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敵基地攻撃、防衛費増… 有識者会議ではどんな議論が行われたのか? [蚤の市★]
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2023/03/05(日) 08:03:18.22ID:lWKOO8QB9
 政府は昨年12月、「敵基地攻撃能力(反撃能力)」や防衛費の大幅増を盛り込んだ国家安全保障戦略など安保関連3文書を改定した。岸田文雄首相が「戦後の安全保障政策の大転換」とする3文書改定に向けた議論の一端を担ったのが、政府の「国力としての防衛力を総合的に考える有識者会議」だった。

 政府が3文書改定に向け、最初にとりかかったのは、「有識者会議」ではなく、「有識者との意見交換」だった。国家安全保障局幹部らが昨年1-7月、17回にわたって実施。対象は、森本敏元防衛相や折木良一元統合幕僚長ら政府や自衛隊の元幹部、研究者ら50人超にのぼった。

 意見交換は非公開で、事前に明らかにされたのは開催日やテーマ、参加者だけ。有識者の配布資料も非公開で、政府関係者によれば、相手から「意見したことを伏せてほしい」と言われ、氏名を公表しないケースもあった。

 安倍政権時代は、安保政策の転換にあたっては「有識者会議」を開いてきた。「有識者との意見交換」にした理由について関係者は「今の安全保障は関連分野が多岐にわたり、メンバーを固定する有識者会議の形式はそぐわない」と言う。

 これに対し、野党などから「国民に何にも開示しないで議論を勝手にやるのか。まるでブラックボックスではないか」(立憲民主党の福山哲郎氏)との批判が相次いだ。

 政府は昨年9月1日、その「意見交換」の「議論の要旨」を公表したが、発言者の氏名は伏せられた。発言もテーマごとに要旨を並べただけだった。

 「有識者との意見交換」を終えた時点で、国家安保局幹部は「新戦略策定のお膳立てが整った」と語っていた。ところが、首相は9月8日、当初予定していなかった「有識者会議」の設置を発表した。

 有識者会議は昨年9-11月、計4回開かれた。開催後には、主な意見を箇条書きにした「議事要旨」を公表したが、発言者の名前は伏せられていた。

 ところが政府は今年1月24日、発言者も明記した議事録を全文公開した。

 議事録によると、最終回となった昨年11月21日の第4回会合で、中西寛・京都大大学院教授が苦言を呈した。国民に議論を公開する姿勢を一定程度評価しつつ、「今回の有識者会議の教訓」として、「時間等が限られ、(有識者の)知見が十分に交流するところまで行かず、全体として非効率になっているのではないか」と発言。日本の安全保障の検討や意思決定のあり方が「国民に見えない」とも指摘した。

 なぜ、有識者会議が設けられ、どんな議論があったのか。(高橋杏璃、編集委員・佐藤武嗣)

 国家安全保障戦略など安保関…(以下有料版で,残り2367文字)

朝日新聞 2023年3月5日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR345JLFR2XUTFK01D.html?iref=comtop_7_01
0062新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/05(日) 11:04:05.86ID:QTtkXQKP0
ロシアが侵攻始めて最初の頃破壊されたのがテレビ塔
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/05(日) 11:12:19.21ID:F3WB9d/n0
安倍がハゲ散らかしてたのは東条英機だ
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/05(日) 11:24:58.73ID:emmJHHbf0
岸田政権は、国会開催してないときに、日本国民が選んで無い有識者が物事を決める
とテレビで言ってた
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2023/03/05(日) 11:26:54.46ID:F3WB9d/n0
テレビのオカルトとかなんの根拠もないだろ
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/05(日) 11:34:13.45ID:fxiIEdcE0
こんな重大な国家機密を公開なんてとんでもない
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2023/03/05(日) 11:40:56.82ID:sbCcEBIs0
ついこないだまでオリンピックやってたのにこうなるってことはテレビに責任があるんじゃね?
ヤクザとか電通とか在日とか政府とか
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2023/03/05(日) 11:43:13.81ID:sbCcEBIs0
国際社会とか
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2023/03/05(日) 11:43:20.29ID:sbCcEBIs0
国際条約とか
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2023/03/05(日) 11:44:42.89ID:sbCcEBIs0
ただ普通に金もらってりゃこんなことにならないよ
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2023/03/05(日) 11:46:35.96ID:sbCcEBIs0
法律が機能してないからアンチファが起こるんだろ政府内で
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2023/03/05(日) 11:48:32.61ID:sbCcEBIs0
その政治コメンテーターや芸能人もテロに絡むマスコミなんだわな
ヤクザ
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2023/03/05(日) 11:51:14.22ID:sbCcEBIs0
だから後藤健二事件みたいなことが起こるのよ
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2023/03/05(日) 11:53:39.33ID:0SbZ5xeI0
>>42
そっちはNATOに任せて極東は日本と米軍
だろうな。
豪州もか。
もしかして英国も?
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2023/03/05(日) 11:54:46.49ID:vjwXCgwQ0
>>1
敗戦した時の言い訳でも考えてろ
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/05(日) 12:02:08.34ID:TRg7WHWA0
国防
特に自衛隊の武器については国家機密なのに
野党は馬鹿しかいないのか?

自宅のセキュリティを犯罪者に公開するようなものだぞ
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2023/03/05(日) 12:20:14.28ID:ujaWhd560
安倍が殺されたのってぶっちゃけ
ハゲ散らかしてたからだよな
憲法改正の議論で東条英機を晒したんだわ
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2023/03/05(日) 12:20:39.49ID:ujaWhd560
岸田も安倍と似てるんだわこの辺
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2023/03/05(日) 12:23:38.18ID:ujaWhd560
有名人ほど殺されることに鈍感だよな
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2023/03/05(日) 12:25:43.77ID:ujaWhd560
自殺ってのが理解できてりゃ不特定多数は理解してると思うんだが
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2023/03/05(日) 13:06:43.74ID:rupar5dG0
もはや日本じゃない
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2023/03/05(日) 13:11:05.09ID:rupar5dG0
ハゲ散らかしてなにもできないから戦争起きた
ウクライナ戦争は治安悪化は政府が原因だよ
国際条約違反も
テロが起きたと言ってるけどテロのせいにしてるのも政府だわな
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2023/03/05(日) 13:12:25.72ID:rupar5dG0
だってよ
東日本大震災の不詳者が666人なんだわ(警視庁調べ)
自分たちでテロ起こしてんだわ
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2023/03/05(日) 13:13:47.49ID:HRwAczLi0
敵基地攻撃は結構なことだけど何の意味があるのか真剣に考えてほしい
今領海侵犯されても何もできない
日本の漁船がシナに追い払われても何もできない
今出来る事もできないのに新装備与えても何もできないだろ???
これに答えられる人だけが賛成して欲しいね
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2023/03/05(日) 15:29:58.44ID:aPblTb0g0
>>87
何かしたら左翼とマスゴミに袋叩きだからなw
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2023/03/05(日) 15:52:57.43ID:RccRT00l0
テロ対策とか言ってアンチファ集めてる政府 
アンチファはジョーソロスが作ったものだ。そしてアゾフ

ISなどもそのアゾフと同じ組織(黒水)

安倍死亡
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2023/03/05(日) 16:55:45.10ID:kf4JISvJ0
厚生労働省加藤が条約違反するからテロリズムとか政府に関与してきてるわ
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2023/03/05(日) 17:18:45.38ID:ZWPosF/D0
平和憲法と外交努力だけで日本守れるわけない。
それで日本の安全保障が担保されるなら、金もかからなくて良いが、そんなムシの良いわけには現実にはいかない。
世界でも指折りのならず者国家がいくつも日本の隣にいる。
ならず者には、有り難い説教も誠意も約束も通用しない。
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2023/03/05(日) 17:28:26.45ID:1PDJEIso0
風船すら見逃す癖に敵基地攻撃とか100万年早い
アメリカに乗っかってそう言えば何年か前に見たのも中国だろ!とか恥ずかし過ぎ
0096新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/05(日) 19:28:16.38ID:aPblTb0g0
外交努力するのは大前提で
外交努力しても尚軍事衝突したらどうするんだ?
という議論してるときに
外交努力が先だ
みたいな話をするのは本当に頭が悪すぎる
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2023/03/06(月) 09:22:01.18ID:9MowVm6b0
>>97
戦前の朝鮮半島は外交努力しないから日本に併合されたの?
戦前の中国は外交努力しないからイギリスや日本に侵略されたの?
朝鮮半島や中国が侵略されたのは外交努力が足らなかった為の自業自得?

違うよな?
外交努力で如何なる戦争も防げるというのは単なる願望であって事実ではない
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 16:09:22.28ID:fFPRh3sa0
>>98
外交努力だな
いかなる戦争も外交努力で防げるな、防げないというのが単なる願望であって事実ではない
争いと言うのは争うからおきる、あらそわなければ争いはおきようもない、そんな当たり前の事が理解できない不思議
0100新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 16:15:03.51ID:dfmvL6jp0
>>99
現実に戦争は何度も起きているし今も起きている
現実から目を逸らすな
どれほど外交努力を積み重ねても戦争は起きてしまう
それが現実だよ

ロシアが謀略でクリミア半島を奪った時に戦争を嫌った欧米は話し合いと経済制裁でことを納めようとした
その結果が今

ナチスドイツがチェコスロバキアのズデーデンを侵略した時にイギリスのチャーチルは
戦争を嫌ってナチスドイツに融和的に対応した。
その結果が第二次世界大戦
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 16:15:20.08ID:K95wvE+N0
敵基地攻撃って専守防衛ではないよね。もはや。
専守防衛ってことで自衛隊を認めてきたのに。
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 16:15:52.49ID:K95wvE+N0
ただの先制攻撃じゃん
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2023/03/06(月) 16:21:44.00ID:dfmvL6jp0
>>101
国際法的には敵国が攻撃に着手した時点で正当防衛として反撃が認められる
んで『攻撃に着手した瞬間』についての定義はいくつかあって
これがそう、というのはまだない。
いろんな説がある。
敵国の攻撃により実際に被害が発生するよりは前
というのは共通してる。
だから個別の状況として
敵国が日本に対する攻撃を宣言し、ミサイル発射準備をしていて
そのミサイルが明らかに日本を狙っていると考える証拠があれば
ミサイルが発射される前にミサイル基地を攻撃するのは専守防衛の範囲内になる。
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2023/03/06(月) 16:39:03.46ID:fFPRh3sa0
>>100
目をそらしているのは、現実をみれないで、外交努力をしない言い訳をして武力でどうにかできる筈なんだとおもっている弱い自分
虐殺をおこない、ロシアからも警告を再三うけ、2021年に懲りずに虐殺、その時、ロシアも最終警告までしていた中、欧米からも苦言が出ていりするウクライナ新政府のどこが外交努力していたのかまずその説明をどうぞ
https://www.bbc.com/japanese/56671657
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2023/03/06(月) 17:10:45.65ID:dfmvL6jp0
>>104
君は侵略者が不当な要求したら全てそれに従え
そうすれば戦争にならない
と言ってるのと同じこと
ロシアのプロパガンダが正しいかどうかの検証すら放棄して
ひたすらロシアの言い分を認めろ、ロシアの言いなりになれ
それが外交努力だと?
それは侵略者を利するだけで平和とは程遠い行為だよ
独裁者の支配を認めるのは外交努力とは言わない
中国が日本に侵略されたのは中国が日本の要求を拒否したのが原因か?
日露戦争になったのはロシアが日本の要求を飲まなかったのが原因か?
違うだろう?
0106新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 17:34:35.01ID:fFPRh3sa0
>>105
アメリカ1つウクライナに武器資金援助をおこない、ウクラナイを混迷させていた事はアメリカ議会でもはっきりしていた事
その言葉は、そのまま欧米のプロパガンダに踊っている全て自分向けて言うべき言葉なんだよ

それと君は国でもなければ、権力者でもなんでもない
まずはリアルに自分を知ることからしっかりはじめていかないといけない事だよ
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 17:39:15.60ID:dfmvL6jp0
>>106
侵略戦争を始めたのはロシア
それが全て
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 17:43:09.69ID:dfmvL6jp0
核兵器をチラつかせた常任理事国なら隣国に侵攻して領土を奪ってもいい
それを許したらまた領土を巡って戦争を繰り返す19世紀に逆戻りだよ
どんな理由があっても軍事力行使による領土拡張は許さない
それを世界に示す為にもロシアの行為は絶対に許してはならない
0110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 17:50:27.78ID:dfmvL6jp0
何の落ち度もない人が犯罪被害者になることがあるように
戦争回避の為に外交努力を積み上げても侵略されることはある。
0111新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 17:52:40.04ID:9OMKa27A0
中日トンキン小学生新聞に聞いてくれ
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