投票をネットで済ませる日は来るのか？ つくば市24年地方選で導入目指すも多くの課題 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
茨城県つくば市が2024年の市長選、市議選でのインターネット投票の実施を目指し、準備を進めている。昨年は大規模な実証実験を行ったが、4月の統一地方選を含め、現行制度は投票所での投票が原則。ネット投票の導入には公職選挙法の改正が必要となるため、市は特区制度を活用して、先進事例として実現を目指しているが、法律の壁を乗り越えるめどは立っていない。（山下洋史）
◆高齢者や障害者の利便性向上目指す
「インターネット投票に係る調査実証ご参加のお願い」。昨年11月、つくば市民の一部にハガキが届いた。対象は学生や高齢者の多い4地区に住み、マイナンバーカードを持つ16歳以上の約1万4000人だ。
ハガキのQRコードをスマートフォンで読み取り、マイナンバーカードなどで個人認証を行った後、投票画面で候補に見立てたキャラクターを選ぶ。所要時間は5分ほど。1506人が投票し、「投票率」は11％弱だった。
つくば市がネット投票の研究に乗り出したのは18年。生徒会投票などで実験を重ね、22年には、最先端の行政サービスの提供を目指す特区制度である政府の「スーパーシティ」に指定された。
市は高齢者や障害者ら投票所に行きづらい投票弱者の利便性の向上を目指す。20年の市長選、市議選の投票率は過去最低の51％で、80代以上は40％を切った。市スマートシティ戦略課の中山秀之課長は「投票に行けない人をつくらないようにしたい」と話す。
◆過半数が導入に前向きも…総務省「難しい」
13年にインターネットを使った選挙運動が解禁されて10年。ネット投票導入を求める声は根強い。20年の東北大の全国調査では、回答者の63.8％が導入に前向きだった。
ただ、実現にはなりすまし投票や二重投票の防止、「投票の秘密」の確保など課題が多い。公選法は立会人が同席する投票所での投票を原則としている。
公選法を所管する総務省は、つくば市だけ先行してネット投票を行うことについて「現状では難しい」と指摘。日本大の岩崎正洋教授（政治学）は「立会人がいないネット投票は投票先を強要される危険もあり、民主主義の観点から慎重であるべきだ」と述べる。
◆在外でのネット投票「喫緊の課題」
海外に住む日本人が国政選挙で投票する在外投票に関しては、総務省もネット投票の検討を始めている。20年には東京都世田谷区や千葉市など5市区町で実証実験も行った。
在外投票のサポートを行う海外有権者ネットワークNY共同代表の竹永浩之さんは「途上国だと（投票方法の一つの）郵便投票が間に合わないケースも多い。解決策はネット投票しかない」と実現を切望する。
自民党の逢沢一郎選挙制度調査会長は昨年12月に「在外ネット投票は喫緊の課題。早期に法整備に取り組むべきだ」と訴えたが、議論は進んでいない。
つくば市は、ネットで投票できる人を既に立会人なしで実施している郵便投票の対象者に限定することを検討するなど、特区制度で実現の可能性を模索する。
東北大大学院の河村和徳准教授（政治学）は「全面解禁が理想だが、まずは郵便投票の対象者に絞るのが無難。実績を積んで、ゆくゆくは全面解禁となれば」と話している。
在外投票 海外に住む日本人が国政選挙に投票できる制度で、2000年衆院選から始まった。海外にいながら投票する方法は▽在外公館での投票▽郵便投票—の2通りがあるが、在外公館の投票日数が短く、郵便投票も日を要することから、21年衆院選の比例代表の投票率は20.2％。投票には「在外選挙人名簿」の登録申請が必要なことから、実質的な投票率は2％程度とみられる。
東京新聞 2023年3月6日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/23482 いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 本人確認どうするんだよ？
ネット投票なんてしたらソッカーのガカーインがボケ老人を標的にして
「はい、お爺ちゃん私が教えてあげるね こうやってこの人に投票するのよ」
と言う活動が激増するだろ >>7
老人ホーム的なところではすでに。。
って噂があるよね 投票時に自分の投票ネームつけられるようにして
あとから誰でも全員の投票履歴が閲覧できるようにしてくれ
本名は出さずに ネットといっても投票所→開票場所レベルかスマホで投票レベルかで大分違うやろ また壺の反対かよ
これこそまさにマイナンの有効利用だろ 誰が投票するのか認証すると、誰が誰に投票したのか記録が残ってしまうという問題がある。 ITリテラシー向上が先
日本はこの先数十年無理
住民基本台帳反対からあまり進んでない ネットなら楽かと思ったけど壺の成りすましが横行するってことか
目の前で書いて投票するのが一番安全なんだな ところでさ、投票用紙って有権者数分刷るの？投票率50％だったら残りの投票用紙は捨てるの？ 「俺の目の前で投票しろ」「最後にタップする前に確認させろ」が横行するから
ネット投票は無理だろ
今までの投票所で、仕切りの中でネット投票させて
「集計作業を大幅に簡略化」まではあるかもしれんが 投票が容易になると、マスゴミに煽られたアホまで投票するようになって、面白半分で変な奴が当選してしまうケースが増えそう アメリカみたいに郵便投票でいいじゃないか
アメリカは郵便は公営だし
まぁ日本は郵貯と簡保が邪魔だからってことで
民営化をアメリカに迫られてたようだけど
そこにアメポチで何も考えないような小泉が登場 ネット投票は前からなんで出来ないんだよって思ってたが自分の意志で投票してることが証明できないから無理ってこと聞いてしっくりきた >>22
マイナンバーカードで本人確認して筆記投票すれば偽装投票を防止できる >>31
投票所にセルフ投票機があって、選挙葉書とマイナカード入れると投票用紙が自動発行するとか？ >>31
投票作業中に他者が影響を与える可能性が排除できないからだめじゃない？
極端な話、拳銃を突きつけながら特定候補への投票を促すことができる
投票所ならその場で誰の名前を書いたかは判断できない
そのデメリットを承知してネット投票できるようにした方がお金もかからなくなるし、国民投票もやりやすくなるんだろうが >>1
マイナカード持ってるヤツだけでいいよ
そんで役所に投票箱置いときゃ良いじゃん パヨクが北朝鮮のハイテク部隊に外注して不正選挙しまくりだろｗｗｗｗ 投票した人が本人である、または、無理やり投票されているのではない、という保証をどうするのか マイナンバーカードを使えばできるが
投票の秘密を守れるかなんだよなあ
今の投票所で有権者名簿と投票用紙が紐付いていないことは見れば分かるレベルなわけで
マイナンバーカードを読み取って候補を選ぶ、そのとき両者が内部で切り離されている保証がない ネット投票は強制が可能になるからダメだろ
色んな組織で後ろから腕組みしてる誰かに見られながら投票なんてことになりかねない まるで今は不正がない組織の意向もない清い選挙をやれているような意見がちらほらあってて草 >>33
めんどくさっ！
ナンのための投票用紙だよ
マイナカード持ってるやつはソレだけで良いだろ
今だって投票用紙忘れても本人確認出来りゃその場で用紙が出てくるってのに
オマエ投票したことねーだろ？ >>19
というか根本的にネット投票、郵便投票は
本当に本人の自由意思で投票したのかの担保が崩れるからな
学会員は必ず創価会館に来て会館のパソコンから投票してください
みたいな事をやりだしたら学会員ではありながら公明党不支持の学会員も公明党に投票せざるを得なくなる。
アメリカは郵便投票やってるがあれは間違い
民主主義の根本を崩れさせる行為 投票率が上がってしまうカルト与党に都合の悪い制度を導入するわけがない アメリカで郵便投票大成功して不正もないって言い張ってたのに真似しようとしないんだよね 投票者がどういう状態で投票したのか選挙管理者が見てないと危なくて仕方ない
誰が誰に投票したのかを記録されるのも困る >>45
それだと成りすまし可能。
やるならマイナカードで顔認証だね。
それだと成りすましやるのは大変。 老人が圧倒的有利な状況がひっくり返ってしまうからないだろうな >>43
今は組織の意向があっても投票所では必ず一人なんだから忖度なしの自由意思で投票できるんだよ 普通にユーザーIDとパスワードにすりゃいいのに
なんで数字なのか理解できん >>44
それは「選挙のお知らせ」だろ
投票用紙は必ずその場で手渡し
本当に選挙行ってる？ >>46
郵便投票並みに不正を排除できないなら
やらん方が良いのは確かだな。
ナンの役にも立たないマイナカードｗｗｗｗ SNSでマイナンバー導入しろ言ってるのは、ネット投票への布石だよな
いや布石なんていいから、さっさとマイナンバー使って投票システム作れば良いんでは？ 支持者の爺が動けなくなるからな
また議題に上がるのがそのタイミングでしかないのが本当に情けない国だわ つくばは今でも候補者のパンフに諭吉がはさまってるの？
学生時代に貰ったことあるわ 別にネットじゃなくてもいいよ
ずっと期日前投票だけど特に不満無い
空いてるし どんなにITセキュリティ技術が発達したとしても選挙はアナログ投票でよい
投票に参加してる実感も大事だ >>53
IDとパスワードはあかんやろ。
少なくとも顔認証は必須。
そうすれば少なくとも今の投票所と同等のクオリティにはなる。 まさか2023年に候補者の名前を書かされてるとは予想してなかったよ
日本スゴイ（笑） ネット投票だと、投票者が確認した時だけ自分が入れた候補を表示させて
実際は自民党候補に投票した事にすればいい
みんな自民党以外に投票したのに、何故か自民党ダントツという今の工作が、より容易になる
誤魔化せないのは、結果をランダム発行した投票者しか手元にない番号とセットの投票結果を全国民ぶん紙で張り出すやり方
不正してれば投票者自身がわかるし分担して数えれば擬装もわかる 選挙会場に入る時の本人確認くらいはマイナでええけど
名簿からチェックは効率悪いし 問題は従来の投票システムがマイナンバー対応してない事だろ
紙の投票がマイナンバーチェックしてないせいで、ネットだけマイナンバー必須なら二重投票を防ぐのが大変 誰に投票したかわかっても自分は困らない。
まあ、ある程度わからないように投票できる仕組みを考えるのだろう。
現在の投票でも、投票カードと生年月日で、顔見知りがいなければ、
成り済まし投票も可能だ。 >>52
今の投票方法でも普通に疑いも含め不正投票あるけどねｗ
そんなもの知らない見たくない、ネットがー、をやりたいなら別だけどｗ >>60
俺もそう思う。
何でもデジタル化が正しいとか
PCやすまふぉｗが万能の箱やら板と思ってるオバちゃんと一緒だわな。 投票所行ってもいいけど
鉛筆で紙に書くのはやめろ
この前も白票で出せとか話題になったけど、絶対書き加える不正してるわ 顔認証とマイナとかファッショなやり方しなくても
投票時に投票者だけわかるランダム番号発行すれば自分の票が不正に自公に入ってないかは確認できる
大勢が一度に見れて容易く変えられない紙で、ランダム番号と投票先を合わせて貼り出せば今のような操作は出来なくなる マイナンバーカードとスマホで本人確認出来るんだからネットでやれば良い 白票は確実にダブルカルトが自公に書き替えている
そんな事は常識 >>47
与党はともかくネットだとカルトの手段として複数人で囲い混んで強制的に監視の上で特定の党に投票させるみたいなのは起こる。 >>64
その下の方法やってくれたら万が一自民統一協会党が当選しても仕方ないで済ませられるわ
自民統一協会党が自分で自分の首を絞めるなんて行為やるわけないけど >>62
マイナカードに生体認証も取り入れたらブチ切れる団体いるんだろうなw
「指紋取るとか犯罪者扱いか！」とかね
そうじゃなくても指紋取る場合はあるし、キャッシュカードでも静脈認証とか主流なのにね
で、同じ口でセキュリティに問題があるとわめく ワクチン接種や確定申告はネットでできるけれど
不正が多いのか？
もしくはキャッシュレスとかどうなんだろ そもそも交通費も出さないくせに行かせるのが間違い
票を取りに来い 不正がバレたら落選とかにしたらいいのでは
今でも票を買収とかしたらそうなるでしょ >>78
すでに顔データは記録されてるよ。
保険証としてマイナカードを使う時に顔認証でも本人確認できる。 >>71
なぜだろうと思ってググった
> 備え付けの鉛筆を必ず使わなければいけないわけではありません。持参した筆記用具を使うこともできます。
> ただし、投票用紙は折れ曲がりにくいよう、原料にプラスチックが含まれているため、ペンを使うとインクが
> にじんで判別しにくくなったり、他の人の投票用紙を汚してしまったりする恐れがあります。鉛筆やシャープ
> ペンの利用をお勧めします。判別できずに無効票となるリスクを考えたら、水性ペンや消えるペンは使わない
> 方がいいでしょう。乾きにくい筆ペンなども避けてください
↑まだわかる
> 文字を消されて書き直されることを心配しているのであれば、問題ありません。投票所で従事する職員らは、
> 消しゴムなどの持ち込みを禁止しています。開票作業も一般に公開し、衆人環視で行われ、不正ができる環境
> ではありません。ペンで書いても二重線を引いて書き直せば有効票となります。鉛筆でもペンでもリスクは変わりません
↑なんかスッキリ来ない ネットで自宅投票でよいとなると今まであった投票に出かけるついでに外食したり買物する機会も減るから特に地方経済にはデメリットしかない >>77
壺に最も都合が悪いやり方を書いたから、理解したくないのはしょうがない ネットにすると自民党がズルできなくなるから必死だな 地理的に投票日時に制限のある場所なら有用かもしれんが
現状で選挙にいかない層は、何をどうやっても行かないと思うけどな >>65
数十年前は台帳めくってたが、今は電子化されてるぞ
まだ台帳めくってるとこあるの？ インターネットに人生売り渡した俺だがネット投票はあかん。 多少強制が有っても良いのよ
派手にやればバレるんだから >>86
逆だぞ
投票の秘密がなくなるから、自民党以外に投票したやつに圧力をかけられるようになる >>79
四国の方で共産系がなにかやらかしたとか、＋のスレで見た事ある どこに投票したかがマイナンバーと紐付いて一生記録されるのも怖いわな
反社の自民がそのリスト使ってどんな悪さするか分ったもんじゃないし >>1
うちの会社投票に行った証明書提示する義務あるからくっそ面倒い
ガソリン代出してくれるならいいのに時間とガソリン代の無駄だからな投票って トランプ「なぜ日本人は不正がないと盲信してるんだ？属国にだけ正義があるとでも？ほんと洗脳されやすい民族だw」 投票率上がると思うけど管理できるとは思えないし不正横行しそう >>95
反社会的勢力与党って、清純派AV嬢みたいだな 俺が働く日は来るのか
目指すも多くの課題
課題があるからって諦めるのは逃げだ
そして明らかに間違ってる 絶対ないって断言できる
紙という証拠が残らないと、不正しても証明できなくなるから 何の為のマイナンバーだよ
投票しないと国民として扱われないようにすればいいだけ
投票に使う媒体は幅を取っておけばいい 人や党に投票するのではなく
法案毎に国民投票すべき アナログでもデジタルでも数字はいくらでも偽装できます
コロワクであれだけ国が偽装しまくったのに選挙だけは違うとかバカなん 取り合えずは、投票所に行って、選挙委員の前で電子投票すればいいんじゃないか >>95
誰が誰に投票したか記録しちゃいけないことになってる
電子投票のネックは実はこれ >>92
今でも必死に圧力かけてんじゃんwww
選挙当日なんて投票中なのに自民党圧勝だって宣伝しまくってるしなwww 植民地の国会も選挙も昔から茶番だよ愚民w
茶番なのに悔しいとか涙流したり面白いよね 手書き投票だって集計ミスや不正を疑われてるのにネット投票だけ駄目ってのは都合良すぎる 日本のクソＩＴでは
国政選挙でサーバーダウンしそうだなｗ 顔認証やマイナだと、誰が何処に投票したかを政権が判別できるので、危ないし、
ただネット投票やるだけだと政権が結果をコントロールし放題
以下の方法しかない
①ネット投票時と普通の投票の混合方式
②どちらの方法でもランダムの番号が発行される
（紙の投票の場合はくじの箱から手元を隠して番号を抜き取る、その場で投票者が投票先と紐付けて投票）
③投票結果をランダム番号とセットで紙で誰でも見られる場所に張り出す
④それは民間レベルで監視カメラや目視で誰でも確認できる
⑤自分の投票先は、ランダム番号と比較していつでも確認できる >>3
マイナンバーは全国民に既に割り振られてるんだからなんの問題もないのだがw
マイナカードがないと投票できないってなると強い抗議運動が起こるけどな 本人に変わるAIを有権者数だけ用意して投票したらええんちゃうか！ 確かに与党が嫌がるのは高い投票率だけども
組織票だけでは読めなくなるから票の割り振り依頼も意味なくなる
政治家が投票率の仕組みを悪用してズルやってるんだからとりあえず選挙行けよっていう こういうときのマイナンバーカードちゃうんかよ
数字入れたら個人の情報分かるんやからシステム組むのなんか簡単やろ >>104
それな
古代ギリシアから全く進化してない代議士制度から、直接民主主義に移る為の技術は揃った
直接民主主義がいい物か悪い物かは実験しないとわからん
税金の無駄遣い事業の廃止とかに使えば議員よりは役立ちそう
その反面、新しい事やる動きには足枷になりそう、国民のほとんどは現状維持派のため >>82
顔認証にデータが使われると認識していないマイナンバーカード保持者は相当な割合いると思う。
自治体窓口できちんと説明しているとも思えない。個人情報削除の申請について説明しているとも思えない。
個人情報保護法違反。 ネット投票だと老人の投票率が減って福祉の予算が減るまであるな >>100
マイナカードの便利さをアピールする割にはオンライン投票は全く話にも出ない不思議 あのカードも欲しい人だけでいいと思う
大半の人はあんなもの作っても使うことないだろ 投票所で立会人がいれば強要できない
ってのもおかしな理屈だと思うけど？ ポイント目当てで作っただけ
あんなもの使わないだろ >>106
マイナンバーカードもそんな方式だったなあ >>7
それ言ったらすでに老人ホームや病院で同じことが行われているし、
各々が責任を持って仕組みを理解する方向性にもっていかないと。
何でもかんでも弱者救済目線でやるのは非効率。 ちなみに他の国ではどうなんだろうな。
すでにネット投票やってる国ってあるのか。 >>7
ぶっちゃけその可能性には目をつぶるしかないと思うけどね
ネット投票を推進するのであれば 期日前投票でも本人確認なんてしてないけどな。
投票所入場券の裏にある当日に投票できない理由と住所・氏名を記入すれば
身分証明を提示しなくても投票できる。
性別と年齢に見合う容姿なら投票所入場券が入手できれば
同じ人が複数回投票できる。 法的な問題にしてるけど
本当は投票率が上がると
困るんだろう 極左や極右の政党や候補者に投票したら何故か制服着た人が巡回にやってきて思想や信条をねほりんぱほりん聞き出しそう 投票所は本人確認しないから(代理でもバレない)
生体認証できるスマホ方がマシ 本当に不正はないの？大統領選はいつも不正ばかりだよ？ ネット選挙を導入したエストニアでは国政選挙に対する国民の投票行動が、がらりと変化しました。そして2003年までは第三党だった改革党が、2007年以降、4回の国政選挙ですべて第一党に躍進したのです。
「ネット選挙を導入すると、得票の傾向が大きく変わってしまう」
これが、ネット先進国エストニアが証明した、選挙のネット化の真実です。そしてこれはアメリカだけではなく、すべての国の現職議員にとって不都合な真実
ワロタ 投票の様子も送ってAIに判断させるとかしないといくらでも圧力かけられるな。
まずは投票所で専用端末からの投票からやってみたらどうだろう 50台以下がネットで済ませて投票所の改竄が出来なくなるからなぁ
絶対やらんやろなぁｗ まず明らかな認知症がある人は投票権を認めないようにしないとダメだよね
その上で与党がどこまでゴネるかが鍵だな
投票率が上がって一番損しそうだし ネット投票は直接民主制の前段階やし
色々と疑問と不安が多い アメリカの郵便投票も考えたら怪しいよな。
本人確認とかどうやるんだろ。 利権関係と宗教で勝ち確定なのに
投票率上がると困る >>153
そんな事は無いだろ。
自治体が法律守らなくてどうする。
法律に違反していなければ、証拠が無ければ何をやってもいいと言う日本国立法府の見解は受け入れ難い。 >>158
それは現行の投票でも同じだろう。
買収されて投票所に行ったなら投票所で防ぐ方法は無い。 カルトな集団がいたら何らかの会場で投票の儀式が有りそうで今の日本なら無理だわな >>160
120パーとかなったら無効だよな(笑) >>21
そんなこと言ってるといつまでたってもできないよ。まずはやってみることが大事。日本はウヨク（保守）が多いから守ってばかりでなかなか攻められないんだよねぇ >>162
マイナンバーで照会するのにどうやって100％超えるの？ 何をやるとしても不正がある前提でシステムを構築しないと
問題はそれが出来るか出来ないか >>159
でも記入する場は一人でしょ？
投票所は指示と違う候補者を選んでも確認するすべが無いけど
ネット投票なら指示した人を実際に選んだのか見れるし。 PCとかスマホが使えないとか言うジジババはマジで死んでいい
使えないじゃなくて使えるようにするんだっつーの
つか市民全員に一意キーを割り当てれば、
多重投票は不可能なはず ネット投票が決まれば自民党の工作が捗るからな
脅しに来る政党 銀行の口座作る時の動画送るやつでいいやん
あとは碁盤の目を共有させること
いつでも誰に入れたかかチェックできれば不正はできない >>165
ネット投票と投票所のデータ同期してませんでしたってオチだろ マンナンバーと連携されたら簡単に出来るだろ
というか、一刻も早くネット投票にするべき
そうしないと統一自民党を倒せない、税金泥棒され続ける 投票率上がると自民党が負けるから政府が絶対に認めないw >>167
マイナンバー使用してどこから投票してるのか記録すれば
データ側でわかるでしょ >>7
ネットなら誰に投票するかちゃんと監視できるからな >>169
どこの政党もちゃんと投票したか監視つけるだろうしな >>176
棄権してる人達が野党に投票するはず
という根拠は無い >>144
自民の権力基盤って税金チューチューの身内の票だと普通は言われているが、
実はどこに入れていいかわかんないし選挙行くのめんどくさいってことで投票率が半分くらいになってるってところなんだよな。 ネット投票に限らず、今のやり方を変えるなら最低要件として投票の秘密が守られるようにする必要がある マイナ保険証と同じくマイナポータルのみにしたら
カードリーダー付きPC，スマホでできる
紙の投票券との投票済みのチェック追加が必要だがな 投票者の横に居て圧力かけられちゃうから
駄目やろな。 脅迫など横行しないか
本人確認できるのか
投票の秘密は守られるか
圧力団体などがあると、「目の前で投票しなさい」という脅しが横行しかねないというから、
一度投票した内容を後で変更できるようにするなどの仕様を盛り込まなければならないという
本人確認と投票の秘密は両立しにくいとも言われる >>168
お前は量子コンピュータやディープラーニングを使いこなしているのか。
ジジババをバカにできるのもあと僅か。 どういう調査か知らないが
自民党の支持者は国民の10～20%と言われてる
だから投票率あがると無党派層の動向でコロコロ政権が変わる > ハガキのQRコードをスマートフォンで読み取り、マイナンバーカードなどで個人認証を行った後
マイナンバーカードがないと投票もできなくなるんやな
誰が誰に投票したか中国にだだもれマイナンバーを活用とか
アホしかおらんのか 自分も銀行口座へのアクセスや引き出しもネットの時代で秘密が守られないもクソもないだろ
横に立ってネット強盗ができるからオンラインバンキングはダメとでも言うのか >>188
てかジジババと言っても、80歳だとWindows95が出た頃にまだ現役だったわけだしそんなに特別感ないんだよなあ。
スマホ勢は馬鹿にできるほどパソコン側の知識があるのかというと……。 付き合いあっても会社が押してても
入れるっていいつつ好きなのに入れる事ができなくなるな 公明党はやりたいだろうな
寝たきり介護の家とか施設に入り込んでるし 投票率が7割超えたら売国移民党は下野することになるだろう。
これは素晴らしいことだ。 >>175
少しはスレ読めよ
マイナンバーカード厨は文盲ばっかか >>177
誰がどの候補者に投票したか記録を残すの？
ちょっと理解できないんだけど。 そもそもネットは性善説でできている
どう対策してもいたちごっこ >>177
自宅にある団体の関係者が上がり込んで無理矢理投票させても？ 誰がどの候補に入れたか記録されると言う事？
憲法違反だろ。 今の投票も不正はできますって公に言われてるからな
投票履歴が残るのは嫌だから問題はそれくらいなのかな >>195
たしか大阪で候補者名に池田大作って書いた票が沢山あって全部無効になったとかあったな
信者がアルツハイマーでまともに投票できなくなって公明が議席失ったと言われてたやつ
ネット投票が始まったら解決するねw >>206
池田大作に改名してから立候補したらワンチャンあるか？ 投票がスマホで済ませられるようになれば、当選者は激変するだろうな。 >>185
投票したこと無いのかな？
投票用紙に記入するとき、仕切りのある台で周囲から見えないようにしてあるでしょ。
ネット投票だとスマホやPCで候補者名を指示役が確認の上での投票になる可能性があるけど？ ほかのことは閣議決定とかごり押しで突き進めるのに
ネット投票になるとできない言い訳から入るんだよな
憲法改正して投票率70%いかなかったら選挙やり直しにしろ >>189
いや、山上砲で与野党がグルで壺チョン政党がバレたから投票率は上がらないと思う
寧ろ今は一票より一撃が効果的と思ってんじゃねｗ 現状の立会人なんて何の意味があるんだよ
ただ座ってるだけで何の役目も果たしていない、時間の無駄
ネット回線の契約とマイナンバーを紐づけしろっての
マイナンバー毎に割り振った固有IDをネット上で識別すれば
復数の回線契約してても全部同じ契約者って識別できる様になるだろ
５ｃｈだって自演馬鹿が居なくなるんだからメリット大きいぜ >>24
政府「我が国の伝統的投票は自筆投票であり…」 >>209
先に誰々に投票しろと指示されて投票所に行って指示通り投票するのとの違いは何。 ぶっちゃけ得票数の偽装が簡単になりすぎてダメよな
今の紙の投票用紙は、改竄するには捨てるか燃やすかしないといけないから痕跡残るけど
電子票とかサーバーの微小な痕跡しか残らないし、改竄の有無の確認にはデジタルフォレンジック解析とか必要になる >>214
指示通りに投票しない自由が有権者にはある
ネット投票なら指示通りに投票したかどうか確認する方法がある >>212
強要などがされてないかの監視が必要だから立会人がおるんやん まあネット投票よりも
投票したら５０００ポイントの方が
投票率は上がりそう >>212
何も起きなきゃそりゃ座ってるだけだよ
でもその人達がいるから投票用紙に記入してる人のすぐ側にたって
書かれた投票用紙に指示通りの候補者名を書いたかどうかチェックされたりしないで済む 選挙だけはアナログがいい
何でもかんでもデジタルにすれば良いワケじゃない >>7
もう判断出来ないレベルは選挙権要らんだろ
判断力無いとしてる未成年に選挙権無いなら上もカットあるべき >>3
マイナンバーカードある人→ネットで投票できる
マイナンバーカードない人→投票所に行かなければならない
となるだけ
カード作ってない人が不便になる社会 ネット投票ができたところで選挙制度が改革しなければ投票したくないな。
組織票や比例のせいで当選させたくない奴が当選できてしまう実態なのにわざわざ無駄な投票をしたくない。
マイナス投票制度を実現してくれれば少しは投票したくなるかもしれない。 ネット投票とか悪意があればいくらでもいじれるからやめた方がいいよ
現行制度ですら不在者投票がごっそり消えたりしてるし >>7
同じことは今も行われてるわけで
そんなに気にすることではない >>218
>>220
そんなのわざわざ立会人じゃなくても他にぞろぞろ職員が居るんだから見りゃ分かるじゃん
それに例えば投票所以外で強要されて一人で来てたらそれは全然分からんし 二重投票の解決が大変だろ
ネットで投票して、投票所いって投票してと
投票所にマイナンバーカード読み取り機でも必要だが、そうなると投票にカード必須になるから現実が難しい >>22
やるやつはどこの政党問わず己の正義感のみで抑えられずに突っ走るからな。ネット投票は各政党にとっても地雷みたいな制度だよ。 マイナンバーカード申し込みで露呈
サーバーか回線か無い >>227
投票所の外で強要されたとしても実際に投票用紙に記入する時は一人で後から誰の名前書いたか確認できないんだから自由に投票できるんだよ >>214
実際に指示された人以外に投票しても
投票所の外では指示された人に投票しましたよと
圧力かけてくる相手に言っておけば
わからんのや。 >>217>>221
集計改竄の痕跡が小さくなりすぎるのよな
今だって白票廃棄時に枚数申告してダブルチェックする体制が形だけになってるってのに
デジタル改竄とか有権者にどう気付けと
↓は実際に投票改竄されてダブルチェックが機能しなかった例
＞ 投開票日から約１カ月後の昨年１１月３０日、市選管は保管期限の過ぎた未使用の投票用紙を廃棄した。その際、県選管は廃棄した投票用紙の枚数を報告するよう通知していたが、市選管は実際には枚数を数えず、配布数から投票数を差し引いた数を報告。結果的に未使用の投票用紙の水増しを見逃していた。
https://www.sankei.com/article/20180226-X36KKCVXEZNWXEHW7US55STXEY/?outputType=amp >>227
強要されて投票所まで連れてこられても
実際にどの候補者に投票したか連れてきた人には確認できない
だから自由に候補者を選ぶことが出来る
ちなみに昔、村議会選挙でとある候補者に1票しか入らず
嫁や子供ですらその候補者に投票しなかったことがバレた事件があったが
まぁそういうのは考慮する必要の無いレアケースということでw ネット投票になると投票率爆上がりするだろうから
政治は間違いなく変わるよ
1番ビビってるのは自民党だろ いままで選挙に関心なかった奴が適当にいれてくるから >>216
>>232
嘘を言ってその場を乗り切るわけだな。
なんか嫌だなぁ ← 私の感想ですよね。 >>231
いまだに特殊詐欺に金払う高齢者がゾロゾロ居るのに
外で強要されてても一人で来たならちゃんと投票してるって判断するのは
とても適切とは思えんけど >>109
マイナンバーと投票が紐付けられたら記名投票と同じになるってことなんだが
つまり与党に投票しなかった奴は税金２倍とか死刑とかいう法律ができて、それを実行できるようになる ネットの反応を見るに、ネット投票はやめたほうがいいな
足を運ぶことが大事
交通弱者などには救済措置を >>237
重要なのは秘密が守られること
それだけ 脅されて投票を防止には、後から何回でもやり直し投票可で対処してる国はあるな
でもその場合は記名投票化で個人（マイナンバー）と投票先を選挙結果完全確定まで保存しておく必要がある
集計も一瞬だし、不正カウントの確認もそれなりには可能になるが
問題としては、誰に投票したかを国側が見ようと思えば見れる、流失リスクを信用出来るかが一番だろうね >>1
マイナンバーカード使えよ。
スマホで読み取らせればいいだろ？ >>228
有権者名簿が電子化されてれば、投票所とインターネットのどちらかで投票したら
有権者名簿に投票済みとマークして、もう片方でできないようにできるだろ ネット投票でも振り向かせられなければ無意味
有権者を釣らなきゃ >>242
5000円で読み取らせてと言われたらOKする奴は相当いる 流出したら２ちゃんねるの●流出騒動どころじゃないぜ
マイナンバーと候補や党の対応なら我々には簡単にはわからないだろうが
分かるやつが見れば((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>242
密室に集めて監視下でその作業をやらせれば
好きなだけ投票先を強要できる >>98
不正の内容によるし、不正率にもよるよな。
1%くらいの不正なら許容できると思うんだ。 選挙なんて死人が投票するくらい不正が当たり前
ネット選挙なんか管理者が適当に数字をいじれる
この国は視聴率も支持率も適当
詐欺師ほど数字を利用する >>172
さすがに重複チェックくらいするはず
これやらないって相当なプログラミング初心者だからまずありえない 選挙後の与党が誰がどの候補者に投票したかを見て重税を化す。逮捕監禁する。死刑にする。 >>157
そこが違いだな。
きみは政府や自治体を信用する派
マイナンバーカードを作らない奴は信用しない派 >>127
作っても使わない。と書いてあるので70%とかピント外れのレス。
そこには作らない。と書いてあるわけじゃない。 >>167
不正とは違うけど
時々あるよね。投票箱しまったままカウント忘れてましたとか。ニュースになってるから覚えてるだろ？
やろうと思えば今でもできる。 気狂い壷ネットサポーターが騒ぎ出すだけだwww
反日壷信者が消えないと何も変わらん。
とにかく政治から宗教を排除しなきゃ同じことの繰り返し！ >>253
国民が政治を見張って次の投票に反映するのは義務。 >>257
国民の半分以上は投票してないねー
投票率50%超えるのはマレ 投票所みたいに第三者が監視してない所での投票は無理でしょ ネット投票で成りすましガー工作ガー強要ガーとうるさいがそんなん今でもあるだろ
何のためのマイナンバーだよ税金搾り取る事しか考えてないだろボケ そもそも利権が非難される事自体がおかしい。
選挙ってのはどこまでいっても利権と利権のぶつかり合いなんだから。
どんな利権団体にも外部に、あるいは内部に対立陣営がいるんだから、
そこを切り崩して多数派になった上で選挙に挑んで有為を確定させるのが本来のあるべき姿で、
何も動かず、誰も立たせず、投票すら行かずに「国民（市民・庶民）を無視して上級がいい思いしてる」とか怠惰なだけ。 さっさとマイナカードでネット投票にしろ。
投票を強要されるとか、そんな特異な状況に置かれた奴なんか何人いるのか。
そんな弱者は今の選挙方式でも指示された通りの候補者に入れてるよ。 ちなみに皮肉にもそれをやったのが与党である自民という。
連合の切り崩しやってこれだけ政権はボロボロでも党の優位を揺るぎないものにしてる。 >>263
より強圧的な強制が可能になるってことだよ >>263
今までのやり方なら強制されたり頼まれても
ハイ分かりましたと言いながら自由に投票していた人達が
ネット投票だとそれが出来なくなる
じゃあ今目の前で投票して
と言われて投票ボタン押すまでチェックされる
それがインターネット投票 >>259
ガーシーが当選しちゃうくらいだからな。
国民は自ら滅ぼうとしているわけだ。
政治のせいじゃない。 ネット投票になったらとんでもないことになるからやらないだろうな >>115
これこそ反抗する意味がない典型でしょ。
投票にマイナンバーカード必須化はとても都合が良い。
費用もかからないしね。
保険証とかだと、今は整備の足並みを理由に抗議が出るけど、これは文句言うな！の世界で清々するわ マイナンバーカードの是非はぶっちゃけ関係ない
インターネット投票のリスクは本人確認の是非ではなく
投票先の強要、強制が可能になるところにある。 >>268
まあ実際のところは「それほど悪くない」というのが投票率を下げてる理由ではある。
10年前と今、20年前と10年前、30年前と20年前をそれぞれ比較したとき、なんだかんだで今に近いほど社会は良くなってる。
逆に日本が世界2位、一人当り所得トップクラスの時代に戻りたいかといえば、ノーという人が殆ど。
ネットもない、コンビニもあまりない、高速道路も未開通だらけ、タバコパワハラ酔っ払いが普通。それが数字上の日本の絶頂期の姿。 >>139
意味分からん
マイナンバーカードが何の防止策になるんだ？
マイナンバーなんて聞きだしゃいいだけだろ ま、ネット投票は世界でも広がってるから先進国を参考にすれば良い。
誰でも思いつく懸念点などは、当然考慮されている。 >>7
それは既に入院患者や介護施設で大きな票として動かせるようにしてるから… >>226
気にする事じゃない、じゃねえよ
それがさらにやりやすくなってもっと激増するって話してんだよ
と言うかお前は現在実行してるガカーインか？ 立会人？そんなもん不審な動作がないか投票アプリにインカメで動画記録させればいいんだよ。だいたい立会人なんていたところで宗教団体に投票先の強要されてるじゃねえか >>278
今のやり方なら実質的に強制することはほぼ無理
ネット投票を一番やりたいのは創価だろうね
高齢信者の票を100%活かせるようになるから >>274
スマホで読み取ってアプリで暗証番号打ち込む。
確定申告やワンストップ特例申請で使ってる人はイメージつく。 ネット投票は大賛成。色々な操作も十分可能で容易だしな >>43
今よりずっと不正がやりやすくなるから問題なんだよ 候補者記入して郵送より危ういｗｗｗ馬鹿ってのはどうしようもねぇなｗｗ 電子計算機の特性を理解すらしてないで
したり顔して便利とかいう霊感そっくりの阿呆頭
そりゃ腐敗まみれの五輪ができるわけだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ愚民どもｗｗｗ >>279
クリックしてないけど堀江がメスイキする動画？ まず、不正に関しては罰則を厳罰にしろ。
基本的に死刑でいい。 まず30年は無理だね
ネットの仕組みと選挙は相性が悪過ぎる 投票の秘密さえクリアすればやっていいと思うけどまぁ無理だわな
この点に関してネット投票は絶望的 >>1
他人の票で不正投票したい野党支持層が発狂するスレ 電子投票システムすら運用できずに
結局全廃された記憶が
全国初の電子投票条例を廃止へ 2002年から4回実施も事業者の撤退などで 岡山・新見市
2020/2/24 14:15
https://news.ksb.co.jp/article/13850936
青森・六戸町が電子投票休止 コストが壁で普及せず
2018/05/14
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30383270R10C18A5ML0000/ >>43
今のところどんなに不正をしていても最後は投票所で誰が書いたかわからない状態になれる
これが覆されるとロシアとかみたいに誰が何を書いたかわかる状態になる
ネット投票だと宗教、会社、その他団体の人たちが何書いたかわかる環境で投票する環境が作られる 紙にエンピツに記名、手作業で集計なんて今時世界でもポンニチぐらいらしいな。
FAXより恥ずかしいわ。 >>296
老人ホームや病院での自民系候補への不正投票は普通に摘発されてるけど
野党はあんま聞かないな
衆院選の投票干渉 長野市が月内にも行政指導か行政処分を行う方針固める
2022/01/21 06:08
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022012001010
特養で不正投票容疑、施設長ら逮捕 北九州市議選の不在者投票
2013年2月16日 2:09
https://www.nikkei.com/article/DGXNASJC1503X_V10C13A2ACY000/ 頭に銃を突きつけられたまま投票させられる可能性があるのでネット投票はダメだ。
投票所での電子投票は検討に値すると思う。 ジャップだからどーせ不正選挙だろ
バレそうになったらハッカーガーとか池沼後言えばいいだけだしな 若者の意見を政治に反映するにはネット投票が不可欠なんだよなあ。
年寄りと違って現役世代は平日も日曜日も忙しいから。
反対してるのは老害自民党勢力だけだろ >>1
ネット投票は共産党とか公明党とかカルトのやりたい放題になるぞ >>305
ワカモノガーロウガイガー(笑)
ジャップ糞ワラタ >>305
共産公明は大賛成やろな
兵隊による投票を監視できるんだから >>300
現物(紙)だと改竄の痕跡が残りやすい。
この点に関してはアナログがデジタルを上回る >>267
好みの候補以外を強要されても上書きできれば問題ない 投票率上げたいなら
投票所で一等3億の宝くじ配れば良いよ
投票したあとで引き換えにくじを渡す
予算3億で投票率80%狙える >>313
じゃあまず選挙管理委員会とやらにマザームーンと犬作の踏み絵させろよ
誰一人踏めなさそうなのがジャップだぞ >>312
創価共産の投票率は上がりそうやな
ただ若者とは違うだろうな
両方老人政党だから マイナンバー毎に公的アカウント用意してそこに登録しておけば投票になるようにしておけよ まずはマイナンバーカードの持参で期日前も含めて全国どこの投票所でも投票を可能にしろ >>316
上書きて何や
もしかして、誰が誰に投票したかを
公的に記録しろとでも？ まあ制度を変えると今までの投票行動と変わるので
票が読めなくなると政治家は考えてるから嫌がるわな
いまだに紙の後援会入会申込書を大量に刷って
支援者にノルマを課して押し付けて、集まった数でホルホルしてる老害だもの >>327
創価や共産のような
監視大好き老害政党が
大喜びする案やで？ >>316
上書きできたら投票の秘密が守れない定期 >>327
まずジャップが言うところの不正ができないネット投票システムが何かをジャップなりに池沼語で説明してみろよ
どーせ不正選挙やる気まんまんだろジャップ >>326
>>330
何度もネット投票できて、最後の投票が有効、これで投票を強要されても本人は修正できる ジャップが言うところの公正な選挙システム(笑)
それ実質不正選挙のことだからな土人猿ジャップさんさあ >>332
憲法には投票の秘密（有権者がどの候補に投票したか知られないこと）があるんだよ
上書きできるということは有権者がどの候補に投票したかのデータを持っておくということになる
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/shiryo/dl-constitution.htm
選挙の保障及び投票秘密の保障
第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
３ 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
４ すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。 >>334
それでも最低限「来た人が自分の意志で書いている」ことは確認できる。 >>316
好みの候補者に投票した後で強制的に上書きさせることも出来るんだぜw >>337
秘密を守れとあるだけで、データを保持してはいけないとは書いてないね >>341
力のある組織なら一室に集めて投票締切まで監視も出来るだろうよ >>344
リアル投票でネット投票を上書きできれば回避できるな >>340
そのデータが漏洩したらどうなるんですかねってこと
受信メールのウィルスチェックとかwinnyの通信遮断とかだって
憲法が保証した通信の秘密（これは21条）を侵すものだと議論になったってのによお 選挙なんか年に1〜2回ぐらいしか行かないし期日前投票もあるから別に投票が面倒とか全然思わない
期日前投票の期間をもっと長くしてほしいとは思うけど コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>343
言うこと聞かなきゃ職を失う
組合内で不利な取り扱いを受ける
私生活で嫌がらせを受ける
それが嫌なら『この人に投票して』と"お願
い"する
現在のやり方なら分かりました、その人に投票します、しましたと言いながら実際には好きな人に投票できるけど
インターネット投票になればそれが出来なくなる >>345
インターネット投票を導入しなければそんな必要はない >>311
その通り。
アメリカもカナダも、色々疑われてる。
それでも政府が管理するならまだいいが、
民間企業だからなあ。
疑ったらきりがない。
手書きが一番いいよ。 >>346
例えば投票用紙も漏洩したら、筆跡指紋等と本人情報を照合すれば限りなく不可能に近いが個人の特定もできなくはない。サーバー管理も情報漏洩を限りなく不可能に近くしておけば憲法違反にはならないかと
そうでないと既存の方法も憲法違反になる >>305
忙しいって、投票期間って数週間あるのに
そのうちの１時間も取れないの？ >>350
そもそも選挙しなければと、人類は先祖返りする理屈 >>353
データは権限さえあれば見られちゃうからね
政府関係者とか裏で見放題になるかもよ >>359
それを犯罪で取り締まれば世の中きれいになる気がするけどな >>360
民主主義を発展させるということが前提なら、いずれネット投票はやらなきゃならなくなると思うがね。その前提があるのかないのかで立場が変わる話かと >>355
共働きで朝晩子どもを園に送り迎えして残業もあってetc
そんな家庭は普通だよ
パソコンやスマホのクリックで済めばどれだけ有難いか ネットokなら宮崎県知事はクレイジー君になってたかもな >>351
話しは逸れるかもしれないが
どんな決済手段が出来ようが現金がいちばん強いのに変わりはないのと同じと考えれば分かりやすいと思う。 >>362
ワンタイムIDを取得できる権限があれば何の障害にもならなくないか >>237
できるのにしない奴が一部いればそれはできないのと同じという考え方は正しくないやろ >>7
今だって本人確認しないだろ
ハガキ持っていくだけ >>361
学校の虐めで刑事事件になるのは一握り
摘発されるブラック企業も一握り
パワハラセクハラも摘発されるのは一握り
刑事事件にならない程度の嫌がらせや強要が現実に存在するんだから
投票の強制強要だっていくらでも起きるだろう
何故なら
言われた通りに投票しさえすれば今まで通りに良好な人間関係、労働環境で暮らせるんだから言いなりになった方が得
という結論になる。
でも現在のアナログ投票システムなら投票の自由も秘密も守られる >>367
パッチで一斉に自民党と書き換えられる。 >>368
いくつもの手法で堅牢性を上げるというだけで、完全に不可能とはいかないだろうな。限りなく不可能にできればよい>>353 >>96
ウチも期日前投票して証明書貰って来いって会社に言われるわ
だからわざわざ職場にお願いに来る自民党の先生じゃなくて
NHK党に入れてるw >>363
May be.But not today. 何のためのマイナンバーだよ、まず役所をデジタル化しろよ >>371
そうか？選挙管理委員会に内通者がいたらそうでもないような。プラシーボ効果だよ、既存の投票システムの堅牢性もね 本人確認出来ないから無理だな
ボケ老人は選挙権無しでもいいけど、子供には判断力がないからダメなんたろ？ >>378
今のやり方でも本人確認なんてしないだろwww >>380
認証と通信の秘密は両立してるがなwww >>377
プラシーボ効果の意味間違って理解してる
選挙管理委員に内通者がいる可能性はあるとは思うがそれはインターネット投票にしても同じだろう
むしろプログラム自体が不可視になってデータの捏造やハッキングを考えれば
今現在なら想定する必要の無いリスクが増えるだけ。
トランプとバイデンの不正投票の件では投票の集計機にも疑惑が持たれた >>379
アナログ投票なら強要されても実際には別のこうに投票できるし
強要した人が本当は誰に投票したのか確認する方法がない >>373
権力者にとっては大して困難でもなくね?
完全に民間任せにして政府はノータッチにするならまだいいけど >>370
一応対面で生年月日聞かれるけどな、介護付きの爺婆は選挙権剥奪しろや、新興宗教が暗躍しとるやんけ >>339
それ、投票者と投票内容の紐づけが必要だから普通にヤバいやん >>385
間違って理解というか、比喩としてはギリギリ通用するラインと思って上げた
後は>>363 >>387
とはいえ暗躍するには複数の組織をまたいで不正する仕組みにしておくことで、悪事がバレやすくしておくことには意味がある。既存の仕組みもそこからの内部リークを期待したものでもあるし >>387
民間なら安全というのは間違い
民間の方が工作員の浸透は簡単
自分の党のシンパのNPO法人に公的な事業を受託させて公金チューチューみたいに
自分の党の関係者の民間企業に受注させて不正に加担させるとか
目に浮かぶようだわ。 票田の老人が使えないから作る意味ないし若者に投票されても困るから作らない >>390
そもそも現状から変えなきゃいけないという前提がおかしいんだよ
民主主義の発展w >>394
そう思う勢は潜在的に独裁を望んでいるんじゃないかな どっちにしても投票の秘密が守られる仕組みとしては現在のシステムがとても確実性が高いのは間違いない
ネットだろうが郵便だろうが手段は何でもいいけど今と同程度投票の秘密が守られるシステムであることを最低要件にしてほしい >>381
昔は社民党の介護施設の老人票の取りまとめしてたなw 電子投票システムなんぞ簡単！
と思ってる人がいるけど
日本でこの規模のシステム作れるのは富士通だけで
富士通には電子投票で失敗して選挙やり直すことになった実績がある
今なら富士通も反省して大丈夫やろ
と思ってる人がいるかも知らんが
直近で富士通作のマイナンバーシステムの申請最終日ですらこの様という実績がある
総選挙の投票数でいくとこの数百倍とかそんなレベルのアクセス数なんで
輻輳まで考えると数時間とか数日待ちになる
>申請サイトは朝から最終日の駆け込みで数十分待ちの状態になり
オンライン申請は3/1までに延長…最大2万円分ポイント付与のマイナカード申請期限 区役所は朝から混雑
2023年2月28日 火曜 午後9:50
https://www.fnn.jp/articles/-/493030 >>396
投票の秘密と自由がインターネット投票によって失われたら
民主主義の衰退であり独裁を可能とする為の変化だろう 今ならマイナンバーあるし
強制投票は逮捕案件にすればいいだけだしな
とっとと進めて欲しい >>399
そこは大して問題ないと思うぞ
投票なら予めどれだけ集中するか読めるから >>399
ぶっちゃけシステムなんか特別問題にするほどの事でもない。
>>34の人の例えを引用させてもらうと
拳銃突きつけられて投票用紙に記入させられていない事が保証されてる今の状況と同じ状況である事が保証されればいいだけ。
だがそんな事が可能なのか少なくともこのスレのここまでの書き込みではゼロ >>25
その通り
公的な立会人の監視下でやらせなきゃ不正が横行するわ >>400
既存のシステムでもバレてないだけで結構な不公正はまかり通っているけどね。それらの欠点を解消しようとしたら投票方法だって対象になるよ >>401
>>371
未だに暴力団が存在するのは法律が万能ではないからだよ
今の投票のやり方は物凄くよく考えられて練り込まれている。
投票用紙の撮影が禁止なのは知ってる？
ちゃんと強要した候補者名を書いたことを撮影して証明させることが出来ないようにするためだよ
投票用紙に候補者名以外の記号や印があったら無効票にされるのは知ってる？
あなたは投票した時にこのマークを書きなさい
と支持して本当にその人が指示した候補者に投票したかどうか
開票後に確認出来るようになってしまうからだよ。 >>407
インターネット投票ならもっと簡単になる 今の投票システムの主な問題は集計作業にとても時間と人手がかかるのと、手書きだから有効にするか無効にするか微妙な判断が人任せな点
それを改善するのにネット投票は有効だと思うけど投票の秘密が担保されることが大前提だからスマホでポチまではまだいけないだろう >>25
ネット投票は投票所でも良いよね
集計が早いだけでも十分 >>412
バレたもののバレる前の状態は、まかり通っていたと言えるけどね >>415
別にいいよ
不正は手段がなんであれ起こりうる話 >>411
家で良いよ
組織票なんて今でも動員してるし
動員された先であえて別人に入れる事なんてしないでしょ
むしろ投票所のが非民主的になる
ウクライナ併合みたいにマシンガン持った兵士が監視してたら終わり >>417
今は別人に入れることも出来るけど
それが出来なくなるのがインターネット投票 こんなにサイバーテロだらけの時代では
郵便投票よりはるかにひどい不正の温床でしかないよね？ >>418
動員されて指定外の別人に入れる事なんてするかね
動員された事ないから知らんけど >>419
時間と金をたっぷりかけるほど日本に余裕はない >>411
担保のための立会人だから、立会人が確認できない投票の正当性をどうやって担保するかって結構面倒な問題だね。 >>420
俺は知り合いによく投票先を強くお願いされるけど無視して別の候補者に入れてるよ
人間関係があるから嫌とはなかなか言えない
ネット投票だと一緒に投票しようとか言われそうで嫌だわ 電子化は当然の流れ
個人スマホでやらせるかは議論の余地あり
という所か
個人スマホでやらせれば投票率は上がるだろうな >>151
民主党支持の同居の親父が
共和党支持の息子の分まで民主党に入れちゃった事件もあったのに
「不正はない」とか言い張ってる人もおかしいよね。 >>420
建前論として成立させろよという話し。
今の投票のやり方だと最終的にどう書いたかは本人にしか分からないという建前なんだが理論上これは成立している。
インターネットで投票するのにも同じ建前を出せないと説得力できない アメリカ見てると危険だからやめといた方が良い。
単純な紙投票が1番良い >>428
アメリカは専用端末でネット投票やってる とりあえず日本一堅牢な世論調査システム作って、それを投票用に流用するといいと思うけどね >>420
創価学会は目茶苦茶外部の人(創価学会以外の人)に投票を依頼してるのに
実際に取れる票はその選挙区の創価学会の会員数とほぼ同じ 今の日本の民度からして、投票券を売りそうだけどな。もしくは金もらって投票するとかね。
そしてこのシステムを作るために公金がジャブジャブ使われるのかな。 >>7
そんなの昔からあるんだよ
政治家は寝たきりの老人ホームに票もらう為に出向くなんか定石やぞ >>435
投票システム構築に公金チューチューはありそうだね
一次請け負いが官僚の天下りがいる会社で
その会社は中抜きして下請けに丸投げ >>436
寝たきりの人とか投票所に行けない場合は郵便投票できるんだな知らんかった
やべーな >>429
投票場所が他人が監視できない場所なら
それもあり 専用端末開発費500億
一次請け負いが300億中抜きして200億で下請けに丸投げ! >>438
遠洋漁業の船の上からFAXで投票とか
南極の観測基地からとか
自衛隊PKO活動中の海外からとか
の不在者投票もあるよ 面白がって変なのに入れるからとんでもないことになるぞ >>436
40過ぎたいい大人が闇バイト当たり前みたいな世の中だから、善意に根ざしたシステムは無理がある
世の中が貧乏になって、弱者救済とか綺麗事が言えなくなる日も近いから、その意味でも投票所まで足を運べる元気な人間だけ投票できるというのがいいと思う >>443
人気のある人にアンチが多いのは芸能人見てわかる通り
そのおかげで本来当選できなかったはずの知恵も力もないボンクラが投票してしまうけどな >>364
子供連れていってもいいんだよ？
まあ、そんな理由つけて投票行かないならオンラインになっても理由つけて投票しないだろう。 投票に行けない高齢者がマイナンバーカードとスマホを自在使って投票できる訳がない。
高齢者施設、療養型病院はだいたいどっかの先生が懇意にしてるから推して知るべし。
高齢者以外なら80％位の人は問題ないが、残り成り済まし、替玉、強要などその20％の問題が解決出来なきゃネットは無理さ。
当分は投票所へ行って紙に書いてくれ。 >>1
選挙の無駄さな
税金でやるなら国民にその金ばら撒けよ IPホスト機種で誰が誰に投票したか分かるやつかなぁ…？ｗ 公選法を10年以上30年程度に厳罰して通報を容易にしないと >>451
そういうことを政策とする議員に投票してくださいｗ バカじゃねーの
マイナンバーで誰が誰に投票したかわかるだろ >>454
そんな議員いるかな？いたら教えてくれよ >>447
別に人気があればいいってもんじゃあるまい。一部の者に嫌われてもそいつらから搾取して、票になりそうなところにバラ撒くという政治手法がまかり通ってきてしまった問題にマイナス票はとても有効だし 自民党が政権与党である限り認めないよね
ジジババ票がへりかねないし
票田じゃないガキどもの投票率は上がるわで
いいことないもん 今だって紙を持ってきただけで写真との照合もなにもしてないんだし ネット投票は便利だとは思うが、他者に強要されて投票してしまう人が出てくるのがマズいと思うんよ >>460
さんざんみんなそう言ってるだろ？
なんでお前が最初に言い出したみたいになってんだ 期日前もしてるから当日の投票終了時間16時くらいにすれば。 政治評論家が言ってたぞ
永田町の爺さんたちがネットを信頼してないからネット投票がすすまないだけだって。
ネット信用してないのにマイナンバーカードは作るんだよこの国矛盾してる >>456
いなければお前が義務付けになって変えればいい 最悪誰が誰に投票したか分かっても良いじゃねーか。
問われたら胸張って説明しろよ。
もっと自分の主張に自信を持てよ。 外国居住者に選挙権なんか与えるべきではない
日本を戦場にして外国に逃亡した連中が国民全滅まで戦争を継続しろとウクライナのようになるのは確実だ >>466
支那北チョンでは
その張った胸に弾丸が投函される >>3
投票券がマイナンバーカードになったら受付の台帳チェックが簡単になるな 寝たきり老人とか病人とか自分の意思で投票できない人の不正利用どうすんの >>466
平時ならそれでもいいけど、ロシアみたいになると嫌がらせ受けたり逮捕されたりする >>466
友:公明党に投票して
僕:分かった、まかせて
友:F票(フレンド票、学会員以外の人の票)ゲット、これで幹部に褒めて貰える
僕:実際には他に投票するけど黙ってりゃ分からないしな
みんな幸せになれる
そのささやかな平和をぶち壊すのは止めて ネット投票実現したら締切と同時にすぐ結果わかるからいいのにな まず既得権層のほとんどが自民公明支持ってとこをどうにかしないとネット投票を導入してもしなくても変わらん >>477
投票所で投票するなら強要された通りに投票したかどうか本人以外に知ることが出来ない
インターネット投票なら後ろから監視されてちゃんと指示通りに投票するかどうかチェックされてしまう >>459
そういやそうだよな、あれ別人が投票用紙持って説明に「はい」だけ言ってれば成りすましで投票できるよ そんなに課題ある？飛行機のパスポート認証ですら、今顔認証で通過できるのに。マイナンバーカードで顔写真あるだろ。 >>480
投票券盗まれたらそれが出来るけど
盗まれた時点で通報してれば防げる、かもね
投票券を1万円で売った
とかなら話は別だけど
あと名簿に名前と年齢性別くらい書いてあるだろうから(書いてあるよね？)
明らかに違う年齢ならチェックされるかもね
まあそういう不正が百票千票のレベルで出来るとは思わないし
当選者と次点の人の票数がひっくり返るほどの成り済まし不正投票が出来るかどうかは
難しいのでは？ >>478
そんなことないよ。
投票率ってそもそも50%ないんよ。
その50%の内の50%くらいが自公民支持で
残りはバラけてるだけ。
なので全体として自公民支持の割合は25%くらいの少数なんだよ。その少数にいいようにやられてるのは選挙にいかないから。
だから投票率が100%に近くなれば
いくらでもひっくり返せるんだけどね。 >>483
現状に不満な人は選挙に行く
棄権する人は特に政治に不満がないからだろうしそれなら与党票ということで良いだろう >>479
実際そんな監視環境下にある人って１万人に１人も居ないだろう。
そのリスクは別に対応を考えるとして、全体としては選挙に掛かるコストを大幅に下げられる効果の方が大きいだろう。 >>485
それはない。
不満がある人ほど行ってない。
選挙にいかずに文句ばかり言ってる。
行ってもどーせ変わらないとか言い訳してる。
それに対する答えを書いただけ。 >>487
使えたとして、自民には入れんやろ？
ボケ老人に金だそうとしてる共産あたりが有利になるだけじゃ？ ネット投票出来れば便利だろうなぁ
本人確認はマイナンバーで出来るとしても
投票先の強要とかは防ぐ手段ないから厳しいのか 実際マイナ保険証だってマイナンバーカードとスマホで済むんだから
ネットを使った投票だってそれで事足りるだろ 監視投票無効にするSOSボタンは用意しておかないと >>486
インターネット投票が始まればそれが可能になるって話よ
今のシステムだと当選者所の立会人や役場の人が監視してるから
そういう強制が不可能になっている できない理由は他にあるんだろうな。
国民が簡単に投票できたら、頼み込みの票が取れなくなって自分達に不利になる。だから、なんだかと理由つけてやらない。 >>498
立会人がいるから注意される
インターネット投票では立会人がいないから強要者のやりたい放題
なんならPC操作すら強要する人がやることが出来る インターネット投票のやり方がわからないというので代わりにやってあげました
ニヒヒw ネット投票なんてやったらガーシーみたいのが当選しまくるな >>457
有名だとアンチが多いということ
ダメなやつに等しくマイナスが入る仕掛けにならないから不公平でしょ >>502
あんなものが当選することにこの国の不真面目さが現れてる
自分や家族の未来を預ける行為なのに こういう先進的な取り組みはどんどん応援して進めて行かないとね
そういうマインドを失ったら人も国も終わりだから 投票先の強要なんて、無視しても良いくらいの誤差以下の件数しかないだろう。
デメリットよりメリットの方が大きい。 >>504
タレント候補みたいなもんだからね
チン○でピアノ弾く芸人が大統領に当選したりする世の中、多分色んな国でタレント候補は票を稼げる存在なんだと思う
まあガーシーは異色すぎるってのは分かるけど 多くの自治体では未だに人力で票数をカウントしてるんだろ。
恐らく数え間違いが多発しているだろうね。
これらのミスは電子化によって防げる。 >>506
インターネット投票が実現されれば選挙結果を変えるレベルで可能になる くだらねーな。
反自民が言う投票の強要なんてねーだろな。
単に税金の流れが自分の給料に直結してると認識しやすい人が多いだけの話。
自分の生活が悪くなる事を望む奴は日本にはもうほとんどいねーと思う。
しゃーないわ、そういう社会構造に組み込まれるようになってたんだから。
てか今どきこんな事が課題ってんなら、ネットでクレジットカードは使えねーな。
ネットバンクで勝手に送金されまくるわ。 システム側でいくらでも改竄可能なものをできるわけないじゃん
ネット投票させろとか言ってるのはコオロギ食ってる奴らか >>508
数えミスがゼロとは言わないが
実際に初期の維新かどこか忘れたけど
右寄り政党の得票がゼロと発表されて
いやそれはおかしい、俺は間違いなくそこに投票したんだからゼロなわけない
みたいなニュースを見たことがある
でも開票作業は手作業な故に沢山の人が参加するからむしろそれで不正なカウントをしたくても出来ない環境になってるともいえる。
相互に監視してる状態だから >>490
罪に問えるようになればいいんだよ
完全には防げないけど抑止力にはなる あと紙の投票用紙なら
いや数え間違いがあった筈だ、開票作業員が不正に無効票にした票があるはず
又は無効票なのに対立候補の票にしたものがあるのでは？
みたいな抗議なら後から検証することが出来る。
投票用紙が廃棄される前なら何度でもチェックできる。
でもデジタルデータだとそれは不可能になる。 田舎なんかは特に自治会長の家に集まって自治会長の目の前で投票させられるだろ
従わなきゃ村八分
今までみたいに票の取りまとめやったけど実際投票したかわからないってこともなく
確実な投票数が読めることになるから大金が動きそう >>512
故意の不正よりも、非故意の数えミスが発生しうる状況の方が個人的にはストレス。
別の次元の話だけど。 >>513
強要された候補者に投票することで何らかのメリットがある
或いはデメリットが無くなる
そういうことを暗示した上で投票を『お願い』する。
んでお願いした人が投票する様子を後ろから確認する。
これは強要か？
今のやり方ならメリットデメリットで釣る意味が無い
実際の投票先を確認出来ないから。
でもインターネット投票が実現されれば話は変わる。
立会人がいないから実際に誰に投票したのか確認出来る
これは恐ろしいことだよ
民主主義の危機と言ってもいい 紙での投票はデメリットも多いからこのスレでも話が出てるけど投票所に端末置いてネット投票ってのが妥当かな
寝たきりの人とかに限りリモートでネット投票可
システム開発の利権が発生するけどそれを言ってたら何もできないしな いきなりウェブじゃなく、まずは投票所でデジタル投票できるようにしよう >>520
でも強要された人の立場によっては断れないぞ？
強要で告発したら更に嫌がらせを受けるかもしれない
会社にいられなくなる、会社で不利な取り扱いを受ける
言われた通りに投票しさえすれば今まで通りに快適に暮らせる、仕事出来る、給料貰える
嫌がらせされない。
さぁどうする？ ネット投票だとシステムそのものに細工されれば
不正投票が可能になってしまう危険性がある。
憲法によって保障された投票の秘密も守られないのでは？
故にネット投票には反対だけど、その方向で止められなくなった場合
出来るだけ不正が出来ないネット投票システムを考えてみなくてはならない。
まずは投票システムの透明化。オープンソースってことね。
オープンソースになると脆弱性を晒しだすことになるけど
晒しても手出し出来ないような完璧なシステムってことね。
投票システムだけではなくて、
開票から結果が出るまでのシステムは全てオープンソースね。
とこか一つでも細工されたら結果をいじり放題なんだから。
投票の秘密を守りつつ、自分が投票した内容を
結果が出た後に変更されていないか確認出来るようなシステムも必須。
投票権1つ1つに対して全て別々のシリアルナンバーを付与し、
そのシリアルナンバーを投票者が確認できるようにする。
結果が出た後にその立候補者に投票したシリアルナンバーを全て公開する。
10万票あったら投票されたシリアルナンバー10万個を全て公開。
投票した立候補者、政党のシリアルナンバーの中に
自分のシリアルナンバーがちゃんと存在するか確認しよう。 事前に申請して本人の承諾を得ているなら、マイナンバーカードでリモートやっていいんじゃないの。
集団で申請するのとかは却下で。
宗教とか、老人施設はヤバい。 その前に、記名式の投票辞めるべき。
候補者並べて○で囲むとか、マークシートにするとか、はやくやればいいのに。 オンライン投票実行されると統一票とかで操作出来なくなるからな 間違ってもマイナンバーカードなんか投票システムに使うなよ。
マイナンバーシステムが始まった当初、
管理サーバーが日本に敵意を持った某国にあったという噂は忘れていないぞ。
そうでなくともマイナンバーの情報や権限が外部に漏れていた場合
そいつらに日本国民の投票権を握られているのと同義だからな。
情報というのは漏れるものだ。amazonですら何度も漏らしてる。
この２ちゃん（５ちゃんですら）有料会員の個人情報を書き込み内容付きで漏らしている。
漏らしていない大手ショップのほうが珍しい。
やっぱネット投票はまだ有り得ないわ。投票権を奪う方法いくらでも思い付くもの。
大多数の国民の投票権奪われたら一発で終わりよ。
選挙システム変えられて、もう次の選挙すら来ないか、絶対勝てないようにされるわ。 投票してないのに投票したことになってるとか続出するんだろな >>529
それなー。
選挙後に自分が投票したかしていないかの
確認は取れるようにしないといけないよな。 >>511
サーバーを国内外に何箇所か分散させて、改ざんチェックするとかできそうだけど、正しい集計をすれば自民党に不利だから絶対やらないだろうね 選挙って責任を国民に押し付ける仕組みだからなくてもいいよ
何をしようが選んだのは国民だって逃げられるんだから >>533
国民主権を放棄する気か？
法治国家も止めるのか？
国民は一体何に支配されることになるんだ？ 今の日本の社会システムは北朝鮮と同じ
選挙をやっているようだが実際は機能してない
選挙運営は自民党と統一ボランティアが支配し勝手に集計
国のトップは他の民主主義国家の大統領のように直接は決められず、不正選挙で選ばれた自民党が勝手に決める
事実上の貴族主義で、選挙の当選はほぼ世襲で決まる >>533
意見の分かれる政治課題について決断するときに
多数決で決めようぜ
という決まりが無かった時はリアルでの闘争で決着を付けてきたんだわ。
んで殺しあいで勝ち残った方が総取りする。
誰が政治的なトップに立つか
国と国の国境をどこに引くのか
そういうことを決める為に殺しあいを繰り返したのが戦国時代
んでどうせ戦争は数が一番大事だから
実際に殺しあいしないで数が多い方の勝ちってことにしようぜ
というのが多数決による民主主義
責任を有権者に帰する為
というよりはガチの殺し合いしないで済むようにするためのシステムが多数決と民主主義だと思いねぇ >>535
北朝鮮ならその書き込みすら出来ないよ
政権批判しただけで投獄されて地獄を見る >>537
投票率が上がれば野党が勝てる
というのは根拠あるの？
>>532 セキュリティガバガバな日本じゃ票操作されて終わるだろ
今でも上級票とかカルト票とかで操作されてるけど無党派層次第で変えられるし
面倒でもアナログ方式でやるしかない >>540
アメリカ大統領選みたいに負けた側が
ハードやソフトに不正があって実際には負けてなんか無い
みたいに国内の分断と闘争のネタにされるかもね 爆笑オンエアバトルや昔の紅白歌合戦方式にしようぜ
候補者のバケツと大量のパチンコ玉を用意しておいて、電子投票で投票するとバケツに玉が１個入る
票（玉）数はカウンターで数えてもいいし、重さで計算してもいい >>542
問題はそのパチンコ玉が入るバケツが本当に正しいバケツなのかをどうやって保障するのって話なんだが >>539
基本的には投票率が上がれば野党が勝てる。
なぜなら今、投票してない無党派層というのは、投票するほど困ってない層だから。
そこがわざわざ投票するときは、ほぼ確実に反与党の票になる。
逆に言えば、相当なことをやらないと（やらかさないと）投票率は上がらないということでもある。 俺思いついたんだけどさ
投票取り消しって制度作ればよくね？
有権者がとある人にネット投票したとして、不信抱いたらネットシステムを使って取り消しが出来る
そして任期の間に投票者の（例えば）60％以上取り消しが行われたらそいつは強制退任するって仕組み
獲得投票数と取り消し票数は常にネットで確認できるようにしておく
これのいいところは有権者の投票にidとpassを設定させても匿名性は保てるし、取り消しを行ったときにネット上で数字の変化を見ることができるから投票不正防止にもなる
どうよ？めっちゃいい案じゃない？ >>544
投票してない層は困ってないから安定を望む=結果的に与党支持ならネット投票でハードル下げて投票率を上げるほど与党の得票数が増えるんじゃね マイナンバーカード使った投票なら可能じゃねえの
むしろ紙使わんから組織票や不正対策になりそうが帰化してない奴も作れるみたいだし政府もかなりガバってるしなあ 国内のITベンダーがシステム作れるわけない。もうメチャクチャなことになるのが目に見えてる。 日本に敵意を持ってる人が大勢いるのに、工作員対策すらままならない日本、、
第一でやる事は、スパイ対策！、、それをやってからだよ。
劣化日本の韓国ですら工作員対策出来る仕組みが機能してるんだぞッ！
北朝鮮も、、、朝鮮総連が日本国内に存在してる事が異常！！
スパイ対策に反対する政党が彼方の工作員なんだわ。 紙の投票用紙は任期中保管されるから証拠が残るけど
ネット投票は書き換えられたら証拠が残らない。
紙でも数百票くらいは不正が出来るけど1人の国会議員を誕生させる数十万票の不正は不可能。
政権をひっくり返す数千万票の不正は絶対に不可能。
でもネット投票は数千万票の書き換えを証拠を残すことなく一瞬で可能。 本人確認と本人の意思があればいいんだからスマホでマイナンバーアプリで投票出来るようにすればええやん 投票時間と投票場所のログが残れば、問題なくなるんじゃないかな。 ネットで済ませられる簡単なことで社会が大きく変わってしまうのは嫌だな。 年に一回使うかどうかのシステムの維持管理費を許せるのかという問題 はい脅迫買収し放題。記載台の周辺を人払い出来てるから「投票の秘密」が守られてる訳で。 ネットの世界ってのは、性善説と割り切りで成り立ってる面があるのよな。
原本を見たり当人と会って話を聞いて検分するみたいなのを、画像や電子署名で済ませたりみたいな。
その辺のリスクを考えつつどっち取るか決めなきゃならん。
でも「投票の秘密」はさすがに割り切りで済ませられんだろ。 >>550
検証がしやすいってのも、紙による投票のメリットのひとつになるんだな。 アホか創価が学会員の家乗り込んで投票教唆監視するから >>189
国政選挙をすると自民党の絶対得票率は有権者数の約19％ぐらいで
最近は2割を切るのが常態化しつつあるという話だろう
だから自民党の選挙戦術は、「議会制民主主義はもはや機能していない」と
有権者に思わせて「投票率を下げること」が一番の目的になる
少しでも投票率が上がると、組織票に支えられた選挙戦術が崩壊するから >>533
ん？だから投票して議員を選ぶんだよ。
投票してなけりゃ文句もいえないけどな。
で、いい議員がいないと思ったら
自分自身で立候補していい。
こういう仕組みになってるだろ？ >>561
もう終わりましたで済む話だし
そういうのは数のうちだと少ないと思うよ >>565
リアルの人付き合いはそんな簡単じゃないよ まずは投票所の電子化
個人スマホによる投票は後で良いよ 郵便投票を導入してるアメリカでも投票の強要やら社会的弱者の票の買い上げやら色々と問題は起こってるからな 日本にも老人施設なんかを対象にした郵便投票の制度はあるんだが、有権者全体に比べると数は僅かだから投票結果に影響は
出ないだろうということで目を瞑ってる面はあるんだろうな。 >>503
まともな形で有名ならアンチ以上にシンパいるはずだから問題ない >>443
マイナス票は全国区ってしてほしいわな
おらが先生追放のためにも
ただ、マイナス票はプラス票の半分の重みとかしないとまずそうだけど >>574
それこそマイナンバーカードの出番なんだが、マイナンバーカードの作成は強制じゃないし、だからといって
顔写真入りの身分証明提示を義務付けると身分証明ない人の選挙権をはく奪することになるんで、実質無理だろな。 仕事で簡易宿泊所に行くことがあるけど、かなりの割合で社民党のポスターが貼ってるね
ネット投票なんかしたらどうなるか簡単に想像出来る 投票の強要なんて日常茶飯事じゃね
創価が公明に入れるのとかね
投票強要罪作って厳罰化すりゃ消える問題だよ >>526
絶対それやって欲しい。なぜなら俺は字がめちゃくちゃ汚くて
というか字を書くことが苦手でいつもこれちゃんと読んで貰えるのだろうか？と不安で仕方がない。
ならない理由てなにかあるのかしら >>7
マイナンバーカードで認証するのが大前提だが、それ以降は管理出来ないね
立ち会い人が居ないわけだし >>558
> 投票の秘密保持は民主主義の根幹だからな
スマートフォンやパソコンでの操作画面は誰も見られないようにしてください、とお願いするしか >>558
そういうこっちゃ
ソ連北チョン支那の選挙が
独裁者承認選挙なのは
実質開示選挙だから サーバーが10分でも落ちたらその選挙全部無効になるんだぞ。怖すぎるだろ。 プロ市民が福祉団体やってる段階で不正投票が横行する可能性大
貧困ビジネスとパッケージにしてナマポ貰えるようにしてやるから野党に入れなさいってやるだろ ネット投票は票数を数え直すことが出来ない
そんな不確かな仕組みは民主主義に不向きではないか？ 日本じゃ無理
シナチョンとキリスト教の餌食になる
ただでさえ地方選挙は活動家の投票率が高いから共産党や中核派のヒトモドキが当選する カルトとアカの票取り纏めが盤石になるだけだよ
そんな制度いりますか？ >>526
番号化、マークシート化しないのはなんでだろうね
そこまで未開ではない、というプライドなのか
しかしそうこうしている間に
既に票の自動読み取り機は出来てしまってるからな >>592
誤記を恐れているのかなぁ。
名前を直接記入するのと違って、候補者の名前を数字なりマークシートの位置なりに一度トランスレートする必要があるんで、
番号間違えたとかシルシつける位置を間違えたとか言い出すトラブルを恐れていると。
なまじ日本は識字率が異様に高いんで、直接記載が主流になってるんだろうけどなぁ。 名前を投票用紙に印刷するのは時間がないとかのようだ
でも番号化すれば大丈夫なんだけどな
届け出順で番号振ればいいのに 開票して当落線上で票数が僅差だったり同数だった場合に、
候補から異議申し立てが出る場合があるのだが
ネット投票の場合は票を改めて数え直すことができない マークシートや番号書き込むと
勘違いして間違った番号やマークをしたか思い通りに投票したか区別付かない
名前書き込みなら多少の書き間違いはちゃんと補正して票にカウントされる >>593
候補者名の印刷は手間がかかり過ぎるのと、番号マークにした場合「１番が一番マークしやすいのは不公平だ」と３番の落選した候補者に言われた時にどう答えるかコンセンサスができてないってのはあるんじゃないかな。 >>599
それが出口調査の結果だとすると、投票所に足を運ぶような若者は
特定郵便局長会や医師会など圧力団体によって組織化されているということだ
あるいは行政から公共事業を受注する土木工事やゼネコンの社員で
会社の業務として選挙活動を行っている >>599
若者の大半は政治なんかまるで興味ないよ。
聞いてみ、総理大臣ぐらいの名前しか知らないから っていうかこのスレ読めば分かるけど
反対してるのは自民に有利とか野党に不利だとかそんなんじゃなくて
立会人無しだと投票の秘密の保持が維持できない
強制、強要がやり易くなるから反対
という理由が殆ど 今の投票、投票整理券を持って行けば本人確認しないけど本人以外が投票やってるケースはあると思う あぁゴメンゴメン
自民党は全世代で支持率トップだったわw
老人は野党支持が高いというのは間違い
野党支持してる人の割合は老人が最も高い
が正しい言い方だったね、申し訳ないw
https://www.chunichi.co.jp/article/505712 公正で透明な仕組みになると、
今までの不正裏技使い放題で美味しい思いしてきた
壺やそうかの都合が悪くなるので、いつまでも紙で投票 政教分離を守るのなら、宗教団体が選挙にかかわってはいけない。
選挙にかかわるのなら、宗教特権（免税）撤廃。
政治家の世襲禁止（政治団体の継承に課税する）。
政治家は生涯に計６年間以上の任期を務めることができなくする。
総選挙の度に与党は必ず下野するようにする。
このくらいのドラスティックな政治変革が日本には必要だ。 選挙はアナログの方がいいと思うけどなぁ
物理的な証拠は残しておくべき 前回と違う党に必ず投票しないといけない
ってのどうだ >>610
「政党名にかかわらず、同様の政策を掲げる政党は２０年間で５年間以上、連立政権を含めた政権の座につくことはできない」
でどう？ 自民政権 ５年間
共産政権 ５年間
維新政権 ５年間
立憲政権 ５年間
の繰り返しで、自らに都合のよい立法を防ぐために、
前政権で成立した法律は新政権の信任を得ないと
停止するということで。 次の政権への嫌がらせのためにひどい法律がガンガン作られるわけですねわかります 最低でも顔認証&指紋で投票ぐらいにしないと不正を防ぐことはできんだろうな
もっとも、そんなシステムにすりゃ個人情報がぁ～って発狂する阿呆ばかりになるだろうけど >>613
そういう修羅場を経験せずに形だけの民主主義体制に
なった日本だから、問題が山積みなんでしょ。 >>608
それやったら単に国会議員にならない政党の長老が裏でペーペーの議員を操るだけで、むしろ今より悪化すると思うけどな。
それに総理と過半数の大臣は国会議員から選ばないといけないので、初当選の総理や大臣だらけになるぞ。 >>616
２０年毎に革命が起きてガラガラポンもセットにするといいね。 >>596
それでも書き間違えたんなら「書き間違えた奴が悪い」で済むしな。 >>596
もうそれは無効票でいいよね
今、怪しい票を按分とかしてる、あれのほうが問題
マークシートに慣れてませんなんて世代はもういないよ >>604
そんなもんに影響されるような奴らは今だって利用されてるのになｗ >>3
まずTikTokとLINEの連携禁止にしないとなw >>620
強制、強要のレベルが変わるよ
今までは分かりましたと返事しながら実際には自分の意思で投票していた人が出来なくなる
それがインターネット投票
強制、強要を違法にすりゃいいなんて意味はない
マスク着用と同じよ
カドを立てずに生きていきたい人は強要強制を拒めない
仲の良い友達、関係を壊してはいけない人達からお願いされて嫌とは言えないときに
本当に言われた通りに投票したから確認する手段が誕生する
それがインターネット投票 >>613
政権を失う前の麻生政権は大型の補正予算を通して、
民主党政権に嫌がらせを仕掛けた
民主党政権はそんな補正予算を白紙撤回すれば良かったのに、
官僚と国民の両方にいい顔をしようとして板挟みになった
「予算なくして政策なし」と分かっていたのだから、
麻生政権の補正は白紙撤回が正解だったと思う >>620
いやいや、そうではなくて
ネット投票じゃ投票の秘密が担保できないから、認証だけさせて後は勝手にむしろよりやりたい放題になる可能性って話 ○○のおばちゃん「A君選挙とか行かないでしょ。おばさんが投票しといてあげるよ。選挙人番号教えてくれる。 >>614
上司の目の前、組合の会議室、誰かの管理のもとなら顔認証とか無駄だよ。
本人が投票したとしても本人が投票したい人に投票できなくなる。 妻実家、夫実家に頼まれて
関係を拗らせたくないから断れない
今までは
分かりましたその人(党)に入れます
と返事しておいて実際には自分の推してる人(党)に投票出来たけど
インターネット投票なら義実家に呼ばれてそこから見守れつつインターネット投票させられる。
嫌とは言えないし投票を強制強要されたと告発も出来ない もうYoutubeで演説して登録者数で決めていいよ
そのほうがよっぽど公正だ どっかのカルト党の票数を見てご覧
当落ラインを読んだ上で候補者毎にきっちり割り振って、多数当選出来るようにしてるから。
ネット投票なんて許したら、それが十や一の位まで揃うんだぞ >>626
そう。記載台のまわりに人が居ないことが一番大事なんだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
