社会学者・山田昌弘氏に聞く少子化対策“失敗の本質”「最大の原因は未婚化。低収入の男性は選ばれない」 ★3 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
より重要な未婚対策にも岸田首相は言及しない。日本が少子化に陥った最大の要因は、結婚しない人が増えていることです。
──身の縮む思いです。未婚化が進んでいる理由はどう考えていますか。
極めて単純です。収入の低い、あるいは不安定な男性は子育てパートナーとして選ばれにくい。それに尽きます。
──政府関係の研究会で、そう指摘すると、政府のある高官から「私の立場で同じことを言ったら、クビが飛んでしまう」と言われたそうですね。
1990年代後半のことです。その逸話を昨年、経団連で披露すると、講演概要がHPにアップされた途端、クレームが来たそうです。皆、実感しているのに、公で発表したり論じたりするのは、ずっとタブー視されてきました。誰もが「格差」を認めたがらない。
──現実を直視した対策を打ち出せないわけです。
若年男性の収入低下と格差拡大は、ここ数年で顕著になったわけではない。バブル崩壊以降、30年も続いています。
──50歳時点で一度も結婚経験のない人の割合である「生涯未婚率」は、80年の男性2.60％、女性4.45％から、2020年は男性28.25％、女性17.81％。男性の増加率の方が圧倒的に高い。
それは、収入のある男性が2度3度と初婚の女性と結婚するから。女性の場合は離婚後の再婚率は男性に比べ低い。50歳で独身、配偶者のいない人の数は男女で大差ありません。
■親元を離れると生活水準が下がる
──選ばれる男性は何度も……。ますます格差を実感します。
結婚相手に平均収入を求めるのは普通の望みでしょう。ただ「平均」とは、それ以下の人が半分はいるということ。となると、決して高望みではなくとも半分しか結婚できなくなる。ましてや、日本の未婚者は親との同居率が非常に高い。未婚女性の8割近くが親と住んでいます。自分の収入が低くても親に面倒を見てもらえれば、それなりの生活水準を保てる。だから、今の暮らしを手放しにくい。
──日本は“嫁入り前の娘が親元で暮らすのを肯定する”文化ですものね。
収入の低い男性との結婚を親が潰すケースもあります。
──「少子化の最大の理由は晩婚化」「出産時の女性の年齢が高齢化している」と言った政治家もいました。今や「晩婚」ならまだマシ。現実を直視していない発言です。
人口学者でも90年代の主流は「独身を楽しみたいから結婚を遅らせており、いずれ結婚するはず」との判断でした。つまり、結婚は「しようと思えば誰でもできる」と。そんな楽観ムードが今も政府内に残っているのかもしれません。結婚したら経済的に苦しくなるのが未婚化の理由なのに。
──恋愛自体を「コスパが悪い」と面倒くさがる若者も増えているようです。草食化を通り越して、絶食化する中、政府はもっと縁結びの世話を焼くべきなのでしょうか。
少なくとも、結婚後に親元を離れても生活水準が下がらないようにする支援は必要でしょう。ただ、予算「倍増」では経済格差の解消には不十分。ハンガリーみたいにGDPの5％くらいを少子化対策に費やさないと子どもは増えないでしょうね。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/72dd291f403f2285f217828c139bd619aa81e901
★１ 2023/03/06(月) 10:47:21.54
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678074287/ 増税ばっかする自由民主党
日本がだめになってるのは自民党の失策のせいだろ 静岡に負けてるぞ！と山梨の人が結婚出産を頑張らない様に韓国に負けてるぞ！と日本人が結婚出産しないで良いんですよ。
将来的に日本がフィリピン人だらけになっても良いじゃんw
グローバル化ですよ、グローバル化ww 氷河期 非正規拡大 派遣切り ブラック企業 朝鮮パチンコパチスロ >>295
ポジティブってのは考え無しの無責任だからなれる特技なんだよ
失敗した責任を取らされたらポジティブにはなれない
取らないから何度も同じような失敗をするんです >>204
フランスみたいに法律婚と事実婚の差別完全になくす
男は種付け馬機能
精子を自由にかえる
これすれば子供ほしい女は実家こどおばで親と子育てするかも >>296
財源は子なしに超重課税すればいいだけ
既婚はそうなれば子供作る
相手がいないようなのは知らん
そんな層まで慮ってたら少子化なんて解決できない
そんな層が高齢者になった時に公的サービスを維持するのはこれで生まれた子供なんだから我慢しろって話 年収800万あっても結婚出来ないよ
人間性に問題あるからな >>283
案外日本人は平安時代みたいな女の家に通い婚の母系社会も合うかもな
女は実家の助けで子育て
金持ち男が通ったら経済援助もあるし
嫌になれば男が来るの断れば良い
男は何人もの女と同時に付き合えるし
飽きた女は気軽に別れられる >>283
独身税を財源にベビーシッター家事代行サービス利用者の補助金を出せばいい
育メンというアホを推進するよりまし 少子化世代の若者が高齢になった時に、その子ども世代も少子化なら大した被害なくね？
団塊の世代が、これから産まれる子どもにお世話になる訳では無いし。 >>292
300万ってあり得なくね？フォークリフト転がしてるだけでももっと行けるだろ
パート勤務者かよｗ >>268
一回の出産でたった300万なら普通に低収入事務労働の方がマシと考える女が圧倒的に多そうなんだが？
せめて600万700万とか貰わないと割に合わない
10ヶ月も体調不良我慢して妊娠高血圧症候群や妊娠糖尿病のリスクも抱えて帝王切開で一年以上妊娠期間を開けないといけなくなる可能性もあるのに >>31
そう
片親でやっていけるならそれが一番気楽で
お互いにとっても便利になるはず そらそうよシャイ民族日本は
金も無ければ女をデートに誘えない
すき家の牛丼食わせるわけにもいかんし >>304
日本人には重い言葉だな
だが響かないｗ >>302
この話題で韓国持ち出すと尺度がぶっ壊れるからやめとけ。
本気でなんでああなってるんだ。 >>300
てか女は好みの精子買うだけで
恋愛や結婚の手間無く気軽に子どもどんどん生むし >>257
まあ、団塊の世代もこれから産まれてくる子どもに世話にならないと思う。ピラミッドのバランスは少しは改善されるとは思う。 日本は世界一の男女賃金格差がある国だからな。
女性の賃金を今の2倍3倍にしないと、
そういう気も起きないのでは？
結婚しなくても子供産める世の中になったほうが
生まれるのでは？
今の状態で「男はもう稼ぎたくない！男女平等なんだから女もカネダセー！」は滑稽すぎるw
そりゃ選ばれないわなw
学のない男の相手するくらいなら1人のがマシだろう。 産めば不利になり負荷になる
絶対に産むわけにはいかないのが
出産適齢期の人間の常識になった
おしまい >>236
そりゃ基地受け入れてるからな。原発ある地域が補助金多いのと一緒 絶対に倫理的に叱られるけど、解決策が無いことはないよ。
ほんの一例。
18歳～30歳までの女性で希望する方に公務として「代理母」で従事。
子どもを希望する夫婦やLGBTカップルに養子へ出す前提として、出産業を行ってもらう訳だ。
2年に1度ペースの人工妊娠で給料は年収600万（？）ほど。
世界中に養子縁組が出来るネットワークを構築して、何なら輸出産業にするとかでも。
これだけで女性の貧困問題も減るよな。
結婚時にはまとまった金を持って結婚に至る。
絶対に許されない方法だけど、カオスな考えでOKなら案は結構あるよ。 >>288
障害児が生まれたら人生終了のリスクとか
8人産んで6人国に売ってその金で2人を手元で育てるとか
色々できるだろ
親が要らない子供は国が福祉で大切に育てたら良い 昭和時代の男がサービス残業や休日出勤で企業戦士をやれたのも身持ちの硬い処女の奥さんが貰えたからだよ
そら男は妻子の為に嫌な仕事も頑張れるわけよ 人口14億中国( ･ิω･ิ) 攻めるよ人口減るよね攻めるよ植民地にするよ GDPの5％くらいを少子化対策に費やさないと子どもは増えないでしょうね。
今の糞政府にGDP５%も少子化対策使わせたら大いなる無駄になりそう( ・д・) >>9
そんなの幻想だぞ
今の今の若者は子供より自分が1番だからな
金は自分に使うよ >>326
福井が日本のモデルになるとか政府は考えてるらしいけど無理よな >>312
経営してる会社からCCのメール一応確認と月1で任せてる友達と打ち合わせで300万
もうちょっと取ることも出来るけど何もしてないし、実家暮らしだと300万が年間のお小遣いなので充分
メールもほとんど流し見だし、打ち合わせも1時間ぐらいしてあとは飲んでるだけなんでｗ >>174
若くてフリーターで顔まあまあなら特上物件 >>268
代理母が今1000万くらいかかるのに300万でやるわけないw 政府は本気で増やそうともしてなくない？
コロナ前も保育園足りない言ってたのに全然対策してないし。さらに食糧危機や、税金上がる、戦争、この雰囲気で産みたーい！とかある？今産んでたらまじで何も考えてない人に見える >>299
いざとなればでなくて、共働きなら常に家事は折半しろという事だろ >>328
障害児こそ国が買い取るべきだと思うね
何なら輸出してもいい >>241
なんのためにそんなデタラメな数字出してるのか知らないけど
国が出してる東京の民間企業正社員男性の平均年収は645万だぞ
公務員の平均年収が700万くらいだから
民間と公務員合わせて650〜660くらいが東京の正社員男性の平均年収な 昔の女は男にたからなければ生きていけないので
装幀観念をよく守り
結婚するまで他の男とふしだらな事はしなかったらしい
今は他の男にズッコンバッコンされたお古です >>337
保育園足りないのって関東とかだけじゃないの？ 氷河期は救わなくていいよ。
私の知り合いの氷河期はみんな部長とかになってるし。
それより若い人に手厚くなって欲しいわ。 >>52
日本人同士が結婚して日本人の子供増やすとかはもう絶対無理で 移民いれるしかないらしい 女の大学進学禁止
女の就業の禁止
婚前交渉禁止
タリバン式の少子化対策やれば子供なんてすぐに増える。
女を経済的自立をさせないのが一番 まるで高年収20代で婚活苦戦してる奴が悲惨みたいな言い方だな >>336
依頼人が払う金額だろ
代理母は中抜きされてもっと安い激安
日本人で国に要らない子供300万ならかなり良い金額
日本人女性が外人の代理母にされる頃ならもっと安くなる >>327
フィリピンとか代理母で生計立ててる女性はいるけど
それとは別に
「公務」というのは安心感があるかもね
賃金も守秘義務も守られるだろうし より良い遺伝子が欲しいと思えばそりゃまともな女は低収入の男なんて選ばないだろうね
育児や家事能力も低そうだしな
お前らだって自分の娘がいたとして手取り10万しかないフリーター男を結婚したいの！って連れてきたら素直に喜べるか？ >>323
でも海外の女性は働き者だからなー
育休も2～3ヶ月で復帰するし
日本は1年休んだりするよね >>327
インドで実際にやってるところあるんだよな。
数年前で1000万くらいだったような >>348
金ある独身から取るなら良くね？
巨人の坂本とか 女側が権力持ちすぎててキツイわ
何をするにも女様だもんな >>331
だよね！
だからマイナンバーカードの口座に自動振込のベーシックインカムが最強だよ、一律５万なら子供二人産んで家族四人で２０万でかなり生活が楽になる そんなこと言われなくても分かってるし、とはいえ合計特殊出生率が今のレベルにまで下がったのって30年前、バブル崩壊前なんだけどね
1989年とかには（今より若干高いものの）1966年のひのえうまを下回る1.57まで下がり、1975年から続く合計特殊出生率2.0割れの状況がバブル崩壊を招いた
氷河期とか竹中平蔵登場以前から始まってた
半世紀前の状況なんてよく知らんけど、とにかく高度経済成長を経て日本が豊かになってから
よく言われるのが女性の社会進出だっけ
よって、富裕層でも独身はいる
解決策は、人工子宮の開発
これ一択 >>327
風俗やるよりも公務にした方が相場が下落しなくていいだろうな
今なら代理母やって100万くらいまで落ちそう 何故、少子化か?
答え 多くの人間はバカだから
そのバカが選挙で政治家を選ぶ
つまり、バカがバカの代表を選んでいる
これこそが主因なのである >>355
増えるよ
三人生んだら毎月15万は庶民には欲しい額 もし自分が女だったとして、日本で産みたいか？って話だわな。 >>334
300万って手取り？
手取りなら十分だわな >>300
小梨から取るより老人の面倒を見るのをやめた方が効率がいいよ >>307
それは普通に離婚するだけだと思う
子無しでも結婚してる人は子供がいなくても相手に魅力を感じてるから結婚してるか互いに遺伝疾患なんかの事情があって子無しを選択してるかだろうし かつて専業子育てが忌避されたように
今は共働き子育てが敬遠されてる
仕事に不利で多忙で大変なだけで
何も羨ましくない存在だとバレた >>339
障害児生まれたら妻に障害児を任せて男は離婚して
新しい妻と新しい健常者の子供とで男は人生リカバリ出来るが
せっかく産める女が残り人生障害児の世話して最後は自殺だから
障害児による離婚を防ぎ新しい健常者産ませた方が無駄がない
障害児は親権放棄して金を受け取り夫婦で新しい健常者を産み
障害児は集めて福祉で生かせば良い >>334
根拠の無いプライド傷つけたか・・・氷河期に多いよーそーゆー人。
ごめんな もう、結婚という制度を止めよう。
子供を育てる人に支援したり税制で優遇したりするだけにしよう。 お前らみたいないい若者が真っ昼間から５ｃｈ三昧なんだからそりゃあ国も滅ぶってもんだ。 女医が結婚して子供産むってなったら２年は休まないといかんだろうし、そうなったら戻って仕事できるの？ >>297
絶対増えない
なぜなら、バブルの時代で既に少子化が大問題になってたから >>339
障害児を国が買い取って輸出とか臓器売買を率先してそうで怖いな 自民党 少子化対策に国債で借金します
後で大増税で取り返すからよろしく せめて適齢期（30代前半まで）で手取り年収400万ないと結婚には踏み切れんだろう。東京ならプラス60万。
氷河期世代の俺は34歳時で手取り330万くらいだったので諦めた。 「結婚したら生活水準が下がるのが未婚の理由」
？？？
何言ってんだこいつ？ いい男減ったよなぁー
自分のメリット追求ばかりで婚活でボロが出て
お断りされてる男さんは多いだろうな。
女落とすなんて簡単なのにねw 最近は経済的に裕福な稼ぐ男性でも独身小梨が増えてる気がする 稼いでいる女の芸能人
綾瀬はるか（37）
中川翔子（37）
長澤まさみ（35）
芸能人の女を見てもわかるように女は金を稼ぐようになると結婚しなくなるのよ 女性の社会進出が原因だろ？
エジプトでもローマでも、太古の昔から女が力を持った国は簡単に滅びるって言い伝えられて来たのは本当だったんだな 友達多いも同様
世の中の多くはバカかつ凡人
であるが故に他者を正当な批判出来ないバカ
かつ凡人ほど友達が多くなる
バカの常識＝友達多い＝正義
友達多い＝多くの人間に支持される
＝政治家
つまり、友達多い人間と政治家は同種 >>380
東京は年収1000万ないと無理
女が絶対辞めないことを約束に500万
これ大袈裟なんじゃないからな
不動産7000万子供1人4000万ならそれくらい必要 >>382
金やらないとやってもらえないよ
他の肉体労働と同じ >>378
臓器まで行くと反逆者が出そうだなw
やりそうではあるけど 日本は戦前はもとより1970年代前半まで見合い結婚が7割
都市部でも結婚式当日まで顔も見たことない、ってのが普通だった。
不細工なもの同士、それでも幸せだったんだろな >>378
流石に障害児を殺害したり臓器移植用にするのは人道的に倫理観なさすぎるから
集めて男女分けてただ死ぬまで生かせば良い
親が障害児産まれても人生終了にならないように
簡単に親が要らない子供を親権放棄できたら障害児が産まれるリスクが親の負担にならない ブルーカラーを
非正規にしたのが失敗
ホワイトカラーを
非正規にして競争させたら
良かったね 多分少子化の原因は男女共同参画だよ
女性の社会進出で男性の地位が相対的に低下した
それだったらそれで女性側の意識も変えて「女が男を養う」という形も許容すればいいんだけど、いつまでたっても結婚するのは自分よりも高収入の男という意識を捨てきれないからミスマッチが起こってる
これ、かなり的を得た考えだと思うんだけど政治家もマスコミも誰も指摘しないよな 現実的にどうするきやろうな
毎年減り続け100年後とかにヤバそう
移民では戦争とか国の危機には対応出来ない
安定しない >>377
バブル時は家（土地）の値段が異常に高騰してた影響もある。今のソウルと同じ。ちなソウルの出生率は0.59。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
