曲がり角の自治会 会費は現金、しがらみ…多様化の時代にどう対応？ [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自治会・町内会の運営が曲がり角を迎えています。加入率が低下し、高齢化で役員の担い手も不足。実情を聞くと、自治会に入っている人も入っていない人も、様々な思いがあるようです。生活様式が多様化するいま、地域をどのように支えていけばいいのでしょうか。
自治会加入、任意のはずなのに
「町内会」「町会」「区会」などとも呼ばれ、全国に約30万ある自治会。その運営方法や活動内容は、法律などで定められているわけではない。多くは任意団体で、その区域に住む人であれば誰でも加入、脱退できる。
だが、全員加入が暗黙の前提になっている自治会も多い。東京都立大の玉野和志教授（地域社会学）によると、そんな仕組みは大正から昭和にかけて形成された。都市化によって多くの人が都市に流入し、隣近所に誰が越してくるか、不安を感じる人が増えたためだ。「親睦を深めて自分を守ろうとする意識が生まれ、全員加入が前提になった」。世界的に見ても珍しい仕組みだという。
戦時中は国民統制の地域組織「隣組」の形で機能した。戦後、GHQが解散命令を出したが、1952年のサンフランシスコ講和条約の発効に伴い、各地で次々と復活した。
祭りや敬老会などの行事を通じた住民同士の親睦、災害時の助け合い、高齢者や子どもの見守りなど、活動は幅広い。広報誌の配布やポスター掲示、国勢調査の調査員や民生委員などの推薦、募金活動など、自治体からの業務委託も受けている。「行政にとっては、自治会が地域活動を担ってくれるのは助かる。95年の阪神淡路大震災の頃から、防災面でも自治会加入の推奨が加速した」と玉野教授は話す。
課題は、加入率の低下と担い手不足だ。総務省が加入率を把握する全国624市区町村を対象にした調査で、政令指定都市では2010年度の自治会加入率は77%だったが、20年度には70%に下がった。ほかの市区町村でも減少傾向だった。集合住宅を中心にした未加入者や役員ができない高齢者が増えたことなどが主な理由だ。共働きや一人暮らし世帯の増加など、多様化する生活スタイルに運営方法や活動があっていないことも背景にある。
解散や合併するところも出てきている。22年の調査では、東京都49区市の自治会などの地縁団体の数は、6年前と比べて144減っていた。
体験談やご意見は、メール dkh@asahi.comメールするまで
「ボランティアには限界」「交流できる」
朝日新聞が実施したアンケートには、10代から90歳以上まで幅広い世代から回答が寄せられました。
●回覧板の大半は数カ月遅れの…(以下有料版で，残り1708文字)
朝日新聞 2023年3月5日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR334406R2NULEI00J.html?iref=comtop_7_03 >>1
公私混同で自治会費パクってるジジイとかいるよ ＞支出の明細も明らかにしない所もあるなど
詐欺やん 戦中の相互監視組織から続く悪習なんだから廃止でいい 電柱の電灯1個交換費5万円とかザラ
そんなに高いもんなの？ PTAとかでもそうだけどデジタルデバイドで軋轢生まれるからな >>6
交換の球より、人件費が高いんじゃなかったかね。
高所作業車とかの利用になるし。 新しく引っ越してきて自治会費は払うけど行事には一切参加しませんって人増えたよ
ジジィどもがイライラしてる 12月28～30日の年末の自警巡回費用3日間で
12万3000円だってさ
たけーな >>6
基本ユニック車での対応になるから作業費込みならそんなもん お疲れ様会の費用くらい目を瞑って良いと思うけど
必要最小限には出席したほうが世間の付き合い >>11
高いかは知らないが、あなたは作業費用や時間帯による人件費の変化をまず調べた方がいい。 >>10
うちは逆っぽいけどな
新興住宅地に来た人達は自治会費だけでスルーされてる マンションの隣の公園での自治会の夏祭りは住人の高齢化で、
コロナの前年にもうやらないに変わっていた 会社のルールとか、収入面とか
しがらみ多すぎて昔と同じ感覚じゃ
やれないだろ
そんなみんな暇じゃないんだわ 募金、神社管理費、小学校後援会費、社会福祉会費
等々が自治会費から自動的に引き落とされていく 文句言うなら自治会出管理してるゴミステーションに、勝手にゴミを持って来るなよ！
持ち回りで掃除してるのに、そう言うのはしないんだろ！？ 生活スタイルの多様化についていけていないのと、
年寄りや政治のせいで若者に金がなく、自治会のために割ける時間やカネがない。 >>12
自分も区の役員やったけど
報酬は最低賃金にもならない >>1
みんな三役なんてやりたくないしな、役員になってくれと頼みにいくと自治会辞めると言われるしな、市役所の雑用係なんて誰もやりたくはないわな。 >>21
老老介護でそれさえ怪しくなってます
あと７０代の会社員さんも珍しくないし 昔みたいな都市部でも個人商店だらけの時代じゃないとサラリーマンじゃ役員は無理だから 自治会って戦前だったか兵を徴収するために始めた制度だからな、兵として徴兵できる人が居るかどうかをな。 同調圧力、相互監視、学会員
絶対にイエを建てて定住してはダメ わざわざ好きな場所に住むのにカネを払う必要はない
自治体に既に納税してるだろ 社会システムさえも老朽化して機能不全を起こす
老いた国だな 市は国から補助金出てるから止めるって選択肢はないんだよな、市の広報なんか市の職員が配れば良いのにな。 取り敢えず地域の行事、イベントを無くせよ
それだけでも加入率変わるぞ
加入したくない人の大半は、会費がどうこうよりそうした行事やイベントへの強制参加がネックになってんだから 親睦会とかキモすぎるんよな
なんで知らんくそじじいと思うと高い酒食事をしなきゃならんのだ
コンビニおにぎりで映画 自分だけが正しいと信じて疑わない高齢者がみんな嫌いなんだよ 役員の飲み会もアレだけど
飲み会の後の二次会に行く一部のメンバーのキャバクラ代まで自治会費だった
数年前にやめたみたいだけど >>26
持ち回りで確認しなきゃいけないのはなぜだ？ >>30
引っ越してきた人は最初は班長やってもらって町内会の仕組み覚えてもらう
とかいう所もあるんだぜ……
仕事で無理だからほとんど無視してやったわ 自治会加入関係無く祭礼の寄付を募られる季節がそろそろやってきます 公営団地は加入強制だよ
入居のしおりにも書いてある こればっかりは時間が無えんだわ
平日20時からとかまだ仕事してるわ 実家の自治会は50年前からいる人しかいないな。
それももう葬式する会にしかなってない。
自分が今住んでる所も似たようなもんだけど、草刈りだのゲートボール会だの自治会館の維持費駐車場代、飲み会に使われてる。
ただもう年寄り達の殆どはやる気なくしてる。 >>6
LEDならまるごと交換になるから6万以上になる。 >>44
市の養分になら無くて良かったな。
>>45
自治会費出してるんだからそこから出せば良いのに、自治会費なんて使い道無いだろ。 日本人のほとんどが土日祝日は休みって時代じゃないし19時にみんな仕事終わって自宅にいる時代でもないから会合とか無理
昔は自営業者や個人商店主の多さでなり立ってたけど コロナで簡素化されたのに復活させたい勢力がうざいぞ
簡素化しないと高齢化に対応できなくなってきてるのに、責任の無い爺共が行事をやれとうるさい
てめーがやれや 自治会費の明細というか使途の報告書？
アレも嘘の可能性あるしな >>26
そういうので揉めたらしくて、自分の家の前にゴミ箱置いて出すスタイルになった。
収集員さんお疲れ様といつも思ってる。 役員のなり手
ウチは公平に抽選になってる
特段の事情が無い限り当たったらやる
免除は80以上のお年寄り >>52
爺は威張り散らす相手が欲しいだけだからな 自分はやったから
どっちの言い分もわかるなあ
やった後に思ったことは
地域の色々な面でこういう仕組みは有ったほうが良い
けれでやり方が旧態依然すぎるからそれは変えるべき
って事だね 東京なんて要らないだろう行政が全部やってくれる
田舎の行政は金ないから民間で手伝わざるを得ない >>52
家んとこもコロナで自粛されてたのに春祭り通常道理やるみたいだわ、もう役員と神主だけ呼んでやれば良いのにな、ホントそんなんで休み潰れるんだぞ。 >>52
役員でやってきた側はこれからも同じようにやってもらって参加する側になりたいってのがある >>57
そんな感じだな
個人的には、ゴミ、草刈り、防災だけで充分だと思う
イベントはいらない
担い手不足で毎年揉める元 その集めた金がくっそたまってわだよな
どうすんだろうな >>46
県営だが継続強制出来ないからか退会は出来るぞ
公社の人いわく退会出来ないやら役員やらないなら強制退去等は自治会が勝手に言ってるだけだそうだ
まさに丸投げって感じ >>64
草刈りも、防草シート敷くなりコンクリで固めるなりやれば無くなるのにね 昔は気に入らない住人をいじめたり新参いじめしたりで楽しかったみたいだけど
今はいじめの効果が無くて仲間割れしてる
今年自治会役員だったけど
「あんたがそんなんだからみんな参加しないんだ」って罵りあってたな >>59
去年から復活したけど役員だからお盆休み全部潰れたわ
他に予定も無かったし引っ越ししてきたばかりだからこれも必要かなと思ったから納得してるよ >>66
ボランティアを強制とか出来る訳無いからな。
俺もそろそろ三役回ってきそうなんだよな、それ考えると湯鬱だわ。 みなさんの所の自治会費はいくらですか？
自分の所は年15000円です >>66
自治体が出してるしおりに書いてあってもやらないって人も中には居るけど、変わり者扱いされてるから住みづらいだろうね >>64
それは大変だなｗ
自分のところはそういう清掃は少な目で主に
地域の見回りと地区回避や配布物のとりまとめだったわ
イベントも簡潔にしてやったほうが良いと思ったかな
ある意味同年代の集まりにもなるから地域としてそういう繋がりが出来たのは良かったと思う >>69
やりたい人はやれば良いからな、それがボランティアだし、疲れてるのに月に何度も参加しないといけないのはやりたくないんだよ、人間関係有るから拒否できんからな。 うちの自治会も高齢化とコロナで機能不全に陥りつつあるな 自治体に払って
自治会に払って
どれだけ搾取されてんだよ情弱 >>70
市役所的には自治会を維持することで様々な補助金入ってくるからな、補助金の仲介手数料もばかにできんし、大事な収入源だからな。 うちのところは自治会費だけだと6000円
ただそれ以外の募金やら○○費があるんだよな >>72
共益費抜くと年7200円くらいかなぁ
毎年9月に75歳越えの老人にお祝いとか言って5000円ずつ会費からバラ撒いてるからそいつらは2200円か
もちろん年齢的に色々な免除込み
そりゃ退会者増えるわw >>78
独身者向けワンルーム賃貸の家賃に
町内会費月￥500が上乗せされている市があって驚いた もう10年自治会の役員やらされてるが、辞めるなら代わりの人連れてきてと言われてる。引っ越してきて知り合いいないのに無理だわ。 >>86
それ多分ゴミステーション利用料だよ
家賃に含めてない >>85
家のところは老人会自体が無くなったが有った時は一人いくらで年会費集めてたぞ、誰も加入しなくなるわけだわ。 まずは会費を口座引き落としかクレカ払いでO.K.にする改革からだな URの賃貸なんで入会の誘いが来たけど強く断ったよ。
第一声がフロア委員（階の取りまとめ役？）やれって言われて、はぁ？ってなった。
しばらくした後、郵便受けに自治会員名簿なるものが各世帯に配られていたようで、
内容はどの部屋の自治会員は誰とか電話番号が記載されてて恐ろしくなったよ。
個人情報保護が厳しくなってる昨今にも関わらずこんな名簿をばら撒いてるとは。NHKやルフィもニッコリだろう。 自治会にはこの先夢が無い
唯一、子供達を地域が見守る情操にのみ
その存続価値がある >>82
キャッシュレス対応すると手数料が○○費として上乗せされそう >>68
いじめでようあるパターンだな。
群れなきゃ何もできない何もしない。
価値観多様化するご時世で清掃以外も目的にする町内会はうざがられそう。 自治会費は家賃に付加する形で支払うことに決定しました
ちなみに市営住宅住みです 地主の一族が元気なうちはいいけど
世代が変わったりして寄付金が減ると、住人の負担増えるんだよね
とくに神社とか集会所の維持費とか。 >>8
可能な限り役も引き受けて参加しているが
定例会などがオンライン化できないのが非常に辛い
公民館や区役所に大型液晶か常設プロジェクターを用意して
現場に来るしかない高齢者とリモート参加の現役世代が混在できるよう行政が指導してほしい
たった30分程度の連絡会の為に何時間も早く退社してくるなんて負担が大きすぎるし
家事中や外出先からでも気軽に参加してる姿を見せれば高齢者も次第に楽な方へ寄ってくる >>5
それが無くなったから外食テロや特殊詐欺が横行してるんだが >>95
市営住宅みたいな低家賃のところは団地の維持の一部を住民に求めてるんじゃないの？そのための自治会では。
入居条件がそうなってるなら自治会費を家賃と一緒に納めても仕方ないと思うよ。 会費が現金なのはどうにかしろよ、
今時硬貨を集めるなんてどうかしている。
個人的には仕事で使いまくるから良いが、
他の奴等はどうしているんだあれ。 >>99
別に払ってないとか滞納してるとかちゃうで
全然払うてるから
一々おカネ入った封筒持って役員のとこに持って行くの面倒やから、ワイも住民投票の賛成に○したしな >>99
昔住んでいたが、
エレベーター代やら廊下の電灯代やらは住民負担だった。
アレを管理事務所負担に出来る物だろうか。 うちはゴミも戸別回収なので自治会入ってない
誘いもない >>28
けど報酬が多いとマスコミにチクられて吊し上げられる
年間ザッと36回ほど会議や行事のある区の役員で以前は年間報酬14万だったのが新聞に叩かれて6万になった
１回1700円弱だぞ、終日拘束される行事もあるのに
やらない奴の妬みみたいのも足を引っ張ってる
町内の役員で26回出ごとがあるのに年間5000円だ
１回192円
誰がやるんだよw 会合に出なかったら俺の班が経理担当になっていて速攻で町内会長に「経理は荷が重いので・・・」と断りに行った 自治会の役員の時に現金じゃ無くて銀振りを考えたが
住民の口座情報の管理が出来そうもなく諦めた 某公営ギャンブル場近くに住んでるけどギャンブル場は周辺の町内会に毎年数百万円ずつ寄付してる、
違法駐車とか盗難事件とか何かと迷惑かけることもあるからと迷惑料みたいな名目で、
寄付の入る町内会の会長、書記、会計など役員は何故かなかなか辞めなくて10年20年と続けてる人も多い、
他の町内会など会長や役員はみんなやりたがらなくて困ってるとことが多いと聞くけど >>12
クソみたいな単価で市の広報誌の配布委託してくる 自治体から回覧板がないからかってくれっていわれたので
一回は断ったけど、まじでないから買っておいたわ・・・ 必死にやるのは祭りとか運動会とか行事w
会員で生活困窮者とか老老介護で限界のとこあっても
「プライバシーに関わるし、我々には何もできない」
と、言い訳して動かない
そんなんなら解散でええわw まぁないから買ったんだけど
バス旅行は行くわ、うーんっておもうことはある >>88
うちも賃貸で月500円家賃合算で取られてるけど
ゴミステーションの管理は管理会社が定期的に掃除に来るし
回覧板みたいなのも来ないから何に使われているか謎だわ >>103
本来はゴミの回収は自治体の仕事だからそうするべきなんだよな。 >>106
やめとけ
そんな事やっちゃうと自治会のエースとして毎年声をかけられるぞw >>41
地域によると思うが
俺、人口流入が多い割りと都会の50代なんだが
自分が絶対ただしい、相手の価値観を最初から鼻で笑ってるのは若い人に多い気がするな
高齢者側はこれまでのシステムが維持できなくっている認識があるから
どうしたら良いんだろう？と意見を聞く姿勢があるが
若い人は金がない時間がない出来ない理由ばかり喚き散らしてる
とりあえず仕事できなさそうだなぁと思って見てる >>47
これよなー
リモートなら休憩だと抜け出して参加できるかもだけど帰宅して晩めし子どもに食わせてから会議に参加とか無理ー >>12
まったくだ。
自治会なんて馬鹿なシステムやめるべきだろう >>104
正直、役員ですら絶対にやりたくない。
せめてスマホを駆使して効率化したい所だが、
年寄り共がボトルネックでどうにも。 >>115
そこは中身を見つめたらわかるんだが、自治会の業務内容が不透明すぎるのもあるのかと。
金がない(自治会に使う意義がわからない)
時間がない(必要な業務と認識できない)
ってなるからどの作業が何故必要か説明し、金額の妥当性(他の代行依頼との金額での優位性)なりを説明したらいいかと。 >>115
首都圏に住んでいる兄の話を聞くと田舎の俺より都会の町内会のほうが意識が高くて厄介そうに感じたな 好んで町内会長や役員になりたがる人がそれなりにいて色んな事に口を出す。 そういえば兄が役員の時に引っ越してきた隣人があいさつに来ない、どうにかしてくれと言われて困ったと言っていたな。大体5000万～1億の一戸建て住宅街だそうだ 祭りとか運動会とか何のために必要なのか説明してみな 役所の仕事を住民に丸投げしているのが自治会やぞ
公務員をどんどん解雇して、自治会参加者に手当を出す方が良い
今はボランティアだしな >>115
年寄り共は新しい手法に付いて行けんし、
若者は個人主義に過ぎる。
難しい所だわ、とりあえずうちは「平等に」金で解決している。
自治に協力しないなら毎回金を出せ、
代わりにその金でシルバー人材センターに頼むからと。
金が嫌なら参加しろって感じで。
ただ、無駄な手間は可能な限り減らしてはいる。
祭りなぞ要らん、ちと寂しくはあるが維持出来ない。 全てがそうとは言えないがコミュニティの規模が小さければ小さいほど役員の飲み食いに使われている傾向にある >>112
管理会社の裏金かもね。
自治会、町内会が任意ですというこのスレの元の話は20年くらい前に決まっていた。
その後問題になったのは名前を変えた町内会。運営主体が大家や管理会社に変わっていて、実質活動せずに金だけ集めていたりする。 >>121
地域の結束だろう
祭りは参勤交代の頃からの行事だぞ
あと運動会なんてやらないぞ？ >>124
前に使い込んだ馬鹿が居た、当然全額払わせたが。 >>126
地域の結束という名目なら運動会も含めてやりたい放題だ >>高齢者側はこれまでのシステムが維持できなくっている
これ地方で年寄りがよく言うけどさ、じゃあてめえの子供や孫に仕事もない田舎に居残り続けろって言えるかっていえば黙るよ
どんどん過疎化すすんでいるんだから最低でも行事減らして簡略していくしかない 神社の祭りと自治会の祭りは違うよね
自治会の祭りは公民館でやる
神社は境内でやる 子供のためやで
当たり前やん
ワイもガキの頃、近所の公園でやってた縁日、盆祭り、近所の会社敷地でやってた催し物に行ってたけど楽しかったでな
ちなみにオッサンになってからアタオカの無職だとバレたから近所の高校の学園祭には出禁やったけどな >>12
役場「アルミ缶を盗む奴がいるからわしらが回収に来るまで極寒の朝見張っとけや」 うちは農村なので本当に苦労してる。
村祭りを稲刈りの後にやるんだが、祭りの準備を平日の昼間に入れてくる。
農業用水路の清掃とか芦刈りとか、農家だけでやれよ。 >>128
自治会で神社管理費を徴収してる
交代で氏子総代もやる まぁうちの近くの神社は保育園・幼稚園を兼ねているから子供祭りになるね >>114
昔、15年も会長で居座った爺さんいて大問題だったから
役員は完全輪番制になってる >>131
うちの所は氏子やらの面倒事は一切ないが、
そうか…他の自治体にはそれがあるか。
やってられんな。 >>92
中学生に１行事20万程度でイベント企画させてる
買い物もオンラインで選ばせたり問屋まで連れていったり
トラックで資材運んだり学校や役所への申請は大人がやるけど
学校ってのは同世代だけの世界だからマイノリティになり得ない
ボランティアとして異世代と交流させると個として世界に向かわなくちゃならなくなる
人の陰に隠れてやりすごすような奴は不要な社会になる >>120
都心でも伝統があって有名なお祭りがある地域なんかは、自治会参加は名誉だからね。
引っ越しただけで参加認められないこともある。
あと新興地域では芝浦のマンションあたり。
デベロッパーと上位層が作った意識高い系。 自治会会長のなり手が居ないと、前会長が嘆いていたので、少し会長の役割を聞いてみると、でるわでるわ昔からの成り行きで会則にもかかわらず書いてない役割がてんこ盛り。
やり手がないなら、業務、役割整理して報酬も見直して輪番制にしようという話をしてみたんだけど、初手から詰みかけてる。
神社の氏子総代とかなんだよそれ。
そんなん輪番なんてできる訳ない。 >>113
回収自体は自治体じゃないの？
ゴミステーションのカラス避けネットとか動物に荒らされたゴミ掃除を自治会でやるってことでは 父が自治会長を10年以上やってたが
あれこれと大変だったぞ
定年後に暇になったからやる人とかいないのか？
後
父は小学校のPTA会長も6年やったかな
運動会などなど行事の度に挨拶していた
なんかそういうの好きだったみたいで・・・ >>135
神社多い地域って負担すごくない？京都なんか年何万もするのでは 愛国スケベエジジｲが
大金払って女性政治家呼んでたなあ
愛国飲み会の費用に消えてた
5年前の話だ
愛国 愛国言ってた時代だ >>143
というか
土日どっちか１日使って自治会の仕事が役員にあるから昼飯を地元の食堂に食いにいくというのはある
これは経費で落ちる
まぁ毎晩公民館に集まって飲みたい人が飲んでる感はあるな
これは自分達で持ち込み
だから未経験の人が役員になっても大丈夫というのはある
経験者がいつもいるから >>120
どうなんだろうねー身近に小中PTAや子ども会の会長を歴任してミスター会長って揶揄されてる人いたけど
こないだ会ったらやっと全部おりれたよー自治会長打診されたけど断ったーって笑ってた いくらか手当でる組織もあるが大抵は割に合わない
手当貰うと副業になる確定申告必要になるといって辞退あるしあまりに高額だと利権になる 神社ってよくわからんシステムだよな。
奉仕作業と支払いの義務が自治会に組み込まれている。
宗教なのに教祖がいないし布教も説法もしてないけどお布施は税金のように持っていく。
一斉に焼き討ちしたらなくなるんだろうか？ コロナ禍で積み上がった会費
自治会費明朗化の時代の波に逃げるように自治会館を改築して逃げ切る予定！
なくなって消滅すればいいのにw >>7
正直、飲み会の費用ぐらいいいんじゃねーのって思うけどな
役員の時給もらってるわけでもないんだし
多少の役員費用もらってても微々たるもんだろ
そんなに不満あるならその金もらって自分でやればって思うけどそれは嫌なんだろ
そりゃ帝国ホテルで一人10万円とか使われたら困るけど集会所とかで出前の寿司食う程度でしょ
せいぜい一人5,000円程度なら好きにしてって思うわ 神社は宗教とかじゃないやん
なんつーか、土着の信仰みたいなもんやろ？
まぁ上の方になってくるとゴリゴリの宗教やけどな
有名な神社や神社本庁がやらかしたとかようあるやん >>97
それを誰が設定すんのって話
業者に任せれれればいいけどそうなったら当たり前だけど金かかるからな いざ解散する！となると
公務員が日曜日やってくる
街灯交換無くなる等、あーだこーだ止めにくる
んでこの公務員は時給×1.6倍の休日給ＧＥＴ
自治会長はほぼ無給
結局「ボランティア」と言う搾取システムなんだよ🙈🙉🙊 >>157
やりたきゃ勝手に自分の金使ってやれって言ってるのに、文句言うならお前がやれってアホか 寂しいことではあるが誰もやりたがらないのであればそれが住民の意思だからな。皆が面倒だと思う祭なら無理矢理続けるより無くなる方が健全だし、生活情報の共有はSNSの普及で役所から各自直接入手が可能になってきたしね。独居老人のフォローさえ何とかなれば町内会の役割は終わる。老人見守りだけのために町内会があるのも変な話だしな。 >>100
これよ
各家庭からの集金はまだ良いのよ、年１回まとめて集金とかで
各丁目から校区自治協へ渡すのが月１(揃ってない丁目もあるから)
それに合わせて各団体の会計が金を取りに集まる
平日の昼間、12～13時の間と決められてる
集まった金を手元で預かっておきたくないって気持ちも判るが、平日きめられた日のきめられた時間に取りに来れる奴がどんだけいるのよ？と >>43
こういうこと言う人が問題起こすんだから使わなきゃいいのに >>1
領収書もない
会計報告もない
会長の名前も連絡先も教えられない
コロナ禍でも回ってくる汚い回覧板は毎週のお茶会の開催連絡だけ
大阪市内、100戸程度の集合住宅
会費は3000円
集合住宅の班長が回って来たらやらずに即やめる 創価浄土真宗キリスト教辺りは神社に猛烈な拒絶反応ある家多い印象 >>26
ゴミステーションさえ準備管理できないヘボ自治体か
住民は搾取されるね～ 自治会無くなったら、たぶん日本の「景観」は地に堕ちるだろうなって思う。
側溝の掃除だとか河原の草刈りだとか、そういう地味な仕事をしてくれる人間がいなくなるから。 自治会の方は簡素化を目指していても、消防団など自治会を通じて割り振られるのが厄介。役所からの委託みたいになってる仕事が多いんだよね >>100
お祭りで大量の硬貨が集まって、それを口座に入れようとすると手数料が何千円も発生するのよ
結局、セブンイレブンで個人の電子マネーへ入金してから現金化した
もうね、各団体の口座を最初から電子マネーと紐付けた口座にしといて送金も電子マネーでやってくれんかと 「コロナで自治会行事が全部潰れてくれて助かりました😄」
ってみんなが言ってる。
疫病より嫌われているのが自治会。 そう言えば、武蔵野市は自治会町内会が無いよな
何か困ってる事があるかな？ 自治会は自治体の下の再末端の行政組織で地域のコミュニティを維持する機能だろ？引きこもりでパソコンとスマホしか友達いない奴にはわからないだろうけど ハゲは自治会に入らないと通報される
NHKにも通報される
ハゲに人権は無い ゴミは税金払ってるんだから清掃員や維持管理する人も公費で雇えばいいんだよ。
それで解決。 >>121
祭の歴史はストレスの解消だろうな
今は多様な娯楽があるし祭自体が逆にストレスとなってる
スポーツ大会などは住民の親睦や健康増進、ニュースポーツの紹介として意味があるかなと 自治会の年間の会費なんて地域の共益費としたら微々たるもの
自治会や消防団は無くなると困ると思うが何が嫌なのか それこそマイナンバー制度いれれば収支提出できない所は役員が脱税している事になる >>159
機材の設置はさすがに納入業者でしょ
もちろん役所がやっても良いけど
会議時のセッティングは公民権職員会議や自治協事務局の年寄りでも出来るだろ
公民館長とか頻繁にZoom会議やってるし 個人的には神社の仕事は好きなので、積極的にボランティアでやってもいいんだけど、やりたいことだけやる仕組みじゃないから全か無かなんだよね
自治会が嫌な人も、必ずしも全て嫌なわけじゃない
生活圏の美化作業は必要だと思ってる人も多い
ただ、一旦入ってしまうと、全部セットだから ぶちゃけゴミの集積場管理とか電灯管理とか本来行政の仕事で良いと思うんだよな。この辺を市役所で巻き取って、公務員増やす分には文句ないだろう。 ゴミ出したいだけでしょうもない仕事までセットでついてくるからな
役人のお手盛りに巻き込まれてるなあというのがいろいろある
変な講演会に動員されたこともあるし ごみ捨て場は自治体にやらせて任意にしろよ
あと人選会計の透明化
うちなんて同じばばあが10年以上居座ってる 自治会は割りとよく出来たシステムだと思うけど
会合なんかで会員の人間性は分かるし行政に対して要望やら意見も言いやすいし
中途半端な都会ほど必要な気がする 地域の小さな神社があって氏子制や年一の祭りもやってるけど市の教育委員会に、地域の継承すべき文化財や祭事、
みたいな登録申請しとけば毎年50万円ほど教育委員会から補助金が出る、
神社の維持管理やお祭りの運営費用などかなり賄えるから住民負担は使役など人的負担がほとんどだな。 何度か引っ越しをして幾つかの町内会に関わって来たが、自治会町内会と言っても地域によって作業量や縛りが異常に厳しいところもあれば、超緩いところまで様々。
どこに住んでいるかによって、自治会に対するイメージはかなり違うだろうね。
きつい地域に住んでる人と、緩い地域に住んでいる人では町内会の要不要の考え方も違うだろうと思う。 行政が任意団体の自治会を下部組織として扱い、
本来行政がやるべき作業を自治会に無償もしくは雀の涙でやらせているのが実態。
自治会ありきの行政なのに自治会加入はあくまで任意という建前。
自治会無くせばその地区の行政サービスは後手後手に回ることは確実なので自治会無くすことは出来ず公務員の働き方改革のおかげで役員の負担は増すばかり。
役員も生活があるので役員になる人は潤沢な年金収入のある退職公務員がなりやすい。
得てしてそういう金に困らず時間もある人が役員になると自分の実績を残したくて行事を増やしたがる。 そうなんだよ現金なんで手間なんだよ
他に現金なんて使うことがないからこのためにわざわざ用意しておくの本当にかったるい >>121
必要ない祭はやめたらいい
ただ、うちの祭は平安時代からあって、和歌にも詠まれてる
仏像とかの物なら博物館がなんとかしてくれるかもしれないけど、民俗文化は地元民が諦めたらそこで千年の歴史が即終了 (ヾﾉ･∀･`) 自治会がそっち系の人たちの巣窟になってる。 自治会なんて要らないけど入会せんと子供がイジメられそうでな
金で黙ってくれればいいが マンション住まいだけど町内会加入率高いよ
子どもがいると子ども会の兼ね合いもあるし「災害のときに村八分される」と都市伝説的な脅かしを聞くし怖くて脱退出来ないビビリ
来月から班長やるけど夜の会合が復活
コロナ規制も緩くなってきたしここ3年に班長当番がまわってきた人が羨ましい 戸建てだけど自治会ないから本当に楽だわ
自治会のイベントがなーんにもないのかどれだけ住みやすいか 自治会の会報いちいち印刷して配って歩いてるわ
メールでいいのに >>161
いやだからお前がアホなんだよ
人にやってもらってるくせにお前の金でやれって何様なんだよ
本物のアホだな うちは自治会任意加入で、ゴミは個別収集で街の清掃や役所のお知らせなんかは業者がやってくれる。
地域の祭りは、その都度参加費用を払う。
そこそこ人口が多い地域だから出来ることだと思うけど、都会でもゴミ当番とかあんのかな？ >>180
公民館の職員は業務外だから対応しないと思うよ
そもそも公民館でやってるところばかりじゃないしな
自前の集会所持ってるところも多いし >>86
昔住んでた鈴鹿のアパートは月2000超えだったな
正月、アパートの目の前にある神社に参拝に行ったらよそ者扱いでそれから会費拒否した 俺は去年脱会した
引っ越してから35年くらい下っ端で雑用に耐えていたが
なにかにつけて文句言ってくるうるさい奴らは高齢でほとんど死んだから抜けても何も言われない。
ちなみゴミだしについては自治会とは別管理になってるので今まで通り >>162
青少年の育成も役割だと思う
塾と習い事で子育てアウトソーシング進めた結果
成果しか興味ない親と、失敗を恐れコスパタイパを求める子どもを量産した
異世代交流でアウェーに尻込みしない子どもを育てるべきだった うちの自治会は回覧板がネックになって辞める人が多い
世帯数多い上にみんな働いてたりするせいか回覧板が回るスピードが遅くて最後の方の人は回ってきたときにはお知らせに入ってる行事とかすべて終わってたりする
一度若い世帯からメールで見れるようにしてほしいって要望も出たけど、老人たちに反対されて、意味がないと若い世帯は脱退
すると一軒一軒が遠くなり老人は自分の体の調子のいい時にしか動かないからより回るスピードが遅くなってて今は最大で一周するのに半年とか掛かってる
役員はそういう暇な老人がやってくれてるけど、何やってるかは謎 >>186
信号機やガードレールの設置や公園に関して
個人がどれだけ役所や警察へ陳情しても聞いてもらえないが
住民の代表として自治協会長が申し入れれば通るもんな
役所としても地域の合意形成が成されたという根拠が欲しいわけで 随分前だけど転勤で福井市役所に転入届出しに行ったら「町内会に加入したかどうか」欄があったとうっすら記憶してるけど今はどうなんだろ？ >>157
自治会が何をやってるのか全く知らないから金を払いたくないし払ってない
小学校のPTAと同じで無きゃ無くても成立してんじゃないのか？ >>207
そのために議員がいるんだが、議員も町内会長の意見の方が聞くからな
まあ当たり前だけど
個人相手にしてるとクレーマーの相手しなくちゃならなくなるから >>209
まあそれで不利益あってもいいんならそれでいいんじゃね
実際は得してるのに金払わない、役務負わないクソなだけなんだけどな あと三年で定年だけど退職したら夫婦だけになるから年一の避難訓練の役員してるよ
知らない年寄と話せて悪くないよ
町会費は年3600円 自治会費の差はひどいわ
前のところ1500円だったのに
今のところ5000円もする まあ俺が孤独死した時には何かしら世話になりそうだから月一の清掃なんかもちゃんと顔出しとくよ >>213
得してるのは着服しつつ仕事もしてない役員だろ 自治会が任意と言っても、田舎だと住民サービスみたいな物が自治会の代行になってるからな
実質入らないと生活できない
この役所の仕事は役所がやれという論理で自治会廃止を求めてるバカは、お前の糞少ない税金でそんなことが出来るわけ無いと自覚すべきだわ
文句があるなら都市部に引っ越せバカ お前らんちに届けるためわざわざ行かなければならない近所の人の苦痛さも考えてやれよ 歳取ると地域コミュに参加してないことに不安を感じるようになるよ。死んだとき
近所の人たちに誰だあいつ？と言われることを想像すると寂しくなる 未だに回覧板を回してるデジタル後進国
住宅街を仕切ってるおばはんどもは元公務員とかよく分からん団体の元職員とかアホばかりだからな >>215
自治会費が高いっていうのは借家で年額6000円超え、持家で12000円超えからかなってイメージ >>221
防犯や学校だよりみたいに回覧板の元になる媒体が紙ベースだからね 222
マジかよ借家のほうが安いのかｗ
そもそも12000円って有りえるのか？ うちの町内会決算書みると慰労の支出は大きい
そして町内には無いのに神社奉納金
その慰労も「町内防犯パトロール慰労」とか「町内運動会役員慰労」とか
確かに役員は労いたいがその行事自体はもう無くてもいいような気がするんたが >>153
>>158
会計報告みると、毎年寄付金だしてるんだよね。いつか、この寄付金は必要なのか？って話が出てくるきもする。
必要なら、同じ町内に学会の建物あるけど、そっちには寄付しなくていいの？とかね。
そしてさらに会長が結構なレベルで作業に参加してる。
年に一回程度なら、面白そうだからやってもいいけど、そんなレベルじゃないんだよな。
なんでこのシステムなりたってんの？ 昔から住んでいる人の多い地域だが町内会は無い
ゴミ収集場は自治体が運営して祭りは神社が仕切りお知らせは市報、区報、町内の掲示板で間に合っている
公園や植物の世話やゴミ拾いは時間のあるボランティア団体を作ってやっている >>217
どこをどう着服したってんだよ
てきとーなガセひろめてんじゃねーよ
こちとら時給120円で年間140日働かされてるんだぞ 中途半端に人が住んでる田舎なんか住むメリットねーわ
不便で陰湿で無駄しかない 回覧板はどちらかというと、地域住人との繋がり目的だから、電子化すればどうこうという物ではないです。
ただ集金は防犯面で、振り込みといった選択肢があってもよいかも。うちのマンションは初年度は集金でしたが速攻管理費からのまとめて振り込みになりました。
掃除や避難訓練とかもそうですね。
さらに市から補助金もでるので、参加者にはそれなりの物貰えたりするんで、悪い営みでもないかな。
ただ、負担を感じるレベルならダメ。必要なことならちゃんと報酬を出すべき。 >>224
検索したらとある田舎の村の町会別会費や別設定の有無一覧が出てきたけど最大年36000円だった
借家が安いのは公民館建設費とかを負担させない考え方で会費以外に加入金の減免とかもある。 >>220
これから限界マンション限界ベッドタウン問題が顕在化する
隣が孤独死しても溶けて臭いがするまで気づかない
行政に連絡しても処理するのはマンションの管理組合だったりな >>170
祭りの現金か…想像するだけで面倒だ。
次の祭りで使えるんだろうが、
保管しておくにしてもリスクがあると。 うちの町内会怪しいんだよなぁ
コロナでここ数年行事関連全部潰れてるのに毎年会費変わらないし、会費の内訳非開示で班長にも情報降りてこない
そもそも町内会長が20年くらい変わってないし相当個人の懐に溜め込んでそうなんだよな
かといって確たる証拠が無い上に、件の町内会長は市議会議員と仲が良いなんて噂もあって、糾弾するにも勇気がいる
町内会長自身度々思い込みで暴走した挙句反論されると脳の血管切れるんじゃ無いかってレベルでブチギレて怒鳴り散らすようなイカれた爺さんだから下手につつくとどんな反撃されるか分からなくて怖いし
市は町内会のことは市民に任せてますから〜とかいって逃げ腰だし誰に相談したいいんだか
あまりにもアホらしいって言って古くからの地元民も少しずつ町内会抜け始めてるから数年後には町内会長しか会員残ってないんじゃないか 親が以前役員やってたが入らなくてもいいからその意思を
察してじゃなくはっきり示してほしいってのが役員の本音らしい
曖昧にしてるうちは立場上訪れなきゃならんし、
お互い嫌な思いしてるだけなのに 自治会ってやっぱり復活させるべきなんだよね
そういうのが希薄になることが犯罪の高さに繋がっていくのは科学的にも証明されてるそうよね >>235
オープンにできない時点で不正の温床だろうな 町内会も自治会も無い地域って物騒なんだよな
ごみ拾いもしないし交流もしないしで治安は悪くなるだろうに >>237
人間関係=犯罪リスクなのだから、
現状希薄化に連れて犯罪率は下がる一方だが。
いや、更に希薄化したら分からんとしても。 >>225
正直、慰労会とか懇親会って飲み会は理由作って断ってる
もうそんな時間ないのよ 回覧板は生存確認を兼ねているのかも
昨年は回覧板の停滞により2軒の孤独死が発覚した 自治会主催の体育祭とか夏祭りとか各種スポーツ大会などあるから、
住民交流の場としては必要だろう。まあ、役員やると大変だけどね。
地域の治安とか防災対策なんかにも住民協力が得られる利点がある。 >>229
誰も頼んでないし嫌なら辞めろよ
人に言われないと何もできないアホなの？ >>237
数十年前に柳田國男が言ってるように
日本は相互監視で民度を保っていた国なのだから
個人主義が蔓延すれば犯罪率は上がる
若者が奨学ローンに喘ぐのを横目に親や祖父母は旅行だグルメだと自分事の消費に没頭
若者は若者で同世代の狭いコミュニティや逆に主語の大きなネット世論しか意識してない
個人として社会に向き合ってこなかったから外食テロや特殊詐欺に平気で足を踏み入れる ゴミが戸別回収だったら
進んで入りたい奴居ないだろ。
むしろゴミと切り離して運営してくれ 空き家バンクで家探してるけど自治会費月五千円とか抜かしやがったわ >>6
理事会が無能だと管理会社の息のかかったボッタクリ業者をつかうから妥当。 >>249
それが｢バカ｣だと言ってるんだぜ
人に言われたら何も考えずに何でもやるの？お前の意思はないの？バカなの？ 本来は自治体がやる仕事。プロの職員がいるんだからそっちにお任せでいいだろう
必要な職員は増やせばいい。もちろん無駄な仕事を削るなどの民間と同等以上の努力をした上でね。
「災害時に困る」と言うけどこれだけ個人情報の取り扱いにうるさくなってる昨今、自治会が住民の情報を把握することに無理がある
民生委員とか、福祉の世話になる世帯に訪問したりするのは身の危険すら伴うし。 >>235
俺が小学生の頃の町内会も使徒不明金があるんだろうなって感じだった
ある時、親父が子供会の会費の使い道に疑問を持ちそれの調査をしつつ町内会費も調べだしたら何に使ったか分からない出費がたくさん出てきて揉めた
土建屋の副会長が主犯で会長は言いなりだった
町内に大手文具メーカーの工場やパチンコ屋があるのでそこから来る金額が大きかった とはいえウチも子どもに回覧板を持っていかせるなんてやってこなかった
コロナもあったし隣が施設だったから
子どもが隣近所と触れあってない
学校と習い事、要はお客さんの立場でしか社会に接していない
これは本当に良くない
職場にぶら下がるサラリーマンかマーケティングに踊らされる消費者にしかなれない ゴミの収集は自治体の義務だからな。
ステーションに入れさせない、と言われたら自分で入れるところを作るだけの話だわ。 >>251
断るべきは断っとるわ
低能な煽りすんな 月一回の役員会議はだるかったが、酒が好きなだけ飲めたし、おじいちゃんたちの話も聞いてみると面白かった ゴミが戸別収集の自治体で家買ってとにかく気が楽
田舎でゴミ当番とか集積場に見張りが立ってるとかもう冗談じゃないわ アメリカの町内会はHOAと呼ばれ、町内会費を徴収して、コミュニティ内の街路樹や公園のメンテを業者に委託している。
また庭木が枯れたりゴミを積んだりすると、景観が悪くなり、住宅の資産価値が下がるとして罰金を科すことができ、町内会が家を差し押さえる権利も持っている。
年に数回景観に問題が無いか調査を実施し、問題があれば警告文をオーナーに送る。
こうした活動は全て町内会の委員がやる。
ケニアに赴任した知人も町内会活動があると言っている。 >>253
会計報告は公開させないとダメだわ
自治協関係は助成金の関係で市役所がネチっこく領収書までチェックするんで不正しようがないが
神社とかはザルだったりする
建てかえ費用の積み立てを補修に流用してたんだが
支払い先が役員がやってる工務店で、これ飲み代に廻してない？っていう >>26
自治会じゃなくて自治体の仕事
自治体が自治会に丸投げしてるだけ 神社関連はめんどくさいね。
「しきたり」が最上位に存在するから >>259
住環境マネジメントな
留学したときに自治会に歓迎会催してもらってビックリした
アメリカにはそんなのないと思ってたけど
日本以上に住民同士のコミュニティがしっかりしてた、田舎だったけどね 自治会任意だけど治安良くて街は綺麗だし防犯面も問題ないよ。何億もする家が立ち並ぶ高級住宅地だが
そこから外れると自転車マナーが悪くなったり柄が悪い人がいたり街もゴミゴミしてくる。結局治安なんか住んでる人によるよ >>264
基本的に自治体が細かいサービスまでやってくれるか？って話が土台 >>142
行政が自治会にやらせてるんだよ、だからゴミステーションなんかも自治会の加入者の土地だったりするんだよ、だから持ってくるなと言われたらそれまで、自治体が個別訪問して集めりゃそんなトラブルもないからな。 自治会なんか無いけど、街の防犯や清掃、回覧するものとか全部行政がやってくれてるよ。
ただ、人がある程度住んでないと無理だろうね >>1
自治会が嫌なら出て行けばいい。
ゴミ捨て場の掃除もせず、子供たちの見守りもせずに、そこに居られると思う神経がわからん。 やはりこの時期に自治会のスレがきたかw実は俺も3月いっぱいで自治会抜ける話を会長にしたら猛烈に止められた。田舎なんで自治会に入ってない家庭はなく辞められたら続出するとね。今年は在籍することしたがコロナで様々な自治会の予定が無くなり本当に暮らしやすくまた始まると思ったら抜けたくなった。自治会の付き合いが本当にわずらわしい 自治会はなぁ、横領が凄いからな
花見とか自分が経営している弁当屋に発注して配る
自治会旅行とか役員の旅行代理店が受注する
とか横行している
凄い利権団体
自民党とつながって住民情報流しているし無茶苦茶だよ
ぶっちゃけな、自治会とか要らんわ
23区とかなら入らなくても問題ないし 逆に、うちが住んでる高級住宅地の場合は自治会に入る基準が高くて選ばれし資産家しか入れてくれないw
うちは庶民なので加入条件すら満たしてないよ >>270
だから減ってるんだろ、ただゴミステーションが道路上に有るところは持ってくるなとは言えんからな公共の道路上に有るから当然なんだけど。 都会は自治会がなくてもやっていけるだろ。
田舎は諦めろ。 >>270
入る入らないは任意だよ。なぜ出ていく必要があるんだ？誰にそんなこと言える権限があるんだ？そんな法的根拠があるのか？ 本当のところは地域の若者を管理して育てる消防団青年団
地域の文化の根幹を支える神社
旧自治体（旧村域）の影響力の維持
あたりが3本柱になるのかの？？ 自治会の集まりはコロナ禍で3年やってないけど
なんも困ったことは起きてないな
草刈りとか溝掃除とか暇なとき誰かやってるし >>120
地域の結束ってなんだよ
一揆でも起こすんかい >>1
地元で自治会体験会のような取り組み報告があった
恐ろしい文言があった
「自治会に入れば、高齢者のゴミ出しをお手伝いできるんです」
割と都会の話な。上小阿仁村ではない
絶対に自治会ダメと思った >>1
>祭りや敬老会などの行事を通じた住民同士の親睦、災害時の助け合い、高齢者や子どもの見守りなど、活動は幅広い
まるで役所の下請けじゃん ゴミは個別収集で道端や公園の草刈りは年に何回か業者がやってる。お知らせはポストに入れてくれるか、街角の掲示板に貼ってある
自治会の面倒な行事はなくして、会費だけ集めてあとは業者に丸投げすりゃいいんだがな。 >>271
自治会費だけは払っとけよ高いもんじゃないし >>281
市町村合併等で住民の暮らしが変わることを恐れる保守的な制度なんだから
しきたりが優先されるのはまぁ流れとしてあたりまえ。
合併は明治期から繰り返されてる >>270
それは、その地域の不動産屋にクレームつけるべきでは。
売ったのは不動産屋
自治会は任意加入。掃除当番くらいはやるよ？普通のお付き合いも。
自分ところは、高齢者や独身男性の生存確認をやらされた
土日に意味不明なスポーツ大会に参加しろと言ってきたり。
小学校の芋掘りの成果だけの回覧板を回してきたり。
そんなの自治会の仕事じゃねー！ >>288
自治会は新規住民のためではなく旧来の住民のために有るという基本はつかんでおこう >>282
だって共助自助の国だろ日本は。
公助はそれを利用するだけ。
だから加入者減り続けるんだよ。 >>285
自治会は抜けるのは断念したよ。自治会費も勿論払うけど年間48000円だよ >>267
日本の自治体に何を期待してるのか知らんが基本無能だと思っておいたほうがいい 偉そうに書いたけど、今は持病のため、役は免除してもらってる
ゴミ当番と会費の支払いのみ。
でもゴミステーションはもう使ってない。直に搬入
だって文句言われたから。
会費は保険として納めてる >>295
自治なんだからローカルルールを押し通すために有るんだよ >>294
うちら辺では冗談で役受けなくて良い歳まで他所にアパート借りて避難しようかとか言い合ってるわ。 独自の自治を求めてる地域も歴史を重ねて他の地域と一体化が進み自治が意味を持たなくなっていても、
合併等で新規に自治会に組み込まれる独自性を持つ地域があるため制度の維持が求められてしまう そういや自治会費は半分連合にぶんどられると聞いたな。 >>291
年間48000円ｗ
4800円の間違いだろ
税金払ってるんだらか街灯も市が付けろよな 街灯の電球とか電気代とか 何かよくわからんのを払わされてる >>303
自治会は約80件くらいしかない田舎で祭りの山車を新調したのが大きいね。でも周辺の他の自治会も月3000円くらいだよ 要で牛耳ってるのが「ずっとココに住んでる」だけで幅を効かせてたりする「コンプラ？何それ」年代
時間に融通利くのと区議とか近しいからか個人事業主も多くて勝手流
もう少し時代に合わせて改革出来ないかなあ 火の用心の見回り
運動会
祭り
飲み会
消防団
マジ要らない。ゴミ捨てだけになってほしい タワマンだと巨大なビルが一つの町みたいなものだから
やっぱり自治会はあるんだぜ。 >>314
集合住宅の場合は住民による管理団体の設置が法律で義務づけられてるから
自治会もそのうちそういうことになるかもね 自治会が楽な地域ってある？【磐田】←この動画の話が面白い。静岡県が移住したい都道府県一位？よく調べないと酷い目にあうよw住んでる俺が証人 共有資産の問題、水利や農業、山林インフラの問題
神社。
社会福祉協議会の活動。
新規じゃ手を出せない部分が田舎にはある 自治会とかっている？入ってない人も多いし
ゴミは自宅前に出して回収車が持ってくルールで残り9割どうでもいいお知らせだし
ドブの汚泥収集日のお知らせはゴミ収集のカレンダーに入れてくれたらOK 農家さんの多い田舎は仕方ない面があるとは思う
だけど新興住宅地だらけの地方都市は、もう自治体不要にしてほしい
役所も推進してんじゃねー
自治会じまいを後押ししる。戸別収集して、回覧版は廃止で。
高齢見守りはデジタル化で。
社協は民生委員さんに税金使ったげて。 自治会がなくなったら地域環境が荒廃しますよ？
ゴミ掃除に河川の草刈り >>309
嘘なの？
俺はそう聞いたか、だから加入者数の報告をうちらの自治会は誤魔化してるからズルいと他所の自治会から言われると聞いたがな。 >>322
でも1には世界的に見ても珍しい団体みたいに書いてあるじゃん。税金納めてるんだから役所の連中がやればいいんだよ 文句あるなら自治会の役員やれよな
いややってくださいお願いします >>311
祭りのだんじりとか御輿高額だもんな、まあ補助有るみたいだけど順番待ちで回ってこないとか聞くな。 町内会大掃除は年1あるけど戸建の人もマンションも自分ち周り、子ども会は公園、みんな景品貰って小一時間で解散
これ年1やるより普段の「自分ち周りの掃除」で事足りる行事やん
このために役員は景品買いに行く労力使い「お疲れさん会」やって、って無駄な活動に思える 住宅地だと街灯問題が面倒なんだよな
もう家の前の街灯は自費でいいかもね >>305
取られるかよ！
ちゃんと帳簿付けられとるし会計監査も居る
残金は通帳にプールされとるわ かつをは自治会の集まりで刺されたことあるらしい
自治会が犯罪者を増やす そりゃ役所は推進する
奴らの仕事を無償で押しつけてるんだから
あくまで自治会をやらすなら役員には手当を支払うべき >>232
なるほど世界は広いわ
月3000円とは驚愕だわ うちの市はゴミは戸別収集だから自治会なんか入ったことない。何でそんなものに入ってるのか理解に苦しむ。何かメリットあるの？ >>333
理解に苦しむって言葉は自分の知識不足ですって自己紹介やぞアホ 親が亡くなっても香典の一つも出しやがらなかったので電話１本で退会してやった
ごちゃごちゃ言われたけど、義理で金引き出したけりゃ最低限の義理くらい通せで締めた 日本人はボランティア精神が白豚に比べ遥かに劣っていると言われているね
これくらいしないと動かない東アジアにはやはり社会・共産主義がお似合い >>333
受益者負担で有るべき部分を負担している自覚がないなら都合がいい人ですね 何か大きな災害があって始めて気づくかもね
普段から顔を合わせて会話していないと家族構成もわからない
避難の手助けも来ない出来ない
地震大国日本では日頃からの親睦が大切だということだよ うちも戸別回収だし
街灯も市が設置してるし。
意地でも自腹で門灯や玄関灯の電気代払いたくない老害の家の前にだけ自治会設置の防犯灯付いてる 自治会の付き合い
・ゴミ当番年間3回・公民館掃除年2回・避難場所の掃除年1回・お宮の掃除年1回・堤防の草刈りゴミ拾い年3回・お祭り準備にお祭り参加強制に片づけ・防災訓練12月1回・体協参加年3回くらい・子供達登校見守り年2回か3回くらい・毎月1回常会他。更に数多くの役員が順番で回ってくる。田舎は地獄ですよ。移住するならよーく下調べしないと痛いめにあいますよ。任意と言いながら実質は強制加入ですからね。気をつけて！ 払うものは払っておいたほうが良い
無理して手伝う必要はないが
暇な爺どもが喜んでやっているから 最近あった強盗殺人事件も然りで近隣のネットワークが犯罪抑止力にもなるからな
地方自治体に依存して自治会に入らず近所の人と疎遠になると誰も目にかけてくれなくなるよ >>336
スレ違いだけど海外だと軽微な犯罪した人にボランティア活動させるとかあるけど日本でもやればいいのにな
日本だと逆に犯罪者の社会復帰を支援するボランティアならある
軽微な犯罪だから起訴猶予処分でお咎め無しとか、犯罪したのにボランティアに助けられるとか馬鹿みたい >>335
うちの町内会は「個人宅には弔費五千円」出してる
誰の裁量で払ったり払わなかったりするんだろうね >>329
自治会に会計監査入るの？
初耳なんだが？ >>12
ゴミ処理とか、海外では行政の当然の仕事
仕事したくない役人と存在意義が欲しい町内会から生まれた日本の闇 >>349
家らはしてないから会計報告会計がするだけだわ、田舎はそんなんばっかじゃね？ 自治会は既に入ってた
子どもが就学して育成会にも入った
イベント重複してるのにどちらも会費取るのな
クソ過ぎ 町内会って1940年から始まったんだね、戦争するために必要だったから、今もう要らなくね。 >>350
うちんとこは一応決算報告会があって証拠書類と帳簿の記載をチェックしてるよ 昔は白アリ駆除とかあった記憶がたぶん自治会でやってたと思う うちの住宅地は自治会ないけど、代わりに役所が外部委託した業者が掃除とかやってるんで街は綺麗だよ。治安もいいし
それができない地域は自治会でやるしかないんでねーの >>347
会長、副会長、会計、会計監査、防犯、防災、って感じで役員居るけど？ >>352
1度始めた事をなかなか変えたり辞めたりしないよな
古い法律、ブラック校則、お祭り、宗教、自治会 >>358
まぁ古い話だけど憲法で国が手出しできないよって部分は行政も手出しできないから
自治が認められる マンションは大規模修繕やら
規約の決定事項やら
持ち回りの管理組合業務あるんで
管理費を徴収しとるがな >>167
自治会費払わないで施設だけ使う糞住民が増えたからな。 >>4
現金のみの理由もそれだろうね
足が付くと困るんだろうね 役所がやるべき仕事を自治会にやらせるべきではないね 今は自治会任意加入で、前住んでた所は自治会あったけど、近所付き合いの程度なんてあってもなくても変わらないけどね
自治会のない今の方が街も綺麗で道も広く整備されてて住みやすい。あった街の方が道もガタガタでガラ悪い人がいたしな。
行政がやる気あるかどうかだろ ゴミ捨て場とか有料にすればいいよ
自治体加入のところは免除で ゴミステーションの管理が地味にキツい
数年おきに当番が回ってくるけど、回収車が来る前に指定の袋じゃない不適切なのとか、
当番が処理しないといけない
ふつーに会社員してるので出勤しないといけないのに、朝8時までにそれをこなせと仰る
で、百歩譲って指定ゴミ袋に入れ替えるくらいならまだしも夏場は、早くもゴキさんや蟻さんが
集ってたりして、まじ地獄
後で、管理の報酬としてン千円かもらえるけど、逆に2、3万円くらい金出すから免除させて欲しいと
思うけど、ぜったい聞き入れてくれないし
それでいて、賃貸住まいのやつは町内会加入義務なし（＝ステーションの当番もない）ってんだから
理不尽この上ない >>363
しかしゴミの戸別収集だけ見ても、それができるのは東京横浜などの大都市だけで
大阪ですら自治会のごみ集積所に頼らないと予算が足りない >>367
東京23区内に引っ越すしかないよ
地方自治体はカネないもん >>328
街灯が24時間つけっぱなしで電気代がーとか言ってたけどよく意味がわからんのよね >>366
ゴミ捨て場の清掃とはいえ人雇ったら年数百万コースやで？ >>368
名古屋市が戸別収集なのに大阪だめなんか >>374
嘘かと思うけど、まじで何でも屋に頼んだ
けど、返事は「そういのはちょっと・・・」
何でも屋じゃいないじゃん！ 大阪も一部の地域は戸別収集だよ
当たり前に出来てる地域との差はなんなんだろうな？ うちも未加入
会費の使用明細とか全く提示されなかったから
ちなみにゴミ捨て場は新規分譲の区分所有だから問題無いし
街灯は設置から電気代まで市の補助金で賄われてる
年間6000円の会費が何に使われるのか全く分からない ゴミ捨てすら自治会に丸投げの地域は、税収や人口の少なさが要因？ うちの地域数年前まで町内会名簿作って配布をやってた
この個人情報保護の時代に
「高齢者一人世帯」とか「留守が多い」とかわざわざ書かれてんだぜ
名簿はメルカリで売られてたり、それを元に不審者がきたりしたトラブルがあって
ようやく廃止に
アホかと思う というか、戸別回収って当たり前のことじゃないのか
自分は名古屋在住で、横浜にも住んでたけど、戸別回収が当たり前と思ってたわ 元々軒数が少ない上に高齢者ばかりで自治会長やらない家ばかり残った数軒で回してるからあっという間に役が来て凄く不公平しかも高齢でもないくせにやらない所もあって不満しかない うちの父親が亡くなったときに年寄りの役員が７人くらい家に来て香典もなにもなくただ棺桶を覗きこんだだけで帰っていった。年度末の会計見たらその年の慶弔見舞金に５万円計上されてた。 謎の集金や謎の清掃作業が多すぎるんだわ
祭りの手伝い強制なんかも憲法違反だと思う 2.3年前三重県のどこだかの自治会長が役所の職員を脅して長年好き勝手して結果逮捕されてたけど癒着みたいなのあるんだろうな >>382
以前住んだ田舎で市役所が勝手に自治会に個人情報渡してたくさい事があったな
転勤で住民票移して会社の寮(会社が借りてるただのアパートの部屋)に入ったら、突然知らないオヤジが近付いてきて「お前が○○か！町内会費払え！」だけ怒鳴って立ち去ってムカついたから住民票を実家に戻したら二度と来なかった
そこに3年住んでたがあれが何処の誰だったのか分からないまま ウチのところは、半グレみたいなの越してきて解散したな 自治会の仕事やったけど
とにかく現金集めるのが嫌だったな。
回覧板でQRコード回してオンライン決済できるようにならんかな？
そもそもジジババがQRなにそれ？ で出来ないから無理なんだけどさ。 入らない人辞める人が多い
伝統的なもんでもない特殊なもんだ
合ってないし不要だ >>383
ゴミは地域でルールが違うわな
分別品目からゴミ出しまで地域毎に違う
賃貸は管理会社が一括して民間処理に依頼してるケースもあるよ
分別が厳しい地域の金持ちも同じ方法
道が狭く収集車が入れない地域もあるし >>385
「死亡確認ッ！！」
男塾の王大人かよ…… 自治会や消防団を長くやってる人はその活動を人生の趣味や生き甲斐にしてるような人たちでね、
できる範囲で手伝わせてもらいますとか持ち回り任期の間はちゃんと活動します程度の普通の住民とは熱量が違いすぎる、
その熱量を普通の住民にも強要してくるから自治会や消防団は敬遠されるということに気づくべき。
町内行事や消防団の訓練の後で一杯やるくらいしか娯楽がない時代じゃないからね。 大体ソーカとかだからな
正体隠して近付いてくる
アレで何かしら小遣い貰ってるからな
あんな？ドーワ地区じゃなくても部落系の奴が越して来たら町内も腐ってくるからな
どう見ても、近所中みんな知ってるのに部落枠現業公務員なのを隠して、会社員とか名乗ってるからなw >>361
日本語わからない？
何の為に住民税払ってんだよ馬鹿 >>397
そんな異様に熱量ある人が元凶なんだよね
退職して家に居場所が無いような人
そんなもんに付き合えませんって…
ゴミ出し関連やドブ浚いなど最低限必要なものは話し合いますが
自治会という組織に固定したがるから誰もがイヤになる 昔からの家が役員独占してる組織はあるよな
まあ面倒な事全部やってくれる点ではいいが 今どきはどこも役員のなり手が居ないと思うが
うちの地域は段々と行事がなくなってる
面倒なところは役員になりたい人が居る所でしょ >>521
町内の誰かが亡くなった時とか
しきたりが面倒だったり >>404
香典の出し方(個人で出すのか、組単位で足すのか)を決めるのに何時間もずっとケンカしてる年寄りたちを見て
二度と自治会の集会には出ないと心に誓った 時間の無駄すぎる >>275
これから人口半減するが
どのくらいの都会までは自治会なしでやっていけるんだろ
住民の意見集約が担保されないと行政としても動くに動けない案件おおそうだが うちの地区は、神主のいない神社や住職のいない寺を抱えていて、
それらの維持管理や様々な行事も自治会がやらなくてはならず、
役員や住民の負担が半端なく大きい。 自治会長、いままでずっと一人に任せていたけど一年の輪番制になったらみんなやりたがらないんだよな。 >>407
むしろぽつんとレベルなら自治会は発生しないが個人負担は大きい
道や水源の管理まで個人がやるから
それが自由の代償 >>409
やらなきゃ潰れるようなものを維持する必要は無いんだよ
氏神なら氏子がやるだろう
不憫に思って誰彼となくやって維持されるなら良いだろう
惰性や老人のやった感のためにやられると
益々脱会したり入ろうとしなくなるんだよ
自治会活動が盛んな所は不動産価値が下落する >>409
「やらなくてはならず」が思考停止なんだよな
神社なんて無くて良いものやらなくても良いことを一生懸命守ろうとして無駄に時間と金を消費してる 自治会長、町内会長も長くやってると市役所と繋がりができてきて、
市道や公園の補修改修、街路樹の剪定、街灯のLED化やメンテなど町内の入札要らない小規模の工事で
業者の選定に口出しできるようになって、そうなったら会長と業者の癒着が始まって、
なかなか辞めない会長さんはそんな感じですね。 回覧板の内容がこれもうメールでいいじゃんて内容ばっかなんだよ
メールでPDF配布でいいじゃん
サインにしてもグーグルチェックボードで送信でいいだろ
デジタルに触ろうともしない老人がいるといつまで経っても効率的にならない 行政がやれよって声が多いけど
住民の意見集約なんざ行政の役目じゃないだろ
暴走族が五月蝿いって騒いでるジジィどもが居て
21時以降住民以外バイク禁止
住民であっても勤務先から自宅までの最短経路以外禁止
それで良いかって住民会議を開きますって回覧板で回した
警察署も参加した会議で可決し町の入り口に標識が立ち、警察が検問を張るようになった
そしたら『聞いてねぇぞ！』ってクレームがw
いやいや、回覧板で告知があったのに来なかったのお前らだろwっていう
意見集約手順としての自治会住民集会な訳で
行政の仕事はそこから先だけよ >>392
自治会は代表が毎年変わるからその名義変更手続きが複雑面倒で
それで振り込みや電子決済より
現金選んじゃう傾向があるみたいだね 赤十字、赤い羽根、緑の羽根、年末助け合い
あと何かあったっけ？
募金だけでも最低4つはある 自治なんかしたくねえんだろ
その後どうなるか体験させてやれ >>209
回覧周知システムがあるな
今は自分でネットで行政情報を取りに行けるから
行政の負担は増えてる（税金が上がる）けど、まあそっちでやるのが妥当かもしれん
地域の連携なんかも行政の仕事になってる >>6
今は自治会管理の防犯灯が減ってるな
公道なら行政にお願いして道路管理者がつけてる >>12
昔はそれしか連絡周知方法が無かったから仕方ない
今はネットがあるからね
もう不要になったシステムだと思う
老人ばかりだから地域の代表としても機能してない >>424
逆だよ
支配欲のある人が手を挙げる
そして清掃などの行事が増える… >>400
ゴミステーションの管理まで行政がやるとなると
今の住民税じゃ全然足りないよ >>430
昔より所得税から住民税に振ってるし消費税の地方分も消費増税で増えてるしゴミ袋は指定で金取ってるし資源は昔より高値で売ってるし
ご立派な庁舎や団塊ジュニアの給与で財政が圧迫してるのかな？ >>279
地震の時なんかモノを言うかな
行政は細かい地域のことまで構ってられないよ
市役所職員も被災者なんだから >>431
福祉関係は地方負担が大きいんだよ
保育所とか子育て世帯への負担なら固定資産税の増に繋がるけど
高齢者への介護医療じゃない地域包括関連は完全に市町村の持ち出し >>1
そもそも自治会が街灯とかやらなきゃいけない方がおかしいんだろ？
住民の自治団体に公的な仕事負わせんなよ？と。
住民要望で設置したから、じゃなくて行政がクソだから未設置だっただけだろうに。 あー住民税払ってない団塊が生きてるからか
住民税払ってない世帯に強制的にやらせとけばいいな >>367
そら賃貸の人は自分の建物にゴミステーションがあって管理会社が管理してるからだろ
管理費で払ってる >>380
ゴミステーション所有が区分所有なのは土地の問題だけだろ、管理はどうしてるのさ
むしろ道路付帯地の行政所有の方がマシなのに、区分所有？というより共有持分だと思うが、そっちの方が自治会無いとトラブルの元だぞ >>367
こういうのがクソだよな。
どうしても必要なら非常勤職員の仕事だし、百歩譲って自治会の仕事にしても先ずは地域の無職がやるべきだし、
その無職が第三者的に納得出来る理由で不可じゃない限りの辞退は金銭的に負担を負わせるシステムにすべきだ。
役員の高齢化とか>>1は理由を書いてるけど、そもそも有職者が出来るようなシステムじゃねーよな。
仕事してまーす、もクソ自営業みたいな輩ばかりだしね。 >>414
半反社の腐敗の温床に
やたら出たがりやりたがりの奴がいたら
やらせないか事後なら解散した方がいい>>406
本当にくだらないんだよジジイどめ
付き合ってられるかくだらない
>>432
ジジババどもだけだろ
震災時ですら自力でやったし自治会だの行政だの公民館だの支援されたことねえし
されたいとも思わん >>263
欧米の地域コミュニティなんぞ日本以上に排他的なのにな
人種も絡むからな
外人がニコニコしながら農業や工場で働けるなんてなかなか無いぞ >>440
震災時ってどの時の震災を言ってるの？
東日本大震災で関東圏なら馬鹿なこと言うなと
阪神大震災で神戸や淡路島北部にいたくらいの話しだぞ >>439
解散しなよ
迷惑でしかないから
自治会入らない人が多いし
コロナ禍に伴う中止中止で無ければ無いで済むことが明白になった >>439
ならそういうシステムにするように
住民同士と行政との合意を取ればいい
結局は自治会に変わるシステムで合意形成を図るしかない
合意形成システム自体を放棄して
行政の言いなりになるのは
結局、トータルでは損しかない
地方公務員はそこまで細やかにやらんよ >>441
何か幻想持ってる人もいるけど、実際はそれだよな。
アメドラとかでやたら明るい変なコミュがネタにされてるのは、そういう事だからという背景があってのネタだよな。 自治会に入ってないと助け合い出来ないとか言ってる時点で脳死状態ですわ 災害時に公民館に避難なんてジジイだけだよ
暇な老人が張り切って要らんこと始めて
老人は面倒事増やして妨害してくれるよな 自治会はGHQが様々な元凶と判断して強制的に廃止させたんだよ 賃貸の子供達が住んでたマンションは自治会入れって手紙がポストに入ってたり時間が無ければお金は貰いに行くから都合のいい時間教えてくれとかなんかうざかったわ
大学生が入るわけないのに
今家族で住んでるマンションは一切そういった事がないから良かったわ 退会届出せば終わる話
>>440
酒の飲み食いとかやって好き放題やるやつとかが
長年延々と居座って
会計がとんでもないことになるのが自治会末期。 もう民生委員の機能強化でいいよ
なんかあった時に行政だったら責任持つけど
自治会なんて単なる任意団体だろ…？ 田舎の中古物件は空き家バンクばかりでほとんどの空き家バンクが自治会加入を条件にしてるからな >>26
●広島市では、ごみの減量化や持ち去り防止などのため、「集団回収」を推奨しています。
実施の有無については、町内会などへお問い合わせください。
↑町内会費を払ってゴミ置き場の清掃に参加しないとゴミが捨てられない様に自治体が住民を追い込んでいる。 >>455
それが嫌なら、ゴミ処理場に直接持ってくることを認めてるよ、行政は
あと、ゴミ収集車が来るタイミングで直接持ってくればいい
それが嫌ならルールを守ってゴミステーションにどうぞ >>430
言い訳になるか
市民を搾取すんなクズが >>416
バカ過ぎる
意見集約の基本が議員代表制だろうが 神社：賽銭・破魔矢等の公式グッズ販売
自治体：会費や祭事における露店会計
小中学校：PTA会費や給食費
みんなクレカやpaypayやSuica等に対応する時が来ているんだよ 次の役員を探すのが苦痛で皆やりたく無いと言って断る >>461
考えればわかるだろ
清掃とチェックに人を雇う
１箇所じゃなく数箇所で
2時間3000円プラス経費で掛け算してみろよ >>464
ゴミ収集車のスタッフで十分だと思うが… むしろ自治会はゴミ捨て場の管理だけでいいよ
回覧板は従来の回し方にしか対応できない世帯だけで回してくれ
自治会主催の運動会、祭り、レクリエーションはいらんいらん >>465
事前事後にやらないと収集が終わらんだろ >>430
海外では普通に行政がやってる
日本の税金はむしろ多いのに
なんで日本は出来ないの？無能なの？ 町会費自体はいいんだけど
町会内だけでやる各種雑用が多すぎるからそれが原因
もう広報とかスマホ配布にしていいだろ 神戸の人が非自治会員のゴミステーションの利用についての是非を最高裁まで持っていったから良い判例になれば退会を検討中。
こちらは個別収集してる町としない町があるんだよね。自治体もゴミを担保にして自治会強制は如何なものかと。 うちの自治体は都会だから、ごみ収集場所などなくて、基本自宅の前に指定の
ゴミ袋で収集日の朝に出すルールになっている。マンションは指定のゴミ置き場。
カラス防止ネットなど設置して、ある程度場所を決めているとこるもあるが。 >>450
マンションによっては管理組合からまとめて自治会費払ってる場合もあるよ
決算報告調べてみたら？ >>46
公営住宅は共益費支払いが自治会のところが多い
入退会は強制できないけど共益費支払いは義務なので、結局入会することになる 民生や社協やらが機能していれば
生活保護が受けられないとか
シンマで苦しくてとか
DVでとか
もっと助けられるんだと思うけど ＞戦後、GHQが解散命令を出した
なんだ、GHQもたまには良い事してたんだなｗ ゴミ捨て共同管理グループで良いだろ。
役所からの下請け仕事、回覧板も要らない。広報はHPで見れる。
消防署が車で5分の距離にあるのに消防団も要らない。
共助って言うけど、災害の時に毛布や家族分の食料蓄えてたら取り上げられるし 老人がやたらイベントをやりたがって困ってる。
コロナで中止だった夏祭りも復活させたいようだ。断固反対するつもり。
自治会の下部組織の「組」の忘年会は早々に中止を独断で決定したった。
自治会の負担を減らしましょう。だけどイベントはやりましょうでは若い人は嫌がる。 どうもこうもねぇよ
現金を一切持たない方がおかしいといい加減気づけ >>478
祭りくらいやったらいいじゃん
一年中あるわけでもあるまいに >>115
若者からはジジイの集まりくらいにしか見られてないよ。
金ないのに週末ジジババと活動とかありえない。 自分のマンションは自治会費払ってないと思う。
町内会に入って会費払うかどうか、個人の自由選択になっている。
しかし、実家にいた時はその町内のマンションは強制的に町内会費
を払わされていたようだ。各町によってやり方が異なるようだ。 >>54
でも本来そのほうが無駄に揉め事増えなくてベターだよな。
収集が大変って、まぁそうなんだろうが、だからって「仲良くして上手くやってね！」って地域に押し付ける事じゃないはずなんだよね。自治体は地域に押しつければ楽だろうこど。
もうそういうのは、田舎も都会も改めていくべきかと 市の仕事を地域に押し付けるという意味ではなく、
地域の要望を市に押し付ける圧力団体の意味が大きい。
自治会の成り立ちにも関係するが、自治会の主催する
イベントには市会議員などが挨拶するケースもある。
市のプロジェクトも、関係する自治会の了解がえられないと
うまく進まない。「自治」の意味は自ら治めるだから、市が
口出しできない部分がある。 地区によっては会員(役員)の更なる高齢化加速で今みたいな自治運営には限界がきてる、加齢事故事件が頻発するまえにどうにかせんと 「おらが村はオラたちが自ら守るんだ！なぁたごさぐ！」
「んだ、んだ！」 自治自治って補助金漬けなのに何処が独立なんだよ、弁護士自治とは訳が違うんだからな。 >>478
連絡網は回覧板
必要ない集会ばかりで効率化できないんだよな
若い人は新興住宅地に集まるべき うちは完全希望者だけでやってるよ
逆に自分から言わないと入れない
何も言って来ない 市営住宅に住んでるけど、
自治会費で170マソ
助成金で27マソ
使い込み返金16マソ
助成金ってのもよく分からんが、
この使い込み返金ってなんだよ？
何故かこの項目については明細が無い >>6
電柱だと特殊な車と専門家が必要だろ人件費考えたらしゃあない コロナ渦のお陰で無駄なイベントが減ってくれて大助かり >>494
過去に事件があってその弁済を今でも分割で受け取っているのでは >>496
マスク解除になるからイベント中止の理由がなくなるけどな 祭りやイベントやらたいなら催し好きの若いパパママ達だけでやればええよ
準備や雑用にジイバア駆り出すのは虐待やろ >>499
祭りを担当する自治会は大変だが、歴史のある祭りはそれなりに
やりがいがあって、参加希望者も多い。京都だけど。
大規模な祭りでは役所や警察は自治会の下請けみたいなもん。 実際に入って班長みたいなのもやってみるとそこまでなくせとかないほうがいいとか
言い切れるようなもんでもないし
取り合えずやったことはプラスではあったけどな
移住組で旧住民たちはなんかアレだがｗ
なんでも新住民たちにやらせちゃえ的なのがあるけどむしろ新住民たちが多いほうがやりやすい
神輿とか盆踊りとか自分は１度も行ってないがあるのは良いと思うし 赤ちゃんができた年に役員をやらされて
夫が結構な日数、仕事させられた。
子ども会の地子連でも移動は自費で遠くまで行って
祭りの手伝いをやらされたり
1泊2日でジュニアリーダー達を泊まりに連れていったりした。
それなのに陰で悪口を言われる。
速攻、止めた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
