二酸化炭素の排出量減らせばいいだけ他の国なんて誤差 >>468
つか欧州ですら業界はそんなんなのにEV推し進めるってどこの力が働いてんの？
クリーンディーゼルは業界推しもあったんだろうけど(失敗はしたが) >>425
無知以前の小学生ワロタｗ
もう液体水素カローラはあるが60kmの航続距離が48000kmに伸びたなんて話は無いぞｗ
頑張っても精々2倍だ >>469
EV買う奴は情弱なただの馬鹿か、金持ちの道楽の二択
次に乗り換えるクルマにEVの選択は永遠に存在しない 仮に戦争が終わってもロシアと取引するかってとこだな
なんか起こるたびに電力不足、電気代高騰じゃ下方修正するのも仕方ない >>456
あーわかった。欧州も日本と4-3月カウントだと思ってるんだな。日本の会計年度だとQ3が10-12月だからか。納得。 >>470
つか中国が製造設備増強し過ぎて電池ダブついてるってよｗ
製品価格もそのうち暴落するｗｗ >>1
>「EVが本当に良い物で皆にそれを知ってもらいたいと思ってるのなら逆効果」
何か"勘違い"されていますが,本チャンネルというのは日本人"全員"にEVを普及させることが主目的のチャンネルではありません。
感情の劣化した過半数の日本人の劣等生を晒しだすために、電動化という自動車業界の現象を利用しているだけです。
そもそも私個人がなぜ電気自動車に興味を付けたのか、それは自動車への興味ではなく日本社会の劣化から目を付け始めた、という点が私の行動原理を理解する上で極めて重要なポイントです。 >>476
> もう液体水素カローラはあるが60kmの航続距離
ソースどうぞ 新車販売できなくなるだけで中古車で売れるだろ新古車でいいじゃん
日本の２ストスクーターみたいなもので
さすがに今になって中古も無くなってきて原付規格が終了しそうだけどｗ >>483
横だがこれ
昨年、鈴鹿のコース（約５．８ｋｍ）では1回の満充填で8周だったが、10周走れるようになった
i.imgur.com/ldkWSbM.png >>315
今日納車されたレクサスPHEVで、試しに東名を南下してみた。
目標は100キロ程度の試走。なるほど、EVはストレス無い走行
フィールで快適。まだ限界試してみて無いけど、120キロは無問題。
もっと出せそうだけど、昼の東名は車多くて。アクアラインか
東関東自動車道で試して見るか。
途中でHVモードも試す。EV以上にパワフル感。流石のフィーリング。
最後はバッテリーを空にして自動的にHVモードへの切り替えと走行
具合を確認。帰宅して早速充電。家庭用から200V3.5kw。何か我が家の
契約では、他の機器使うのに気を使う。東電に契約変更を打診しよう。
試走をチェックすると、バッテリーだけで80キロ弱走れた。普段乗り
は無問題。まあ、週末は遠出も多いし、ガソリンエンジンもあれば
安心感が違う。普段は生活も仕事も現場往復もEVで十分に事足りそう。
こんなに優れたプラグインハイブリッド、なぜ欧州は段階的とは言え
締め出しに回ったのだろうか？電動で炭酸ガス削減なら、PHEVでも
かなり減らせるのでは？余りにも多くのバッテリー背負う事も無用だし、
充電は程々で済むから送電路への負荷も少ない。急速充電とかの高価で
特殊な設備も必要としないから、現行の設備でかなり引っ張れる。 >>485
サーキットの前回走行がソース？
で液体水素なの？ >>160
欧州メーカーは結局トヨタ並のHVを作れなかった
燃費性能も然り
EU「このままいけばトヨタHVにシェアを奪われる…
そうだEVじゃなきゃ駄目ってことにすればトヨタパージできるんじゃね！？」
中国「おっそうだな」
こんな感じ >>488
おまえ自分でググったらどうだｗ
液体水素充填装置持ち込んで液体水素カローラ走らせたのプレスにも公開してたが >>487
ただ液体水素じゃないぞ
液体水素にすると１．７倍走れるとは言ってる >>488
ホンマ無知杉やで
トヨタ、マイナス253℃の液体水素を用いて走る「液体水素カローラ」を世界初公開 圧縮気体水素燃焼カローラの進化形で航続距離は2倍に
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1414442.html >>495
>ホンダがガソリン車の販売を2040年までに完全終了することを発表…電動化戦略が本格化 >>491
液体水素のカローラの走行可能距離
まだですか？ EVの専門家とやらのネイティブとやらは、泣いているのかい？w
コイツが主張していた話、全てひっくり返されるんだがw >>160
欧州じゃ、トヨタのCMを流すな！ってイジメMODE入ってるしな。
トヨタバッシング極まりって感じ >>480
つ フランスは原発建設さらに推進してるから >>454
ガラケとスマホに例えてたけど、ダメなものをごり押ししてもどうにもなる訳じゃないと言ってたのにな。 >>493
FISCO20周なら
単純計算で91kmくらい
レーシング走行の全開アタックで従来の2倍
コレがたった1年間での進歩ってことだね >>505
進歩って言っても
液体水素の量をかえるしか出来ないぞ
エネルギー密度は電池と違って元素そのものだからこればっかりはどうしょうもない
これが限界だと思うよ？ ヨーロッパ車なんてインドと中国に乗っ取られてんだからもういいだろ >>308
ドイツ車なんて有難がってる連中は
アホ丸出しだよな インドのバイク面白い
軍事パレードでは曲芸やるんだよ 10年先はともかく現状EVなんてものはゴミなのが露呈
ステラも中華EVメーカーも今年をどう乗り切るのか興味あるわ
２、３年でそんな革新的な技術もまず実装されないだろうし
可能性低いがそうなったらなったで現EV買った意識高い系がいきり出すだろうし
どう転んでも修羅場に >>506
> これが限界だと思うよ？
限界はもっと先だな
そもそも忘れてはいないか？
ハイブリッドで超絶燃費を実現したのは
このトヨタ自動車だよ
高速サーキットFISCOのレーシング走行全開アタックと
市販車の普段使いは別物の燃費になる
これにハイブリッド技術を使えば
実用上問題ないクルマは製作可能だろう イギリスやフランスの車はすぐ故障するからな
イギリスやフランスは自分の国より優れてるものを
潰そうとする癖がある >>513
つーても
エネルギー密度はガソリンの1/3だから
ハイブリッド組み合わせてもこれを超えることはできない
物理的にね ガソリンが液体水素に置き換わり液体水素ハイブリッドになる
LH Power Hybrid 高橋 裕 たかはし・ゆう
1996年、埼玉県生まれ。日本初のEV専門ジャーナリスト。2020年よりYouTubeチャンネル「EVネイティブ【日本一わかりやすい電気自動車チャンネル】」を運営。
世界の最新EVニュースをわかりやすく解説している。新型EV情報はもちろん、充電インフラ、バッテリーの最新情報、国内外のEV事情など、深く広く情報を網羅。
同時に様々なEVの1000キロチャレンジ、極寒車中泊など、EVの運用を体を張ってテスト。
ユーザー目線の情報も数多く発信している。 ノルウェーはEUじゃないから鼻くそほじくりながら鯖寿司食ってる >>510
youtubeでベンツＨＶの修理費が430万円って動画あるね
ああいうの見るとトヨタ締め出しって本位なんだと思うよ >>515
エネルギー密度は圧力で変わる
70MPa じゃまだまだ低いね >>497
コイツカス杉
ごめんなさいしろ腐れドアホが まあ水素なんて一切何の可能性も無い
コレだけ言っとくわｗ ヨーロッパってなんで滅亡させようとするんだ
どこのイルミナティが動いてんだ なんかバッテリーの供給過多で値下がりとか言ってるレスがいくつかあるけど
一体どこの情報？？
リーフなんて100万値上げしたばかりだろ？ >>529
日産は部品調達能力が無いんやろなあ
テスラはもう日本国内向けは80万くらい値下げしてるぞ
アメリカは各社EV値下げ合戦になってる 欧州がEVしか作らなくなって10年後EVじゃあダメって答えが出てももう遅く内燃機関作るノウハウは失われてる いやいや
初志貫徹しろよ
諦めたらダメだよ！
ICEは捨ててしまえ！ 誰が徳するかってこと、中華マネーで買われたんだろ議員が。あとで各国反対して廃案にしてくれればチャイナマネーだけ貰えて皆ハッピー テスラって暴落したり、大幅値下げで在庫整理したり、どうなっちゃうのかねえ
元々技術も無いものに高値を付けて売っていたってことかな >>525
違う違う液体水素にしてもガソリンの1/3しかないの
だから水素はわりかし物理限界見えててきついのよ >>537
水素は液体でもガソリンの1/4しかエネルギー密度ないよ 液体水素は冷却装置なしだと補給してすぐ使わないと気化するから市販車にまず無理 条件つきの話で２６年に見直すという逃げ道
10月27日
EU閣僚理事会、欧州議会、欧州委員会は、内燃機関の新車販売を2035年までに事実上禁止する法案の内容で合意
ただし、26年の時点で欧州委がゼロエミッション化に向けた進捗状況を評価して、必要に応じてプラグインハイブリッド車や、合成燃料を含む代替燃料の扱いについて見直しを行うことで合意した。 >>537
だから技術革新したんだよ！
ttps://youtu.be/2AD3WlIkl5c ｅフューエルが使用可なら、その燃料を使うＨＶもＰＨＶもガソリン車も禁止じゃなくなるなｗ 俺様用メモ
欧州連合EU立法プロセス
欧州委員会ECが新しい法律や政策の立法案を作成、承認のために欧州議会EPと欧州連合理事会の両方に送る。
欧州議会EP、加盟国の市民を代表するEUの直接選挙機関。立法案を修正、承認、拒否する権限を有し、新しい法律が制定される前にその同意が必要。
欧州連合理事会Consilium、各加盟国の政府代表で構成。欧州議会よりも強力な権限を有し、新しい法律が制定される際にはその同意が必要。
理事会の票決方法は全会一致、単純多数決、特定多数決の3つ。ほとんどの場合は特定多数決。多数決では各加盟国に配分された全345票のうち最低で255票を集め、
かつ過半数（場合によっては3分の2以上）の加盟国の賛成を要する。
また賛成した加盟国の人口の合計が欧州連合全体の人口の 62% 以上であることも要件。
欧州連合総人口 2022年1月時点4億4680万人
ドイツ人口 8450万人 EU加盟国1位
イタリア人口 6022万人 EU加盟国3位
ポーランド人口 3773万人 EU加盟国5位
ハンガリー人口 960万人 EU加盟国13位
反対国合計1億9205万人
(4億4680万-1億9205万)/4億4680*100=57%
よって現時点で既に否決確定 このままガス足りねえ石油燃やすな原発はダメってのが続いたら、EVが一番持続不可能になるからな >ドイツは電気自動車（ＥＶ）が「進むべき道」であると確信しているが、他のＣＯ２フリー技術も支援してほしいという立場だと述べた。特に大型車やトラックなどで燃料電池や合成燃料が必要だと訴えた。
ということなんだがなぜかネトウヨがドイツはガソリン車支持だと大喜び >>546
1位ドイツと3位イタリアの反対は強力だなw
これでEUシフトとか騒いでた犯人が2位のフランスとバレちゃいましたw ２６年に見直し、それまで３年間ＥＶ頑張ろうよというショボイ努力目標さえ暗雲 >>548
壺ウヨは知能が低いから話がネストすると全く理解出来なくなるｗ >>548
あんさん「いけず」って言葉の意味調べたらよろしいわ EVポシャっても大損害を受けるのは主に中国の電池関連と考えると
このままポシャってもいい気がしてきた 内燃機関の技術がない中国の、一秒でも早くＥＵＥＶ化したいロビーマネーをしっかり頂きながら廃案にする欧州政治家の手口 >>561
夢見てただけなんだから大損害じゃないわなｗ 車を売る方が何を言っても無駄だよ。
車を買う人間がEVの方が良いって言うのに、無理やりHV車を押しつける訳にもいかん。 >>564
確かに
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増 2023.02.14
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。
一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。 >>566
それ誇張記事な
日本人の言ういわゆるハイブリッド車は減少の一途 今、ガソリンと軽油で走ってるものを、電気充電して走らせようってのだから
多くの都市で使うすごい量のガソリン燃やすほど、火力発電をバンバン増やさないと
電力足らなくなるのは当然 お前等のev嫌いは異常だろ
乗るつもりも乗ったことも無いくせにここまでアレルギー起こすのはおかしい >>569
つかEV推しが嫌い、やたらレッテル貼りしやがるしカルト宗教信者みたいな言動だし >>569
ゴミ詐欺の押し売りなんてゴメンなのですよ >>569-572
EVよりもテスラがねぇ、やっぱりイーロン・マスクさんが直々にやらせ動画を作らせたのが一番テスラ最低！ 自由競争でEVが勝てばいいだけなのにな
内燃機関の技術も途絶えるし誰得 EVでトラックやバスなど大型車両やると電池重量もかなり重くなるので路面にかなり負担がくる
EV化で内燃機関滅んで喜ぶのは中国だけ EV促進のロビー活動の中国マネーを充分もらってからの棚外しとかEUセコいなｗ EVポシャるとバッテリーで無双状態の中国が大損害だからな、ハイテクはアメリカに潰されかけてるのにバッテリーまで駄目になると困る コオロギもだけど意識高い系の環境バカはまじでくたばれ
生きたゴキブリ食わせてやりてえわ ベンツ中心にプラグインハイブリッドが販売の中心だからな
お前らトヨタ様に土下座しろや >>578
予想以上に在庫余りまくって潰れるかもって言われてるな
思ったよりEVが売れてないのか単に作り過ぎなのか
EV向け車載電池｢気がつけば供給過剰｣の衝撃 中国の電池メーカー､生産能力が構造的過剰に
ttps://toyokeizai.net/articles/-/655551 >>569
値段安くもないのに不便にしかならない車を誰が買うんだよｗ
しかも充電器を自宅に設置できる前提だし 考えりゃ5秒かからず無理だと分かる話だろうに
イキってたボンクラEV厨が今息してないwwww ホリエモンもひろゆきも嫌儲民も皆こぞって「時代はEV！日本はもう終わり！」って言ってたのに… 日本車潰しで始めたのに自前でEV用意できてないとかEUの考えることはよく分からん >>587
ホリエモン「国産車メーカーはEVに集中せよ」
2015/03/30 11:30
https://dot.asahi.com/wa/2015032700061.html
ホリエモン×ひろゆき、日本のEV（電気自動車）開発が遅れている理由を解説 ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
https://wpb.shueisha.co.jp/news/technology/2017/11/02/94074/ 今もクリーンディーゼルを使ってるくせにEVとか実現しないでしょ>>1 せめてバッテリー性能が十分上がってから期限を付ければ良かったのに >>125
VWはフツーにダサいからシェア少ないだけだろ。あと排出ガスで不正していたって印象強すぎるから馬鹿しか乗らない。 まともなクリーンディーゼルを作っていたらこんな事には・・・ これ日本の部品メーカーの人達みんな知ってたってことはさ、BOSCHとかコンチネンタル経由で聞いてたんだろな >>595
いや、相当まともだけどイメージだけで排除されてるだけ バッテリーの性能の限界があるのに無理に決まってるわ
低コストで高性能の夢のバッテリー登場するなら別だがまずありえない ヨーロッパは軍用車もバッテリーにしろよな
電池切れの戦車ｗ 戻れないところまで突き進んで欲しかったのにｗ
リチウムイオンの可能性を見せてほしかったわ >>142
薄利なら消費者にとっては良いメーカーじゃないか >>166
端からデータが恣意的とか反論はあったけど異端扱い
今はLGBTとかがそんな感じだな
反論するやつは差別主義者って EV車そのものが毒の塊だったり製造プロセス自体がガソリン車以上に環境汚染してたり意味不明だしな
己が国で使うものを海外で製造して「私は環境に気を配れる人間です、我が社のデータを見てください」とか俗物もいいところ PHEVが一番良いわ
EVは冬場航続可能距離めちゃくちゃ縮まるからな >>6
誰が無理っつった
見てろよ、技術先進国ドイツは来年から燃料エンジン車禁止すっから
だから反対したんだろ？ プリウスのPHEV技術がこなれてハイブリッドと差額がなくなってきたら買おうと思ってたけど、モデルチェンジで跳ね上がったな >>609
一番賢い選択肢だからね
10年後どちらでも対応できる >>569
EVは嫌いじゃない
5分でフル充電してEVスタンドが渋滞しなくて
5年10年経ってもバッテリーがヘタレなくて
ガソリン車と変わらないかもっとお得な車ならすぐ買いたいのに
早くそういうの出してよ
EV信者は「テスラなら短時間充電のあるぜ」
というけど糞重くて高いし大体本人が持ってないっていうし
充電30分かかって世界的にも大渋滞起こしてて数時間待ちで
3年で充電容量減って冬はさらに走れる距離減る高いゴミ売りつけようとするの何なん
お前は大体持ってるの？ ヤリスPHEV量産の暁にはすべての欧米車おわんだろこれ トヨタ終わった！ざまあ！って連呼してた奴ら消えたなw
どうすんのあいつら 大勢で嘘付いても現実は何も変わらん
結局トヨタの勝ち 設定目標が高すぎたか?
促進させるそういう手法なんだろうけども
それこそ多様性というかEVオンリーに無理があるのでは? まぁどうせ2030年になったら当然のように延期宣言するんだから
嘘つき連合の発言に振り回される必要はない 欧州連合は絶対に2035年になったらガソリン車禁止してほしい
もし延期とかやったら国際的に村八分にして断交すればいい >>620
俺らが決めたことやぞ、
従えや猿ども！と圧力かけてくるぞ
あるいはスパイとかテロとか送り込んで自動車工場爆破したりな
これは経済戦争だ EUも水素燃料の開発や実験もやっているよ。
デカいトラックに巨大なバッテリーなんて載せたら
橋が崩落するからな >>614
下請けが倒産してトヨタが終わるとか言ってたが
ＶＷやＧＭは下請け無いのかとｗ 欧州は開発試作はしているし
トヨタも特許をオープンにしているが
トヨタ、ホンダより安く、信頼性が高いものは
作れていない。
だから、現行エンジン車にちょっと
おまけした程度のHVしか作れない。 何か1つの選択肢に絞らない方がええリスクは分散しておかないと何があるかわからへん >>626
エンジンとモーターが合体した変態エンジンは日本メーカーしかできないわな 電気電気言ってた人は今どうしてんだろかハシゴ外されたと思ってんだろか そりゃ
EVで天下取ろうとしたら
テスラとBYDの2強でEU車メーカーガソリン時代よりやばくなって来てるからな HVのトヨタ。
EVのテスラ
欧州のガソリン車禁止とか、
欧州の自動車会社を殺しに
きたようにしか思えない。 >>539
ドイツはだからスレタイのとおりe-fuelも認めくれなきゃあ反対！って言ってるのよ
このEUの法案は水素エンジンも禁止になるやつなんだぜ？ やたらICE車を目の敵にしてきたけど
そもそも論としてCO2削減が目的なんだろ >>632
ガソリン車、HVの排除する目標は変わってないから何も変わらないってさ。
たぶん達成時期が2035年から延期しようがPHEVがOKになろうが、欧州がガソリン車排除を撤回しない限り梯子外されたと見做さないと思うよ。 うちの近所のリーフ乗ってたおっちゃんの家が、アルファードに変わってたわ
前に電気自動車はやっぱり不便だって言ってたから >>636
法案この段階で妥協案が出てる時点でなあ。
2026年に普及状況見てPHEVはOKにするかなど判断するって言ってるし、当初の1番キツい案から条件が緩くなる可能性高いぞ。
合成燃料の扱いも最初から話出てたし。
EU、2035年の全新車のゼロエミッション化決定、合成燃料に関する提案が焦点に
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/10/5537b3d18e6e2315.html
EU理事会の提案により、欧州委が2026年に進捗評価を行い、プラグインハイブリッド技術などの開発状況を考慮して規則の見直しを行う余地を残した。
また、合成燃料など炭素中立な燃料（CN燃料）のみを使用する車両の2035年以降の販売について、欧州委が新たな提案を行うとした。 環境考えるなら今の車を大事に大事に乗ることだろ
特にHV乗りはどこまでも乗り続ければいい
わざわざ乗り換えるのは下の下 HVってガソリン車 プラス EV だぞ
めっちゃ環境に悪い >>641
うん、そこに水素エンジンは入っていないんだ テスラがバッテリーの内製化に成功
バッテリーのコストを3分の1に
これ製造コストを半減したってこと
今でさえトヨタの10倍の利益率 さらに倍！
トヨタのビジネスモデル崩壊だよ >>644
EV一台のバッテリーでHV数十台作れる件について >>644
そんな程度の知識なら黙ってた方が良い
恥かくだけだぞ 温暖化
EV
太陽光
風力
ポリコレ
オカマ
悪徳白人らが作り出した詐欺は全部失敗だな。 ＥＵ理事会での承認には、ＥＵ人口の65％以上を代表する加盟15カ国以上の同意が必要となる。
じゃあこのまま通っちゃいそうじゃん ガソリン車販売禁止、承認延期 ドイツ不支持で EU加盟国 3/3(金) 23:39
news.yahoo.co.jp/articles/0a1dcde37e6343e4b6a52386df7e0bf11ecc2fe6
手続きは最終局面を迎えていたが、自動車大国ドイツが待ったをかけたことが響いた。新たな日程は未定。 >>658
ざまぁやなぁ
ごり押し失敗か。次回の日程も未定と 充電が5分で400km走れるレベルにならないと置き換えは厳しいだろう
ホントにエコなのかも疑問に思えてきた 当然ドイツイタリアは反対するわな
どう考えてもガソリンやHVがあと10年でなくなるはずがない >>651
>>1
見ればわかるけど
ドイツはe-fuel のみで走るエンジンが認められるなら
この法案に賛成すると言っている
つまり今の法案はエンジン全てが禁止
少しはソース読もうぜ >>663
e-fuelガー水素エンジンガーじゃなくて、
当初案で廃止予定だったものが、ドイツなどの影響で OKになる可能性があるってのがキモ。
「今回は」e-fuelってだけ。2026年の見直し待たずに妥協。 ガソリンエンジンを全廃させようという極端な思想が嫌い
EV乗りたい人は乗ればいいと思うし、別に共存させてもいいと思うのだけど >>665
キモというより徐々に絞っていくほうが普通だろ
最初絞って見直しごとに緩和したら意味ないだろw EV厨が欧州のガソリンエンジンHV廃止を確定した未来の如く、見直しなんて無いかのように語っていたが違うよねってことだ。 e-fuelって要は炭化水素だから
ガソリンと変わらん。
エンジンの微調整だけで済む。
というか、コンピュータ設定によっては
ガソリンとe-fuel両方できるようになるかもね。 >>666
電気を充電しやすい地区とそうでない所があるしな
ディーゼルカーと電車の住み分けみたいなのくらいはほしい罠 欧州勢はおとなしくEV一本にしとけよ
他地域のガソリン車やHVは日本メーカーが独占するんだからｗ 欧州で主導権握るはずが米中に掻っ攫われそうだからな
たぶん今後数年間は資源高がモロに反映されてBEVは売れんだろうよ
だいたいバッテリーもモーターも日米中で特許の大半を持っているのだからBEV戦略は間違いだと言わざるを得ないわ ガソリンエンジン車販売禁止をむしろもっと早めて、早く思い知って欲しいと思う e-fuel対応のＨＶ・ＰＨＶ・ガソリン車で、骨抜きされる。この法案はいきなり頓挫してんねｗ >>676
なんでアンチはソース読まないだろう
これはエンジン全部禁止
トヨタの水素エンジンも禁止 電力不足は充電スタンドを内燃機関発電にすれば解決するｗ >>668
「今の法案が」1番厳しい(BEVとFCEVのみ)んだから、見直し入る度に緩和しかないべ。
2032年までとか時期早めるなら厳しくなると言えるけど。 一度EVに乗ったら
ガソリン車なんて昭和の遺物だと思うわ >>679
e-fuelはガソリンみたいなもんじゃないの？ >>681
禁止になったら研究する企業はいなくなるだろ
作れないもん研究してどうする
だから最初厳しく数年後緩和というのはない
規制ってのは徐々に厳しくなっていくものが普通
だから水素e-fuelエンジンも禁止は厳しすぎるから
e-fuelはOKになるとは思うなぁ >>687
今の法案からどう絞るか言ってみな。例えばで良いからさ。 >>685
水素と二酸化炭素を合成するんやで
それすら禁止になるから
ドイツは反対してる
それがOKになるなら賛成する
ガソリン禁止HV禁止には賛成してる >>683
君が乗ってるのは通勤電車
ここはEV自動車の話
電車の話ではないwwwww >>688
エンジン全て禁止なら
次はリサイクル、製造にも二酸化炭素だすな再エネでやれになるで
いずれはね e-fuelって一番意味が分からん
水素があるなら、そのまま水素を使えばいいだろ
何でCO2とくっつけるんだ e-fuelなら、新車だけでなく、既存の車も使える、効果抜群 LNG車って頓挫したのか？
LNGは一応クリエネ枠だよね？ >>693
それは厳しくなる方だな。だけどLCA計算は欧州が及び腰w
ユーロ7でも不採用。算出方法の「検討」だとさ。
BEVはCO2排出ゼロ計算しないとユーロ7クリア厳しいからw >>694
エネルギー密度や運搬保存のしやすさキゾンインフラの流用などが段違い
作るエネルギーとコストは大変だけど 既存車に使えるe-fuel禁止したら環境問題全否定だし、e-fuelＯＫしたら法案骨抜きだし、どっちも破綻してるなこの法案 こういうのは守ると
交通輸送インフラのコスト負担が
とてつもなく大きくなるからな。
いわば、税金が増えたようなもの。 中国の金配りが減ったんだろうな
ドイツ、イタリアNICE
中国人顔真っ赤wwww >>689
ガソリン混ぜてもいいらしいやん
だったら既存のエンジン加工すればいけるんとちゃう 雪の立ち往生でのEV車の電欠問題解決出来るな
周りに発電機走ってるから いやいや、ドイツが必死になって推進していたやろww >>705
だからそれ以前にこの法案はe-fuelも禁止
エンジン全部禁止
水素エンジンも禁止 廃案で損するのは誰か、中華ロビーがまったくのムダ金でワロタ、さすがクソ欧州政治家だ金だけ巻き上げる一枚上手 >>705
ガソリンで動くかどうかじゃなく、カーボンニュートラルかどうかだけ
ようはルール次第
都合よく変えられる ドタキャン独、いままで黙ってたんかい、早く言えよｗ >>710
なし崩しでどうにでもなるってことかドイツクソすぎるわって思われてんのかなあ ドイツの反対なくても2026年に見直し入る可能性あったんだろ？
ドイツやイタリアはそこまで待てなかったのか？
今反対しないとひっくり返でないと踏んだか？ 準備するのもコストがかかるから
手のひらをしょっちゅう回すようなルールなど
ない方がいいに決まってる。 ドイツとイタリアがおかしな主張してる訳じゃないぞ
EUが一般人の実態を把握してなさすぎるだけで
2023.02.14
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
>欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
ハイブリッドはEVの3倍の伸び率で増えてる
EUは電気代高騰してる中でオール電化にしろと言ってるようなものだからな
トヨタの会長が言ったように、インフラを先に解決しないとみんな困る
EUの本心は分からないが、EUの発表した字面通りには進んで無いことは確か >>546
euってこんなに弱いんか？
あの辺の国全部まとめても中国以下とかくっそワロタ e-fuelなんて、もっと早く言えよ、悪意しかないなドイツｗ ちょっと調べればわかることを無視して電気電気言ってた人は何なの？利権にちょっと噛んでる人？ >>39
BMWと同じくらいのシェアなら健闘してるじゃん。 >>1
だったら太陽光パネルや蓄電池に油使うのもやめろよ >>546
今年2月のは「欧州議会」の採択
今は各国の承認待ちで引っかかっている。
法律施行にはさらに「欧州理事会」の採択がいるってこと？ 35年ＩＣＥ車販売禁止、の意味が分からん
2035年？、これから35年後？
最近の記者は読者が理解しやすい日本語すら書けなくなったのか
ゆとり教育の結果か >>721
最新のトヨタのシェア状況は、 >>383 >>719
ドイツは前からe-fuelも押してるよ
去年の社長交代で、VWグループのCEOになった人が、ポルシェ時代から、
開発を推進していて、国にも押していたから トヨタ役員でMIT教授のギルプラッドが時間が経てば分かるとニヤついてた答えがこれ >ドイツは電気自動車（ＥＶ）が「進むべき道」であると確信しているが、他のＣＯ２フリー技術も支援してほしいという立場だと述べた。特に大型車やトラックなどで燃料電池や合成燃料が必要だと訴えた。
ドイツはガソリンやHVの禁止には大賛成なんだが 欧州の中国離れのきっかけ
中国人が顔真っ赤でレスバwwww まず、ⅰ) CO2が気候変動の原因と科学的に証明されていない。地球規模の実験検証はできない。
次に、ⅱ) 大気中のCO2増加の原因も不明。化石燃料が原因と言うのは、結論ありきの推測に過ぎない。
気候変動は人類に不都合かも知れないが、人類が気候変動を制御できるとは限らない。たぶん地球や太陽の気まぐれだ。 そりゃあそうなるわな
電動なんかパチもん感満載やし >>735
結論出て終わった話しに陰謀論で独り言か >>737
実験検証が科学の方法論。その基本は揺るがない。
実験検証できない理論はあくまでも仮説であり、推測に過ぎない。 まあガラパゴスのハイブリッドは世界中で禁止した方がいいかもな 今後１０年で世界の消費者は５０万くらいのEＶに乗るのが主流になる
テスラみたいなのが５０万で買えるようになると
５００万払ってガソリン車に乗るよりEＶに乗るのは理解出来るだろう
ＥＶなら見るからに高級車みたいなフォルムの車であっても５０万で作れるからな >>742
電気の需要に応じて電力会社が設備投資して行くからその辺りは心配必要ない ガソリン車は製造コストが高過ぎる
これは水素自動車にも言える事だが
EVなら製造コストは極めて安い
テスラ並みの品質の車を５０万で作る事も可能になるだろうから
消費者は５０万のテスラ並みのEVと５００万のガソリン車を比べる事になる >>745
電気を捨てている(ケースもある)という事実と電化足りないは両立する。時間、場所という概念が抜けている。
コンビニやスーパーで食品廃棄してるから飢餓なんて存在しないって言ってるようなもの。 >>734
俺はマジで心配してるよ
ディーゼルで失敗してEVで失敗したら
会社傾くんじゃないか？
かっこうだけだと思いたい トヨタの誤算はテスラよな
おもったより早くEVが来てしまった
結構焦ってる >>746
機能や性能じゃなくて品質ね
エアコンもついてないような車を誰が買うか トヨタの誤算はテスラよな
おもったより早くEVが来てしまった
結構焦ってる
テスラがAppleとしたら BYD やヒュンダイはHuawei Samsung
まったく同じ構図 各加盟国の同意でと最初から書いてあったから反対なら反対でよい。日本は同意した。 >>751
日本の自動車メーカーがが生き残るには
テスラ並みの品質のEVを５０万で製造販売する事だろうな
これが出来れば世界で販売台数をかなり増やせる
EV時代になると５０万程度が主流になるから
販売網、整備網なんかの再構築も必要になる ここでEVを叩いてる馬鹿は反日だぞ
トヨタはEVでも覇権を取らないとあかん
技術立国の命運がかかってる >>369
日系メーカー合算のシェアは上回っているんだが
１月の新車販売見ると、10台の内1台は日本車 日本進出のBYDがヒョンデと同じ道を歩むかはたまた逆転満塁ホームランを放つか EV、EVと推してる奴に限って、EV持ってないし乗ってないw >>755
> 技術立国の命運がかかってる
技術立国ｗｗｗｗ
日本にたいした技術など無いよ 日系メーカー、将来的には欧州で、シェア15％、年約180万台売れるとみる >>748
新しい産業を育成できず30年衰退してるのは日本なんだけどな >>738
天文学や古代生物学を否定するのはご勝手に >>763
EVは部品が少なく組み立ても簡単で製造コストが安いから
５０万で販売しても十分利益が出る
職人芸みたいな部分も無いからスケールメリットが出やすい ドイツイタリアポーランドブルガリアは、反対
他の国はどうなのか？ 電欠で急用に対処できないってもう道具として意味ない >>765
ならなんで100kmくらいしか走らないsakuraが
300万とかするんだ？ >>771
テスラ厨は相変わらずだなw
無免許で社会性がない無職らしい書き込みでワロタ EV坊や達は車が買えないのに、車を買わない言い訳が欲しかったんだよな >>761
> 新しい産業を育成できず30年衰退してるのは日本なんだけどな
日本のGDPはこの30年間で100兆円問題増えているけど
どうした？ >>769
e-fuel作るようになってから結構経った気がするんだが一向に安くなる気配がない
ICE続ける気があるならやる気出せと アホだなあ
トヨタの欧州のシェアは高くない
ヒュンダイより低い
EVでシェア拡大しなくてはならん
ビジネスだぞ >>755
手遅れだろ
トヨタは下請けやったほうがいい e-fuelは水素いるからな、水素大量供給体制が整うまで時間はかかる >>765
リチウム電池の価格が高騰してそうはいかなく
なる未来が待っている テスラの株価、ここ数日で大幅安 ワロタわ
ドイツ、イタリアがEVに反旗を翻しつつある
からな 普通に考えればインフラや電池の能力的にまだ無理だとわかるからな
自動車メーカーを持ってる国なのに馬鹿なことに付き合っていたこと自体が狂っていた >>786
炭酸リチウム暴落中やぞ
中国の電池製造設備への過剰投資も表面化してる
嵌められたのは中国だったｗ 欧米がトヨタはめようとしたが失敗した
という解釈でよろしいか？ >>663
なんだ妄想なのか
EUがゼロエミッション車をどう定義してか知らないのか >>793
全く違う
日系メーカーは恩恵を受ける側だったのに壺カス政権が邪魔をした EVは安く作れて利益率がガソリン車の３倍
だから自動車メーカーはEV進めたい
しかし消費者はEVがクソだとわかりきってるから誰も買わない >>796
あんたの言うのは日本国内において、だろ？
日本もノルウェーやフランスみたいになる可能性あるからな
電気代が日本円で月12万円のノルウェーみたいに。 合成燃料OKならドイツは賛成なんだからガソリンやハイブリッドは結局禁止だろ >>798
電気代10万超えたら太陽光と蓄電池付けても3年で元がとれるな >>799
質問。
合成燃料がOKの場合、車の動力機構は何になるでしょう？
モーターとバッテリー？エンジンとトランスミッション？ >>354
欧米が有害物質排出者！みたいなレッテル貼るからだろ。
増産したくても長期的な投資に見合うか
考えないと増産も簡単にできんわ >>794
EUがこれがゼロエミッション車だ！と決めれば
有害物質をいくら排出しようと
ゼロエミッションの
EUが勝手にゴールを動かすザル認定だろw 名古屋から大阪までサクラで帰る夫婦の動画見たけど、アホやと思ったわ
暖房オフにしないとギリギリ
充電できるところもロクに無いし
ああいうのが電欠起こして、道路塞いだりするんよな >>803
でゴールを動かした実例をおしえて
妄想が激しいよ >>801
内燃機関だがガソリン禁止じゃコストでEVに勝てないから大型トラックとか限定的になる 意識高い系の暴走オナニーは放置出来ないって話だわな もしもドイツがEU離脱するとでも言えば
誰も文句言えなくなるんじゃないの？
でもそんな事はできないか BEVがコストはガソリン車より安いと
言うが、中華のゲタ替わりの50万円の
EVのことか。
いずれにしろ１回の充電で後続距離
200km程度しか走れんのだろうな >>805
クリーンディーゼルではゴールを動かすとか以前にゴールすらしてなかったな 前首相の意識高い系パヨクメルケル婆アが、
ガソリン機関とディーゼル機関を発明・開発
したドイツをおかしな方向に持って行こう
としていたからな
そりゃあ、ドイツの大手自動車会社らは内心
穏やかじゃない日々だったわか
メルケル婆アが退任してから本音が出たな フェラーリの国とベンツの国が反対するのは意味があるね ジャップ・ネトウヨ連呼リアンさんがｗ今日も元気で暇みたい
ニダ君暇なんだね 祖国は火の車だよ >>812
FIATグループとVWグループがある両国が反対している
欧州で最もクルマを製造販売している両企業グループ
テスラ厨は涙目だろう
（笑） エナジーソースも多様化の時代に
欧州はすぐ魔女狩り始めるから EVになったら、フェラーリもポルシェもランボルギーニも、プリウスと変わらなくなる
違うの見かけと内装だけｗ いやテスラのEVとトヨタのEVは全然出来が違いますよｗ テスラの設計加工技術はトヨタよりはるか上らしい
トヨタは所詮下請け企業の集合体だからな
全て一貫した内製化したテスラにはかなわんよ 人の命よりカネの方が大事に決まっているだろう
最後に立っているのは儲かる方だよ
決して人格者ではない テスラの製造技術にはベテラントヨタ技術者も舌を巻いたという
最近の記事
下請け企業の集合体というビジネスモデルがもう古い
テスラのやり方って半導体製造と同じ 何万点もの部品を下請け企業に作らせて
全て精度を擦り合わせてエンジンを組み立てるのは
めちゃくちゃコストかかるのよ >>818
テスラが全て内製化？
その嘘は誰のウケウリだ？ テスラは部品点数を最小限に全て内製化して限りなくコストを抑える戦略なのよ
トヨタもめっちゃ焦ってる
トヨタのカンバン方式が完全に時代遅れになる >>825
ウインドウガラス
タイヤ
ブレーキユニット
これらをテスラに納品している企業(笑)があるけど
下請けの方がテスラより大企業 日本の古い下請け企業の製造設備じゃもう中国にもかなわんよ
馬鹿にしてきたツケだよ
日本はもう教えを乞う立場 >>825
アッパーアームを樹脂で作ってタイラップで補強のキチガイ設計だもんな
そりゃ安く作れるわ
そんなゴミを有難がるバカも居るしな >>830
そうやって馬鹿にしてるとすぐ追いつかれて追い抜かれる
その繰り返し >>826
ChatGPTを開発したOpenAIの共同設立者の一人がイーロン マスク トヨタは周回遅れで低性能EVをぼったくり価格で作ったあげく
車輪が外れてまともに走ることも出来ないんだけどなｗ トヨタがトヨタが言ってるけどトヨタはいいんだよ下請け切るだけだから
大変なのはトヨタの仕事貰ってた下請け孫受け零細企業数十万社
日本の産業構造が激変して失業者があふれてしまう >>835
でもそのビジネスモデルはもう成立しないよ
トヨタも日本の下請け企業は切っていくしかない >>833
おまえに必要なのは
無職をやめて運転免許を取ることだぞ うーん。ガソリンがe-Fuelになったら、リッター500円じゃ済まんぞ。
流石にEVの方がランニングコストが安くなるんじゃ無いか >>839
オーストラリアの褐炭由来の水素は
日本まで輸送しても
現行の1／80のコストらしいぞ >>834
なんか俺の知ってる現実と違うんだが？
トヨタのは実際に外れる前にリコール
テスラのは走行中に実際に折れて外れて、対策がタイラップ 車を作れない国がゲームチェンジャーを狙ってる訳だけど、日本やらに変わって米国や中華になるだけだろ
EUになんかメリットあるの？ >>832
テック産業だけやってればイーロン マスクはボロが出なかったのかねぇ？ >>794
妄想？
なんでドイツは反対してるのかな？
ホアやろｗ >>843
イーロン マスクは吹かし癖はあるが天才には間違いない
EV企業の中でもテスラは圧倒的利益を叩き出してる >>805
ディーゼルはどう?あっコレは無かったことにしたからいいのか? >>846
まあテック分野なら失敗しても笑って済ませられる部分があるけど、実際人命に関わる部分でやらせはまずかったねぇ
米政府も刑事事件として捜査中だし、評価を下すのは時期尚早だね ノルウェー人「ガソリン車、捨ててしまったワシらどうすれば？」 テスラだと不具合で事故起きてもたいして騒がれないけど
トヨタが同じような不具合事故したらアメリカは制裁金1000億とか言い出すだろ まあこうなるとは思ってたよ
ガソリンに変わって圧倒的なパフォーマンスを示している訳でもないし 過当競争がなくなってむしろテスラにはプラスなのでは？ 日本は世界でも屈指の寒冷地やからガソリン車からは脱却できんのや EV限定にするなら、それこそ莫大な電力量が必要
再エネなんかではとても間に合わない
それならば火力だとなるが、これも脱炭素でダメ
よし、それなら原発だと考えるがこれも反対派が多いからダメ
何もかも矛盾してんのよね
EVのみってのは >>836
なるほど！
運転中はスマホを弄れない俺達と違い無免許引き篭もりは
色々知ってるなぁ
参考になります >>854
日本は世界屈指の豪雪地帯だが、気候は緯度のわりに温暖だ。
日本が豪雪地帯なのは偏西風と山が多い地形のせい。(そもそも年間降水量が世界平均の2倍)
緯度のわりに温暖なのは海流のせい。 >>833
目的はCO2削減であって、EVを増やすことではないよね？
自動車の脱炭素実績
大成功→日本
成功→イギリス
失敗→それ以外
自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
日本 01年-18年 23%削減
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/12/16/1671172394-684x768.jpg EUってやりすぎじゃね
タイプC法案とか明らかに営業妨害だし >>859
そうなんだよねぇ
ここ数年のヨーロッパのco2削減量は
削減されず日本だけが順調に減っているという
アホみたな数字を見たことがある >>860
アメリカもロシアもかなり頭に来ている
アメリカはそこそこ無視するし
ロシアは今回のウクライナ侵攻の原因の一端と思われる
日本だけが従っていて
結果的に振り回されて
経済がボロボロになっている >>862
ふむ、日本は車以外(発電とか)でCO2削減を頑張る必要があるわけだ。でEVは自動車のCO2削減の話しだよね？ 電力などエネルギーの脱炭素が進んでるEUではEVに意味あるな 日本の2013年に大幅にCO2が増えているのは理由があるんだよな。 >>867
単に日本の基準年がかなり前目なだけだな >>870
ちゃんと表見ろよ。ケチつけたいのはわかるけどさ。
2013年比で換算した場合、日欧米でハードルは変わらん。 ちなみに中国は減らすどころか、増え続けているから話にならない。グラフに載せられないレベル。 岸田文雄首相は4日、オーストラリアで生産された水素を日本に輸送するサプライチェーン（供給網）を立ち上げると発表した。
「安定供給のためにできる限り多くのエネルギーの選択肢を持っておくことが重要だ」と語った。
経済産業省が4日に開いたアジア・ゼロエミッション共同体（AZEC）の閣僚会合に寄せたビデオメッセージで表明した。
首相は「今後アジアの国々と連携し、広域的なサプライチェーンを確立したい」と強調した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA040VF0U3A300C2000000/ >>874
日本はEV先進国でさ
EVに夢見てた連中もリーフとi-MiEVでEVの酷さに懲りてガソリン車に戻ったわけよ
同じことがそのうちEV後進国のEU、アメリカ、中国で起こるわな どうせ石炭火力もやめられないんだし、日本の高効率炉を売りつけりゃいいのに
商売と宣伝ががヘタすぎて、そりゃ理系学生が減るワケだ 中国はEVで突き進むべきだと思う
中国以外は出来ないだろ >>874
逆だよ間抜け笑
EVの開発が進んでた所ほどこりゃあかんわと気付いて一辺倒は止めた方が懸命だと判断してんだよ
遅れてる所は夢見てる段階w 俺様用メモ追記
欧州連合EU立法プロセス
欧州委員会ECが新しい法律や政策の立法案を作成、承認のために欧州議会EPと欧州連合理事会の両方に送る。
欧州議会EP、加盟国の市民を代表するEUの直接選挙機関。立法案を修正、承認、拒否する権限を有し、新しい法律が制定される前にその同意が必要。
欧州連合理事会Consilium、各加盟国の政府代表で構成。欧州議会よりも強力な権限を有し、新しい法律が制定される際にはその同意が必要。
理事会の票決方法は全会一致、単純多数決、特定多数決の3つ。ほとんどの場合は特定多数決。多数決では各加盟国に配分された全345票のうち最低で255票（約74パーセント）を集め、
かつ過半数（場合によっては3分の2以上）の加盟国の賛成を要する。
また賛成した加盟国の人口の合計が欧州連合全体の人口の 62% 以上であることも要件。
欧州連合総人口 2022年1月時点4億4680万人 持ち票345
ドイツ人口 8450万人 EU加盟国1位 持ち票29
イタリア人口 6022万人 EU加盟国3位 持ち票29
ポーランド人口 3773万人 EU加盟国5位 持ち票27
ハンガリー人口 960万人 EU加盟国13位 持ち票12
反対国人口合計1億9205万人
(4億4680万-1億9205万)/4億4680*100=57%<62%
反対国持ち票合計97票
{(345-97)/345}*100=71.88%<74%
よって現時点で既に否決確定 >>847
VWがディーゼルで不正したと言うならいいけど
「EUがゴールポストを動かす」と言う謎ワードがおかしいんだよ
どこが流行らせてんの？ >>871
印象操作用と思われる灰色の線消すと日本が一番頑張ってないように見えるな >>779
っせーな、教習車にEV無いから免許取れねーんだよ！ >>884
はいはいケチつけたいんですよねー
2030年や2050年目標に到達するペースでここ数年削減できそうですかって線ですよー。他に比べて総量が大きくないから減ってないように見えるだけで、着実に減らせてますよ。
まあ、EVの話なので車の排出CO2に話戻しませんかね？
日本の二酸化炭素排出量の推移（1990-2020年度）
https://www.jccca.org/download/65455 >>855
低脳丸出しワロタｗｗ
EV一台の所要電力なんて家庭用エアコン以下やぞ間抜け >>2
トヨタハイブリッドはEUでも全く伸びてねえぞｗ
ずっと年間販売台数50万台前後、シェア2%台で止まってる どの国がEVメインでやっていけると言うんだよ
北欧馬鹿は除くぞｗ >>888
せっかくEPAで関税撤廃してもらう手はずだったのにな。 >>889
> どの国がEVメインでやっていけると言うんだよ
> 北欧馬鹿は除くぞｗ
ノルウェー南部では電気代が同国の史上最高値を更新し、1kwあたりの価格が4クローネ（55.95円）を突破した。
国際電力市場「ノルド・ポール」のデータを引用してユーロパワー社のノルウェー支局が発表した。
これまでの最高値は2021年12月に記録された1kwあたり3.95クローネだった。
今回、南部の一部地域では1kwあたりの価格が4.22クローネに達した。
1メガワットに換算すると、424ユーロ（5万8968円）に達している。
これらの地域では政府による補助金が支給されている。
電気代の末端価格は1kwあたりおよそ6クローネ（83.91円）に達するものの、政府はひと月あたりの電気代に応じ、価格の半分以上を負担している。
先に、ノルウェーのテリエ・オスランド石油エネルギー相はロシアのパイプライン「ノルド・ストリーム」が定期点検終了後に再稼働されない場合、
ノルウェーは急速な電気代の高騰に直面すると警鐘を鳴らしていた。
https://sputniknews.jp/amp/20220728/12213778.html
現在ノルウェー南部の首都オスロ近郊では1kWhあたり電気代は1ユーロを超え、BEVを満充電するのに100ユーロ（約1万4,000）もかかるようになっています。
電力需要が高まった2022年の冬の一般家庭の電気代は、日本円換算で1ヵ月あたり12〜13万円にものぼったそうです。
一定額以上は政府が負担してくれるものの、この電気代の異常高騰にオスロ周辺に住む市民は悲鳴を上げています。 >>890
いや関税なんか掛かって無いぞ
欧州向けトヨタハイブリッド車はほとんどがフランス工場で生産されてる
あとチェコでも生産してる
日本で買うのと変わらんくらい安いがそれでも大して売れないｗ >>892
欧州販売日本車の4割近くは日本からの輸入車。
HVの輸出は増加傾向。
37%が大したことないと見るかは人それぞれだが、関税撤廃されたら更に輸出は増えると思う。
2020年データ
欧州向け日本車輸出
HV 26.8万台
2020年欧州日本車
総販売台数 138万台
総輸出台数 51.8万台(日本→欧州)
輸出比率 37%
名古屋税関調査統計課資料(名古屋港以外も含む)
https://www.customs.go.jp/nagoya/boueki/tokuh0304.pdf フランスのメーカー別シェア率
トヨタ6.6
vw6.8
ルノー14.6
プジョー15.9
ヒュンダイ3.0
BMW2.9
フランスメーカー以外だとVWの僅差2番手だから売れてんだろ
因みにテスラ2.7 >>893
俺はトヨタハイブリッド言うとんねん、THSや
オルタネーターで駆動してるどうでもええハイブリッドもあるやん
いま欧州メーカーですら免罪符にポン付HVやってるからｗ
2%しか燃費改善しないｗ 日本の太陽光の余剰分で水素製造なんて、そんなしみったれた量じゃ水素全然足りません これに日本も乗っかったら
そのまんま日独伊三国同盟ですかね
敗北だな(笑) かつて日本はVTR機器ではソニーのベータマックスで敗北
フイルムカメラの時代は圧倒していたがデジタル化が進んで今やiPhoneやスマートフォンに敗北
今度は化石燃料を使うハイブリッドをゴリ押しして敗北かな
そもそもハイブリッドは2種類の発動機を載せるから整備の都合や車載効率で不利だよね >>891
>BEVを満充電するのに100ユーロ（約1万4,000）もかかるようになっています。
こんな状況で誰がBEV買うんだろうね。ノルウェーなんて石油、ガス、電力輸出国なのに。 EVが嫌いなんじゃなくて、インフラもまともに出来てないのに信用出来ないものに乗りたくないだけ。 >>876
一定数は戻るだろ。Sakuraはこの冬で懲りた人も居るのでは。
EVはガジェオタ向け。どう使いこなすか考えながら乗るのが楽しい人しか向かない。 >>901
何で懲りるんだｗ
意味不明なこと言うな
あれは元々街乗り用
多くのオーナーが週2回程度の充電で使ってる >>903
冬場極端に航続距離が短くなるからだよ。
ちなみに俺自身雪国でリーフ乗ってる。40kWhリーフに5年乗って分かったことは40kWhじゃ足りないってこと。今は60kWhリーフに乗り換えて1.5倍という数字以上に楽になった。多くのEVが70kWh以上積んでるのは経路充電無しで一日移動できないから。なので20kWhのSakuraは最初は物珍しくて良かったとしてもだんだん面倒くさくなるはず。
40kWhだって高速道路使った移動は諦めてたし、高速使う意味がない。1時間走って30分充電は効率悪すぎる。 いやEV化の方向性は変わらんやろ
お前らも職場で隣でタバコ吸ってる奴
いたら嫌だろ？
つまりそういう事 EVに転換した会社が駄目になるだけやろ
人減ったらEV必要がないけど人口増やそうとしてる事がおかしい >>905
変わるよ。
今は水素かeフューエルの方向で進んでる。 あと街乗り専用車と遠出用2台持てる人は限られてる。軽は地方民の足、満タンで300km走れる。60kWhリーフで心配なく走れる距離がそのくらい。いくらバッテリーが安くなっても軽に450kgもバッテリー積むわけにはいかない。
>>907
水素はもっと小さな乗用車には向かないよ。タンクが場所取りすぎる。バッテリーが重いのもそうだけど結局はエネルギー密度の問題。たかだか20リッターで400kmも走れるガソリンを置き換えるのは容易ではない。 >>904
週二回程度と言ってる意味が理解出来んのか
お前の乗り方がおかしいだけで極端に短くなんかならんわ
仮に週二回の充電が3回にになって何か運用上支障あるか
まあ言えることはアホにはEVは無理や
お前みたいに頓珍漢なことばかり言ってる >>909
1日に2時間以上運転する事がないなら運用上困らないだろうね
ライフスタイルは人それぞれ EVありきのやり方がおかしかった訳で
選択肢増やす事は良い事だと思うよ EVの条件に合う人、つまり短距離しか運用せず、自宅充電可能でセカンドカーを探している人の「ほとんどがEV選ぶ」っていうなら、普及もちょっとは進むのだけど
現実はこの条件が揃ってる中の「ほんの一部の人が」EV選ぶってだけなんだよなあ。
そりゃ、なかなか増えないよな。 去年世界で4番目に売れた車がテスラモデルYだけどなかなか増えないとは一体 >>908
お前情報のアップデート出来てないな。
タンクは今はかなり改善されてるぞ。 >>914
バッテリーは環境温度で性能変わるのを知らんのか
自分の使ってる環境で問題ないからってそれが全てじゃないんだよ
だからこの冬で懲りた人も居るはず、と書いた。
だいだい国語がどうのとか言うやつは技術要素がわかってないから議論にならん EV未所持EV厨が実際のEVオーナーにEVを語るの笑えるな。 >>916
圧力だけでなくて水素の異形タンクってできるようになってる？なってれば変わるかもね。 正直 ガソリン車を強制的に売れない社会にしますっていうのを 一部の奴らが勝手に決めて それを他国に無理やり強制する社会構造ってどうなんだ？
高い電気自動車を買えない人らとかにはどうするんだ？ それって自由な経済ではないだろ 極一部の人間が儲けられるような仕組みを強制的にやらせるのって
正直 そんな極一部の人間らの金儲けのために 多くの国の国民に無理やり強制させる社会っておかしいと思うんだが・・・ 欧州の発言なんざポジショントークが大半だろ
真面目に受け取るな スマホが熱くて持てなくなるのにな
しかもバッテリーの寿命が縮まる 環境やらそっち方面の格好つけも世界的にそろそろ終わりみたいだから
電気自動車も終幕は近いんでしょ なんでトヨタやホンダがサクッとEV作れんのかな？
ちょっと本気出せばテスラなんて一瞬で追い抜ける
って思ってたのが3年前 だって日本は打ち上げロケットすらまともに作れないじゃん
内燃技術もロケットエンジン制御して垂直着陸させてるイーロンマスクのほうが遥かに上なんだから >>935
コスパ合わせんのは最低条件だろ？
すまん、まともに働いたことある？ >>938
じゃあ200万円台で走行距離700kmのEVを作ってみてくれ。 テスラよりもコスパの悪いEVしか作れないのが日本なんだけど… 個々の国の事情や地域で複数の選択出来た方が良い訳で >>939
論破されて駄々こねるガキになったなw
はい残念 EV車が無くなる訳ではなく得意な所で活躍すればいいのよ EVで出来ることはほぼＰＨＶでできるから、存在価値がないのよ >>943
ヤマハのゴルフカートを
買い物で使えたらとは思う >>942
これ今のコンパクトSUVの走行距離なのよ。
これぐらいのコスパでないと話にならん。
最も雪国じゃ誰も乗らんがな。 >>934
作るだけなら簡単でしょ？
ただ、現在関わってる関連企業や従業員どうするか、インフラ、ユーザー側の使いっての悪さ、バッテリー原材料の枯渇懸念、etc >>948
日本に工場作ったらみんな買うんじゃね？
ドイツと上海だけだろ海外工場
もっと安くできるぞ日本で作れば
早く全世界、席巻しろよ >>949
日本の技術だと頑張ってもレベルの低いEVしか作れない >>948
アメリカ行くとどこでも見かけるらしいな
笑ってしまうくらいｗ >>951
タイヤが取れるヨｗ
充電制限が掛かって立ち往生もｗ >>951
そのレベルが高い低いとは具体的に何の部分で？ 何って車両のみならずソフトウェア・半導体・充電規格・すべてだけど そうだな。2025年に前倒ししろ。早く阿鼻叫喚が見たい。 >>955
あ～見ているところが違うのね良くわかったわ。
俺日本の車バイク大好きだから、スマホが作れない日本はもうダメとか言いたくないのよ。 ドイツがEU理事会土壇場でちゃぶ台返しして、ついでにユーロ7も見直せとか言い出してワロタ～～～～～～～～～～～～
ガソリン・ディーゼル売る気満々じゃねえか～～～～～～～～～～～～～～～～～
何がe-fuelじゃゴルア～～～～～～～～～～
https://europe.autonews.com/environmentemissions/eu-delays-2035-engine-ban-vote-over-german-e-fuel-objections
Wissing also said Friday that the bloc’s plan to impose so-called Euro-7 fuel standards by 2025 — a move to reduce nitrous oxides and other emissions — should be re-examined as well.
“That is why it’s clear to me that we have to take another fundamental look at Euro-7,” he said. “The outcome must not jeopardize jobs, nor must mobility become a luxury good.”
ヴィッシング連邦デジタル・交通大臣はまた、2025年までにいわゆるユーロ7の燃料基準を課すというEU圏の計画（亜酸化窒素などの排出を減らすための動き）も再検討するべきだと金曜日に述べている。
「ユーロ7をもう一度根本的に見直す必要があるのは明らかだ。"その結果、雇用が危うくなったり、モビリティが贅沢品になったりしてはならない。」
素人高橋＼(^o^)／ｵﾜﾀーーーーーーー これ反対してないフランスのルノープジョーシトロエンは行ける気でいるんだろうか？ お前らがCO2を垂れ流しにするから
北極のシロクマは住みかを追われて
ベネチアもツバルも水没した
筈だよな？ >>951
後学のためテスラの先進機能とか乗り心地を教えてくれ >>961
そいつら中国バッテリー供給されるメーカーは安EVでやっていける目論見あるから中立
その一方でエンジン生産体制残しつつ合成燃料と水素もちゃっかり研究中
>>1で反対しだしたのはEU（主ドイツ）生産バッテリーで儲けようした連中
米国が自国生産バッテリーEV以外（補助金）禁止に加えて中華バッテリーが市場80％独占視野となって目論見パー
EV競争の本質はバッテリー開発競争なん 電気自動車推進なんて日本を潰すためだけに存在するからな ハイブリッドはガソリンを電気に変えてるだけだからダメだろ
せめてコンセントから電気を供給できるPHEVとEVまで しかし幾らトヨタ潰しとは言え欧州メーカーが赤字って訳じゃあるまいし
完全EVシフトとかワケわからん。
今でも普通に利益出せてるだろうに。 EVはその使い勝手の悪さから
ガソリン車よりも安いくらいにならないと
競争力はない。 プラグインハイブリッドまでで良いじゃない
街乗りEVと遠出のPHEVと両方買える層は少ないだろし トヨタのハイブリッドでさえ、
3万キロから6万キロくらい走らないと
ガソリン車よりもエコにはならない。
高価な機械をいろいろつければ
機械そのものは環境に悪い。
その機械で色々頑張って
機械を作る炭酸ガス以上の低減を
行わなければエコにはならないのです。
それには、THS2でも、3万キロから6万キロ
走らなければならないのです。 欧州議会で掌返しは結構あったらしいが、欧州委員会理事会で掌返しは前代未聞だと >>972
PHEVなら加速は良いし静かだし多少高くても価値あるから良いよ
4リッターガソリン車と変わらぬ EVでディーゼル失敗を巻き返すつもりが
テスラ、中国に食われるの見えてきたからな。
両刀で中東欧に有利なようにってことだ。 この法案は2026年に状況見て修正するって条件も入ってたんだけど、それでも反対ってことは何が何でも絶対イヤってことだ
このまま採択したら廃案確定だから採択延期して必死にドイツイタリア説得するようだが >>972
3万キロなら余裕で行くだろ。
EVは10万以上だぞ。 記憶はもう怪しいが、
アンペックスとかUマチックから
ベータ、VHSときて、HDDレコーダーへ。
DVD、BDは、録画としては
HDDのおまけ的扱いになったな。 >>898
デジカメは日本の発明
そしてアイフォンのカメラセンサーはソニー製 >>981
「デジカメ」は三洋の商標（2019年消滅）だったが、発明したのはコダックなど。 増やしまくった中国も、EVは自由に充電できないらしいからなw
発電量増やすのが先なんだわ >>960
とりあえずe-fuelで止めてみましたってだけでユーロ7頓挫宣言よなあ
ヴィッシング氏「ユーロ7をもう一度根本から見直す必要があることは明らかです。」
「その結果(EV一本化の結果)、雇用が危うくなったり、モビリティが贅沢品になったりしてはならない。」 トヨタがグレタに見せつけるように極悪燃費のガソリン車を生産している2035年 やっぱりEVやめたになると思ってる低知能だらけでワロタｗｗ
そんな話一切してないのに
合成燃料も動きが活発になってるのに当然出て来る議論
技術の進歩に合わせて見直せと言ってるだけ e-fuelなら、ただのアルコール燃料だから
ちょっと調整すれば普通のガソリンエンジンが使える。 ドイツとイタリアメーカーがEV化に反対表明、これで日独伊三国同盟、負け決定だな これEV増やした中国や欧州の一部で早くもEVにかげりがでてきたからなんだろうな まあ元々内燃機関の問題は大気汚染の問題だった
喘息ほか呼吸器疾患で何十万人も死んでるとか酸性雨でヨーロッパの森林が失われてるとか
そんな問題提起だったのがいつの間にか二酸化炭素の問題のみにすり替わってた
誰かが大気汚染の問題を蒸し返せば合成燃料もアウトになるだろうがどう進むか見ものでござるｗ 炭化水素のメタンのCH4のように、
あるいは、プロパンやブタンのように、
炭素と水素を結合させることで
効率的に水素を保管、輸送させることができる。
プロパンガスやブタンガスによる
自動車の利用はすでに行われている。
炭素は効果的な水素の入れ物だと言える。 >>993
低コストで炭化水素が作れるなら一考の価値あるな >>988
原文も読めないのか？
ドイツ運輸省のユーロ7の見直し提案宣言だぞ？ ユーロの口車に乗せられてEVに突っ走った中国
回転しなくなる工場と汚染物質まみれで破棄されたバッテリーの負の遺産を大量増産しただけw >>995
は
脳の病気か文盲かｗ
合成燃料使えばiceも桶にしろって言ってんだから当たり前だ
見直さないと桶にはならん
お前馬鹿すぎ >>740
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