【東京】渋谷区の公衆トイレに賛否 女性用トイレなく男性用と共用のみ ★6 [はな★]
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渋谷区の公衆トイレに賛否 女性用トイレなく男性用と共用のみ「女性差別でしょ」「時代の流れ」
3/7(火) 18:51 スポニチアネックス
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5b9a30f299d076b9998e9ae69284e9b9b691029
渋谷区議会議員・須田賢氏のツイートが議論を呼んでいる。
須田氏は「幡ヶ谷で新しくできたトイレです。本日、近くに所用があって写真をついでに。誰でもトイレが2つ、と男性用トイレ。渋谷区としては女性トイレを無くす方向性なのですが、私はやはり女性用トイレは残すべきだと思います。皆さんはどうお考えでしょうか。」とツイートした。
先月幡ヶ谷に新しくつくられた公衆トイレは、小便器2台を置く男性トイレが1つ、共用トイレが2つあるという。
これに対し漫画家の倉田真由美氏はリツイートする形で「え？女性トイレをなくす？」と投稿。さらに「公共のトイレは、性犯罪が起きやすい場所。十年ほど前には熊本で女児が殺害された痛ましい事件も起きた。女性用トイレがなくなることで、そういった犯罪が増える危険性はないのだろうか」と疑問を呈した。
※全文はリンク先で
★1: 2023/03/07(火) 22:32:28.88
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678243587/ 多くの女性が嫌う洋式便器立ちション男を隅に追いやることに特化した点で女性に優しい形のトイレ 公共トイレは共用でいいよ
嫌なら民間のトイレ使えばええやん それにしても今の世の中で女性用がないとはたまげたなぁ
渋谷にはやっぱりゲイが多いんですかねぇ・・・？
そういう公園として渋谷のハッテンに役立つとおもうけどなぁ… コンビニに女性専用トイレがあるところがあるけど急いでる時困るんだよ LGBT推進してブーメラン
先進的な女性権利団体とかはどう思うのかかな あー昔の農家なんかと同じね
でも渋谷の公衆トイレでこれって
なんか滑稽だね
税金の無駄遣いにならなきゃいいね 生まれながらの女性よりも
トランス女性を守らなくてはいけないからな 税金で作ってんのに女性用無いとか批判受けて当たり前だろ
女用と男用と多目的便所の3つに変えろ そこらで立ちション出来る男にトイレなんて必要ないじゃん
立ちション無理な女のほうがトイレ必要なのに >>6
変更しないと思うな
コオロギと同じでもゴリ押しだろな ついにこんな時代がきたのか…
女でありたくて女で生まれてきたわけでもないのにさ >>15
そこらで立ちションなんてしたら女性側からしたら迷惑じゃないか？ トイレの中で待ち構えられてるかもしれないと思ったら怖いよな 入ってて次におねーちゃん待ってたら
ンコしにくいやないか
ンコしにくいやないか じゃあ、共用トイレと女性用トイレにしてもいいよ
男は心が広いから文句言わないと思うよ これ、性別について世界的に敏感になった結果、都合悪くなった女が自ら首を絞めた格好？
ともかく、外見的形状だけで差別されてきたトランス女子さんはトイレに入れなかったのだから、これは賛成だね
何を運動するにしても、程々が大事だね 渋谷区のトイレって新しい事やろうとしていつも失敗してるな
区民は誰もこんなもの望んでないよ
トイレなんて数さえ間に合ってれば後は普通で良いんだよ 男性用トイレより女性用トイレの方が汚いと聞いたことがある
そりゃ女性用トイレ廃止の流れだな よっしゃー
ワイLGBTQやねん
汚物ヒャッハー
超小型カメラヒャッハー >>26
小便用2個 大便用2個って数だから数的には酷い話じゃないよ 生理用品とか捨てるのってどーする？
女が個室から出ようとした時男数人が入ってきたらちか…
やっぱり男女別の方がいいと思うけどね ラディフェミのみなさんは、
トイレに関してはどうなん? 男が損しないならどーでもいいわ
フェミの敵は女(性的魅力のある人限定)だもんなw >>32
アメリカは女が共用便所で性犯罪起きてるが絶対に共用のままの方向だから
日本も共用便所で性犯罪多発しても共用便所ゴリ押しだろな
女は商業施設の女用便所使うかそれも無くなれば性犯罪被害者にかりたくなければオムツかな どんなトイレを造っても必ず批判する団体がいるから無視していい マ！ン！コ！
マ！ン！コ！
マ！ン！コ！
あそれ！マ！ン！コ！
ドドーーーーーーーン！！ 男女共同なんだから当たり前
はやく風呂も男女共同にしろ >>41
アメリカは労働者階級の庶民は更衣室やシャワー室も男女共用の方向へゴリ押ししてるな >>29
男子トイレを無くすよりは意味があることではないかな そこまでダメか？
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00110/00354/ 今はトイレ共用で済んでるけど更衣室とか銭湯とかもすぐそこまで来てる
お気持ち表明も今は謝罪で済むかもしれないけど法律できた後は犯罪になるかもしれないから気を付けよう！ >>44
男子トイレというか小便器を無くすと女性側にとっても不利益が多くなるからね 男女の表記せず単に2種類の便器を二つずつ用意しましたのでお好きな方をご利用ください、でよくね >>1
男性用トイレも要らない。
男女平等なんだからトイレに性別は不要。
全て共同トイレにするべき！
つまり
男性トイレのレイアウトの広いスペースのトイレのみでいい。
小便器がないとトイレが男女の長蛇の列になるからね！ >>15
立ちション合法にしてくれればそれでもかまわんけどな イベント会場やら混んでる高速サービスエリアで男子用にババァとか平気で入ってくるよな？
あれって通報したら逮捕？ >>48
公衆浴場や温泉も
更衣室や浴場は、ひとつでいい。
男女平等なんだから分ける必要性なし ノイジーマイノリティは少数でもうるさい
文句を言わないからドンドン調子に乗る
マジョリティ側がハッキリとNOを突きつければいいだけ 女子トイレ無いと思うと一瞬差別かと思うけど普通の女性は自治体所有の公衆トイレとかまず入らないからこれは問題ないね
周囲にコンビニも何もない自然公園とかだと困るかな
渋谷なら周りにいくらでもトイレあるもんね >>62
フェミのボスとLGBTのボスは同じだからか
フェミはLGBTにはだんまりだろ >>9
何も思う訳無いじゃんwww
利権目当てのビジフェミ達なんだからw
マジで何とも思わないよ
自分達にお金が流れるルートが出来さえすればLGBTQだろうがフェミだろうが知らんぷりで知ったこっちゃ無いでしょw
コラボ、AV新法、草津温泉で見えて来たじゃん ＬＧＢＴだからいいね
銭湯も分けないで混浴にしよう >>60
その辺の背景一切無視して犯罪持ち出して女性専用トイレがないという一点を糾弾するのがツイフェミ
悪いのは犯罪者で、犯罪想定したら無人屋外トイレなんか作らないのが正解 >>32
普通の女の人は外出先での生理用品は持って帰るけど
一応汚物入れはあってもそこに捨ててる物まず見ない
成人なら常識的に持って帰るね
学生時代は学校のトイレに捨ててた
たぶん学生時代は鞄の中見られるリスクのが高いから
成人になると汚物入れ覗かれるリスクのが高まるから 渋谷からちょっとずつ広がりつつある同性パートナー証明発行
男女両方の同性愛者のことを考える渋谷らしからぬ行動だ
いやこの証明発行が何の役に立つのかも知らんが 男性用の小便器以外は女性用トイレにしろってことか？ レズだのゲイだの少数派が騒いだせいだから仕方無いねw 未遂を含め発覚しただけで３回トイレ覗きに遭った
1回は高校のトイレで、未遂
２回目は飲み屋のトイレで隠しカメラを発見、撤去して未遂
３回目は上司がiPhoneを個室内に仕込んで盗撮してた 懲戒解雇
男ってなんなの 犯罪は起きやすいかもな
女子トイレに侵入するようなのに狙われそう >>32
流せばいいじゃん
それで詰まったら危ないトイレ作ったやつが悪い LGBTを批判してる奴ら
このトイレに関してLGBは全く関係無いからな！
ゲイだって女なんかが使った後のトイレ使いたくねーよ！
むしろ男専用の方が嬉しいに決まってるだろ
この件でゲイの悪口は言うのは筋違いだ
LGBT、LGBTって
LGBとTを一緒にすんな これって3つに区別するのなら
男性、女性、共用なら良さそうだけどな
気にしない人が共用を使えば良いじゃん ええと、そもそも公衆トイレで躊躇い無く用をたせる女性はどれくらいいるのか。 座りション一筋の仮性包茎短小から言わせてもらうと、女性専用トイレは納得いかんわ。 トイレも自動改札みたいにマイナンバーカードをタッチで性別判断すれば良いじゃん 女性用のトイレを心が女性のおっさんが使いたいわけで共用トイレを私達に押し付けるなって話になるわけよ。LGBTは女性として扱わないと差別だって騒がれますから。風呂も女風呂に入る権利を主張します。生まれながらの女性の意見や人権は関係ありません。LGBTの人権が最優先されます。 >>82
女が仕込むケースって男に依頼されてが多いのかね 男子トイレだったのを入口にカギを付けて共用にしてるとこがある
これだと小便が順番待ちになる
我慢がきかない高齢男性は漏らすわな >「時代の流れ」
これね
たらればになるけど『ちょっと前なら』『渋谷でなければ』おそらくは新たに
（且つ別個に隣接という形で）女性専用を4つは勝ち取れた（）と思うんだ… さっき、ホモのスレ見てきたところだから
正直、女が嫌がるのもわかるっちゃわかる >>80
実際は共用2つと立ちションスペースだけどな
その立ちションスペースも2つの個室の利便性と快適性を上げるためにおまけで付いてるだけだし >>87
金目的で犯罪するような女は擁護する価値ない
ただの犯罪者 ゲイの出会いの場になるんだろうな
あのスペースからしても 先天性両具有なんか全然頭にないんだろうなーこのスレの人たち 男の小用と男女兼用のうんこ用ってこと?LGBT 配慮しすぎた結果か? 男専用は小便器を並べるだけだからスペースは狭くて済むよね
それに混まなくて良いのにね。これを共用にすると効率が悪いだろう 真ん中がだだっ広いね
手洗いはどこだろ？
個室の中だと所要時間が更にかかるね さすが東京
田舎もんの俺には理解不能なことをやるわ >>95
ゲイは関係ねーよｗ
渋谷区もLGBT配慮の最先端の町とか言って
これのどこがLGBTへの配慮だよ
LGB関係ねーし、むしろLGBも迷惑だよ
もっと言えばTだって
本物なら手術して戸籍の性別変えてるか
もしくは完全に生まれた性別と別の見た目で生活してるかとかで
男女別のトイレは全く問題無い
これが風呂の場合だと手術してないTはチンコぶら下げて問題だがトイレは無関係
渋谷区は一体LGBTの誰に配慮したんだよｗｗｗ 男性用と共用て言い方
立ちション用とうんこ•しょんべん用だろ
個室でスマホや化粧するバカや女子便所が混んでると男子便所に入り込んでくるバカが後を立たない上
日本が貧困化してるからトイレを増設することもしなくなっただけ 女性も立ち小便すればいいじゃないか
やってみたらわりと簡単にできます ションベン専用便器を使ってる後ろを女の子がウロウロするのか？
それは嫌だな。 全人類トイレは座れ
立っても便器に命中せんジイさん増えすぎじゃ >>105
一般女性は割と共用に否定的な印象
となると心は女性さんも共用は嫌なのかもしれないね うんこ専用トイレ、しっこ専用トイレ。
これでよし。 素晴らしいですね、これが立憲共産党のめざす国際標準じやん。 男子便器２を撤去して共用２だけにする。
男子便器で済んでいた人が共用を使うようになり混雑してみんなが不幸になる。 女性用とかいらん
立ってする、座ってする
これだけで分ければいい 変態特区なんだから女は我慢しろwおまえらが投票するからだろうに でも女性と共用にすると、あいつら便座に土足で跨って用便するよ
ウンニョがはみ出したり、経血が便座に飛び散ることも日常茶飯事 >>111
トランスの知り合い結構いるが
(ただの女装好きのゲイの知り合いはもっといるｗ)
本当に心が女の人で
でも見かけがどうしても男ってバレてしまう人って
ちゃんと男性用トイレ使うよ
だって彼女ら、心は本当に女だもん
心が本当に女だから、女性の気持ちがきちんとわかる
男に見えるのに女性用トイレ入ったら女性が嫌な思いするってわかるから。
あと
見かけは全く女にしか見えなくて、声だけはどうしても男ってバレるトランス(MtF)の人もいて
その人はなるべく共用使うとか、共用が無い場合
でも男性用入ったらそれはそれで完全に女性のみかけで迷惑だからって
申し訳無い気持ちで女子トイレ入って
でも声は絶対に出さないようにするとか
こんなトイレLGBTの誰も望んでねーよ
あえて言うなら喜ぶのは
チンコぶら下げて女風呂入らせろって騒いでる頭おかしい連中だけ そうは言うものの個室だからな。男性は小専用は個室ではないという差別を考えたら女性はぜんぜん優遇されていると思うし、男性による性犯罪が多いという意見に対しては男はもっと怒りを表現すべきだと思う。 co-opに行ったけど共用トイレが２つだけだったぞ
犯罪でもおきるのか？ 性差を無くせって叫ばれるご時世、
北欧倣ってロッカーもトイレも共用でいいんだよ 男性用、女性用、障害者用（LGBT）でいいだろ
悪意満載で草
誰が決めたんだw >>131
渋谷みたいなとこはそういうとこの反対で、正にlgbtが多いんだよね >>129
統計データがあるんだけど
ホモチカンも多いから個室使えば >>129
うんこ用の個室あるんだからそっちですればいいだろ 北欧系の学生寮はトイレ・シャワー全部男女同室だったわ
ただしトイレは男性用と女性用の個室に分けてあった
男も個室だけ。GはいたがTはいなかった
まあ全員顔見知りの環境だから変なことは出来ない 女性は生理というものがあって
その後に入ってきた男が変態で興味本位であさる可能性大いにある
大問題犯罪 >>139
それいうと今の状態なら共用だから女性も個室を2個使える状態だよ https://freebitco.in/?r=50766372
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10年後後悔しない為に貯めてる事をおすすめ >>140
シャワー室ひとつにシャワーヘッドが複数あるスタイル？
フルチンで全シャワーヘッドから照射してえwwww 捨てたものには所有権は無いし、持ち帰ってはいけないと張り紙しないとな ポストみたいな清掃員が鍵で開けないと取り出せないゴミ箱は設置できんかな 共用にしたら汚物入れから生理ナプ盗む奴が現れるだろ
その点はどうすんの？ 共用トイレの個室に変態が潜み、共用トイレを使用しに来た変態を女と勘違いして盗撮する事案が多発する
地獄だな 女の敵は女
フェミニストがジェンダーフリーとか女性軽視とか騒いだ結果
そもそも日本は世界的に見ても男女平等どころか、女優遇な国なのに 少数派の話を聞きすぎるとおかしなことになる
ただそのおかしなことは当人以外がしてることが多い >>144
シャワー室も個室だけど男女どちらが使ってもいいって形
向こうは痴漢・のぞき文化じゃなくてナンパ・レ〇プの文化だから
そこが日本と違う 女性盗撮目的で共用トイレにカメラを設置し男性の撮れた部分は欲しい人に売るという手法は既にあるからな
男性の被害は共用のほうが大きいのかもしれない それから向こうは基本公衆トイレは有料だから待ち伏せとかやってられないだろ まあ、左翼とかリベラル、グローバリズムとか共産主義者
そういった連中に毅然として立ち向かい一寸の隙も与えないことが大事でしょう 男性用トイレ、共用トイレ、子供用トイレ
これでいいだろ 共用がどうのよりデザインがあたおか過ぎだわ
あんなのにいくら払ったんだろうな これの何が悪いのか分からないな
かっこいいじゃないか 中国では都市部でも女性の立ちションはめずらしくない。学校、遊園地、公共のプール、どこでも見かける。豆な。 >>1
タイトルに悪意があるというかミスリーディングだな
女性用だけを無くしたんじゃなくて、「男性用」も無くして全てを共用にしたってことだろ
ただ、共用の個室トイレと一緒に設置した小便器が、結果として男しか使えないというだけ サニタリーボックスがついてないんですつて！共用ですらないわ。 スレタイがミスリードなんだよ。「男性用大便器が女性用と共用」とも言える。こんなんだから永久にジェンダーフリーなんて不可能 >>152
それは単なるアイコンに使われてるだけね
アイツらフェミでなくビジフェミだかね
金儲けの具に使ってるから真のフェミ連中からは根っから嫌われてる
バカなフェミ騎士共は自分は理解有るって体で良いように踊らされ利用されてる
>>161
ホントそれが大事 池袋新宿渋谷はどんどんと居心地が悪くなってきてるな
休日に遊びに出かけるような場所ではなくなってきた 全部個室でもいいけど無駄に混むだけだし男性用あった方がいいじゃない でもLGBTの存在を認めてしまうと
もう男女別の意義が否定されてしまうんだな
原始時代に戻って一緒に風呂入るか
案外少子化解決になるかもよ でも嫌なら渋谷行かなきゃいいだけだし
東京行かなきゃいいだけだよな
多様性とは都合の悪いことも増えることだ でも飲食店でも男女別のトイレまで用意してないとこあるしな 賛否って賛はこれ見よがしに虹旗つけてるような基地害ばっかりで後は否ばっかりだろ 明るくて開放的って謳ってるけど、とにかく暗くて扉もどこにあるのかよくわからない怪しげな空間
電気か何かの装置が備わってるスペースか、物置きみたい
これがトイレだと気づくには利用者が出てくる瞬間目撃しないと気づかないのでは >>141
日常になればどうでも良くなるんじゃないの？
一緒に風呂もいいじゃん
かえって性犯罪なくなるだろ 銭湯も最初は恥ずかしがってても
友達がみんな男女一緒に入り出したら
それが普通になるだろ
日本人はそんなもん >>176
これにずっとモヤモヤしてる
LGTBの人に対して否定的な気持ちとはかまったくないけど
なぜ大多数の人達がLGTBの人達に合わせなきゃいけないのかと
やっぱり男は男だし女は女だからね
オリンピックだって結局体格の差が出てしまってたしね 女性記者が現地に見に行ったところ、共用らしき個室には、
サニタリーボックスは見当たらなかったそうです。 >>176
江戸時代は男女一緒に風呂入ってたみたいだよ
売春婦もいたみたい やりましたよっていう役人の責任逃れと税金を使った思い出作りだね
社会が滅びるまで続くねこれ >>189
人前でおっぱい出すのも普通だったらしいしな LGBTはむしろ歓迎すべきだろ
なんなら女も男子トイレで小してもいいんやで >>141
アホすぎ。
だったら持ち帰りしろよ。
共用と女性専用の組み合わせで男性が受けている被害に比べたらはるかに小さな話。 >>193
それは一部の男性が非常識な使い方をするのが原因で女性が悪いわけじゃないじゃん
まともな男性が割食ってて気の毒ではあるけども 何で男性トイレは個室なくすか減らして小便器だけおけばいいみたいな風潮なんだろうな
赤の他人が小便する所を見せたり見せられたりするのが当たり前みたいなのおかしい >>141
>>193
マジでこれ
持って帰れよ
ゴミの廃棄にも金かかるんだからさ >>138
的外れ。
女は統計がどうであろうが統計は無視して女優遇しろと言うからね。
コンビニだって男性客のほうが多い統計あるけど
女は統計を無視して共用と女性専用にしろと言い出す。
そしてたまたま女性客のほうが多い業種の統計を見つけると
これ見よがしに統計がこうだから女優遇で当たり前とか言うわけだ。 男性だって痔でナプキン使ってたりするから何か「男には個室もサニタリーボックスもいらない」みたいなのこそ性差別な気がする
男女ともに同じ設備でよくないか >>196
別に見えないし誰も見ないし
子供の頃便器ない男子トイレとかあって衝撃的だったからな Tしか関係なさそうなことに対しLGBTって表現使うことに一々突っ込む気も起きない >>195
違う。
男性は、一部の女が迷惑行為をしてもだから男性優遇しろなんて言わない。
冤罪でも何でも、一部の女が迷惑行為をするから共用車両と男性専用車両だけにしろなんて言わない。
女が男性差別したいから男性差別があるのであって、男の迷惑行為があるから男性差別があるわけではない。
なおこのトイレの件は最適化をした結果たまたまであって
女性差別をしたいわけではないんだから全く別の話。 >>201何故か男は性被害にあわないから配慮いらないみたいなのはおかしいと思うんだ
男は性被害にあっても訴え難いというし >>202
LGBT側が使いだした言葉じゃないのこれ
団結して騒ぐために
自分たちで一緒くたにしてるんだから一緒くたに扱われてもしゃーない >>201
>>204
小便器の横から盗撮は普通に大ジャンル
盗撮されるのは女以上だよ >>204
小便器と性被害が結びつかんけどな
個室しかない女だってトイレで性被害に遭ってるだろ >>205当事者は多目的トイレを増やして欲しいという意見が多かったけどアカい奴らが嗅ぎ付けて何故か女トイレに男入れろみたいな話になった
社会不安が糧だからな >>209
もう受け入れるしかないだろうな
こんなの序の口だろう これさあ、ペドフィリアの男にとったら犯罪しやすくなるんじゃないの？
好みの子を物色してその子がトイレに入ったら、堂々と後から入っていけるって事だもん >>206子供に見せつけてくるオッサンとかもいるしね
根本的に変えた方がいい 性別は二種類じゃないから
男性とそれ以外って分け方が一番合理的だろ >>205
団結して騒いでるのなんてLGBTの中でも一部の声でかい奴らだけなんだろうけどな
あとは理解ある風にそれを利用してる人達とか >>216まあ変質者自体はいなくならないよね
トイレの設置場所とか監視カメラとか個室にする以外にも対策しないとダメだな 性的嗜好を考えれば男が女に盗撮したり痴漢する以外のケースも充分ありうるからな
すべての要望を満たすということは無理だし
配慮しなきゃいけない要素が増えてますます遠ざかるだけ >>215
立ちション用とそれ以外というこの形は合理的なのかもしれない これ性犯罪とか起きたら渋谷区が責任取るの？
アメリカだったらものすごい巨額な裁判になるよね？
日本はそこまで行かないだろうけど発生した責任は取らなきゃね いちいちめんどくさいのう
作った側は差別のつもりでこういう分け方したんじゃないってわかるだろ
ちょっとでも突っつけるところ見つけたら意地でも突っつかないと気がすまないのか
つーか始めは意見や提案から出すのであってなんで初っぱなから食ってかかるんだよ
そんな喧嘩腰だから煙たがられるんだとなぜ理解しないんだ 脊髄反射で動く単細胞さんにとっては男性用があって女性用がないってだけで差別なんだろうな 昭和の駅や学校の男子トイレって仕切りも何もない平らなセメントの上で並んで小便だぅたよな こういう機密性の高いドアの屋外トイレって夜間に寝泊まりする奴いないの？
結局夜は施錠して使えなくなるんじゃまいか いやこれスペースの問題でしょう？
自宅だって男女の同じトイレを使うじゃん。 心は女だと言い張れば
女湯、女子トイレ、女子更衣室入り放題だもんな
反対しなかった女がバカ 韓国人が海外で捕まったら「日本人です」と言うのと同じだなw >>226
15分位で警報なったり通報されるタイプのあるよ、都市部は >>47
俺がおしっこしてる後ろ姿女の人に見られたら嫌だなぁ
と思っていたけど、これなら大丈夫だな スペースの問題で個室が作れないんでしょ
男性用の大便器があるなら問題だけど小便器だけなら問題ないじゃん
小便で汚れた便器に座りたいの？ 普通のトイレでいいんだよな
鍵かけたら白くなるトイレとかいらん ウチの職場はトイレは5つくらいしかなくてしかも男女兼用。
男性はわずかだか10代から70代まで女性は50人くらいいる。
結構可愛い娘なんかもいるし、盗撮されてそう。 小便器２つ無くして共用個室三部屋より
小便器あると効率が上がるから造っただけ フッ素何とかの服やフライパンやら大腸の病気になるってほんとか？ まーでもさ、効率だとか全部個室にしたら混むだとか言う以前にそんなに使われるのかっていうね
競馬場みたいにレースの合間に激混みみたいなのシチュエーションを想定してるのか？と思う。競馬場行かないけど 使用済みナプキン盗み放題
盗撮し放題
性犯罪し放題 もともと女子に個室２つ手洗いと男子に大便器１つ小便器２つ手洗い
を、場所柄多目的トイレ必要と言うことで
多目的トイレ一部屋と大便器小便器共用個室計二部屋と外に手洗いにリホーム
スペースの都合で小便専用スペースは造れなかった 女が女用の小便器使えるなら女用の小便器も設置したろただそれだけ
小便器も共用にしてもいいけど見たくないだろそれだけ
スペース予算回転効率を考えた結果 たまに変態さんが「トイレは男女共用にしろ」と要求するけど
男女共用にして困るのは実は男のほうなのだ
なぜなら女は日常的に個室を使っているが
男が昼間に個室を使うのは“緊急事態”のとき
そんな切羽詰まったときに女子の長～～～い列の後ろに並ばされることを想像してみ
絶望的な気分になるだろ？
だからトイレは男女共用にしてはならないのである >>240
ちんは下痢が多くて便器に下痢便が飛び散ってるんだ 2018年４月 札幌
盗撮男に女装男も…2人同時に女子トイレで逮捕の一部始終
札幌市西区のスーパーの女子トイレに侵入したとして、
農林水産省所管の独立行政法人「農林水産消費安全技術センター」札幌センター管理官の浅井義雄容疑者（５７）が８日、
北海道警札幌西署に建造物侵入容疑で逮捕された。
女装していた浅井容疑者が女子トイレに隠れているのがバレたのは、別の盗撮男の逮捕がきっかけだった。
８日午後６時半すぎ、女性客から店のサービスカウンターに「女子トイレに男性が入っているみたいです」と通報があった。
女性従業員と警備員がスーパー１階の女子トイレに駆けつけ、従業員が「何かありましたか？」と問いかけたところ、
中からデジタルカメラを持った無職の佐野三樹夫容疑者（５１＝同容疑で逮捕）が出てきた。
警備員が「そのカメラは何ですか？」と尋ねると、盗撮目的だったことを認めたことから、警察に突き出したという。
その約１時間後、同スーパーの女子トイレでは、捜査員による実況見分が始まろうとしていた。
実況見分で迷惑がかからないようにと、女性従業員がドアをノックし、“使用中の人”に声を掛けた。
しばらくして中から、女性モノのカツラを被り、胸パットを入れ、スカートを履いた、見るからに「男」の浅井容疑者が、伏し目がちな表情で出てきたという。
その場で御用となった浅井容疑者はガクッと肩を落とし、スカート姿のまま捜査員に連行されていった。
調べに対し浅井容疑者は、「女装している時に催してしまったので、つい女子トイレに入ってしまった。女ではありません。女装は趣味です」と供述しているという。 さすがにオール個室はスペースの効率が悪すぎるのと
超意識高い系のトランスジェンダー配慮が融合した結果こんな妙な構成になったのはわかる 女装男って人に見せて興奮する変態たから、しかも女に
気持ち悪い女装して下も立ってる男いたら恐怖だろ LGBT というけど問題起こすのはT
一緒にされるの迷惑 >>253
酷い差別だな。この人の脳内は決め付けて興奮する変態たから、しかも男に
すれ違う男全員性犯罪者に見えてたら恐怖だろ
っていうカウンター これ女性には同情するわ
心は男性とかいう性別女性は共用トイレを使うんだろ？
心は女性とかいう性別男性も共用トイレを使うと思われる
じゃあ心身共に女性な性別女性は嫌悪感と恐怖感とを一切持たずに便所できるんかと >>237
逆に通電したら透明になるんじゃないの、アレ 幡ヶ谷のトイレは
「公園だからバリアフリー補助設備全部乗せのユニバーサル個室を２つ」
「2つのユニバーサル個室の利便性快適性を確保する為に立ちションは別スペースで」って話
立ちションコーナーを男性トイレって表現するから話が面倒になる
元々性別分けは関係ないバリアフリートイレなんで、盗撮やレイプが不安なら使わなきゃいいだけ 自分はLGBT関連を批判した1つのアート作品だと思ってたわ 女子トイレ1つと共用トイレ1つしかない所が至るところにあったけど
今騒いでる奴らは男子トイレがないことについて抗議したんか？ 男は共用あれば文句ないけど
ただ共用におばさん居座るからなぁ厄介 言うて
洋式トイレって
衛生上どうなのか疑問しかない 公共だと便座消毒ないからな
だから若い子とか意識高い系なら絶対使ってないだろ
ただ子供は関係ないからな
これ公園近くだから絶対親同伴で使わんとやばい 自分達が優遇されている時は、さも当たり前かのように振る舞い、少しでも蔑ろにされてると感じると鬼の首をとったかのように騒ぎ出す、それがフェミ イタリア人の人がデザート一口食って残して帰るのはシェフに失礼だって言ったら的外れなこと言ってボロカスに叩いてたけどあれもおっさん差別よね
何がしたいのあいつらって？ 女さんが性差の話にこだわりすぎなんよ
だったらコンビニ行って、ここは子連れや要介助者、障害者のために空けといてあげてって感じ
見てみ、子供いすもオムツ替えベッドもお着替えステップもついとるわ
https://i.imgur.com/0wt33HH.jpg >>274
和式使うか除菌スプレーみたいなの持ち歩くか >>15
できませんよ？現代の文明を生きる人間としての知性があるから 女性の根底には女体優位思想があるからだろう
これが是正されない限りなくならない話題 >>222
作った日本財団は表向きは差別意識がないように振る舞っているが、
日本人女性を韓国人男性と結婚させようとした統一教会、
男尊女卑の勝共連合・日本会議
とつながりがある組織だぞ
差別意識がないと言われても本当の意図はどうなんだろうな？ 差別ない社会なんて無理よ
人間なんて優劣つけることで進化してきたんだから >>229
日本人が海外で捕まったら「韓国人です」と言うのに何言ってんだお前 一番弱いのはLGBTではなく女性なんだよな
LGBTが調子に乗ると一番割を食うのは女性
スポーツでも公共施設でもそう >>263
犯罪関係ない場面でも女性専用、女性優遇が大好物の奴らに言われてもなぁ >>275
どんなに汚れている便座であったとしても
ウンコ出てくる自分の肛門よりは清潔なんですわ。
それを理解出来ていない女性の何と多いことか… 犯罪云々言うんなら、監視員のいない無料の屋外公衆便所は使わないのが最適解 公衆トイレの多目的トイレ作るのに個室トイレを共用にすれば建物内のリホームですむ
利用頻度高いトイレでもなければ問題なし
小便器も女性使えば LGBTって言ってるけど問題を起こすのってTだけじゃね？
勇気を持って排除するのもひとつの方法だな
差別って言われるのもおかしい
身体的特徴で区別してるだけだしな
嫌なら多目的トイレを使えばいい
女性の意見を無視してゴリ押しする事もないだろう >>285
あんな顔でかくてエラはった民族に偽装できるわけない 公衆便所だけなら汚い、襲われるかもしれない
これだけで避ける動機としては十分過ぎるね。では何故騒いでるか？
それは駅、映画館などのホール、デパート、これらが後追いする可能性があるからなんだよね
どんどんやってくれ ジジイが小便撒き散らした共用使いたい女なんていんのかなぁ 全部共用にすればLGBT差別もなくなり誰でも使えるので問題なし >>301
今がそうなってて、トランス女性が女性用を使わせろってのがキッカケじゃないの？ この件のスレで統計どうこう言い出す女いるけど
統計取ったら公衆トイレの利用者は男性が多いんだから当たり前の話。
個室が共用なのはなんちゃら女性デーあたりでよく女が
日本は駄目なんだ海外に合わせろと言ってるから
トイレの共用化が進む海外に合わせたという話。
女の要望を聞いた結果なんだから文句をつけるのは間違い。 話ずれるけどなんでこんなに前室が広いの？
このスペース半分にして
トイレ三種類二つずつくらい作れるんじゃないの？ >>304
ガチのやつはオッサンも来るから効率落ちて落胆してるはず あの干されたお笑い芸人がクルマ運転しながら
シレっと通り過ぎどんなトイレかと様子見しそうだな。 古い統計だけど屋外の公衆トイレ利用者の7割以上が男性 女が男性用のトイレに侵入する性犯罪とか女からは取り締まりの強化すら
一切提案が出てこなかったんだから。
トイレに関する犯罪は放置でよいというのが女の共通認識だろう。
いきなり覆されても困るよ。 >>302
いや誰でもトイレ（渡部の不倫したとこ）が身障者専用みたいになってるからもうちょっと数と枠を増やして上げたらいいのに ヨーロッパだとよく公衆トイレの入り口に「オシッコおばさん」というのがいて
トイレ掃除兼見張り番みたいなのしてる
その人にチップ渡せば紙がもらえるとかで実質公衆トイレは有料のとこが多い
紙流せないところが多いからすごく頻繁に掃除をするんだよね
ついでに変なの入れないようにしたりカメラとか見つけたりして
もうそういう風にするのがいいんじゃないかと思えて来た 渋谷区はすげぇよな
１．シースルーのびっくりトイレ
２．女性トイレ廃止で共用化（レインボートイレ化？） 渋谷区、LGBTに配慮した結果
女性用トイレを無くしていく方向へ…が話題
https://youtu.be/rPtMNzNdix8 ; 女が使うトイレを使いたがる男がそんなにいるんか
実際共用に入ったら女が数人いて気まずいってなりそうだが ジェンダーレスだろ
なぜ男性用と決めつける
男がスカート履いても良いんだろ
だったら是非女性にも使ってほしい >>305
敷地はあってもそれだけ設備する必要性はなかったって事じゃない？
設備量って建設費、維持費に直結するし >>310
それは女性は危険とか汚いとかそういう理由で公園やそこらの野良トイレは行きたくてもいけない
同じ公共でも観光地とかコンサート会場やショッピングセンターのトイレでは違った数字になるはず 東京が便所の土地も確保できないディストピアだと気付くいい機会だと思いなよ デザインは外国人。
なんで外国人に依頼するんだよ。
批判されるのわかってたから？ まぁ、共用でいいんじゃない
実際変態が使って欲しい層は寄り付かないだろうけど 久しぶりに東海道新幹線乗ったらトイレがこの方式で女性専用がなくなってた
そんで、新大阪発の望みに京都から乗ったんだけどもう便器にうんこがへばりついてきったなくて嫌になったけど他にないから我慢して使った
男がうんこつけたと決め付けるわけじゃないけど女性専用ではそういうことなかったからやっぱり嫌だしもう新幹線のトイレも行くのやめようと思った
綺麗に維持してくれるなら共用でもいいんだけど 大手ビルメンテナンス会社の調査によると女性トイレのほうが排泄物や異物による汚損が激しいというデータがある
男が便器を汚しているというのは思い込みで客観的なデータがない >>327
うそくさ
確かに女性は生理用品とか使うからその手のゴミやマナーで問題が男性トイレよりあるかもだけど
大手メンテ会社がトイレの汚れをどうデータ化するんだよ？あるなら見せな
私は私の経験で女性専用トイレにうんこがへばりついてるのを見たことなかったから共用は嫌だなと思っただけ >>328
清掃員のアンケートです
興味があればご自分で入手してください
社名入りの報告書コピーもらえますので >>325
俺が知ってる限り、東海道新幹線はここ30年は女性用トイレなんてないんだが
いつの時代のかたですか？ 中途半端に男用残すなら両方とも兼用にしちゃえばだれも文句いわないでしょ >>305
少ない金で作りたい。世間の反応を見たいというのもあるのでは
それで問題なければじゃんじゃん作るのでは 大体「女はちょっとオシッコしたりするために入るけどほとんど全ての男がうんこするためにくる列車の共用トイレ」の話をしてるのであって男女別トイレの汚れについて話してるんじゃないのに話ずれてるんだよ
女は共用トイレでは余程のことないとうんこしないから >>331
そうかごめん、東北とか北陸ばっかり乗ってるから東海道もあるんだと勘違いしてた だってマーンさん馬鹿だから専用なんて作ったら用途と違うことで使い始めるじゃん >>285
少なくとも俺は無理だわ。エラ呼吸できない >>332
それすると女性側にも不利益が多すぎるだけどな >>15
女も立ちションしてる動画見たことあるなぁw 韓国人です言っても外人なら犯罪するのは仕方ないかになるだけよな
日本のイメージ下げないし韓国もイメージ通り
むしろ正解だよな トランスジェンダーの為に共用トイレ増やすしかない
盗撮は増えるだろうな 実際に女児がトイレで連れ去られて、殺された例とかあるのに
女子、女性の安全性は下がり、男性の早く済ませたいというニーズにはこたえているようで
バランス悪い気がしますな 昔は温泉なんか混浴だったんだよな。
これを見ると海外から言われる前から
日本は男女区別って無かったんだよ。
それを当時のフェミwが騒いでわけたんだろ？
今更何言ってんだって感じだわw
こういった行為で利権が動いてんだろうから
調べたら電通みたいなのあるんじゃね？ だからオンナが行かなきゃいだけ
オカマとかホモとかレズが使えばいいだけ 性犯罪がしやすくなる面があるから？ちんさん大喜びすぎ 根本的に「男のため、女のため」ってデザインされたトイレじゃないって事
「オッさんは立ちションで個室便器汚すから、個室使わずにあっちの隅でチャッチャと終わらせて立ち去れ」ってメッセージが明確に表れてる
「お父さんの下着と一緒に洗濯しないで！」と一緒で、むしろ虐げられてるのは男
しかし、それに文句を言う男はほぼ居ない 有料トイレ増やせ
これでいいんだろうけどなんで頑なに無料に拘る 男が心は女だから女風呂に入らせろ！は見るが
女が心は男だから男風呂に入らせろ！は見た事ない。
俺が心は女だから女性競技に出させろ！は見るが
女が心は男だから男性競技に出させろ！はない。
何故なのか？ >>343
犯罪者は実行する時にトイレの区分けなんか守らないだろ
安全性に関しては人の多い共用の１つだけにするのが一番高い >>352
だってその心は女さんは自称の変態だから
本当に性に悩んでる人なら公衆浴場なんか怖くて行かないと思うよ >>348 そんなくだらないつったら失礼だけどw
若い女子、女性は特に、付け狙われる、盗撮、拉致されてレ◯プ、最悪頃されるとか
各種犯罪にたびたびあっているけどね 混浴を禁止したのは明治政府の男の人たちだよ
国家プロジェクトで混浴を禁止しようとしたけどうまくいかなかった
そんなときに混浴から女を追い払うのに成功したのは西洋画を学んだ白人崇拝の画学生たちによる
「女叩き」だよ
西洋の女に比べて日本の女は醜いって罵倒しながら銭湯に行ってその醜い女の裸を模写したから混浴の銭湯から女が消えた
江戸時代からの混浴は男女一緒ではあったがジロジロ見たりしないし男と女でなんとなく分けてマナー守ってたのをそいつらが壊した
日本の男はずっと西洋コンプレックスで日本の女叩きながら
いざ自分の周りから女がいなくなると文句言うの繰り返しをしてるんだよ まぁ住宅街の幡ヶ谷にある公衆トイレなんて女はあんまり使わないだろ 犯罪に遭う極小数の女性に配慮した結果だろ
フェミが散々訴えてきた弱者を守るための方策や、受け入れろ >>353 女性用、男性用がやや離れて設置されていると、トイレのふりして入るという事はやりにくい。
いまスッキリでやってるが アメリカはNY市？だかでは共用を設置しているが
アメリカは州などによっても色々違う。
イギリスでも、女性のプライバシーなどに配慮して男性、女性用を作る、という方向らしいよ トイレの青赤の識別減ったよな
一色かなり不便
ズボン、スカートも禁止になりそうだし
漢字で男、女にしてくれ
関係ないが交番のKOBAN表記
誰に向けての看板なんだ？ >>4
この潮流が民間（これから作られるオフィスや商業施設のビル）にも波及する 成人女性はともかく、中学生以下の女子にはマジで恐怖だな >>355
だから、あの近くにコンビニ無いの？って話なのよ
犯罪云々持ち出すなら金払わずに使える屋外公衆トイレなんか使わないのが正解
渋谷なんて男女別トイレ備えた商業施設そこいら中にあるだろ
公衆トイレ使いたくない健常者には十分選択肢があると思うが これに怒ってる人ってトイレ一つの小さい飲食店とかコンビニでも怒ってんの？ 誰が原因を作ったんだよっていう流れにはならないんだよな。 スーパー銭湯に女性客＆家族連れ激減
男湯のスペース広がる、スーパーサウナかよ 男女平等で区別なし！これが理想形だね！最終的には性という言葉や概念もなくしてしまおう 俺は別に気にしないから共用でいいけど
「死人」が出ないとこの国は反省できないしな 提案した人は障害者やベビーカーの女性を苦しめたいの？女性トイレは時間帯により駅でも役所でもモールでも百貨店でも並んでる
女性トイレが混雑してても多目的トイレは空いてるそれは障害者やベビーカーの人のトイレだから
そのトイレを健常な女性が大量に使えば障害者やベビーカーの人が困ると思う特に障害ある人は時間もかかるし並ばれてたら焦る思う >>366
トランス女性を何とかして排除しないと風呂でも何でも男女兼用になりそう
困る事が多いのは女性だと思うんだけどなぁ 幹線道路交差点に面した角地で正面は交差点に向けて設定
入り口前には視界遮蔽物無し
道路挟んで渋谷区役所笹塚出張所
完璧かどうかは分からんが、立地・治安・安全考慮は最大限してあると思うが
https://i.imgur.com/uHudAZJ.jpg まぁ、ジェンダージェンダー騒いだ報いがこれだろ。必ず変態の中で悪意を持った人間が現れるというか、元々ほぼ変態なんて悪意の塊。 >>352
結局男の中で威張れない弱者が
力や体格で劣る女で憂さ晴らししてんだよね アメリカを見習おうとかトランスジェンダーとかより本当に弱い立場の人の身になるべき
役所、デパート、駅どこのトイレでも女性トイレは時間帯により長い列ができる
そんな時でも多目的トイレは空いてる理由はそのトイレが障害者やベビーカーの人のトイレだから
そのトイレに健常な女性が押し寄せると困るのは弱い立場の障害者やベビーカーの女性 >>368 東京や、地方でも私立校などは男女別学だらけだけど 共学化を進めるのかな？
紅白歌合戦も、いまだに男女別？といわれてもやめる気配なし
トイレばかり張り切ってすすめられても…
一個は車いすやベビーカーが入れる多目的、ていうならわかるけど。
飲食店などで男女共用は結構あるが、洗面台でメイク直しなどは男性がいると気になってやりづらかったりするし
鏡で細かい所を見たりは、犯罪防止面ではスキがあることになってしまう
イギリスでは女性のプライバシーに配慮、というのはわかりますな ジェンダーレストイレ
ジェンダーフリートイレ
ユニセックストイレ
何と言うのか知らんけど先進国の潮流だな アメリカは子供の1人歩きをさせないから共用に不安がないのは良いね
日本はどうするんだろう？
子供を守る為に社会が変態をシャットアウトするのは限界があるしアメリカみたいに親が常に同伴するのが合理的に思えて来た 結局は>>313が最適解な気がする、日本は性善説過ぎるからね。
と言っても誰も来ないような場所に適用するのも馬鹿馬鹿しいし渋谷区みたいな場所だからできるのだろうけど >>328
女性和式トイレのオシッコOB汚染は凄まじいぞ。
オシッコ本流がOBしなくても
女のオシッコは放射状に飛散するから
誰もが必ず床にオシッコ粒を飛散させて汚す。
少なくとも和式トイレは男性トイレの方が遥かに綺麗なのは確実。 >>376
パートナーシップ制度を導入した区
第一号のLカップルはテレビでニュースになるほど注目されたけど
2年後くらいにはパートナー解消した（それはニュースにならず） >>371
女性が何もしていないと言う男がいるが
女性が「トランス女性と女装男性の区別がつかないから怖い」
「女性は弱い立場だから自分たちの場所を守りたい、フェミニズムは女を守るもの」
と言うと「差別的で排他的、古い意識を持った悪しきエセフェミニスト！」と批判され、叩かれ、学者生命を絶たれ、芸能界から干され、
謝罪しても「学習していない、デマをばらまくインフルエンサー」といつまでも総括され社会人生命を絶たれる時代なのです >>382
お前男だろ
キッショ
こう言うのがいるから共用トイレは怖いって言われるんだよ そもそも何で
女性用トイレをなくさないといけないの？ >>384
何もしていないとは思わないが
フェミはどうかと思うけど性差はあって当たり前なんだよね
その上で区別して住み分けないと うんこしようと思ったら女子トイレ行くことになるんだろ
入りづらすぎて糞漏らしおじさん大量発生の予感 女が欲しいのは女性用トイレじゃなくてパウダールームなんだろう。
別に用たすだけなら個室があるだけで十分だし。 >>370 NYとかサンフランシスコとか
自治体レベルだぞ
アメリカは逆に、トランスジェンダーに厳しいところもあるらしいよ
いま海外では、性自認が反対の性なら反対の性 と認めるべきという流れがかなりあり
パスポートの性別なども、男 女 どちらでもない
みたいな所もあったような 思い出せないw >>389
急にウンコがしたくなってトイレに行って兼用の個室に渋滞が出来てたら絶望だな >>390 いや、盗撮ものAVなどの犯罪がやりやすくなる事を考えたら、特に公衆トイレの共用は使いづらいんじゃないかな
民間の商業施設などに駆け込んだほうがいい これが否定しない奴らの末路だよ。
心が女性のオッサンと一緒に
トイレドーゾ これ一度進めちまうと、後で簡単にもどせないぜ、税金の無駄遣いって 仮に街角公園の公衆便所に女が行列したら、それは環境面衛生面で良い公衆トイレの証だけどな >>15
尿は臭いが付いて取れなくなるから、一定場所での野ションはダメ 東京だけでやって完結してください地方にへんな風習持ち込まないでください >>393
そんなの今と変わらんでしょ。
むしろ盗撮マニアはオッサンの脱糞シーン見るリスクがある共用トイレで盗撮なんてするかね？
コンビニや小さい飲食店、屋外イベントなんて共用トイレばっかりだよ。 ていうかこれやったら
ほぼ100％盗撮されるんじゃないの？
世の中の大多数の人はやらないけど
中には確実に変態がいるから
変態にとってはやり放題だろ >>370
用たす以外の時間が長すぎるから並ぶんじゃない？ こんなの間違えてうっかり入ったら
トランスジェンダーに成り切るしか無くなるやん もう何十年も帰省してないから今は知らんが高速道路のSAで女子トイレ順番待ちで男子トイレガラガラでおばさんなんか普通に男子トイレに入って来てたし
混雑する場所なら共用の方が効率良いだろうな
限られた建屋面積で男性用の小便器は大量設置できるから回転率が違い過ぎるし >>399 スペースの問題があるからでしょ
立地が広々としているのに、男性は四つから選べ、女性は生◯などで時間もかかりやすいのに２つでは
女性のほうは時短にもならないし、利便性も良くないな >>406
だから盗撮の話だよ。
今でも共有トイレ沢山あるけど盗撮犯は共有トイレより女性用トイレ狙うんじゃねーのって話。 まずは女性と人権団体で話し合いをしてよ
めんどくさい >>399
>>400
女性盗撮目的で共用トイレにカメラ設置して男性部分だけ見たい人に売るというやり方は既にメジャーだからな…
盗撮に関してはどっちのほうがとは言い切れない >>221
JRで性犯罪がおきたらJRの責任になるのかよw
嫌なら使うなで済む >>385
接客業で両方のトイレ清掃したことあれば女用の方が汚いのは皆言ってるレベルで有名だよ
理由はわからん 盗撮を絶対無くすなら出入口に電子機器に反応するセンサーと侵入を防ぐシャッター、保管するロッカーを設置するしかないんじゃね >>406
共用×3にするよりかは男性用小便器を置いたほうが共用のほうも混みにくくなるだろうね
あと女性が使う便座に男の小便が飛び散るリスクが格段に減る 昔の家みたいに小用便器と手洗い場の奥に個室の大用便器があるみたいな感じなのかな 簡易的にはトイレにラジオ持って行き
周囲を探って変な音がしなければ盗撮は大丈夫 >>375
本当のトランス女性で風呂入らせろとか共用トイレを使うのはアウティングだとか怒ってるのは少ない
なぜかもと女性のトランス男性と男同士のポルノが好きな腐女子のフェミニストが声高にいっている
結局女が嫌いで男が好きなミソジニー女がトランスという良い叩き棒を使って女性を叩いているのが多い コンビニや飲食店のトイレは、店員がまめに点検などするが、公衆トイレならそこまで従業員が常駐でないだろうから
単純に同じとはいえんな>>407
イベント用仮設トイレは人がどっさり並ぶことが多いから、これも何かあれば気づかれやすいけど。
つまり、べつなものと同じ！同じ！というしか推せないのかw 馬鹿女が調子に乗ってイキった結果が出始めたなw
バカ丸出しの主張をゴリ押しして自分たちの首が締まってるw >>419
今まで男性用トイレを無くした施設が沢山あるけど文句言ったことある？ 全てのトイレを共用にすれば解決、オバチャンが入口で「今だけ男」宣言する必要もなくなる 今だけ男おばちゃんって小便器で立ちションする猛者もいるんだろうか >>422 性的にストレートの男性にとったら、むしろご褒美なんじゃないの
危険も特に感じないだろうし
たまに、男性用トイレに掃除要員のおばさんが来るのはイヤ、と言う人はいるが
犯罪者の数は残念ながら男のが多いし、さいあく、拉致や殺人などの加害者も男が多い
盗撮も男のタイホがめちゃ多いわ とんでもないノーマル女差別だねw
差別止めろと訴えてるLGBTが、堂々と女を差別してるダブスタ
それでいいなら風呂も脱衣所も全て共用にしろよ
男専用も差別だからアウト、男女の区別ない共用 共用トイレに並んでいる男はウ◯コしたいってことやの >>426
使えるトイレが女より少ないのにご褒美とか頭イカれてんのか？
男女別のトイレ1つでいいだろうが LGBT推進派
稲田朋美
福島瑞穂
辻元清美
岩屋毅
細野豪志
牧島かれん
石川大我 別に男用トイレじゃなくて小便器も男女兼用にしていいよ
俺は女に優しいからな >>428
あとは小便器が苦手とか
身体的問題で立ってすると真下に垂れちゃうから使えない人もいるかも >>421
ソロスの裁きでしょうね
男性がどんどん寝返って運動が拡大してる感を自然に演出してるのが特にすごいと思う 元々屋外の公衆トイレに行く女子は少ないからどーでも良いと思う >>1
こんなもん当たり前だからなwwwwwwww やっぱやーめたって簡単に戻らない事をお忘れ無く。増税嫌やぞ。 LGBTとやらを推進した結果
女さんが困ることになってて笑える 共用トイレにおまけで小便器が付いたと思えば
別に変な感じしないけど。 >>426
お前みたいイカれてるやつが喚いてて辟易してるからこうなってんだよアホw ほう、じゃあ次は男女完全同一賃金で平等を目指すフェーズに入りそうだな
たとえば男社員全体に総額１億の給与を与えているならば女性社員にも全体に対して総額１億の賃金を与えてそれをワリカンするシステム、みたいな感じな
平等じゃん、お前らよかったなｗｗ 能力査定にされるだけよなそれ
女にできることなんてたかが知れてるし >>433
子供の頃に住んでたボロい家には小便器と便器があってドアで仕切られてた
今の家には洋式便器一つしかないんやけど、それで小便器が苦手になった男子とかいるんかな >>420
中国の公衆トイレみたいにおばちゃんが入り口で見張ってないとなｗ 紙までくれるんだぜｗ >>412
駅の清掃をしていたことがあるけど洋式なら男子トイレの方がウンコ汚れが凄かった
小便器周りのしっこポタポタも
和式なら女子トイレの方が汚いけど、総合的に男子トイレの方がウンコウンコで嫌だったな 男性用と共用しかないということはおばちゃんが小便してる男のちんぽを合法的にガン見できるな
ええやん トイレってフェミとかジェンダーとかが絡むと昔から馬鹿みたいな事やってたんだよな、
ここは結局元に戻してたけどｗ
2008/12/10(水)
愛知県大府市は、2000年以降、「男は青でヒト形、女は赤でスカート」といった従来の
トイレマークが「差別につながる恐れがある」とし、市庁舎など５カ所の施設に
同一マークを採用した。男女ともに便座に人が座った緑色のマークを使用し
「女／おんな／Ｗｏｍｅｎ」などの文字で男女を表記、区別していた。
しかし、当初から利用に迷うケースがあり、分かりづらかったことから、
誰でも 利用しやすいユニバーサルデザインの基本方針を本年度に策定する中で、
従来型の マークにする方針を固めた。 >>448
ヨーロッパも昔からそうトイレの前に番台みたいなのがあっておばちゃんにお金払って入場
都市部の公衆便所なんて住民税払ってない人間が使うケースが大半なんだから、環境維持までしようと思ったら有料でいい >>451
そりゃ活動家は活動しまくることが仕事だしな
別にトイレのマークを一度替えて戻したとかそんなしょうもないことはどうでもいいんやで
そういう細かい部分から派生して今に至ってるんだからむしろ順調と言えるだろう
こういうのを理解できるかどうかが無限ゲームの概念が得意かどうかの差
馬鹿は有限ゲームの概念しか理解できない ＞渋谷区としては女性トイレを無くす方向性
今回のトイレはオサレ感出してる特別モデルだと思うが
将来的に渋谷でこの小便器＋共用がデフォになったとする
「男性用小便器を回転率の面から残し、個室は共用」
これって
要は今の男性用トイレ(小便器＋個室)そのものだよね？
で、入り口には男女別のマークが無くなるか、レインボーマークでも貼るか
渋谷区さんそれでいいの？(´･ω･`) >>454
残ってる個室はバリアフリー対応のユニバーサル個室のみなんで、その解釈はちょっと違う >>454
おれはチンチン見られるのいやだから小便器も個室にしてほしいｗ >>456
男女共用にしたらおばちゃんとかめっちゃガン見してくるよな 見られても動じないジジイだらけ
見たいババァだらけ
地獄だなw >>455
そうなんだ
渋谷区で新設される公衆トイレはスペースと予算が必要になるな
まあ新設される公衆トイレだけなら現実的には影響は少ないから良いか
ただアメリカみたいに超異常化が進んで
区として一般施設までこのモデル推奨するなんてなったり
他の自治体も真似することにならなればいいが 障害者やベビーカーのトイレは少ないのに健康な女性が使うと障害者やベビーカーの人が困るやろ！
女は生理とかでトイレが長い時間帯によってトイレに行列できてる
そんな時でも障害者の人たちのトイレは空いてるのに健常者が使ったら障害者が困る 男性トイレも大のつもりで入ったら小しかなかったとか
悲劇じゃん、マジで変質者だけが喜ぶトイレだろ。 >>328
女って統計統計言うわりには、根拠が自分の一生のうち1回あった事例なんだ。
そんな奴らの主張なんか無視でいいだろ。 使用済み生理用品はゴミなので自分で処分する
盗撮は女性専用に設置される事が多いので共用化
共用化で女性以外の利用者も出入りもあり女性専用よりも性犯罪の犯行現場には選ばれにくい
危機管理の面で言えば共用化の方がよくね？ >>426
男女別ではなく共用と女性専用である言い訳になってないね。
そもそも女が男性用のトイレに侵入する犯罪とか統計には含まれてないし。
もっとも、女が統計を根拠にしているわけではないのはバレてるけど。 多目的トイレは障害者やベビーカーの人のトイレだから空いてる事が多い
女子トイレに大行列ができてても障害者やベビーカーの人の為のトイレを健常者は使わないから空いてる
そこを使っていいとなり女子トイレがなくなると障害者やベビーカーの人が困る
障害者の人が使える多目的トイレは数も少ないのにいじめやないか ウンコしたくてやっと見つけたコンビニの男性用トイレが立ちション専用だった時の絶望感 一日中暇な奴が張り付いて、かわいい女の子が出た瞬間ダッシュで入って
ぺろぺろくんかしそう
まあでも多目的トイレも現状一緒か バリアフリー対応のユニバーサル個室が2個とそれを使用するのまでもない小便器2個は別にして利便性を高めたよってのが今回の渋谷のトイレってだけだよね
今の状態だとバリアフリーとか対応してるトイレを減らして女性専用にしろって騒いでる形なんだよね >>466
小便器にうんこが盛ってあったのを見たことがある… >>465
街角公園の公衆便所に行列が出来るのなんて災害時くらいだろ
場所場所の条件によって設備内容が変わるのは自然な事 >432
今でもそうだね。
例えば近鉄特急の小便器＋共用＋女性専用の案内図では
女性マークには女性専用の文字が追記されてるけど
小便器を指している男性マークには男性専用の文字は無い。
つまり小便器は男女共用であって、母親が男児を連れて入ったり
女性が手を洗うために入るのは認められている。 以前、高速道の千円キャンペーンがあった時、連休や夏休みなどは大渋滞、SAなどのトイレも激混みになったが
だいたい同じような面積のトイレがずらりとあっても、特に並んでいるのは女性用だったな
すごい列でげんなりした
女性は排せつだけでなく、生◯用品の交換もするし、バッグからナプ◯◯を出し、まわりにも血がつかないよう目視や、軽く便座をふいたり
使用済み品も悪臭などにならないよう、ちょいトイペで巻いて捨てたりするのがマナー
(そうでないと見た目だけでなく、ハエなどもたかりやすい)
時間かかるぶん、きれいに使う努力もしてる
だから、祭りなどのイベント会場にも近く、行列防止のためなら女性用を増やすほうが合理的
男性が洋式便座を立って使うと、まわりが汚くなりやすいのもあるそうで
キレイ好きな女性も、共用はそんなにありがたくないかもね >>465
共用＋女性専用の組み合わせで男性が待たされることについて
少なくとも女性はおかしいと言ってないからなぁ。 >>473
列の長さはあまり関係ないね。
男性用の個室は回転の問題で列の長さに比べて待ち時間は長いし。 実際に共用にすると犯罪が増えることをきちんと証明しないと単純に女性が男性と共用するのが嫌って印象のみで反対してるだけになっちゃうんだよね >>474 いまのレイアウトは完全に逆w
小便器ってのは、たまに女性用トイレにあるときは、連れの幼い男児用で、女性は小用には使いませんな
>>475 そのぶん、男性の小用は回転率がいいから、並ぶ人のトータル数はかなり差が出るよ
男性用だけ利便性が加味されとるわ というか待ち時間が本質だと言いたいなら
渋谷のこの状況なら小便器を無くしたり女性専用を作ったりしたら
全体の待ち時間は間違いなく延びる。 >>475
痔持ちとか長グソマンが籠城してて一向に個室が空かない時には「自然界で淘汰されればいいのに」っておもってる 女性用トイレ増やせって話なら今より狭い形で良いから増やせって言わないといけないと思う >>477
共用と女性専用の組み合わせで女だけ利便性を受けているのは無視かな。 >>481 渋谷区の新トイレのつくりは逆
男性様だけ専用トイレで、さっさと小用が済ませられ
女性は男性の大の人や、生理中の女性、赤ちゃん連れも女性が多いのに取り合いw >>483
今の小便器が女性が使えるようになってない
それは良くない
あくまでも小用/大用で分けてそこに性別の区分が無くなるのが理想だね トイレとかお風呂とか性別で分けるのは昭和の慣習(江戸時代には無かった)
そんな古い慣習は捨て去ろう
ジェンダー平等の令和時代は性別による徹底的に無くしていく必要がある >>483
取りあいするほど混雑してる公衆トイレなんてないよ。
そもそも公衆トイレ自体が殆ど無い自治体も多いだろ。 >>483
行政案件なんで場所場所で一応利用者数とか頻度とか調査して設備数決めてると思うよ だいたい男と女で分けるとか動物レベルだからな
人間は性別の前に「個」がある
だからこそ性別で分ける必要は無いしそこに誰も踏み入ってはならない 男性用が無くなって女性用と共用になったとは考えないのかな 共用ならクソのときにスゲ、放屁した女とか辺りから物音なくなるまででてこれんだろ(笑) >>1
生理用品の使い終わったやつ
変態男性に見られたり取られる可能性があるの？
女性トイレは別にしてよ
待つ時も男性も一緒に並んで待つ感じじゃん
入れないよ >>488 ここは知らんが、近くで大規模イベントなどがあると、位置によってはすごく混む事もある
花火大会のあととかも。
大行列になり、子供とかは膀胱が小さいから待つの大変で阿鼻叫喚w
>>485 だから、小用とは実質、男性用のサービスでしょ 女性は大小で分けて入らないw >>496
大人用おむつも見られちゃう
とは考えないの？ >>497
屋外の大規模イベントなんて臨時の共有トイレを増設するのが普通だよ。
規模とトイレ数が合って無ければ行列になるのは当然。
それはイベンターの責任。 >>197
電車の中や飲食店が悪臭に包まれることになるがそれでもいいのか？ 生理ナプキンがどうこう言ってるの男同士だろ
女は今も共用トイレや個人宅にお邪魔した時などやむを得ない場合は使用後ナプキン持って帰ってるよ
そう教えられる
お前らが知らないだけ >>497
>小用とは実質、男性用のサービスでしょ
なんか明確に認識の差が現れてる気がするな >>499 イベントの時だけでなく、普段から、女性用のほうが物理的に滞在時間が長い要因は色々ある
という感じですね
赤ん坊を連れた若い親を考えても、母親はベビーカーやおんぶのまま、洋式トイレで用は足せない
いったんベビーカーからおろしてベビーキープ(個室内のホルダー)などがあれば乗せたりするが
男性小便器があれば、父親はベビーカーやおんぶのまま用は足せそう。
男性が考えると、小用だから早く済ませたい、というニーズは満たされて当然って感じ？
女性だって、もよおしてる時に待たされ、並ぶのいやなんだけどねw 必要ならまんさん用小便器開発してトイレ作れば？
まんさんが >>504
だから公衆トイレでそんなに並ぶことなんて無いから安心しろっての。 >>502 つか、女性用に侵入した事がない男性は想像してみてほしいがw 個室しかニーズないし設置もないんだよ、女子トイレって。
だから、大小に分かれてもない。 >>502
需要があるからレディースデーを差別じゃないと言ってるのはまーんどものはずだがなぁ >>506 実質、女が使えるほうが男性が使える設置数の半分
これで平等ていうのはあたおかじゃないかなぁ >>497
お前にもう何言っても無駄だと思うが
バリアフリー個室の時間占有率と衛生保全の効率考えると
「男性の小排泄用途での個室利用はご遠慮願う」が最適解なのよ。
ここのトイレはそれを具現化しただけ。 >>501
は？
私は生理が重くてナプキンも一番大きい夜用を付けなきゃ漏れるんだけど
血の量が多くて匂いもあるし1時間に1回変えなきゃならないの
それを持ち歩くって？
1日中持ち歩けるわけないじゃん
皆がみんな同じ体調じゃないよ？女じゃないでしょあなた
持ち帰り教えてるってどこの地域の話？ >>511
そもそもここの個室は男用でも女用でもない >>509
公衆トイレだぞ？
平等の為に設置してんじゃなくて効率だろ。 小便器はレディースデーと一緒
需要に応じたサービス
差別じゃない とにかく大小で分けてちんこ付きもまんこ付きもどちらも使えるようにすることが重要
そのために実質男性専用になっている小便器の構造を変えなければならない
それこそが平等 >>509
その通り
女性も使える小便器の設置が急務 男は立ってりゃいいけど女はしゃがんで小を足さなければならない
そのために足元に小便器が来るような和式トイレのような構造の小便器の開発が必要 私は生理が重くて量も多いタイプだから、
>>1のような男女共有の公共のトイレは実質避けなきゃならない
綺麗にしてるパチンコ屋のトイレとか行先で事前チェックしてトイレ借りるしかないな
でも女子学生とか10代の子供とかは危険だと思う
後ろに危険な男性が並ぶことになる可能性高くなる確率高くなるし 全部共用にすりゃよい
男女共同参画社会でLGBTなんだろ？
小便器に 「女性の方にも お使いいただけます。」 張り紙しとけばよいだけw >>500
ジップロック入れとけよ
生理用品持ち歩いてるんだから入れときゃいいだろ
そんなことも考えられんのか？
これだから女はバカにされるんだよ 税金だからレディースデーとは違うと言い出すだろうけど、それなら化粧台やらナプキンのサービス排除して平等にしなくちゃいけないね >>520
このトイレは根本はそうなんだよ
でも小便器の構造が実質的に男性専用になってますよねってことだから女性も使える小便器に置き換える必要がある ＬＧＢＴだろ？
もう一緒のトイレでいいやん？
嫌なら反対しろよ。
俺はホモに反対だわ 女性のトイレ行列見たことあるだろ？
何で一緒にすんの？
LGBTは排除しなければならない >>525
小便器がないことに問題がある
つまり女性も使える小便器があれば混まない 車椅子や、ベビーカーでもそのまま入れる多目的トイレが一個だけ
そのほかに、共用トイレが一個
スペースが限られているなら、こんな感じだとまだわかるけどね
さらに増やすなら、共用が二個とか。
女性は共用だと、生理用品を観察されないか？などの不安や、盗撮カメラを置かれるのでは
などの不安は抱きやすい
共用だと、そこは我慢して下さいねって事になる
それに対して、男性便器だけはあると、男性のニーズには応えている感じはするわな >>523
前スレで女性用の小便器出てたけど個室じゃないと女性は使わないよねw >>528
それは個人の自由
使える、ということが重要 やっぱり男性は女性の生理の重さとか量とか知らずにコメントしてる人多いな
理解できないだろうけど
使用済みの生理用品を持ち歩くなんて出来ないからね
夜用の生理ナプキンの大きさをググってみ？
生理を含んだ使用済みナプキン大きさは更に大きく嵩張るわけで
それを1時間に1個使うわけ、多い時は1時間に2個。
これを持ち歩いてる女性はいないよ >>507
「だから」がわからん。男も大便器は個室。そもそも共用個室はそのためのものだろ？混むとかそういうのは女同士だけで解決して欲しい >>532
じゃあ前のスレで出てた様なのを小便器にすればいいのか
画像を見た感じ男でも使えそうだったし >>523
いまの小便器を使ってるとこに遭遇したというカキコ見たことある。
よほど切羽詰まってたのだろうＢＢＡ
何が言いたいかというと、使えないのじゃなく使わないだけ。
本来、男女共同参画社会に我儘は許されないと思うがw w 犯罪やりやすく
女性は使いにくい
実質、女性以外が使うトイレだよね>>1って >>535
いや、和式トイレみたいのにしないと女は真下に行くから
>>537
構造上難しいよ
今の小便器は女性が使うことを考慮されていない時代遅れの構造だから 男性がさっさと小用を済ませられる、男性小便器をおくなら、女性のニーズにもこたえる女性用もあれば良かったな
女は個室しか使わない。
>>534 女だけでも混みがちなのが女性トイレなのに、大便の男性、LGBTQとかも来るなら
女だけで解決ムリでしょ 生理なくすわけにもいくまい 交換作業必要だから >>539
女性用の小便器って書かれてたよ？
しゃくれた口みたいな形したやつ 「チカンに注意」
田舎道などに立ててある看板
看板にしなきゃならないほどチカンが絶えないわけ
これ男性に向けて言ってる割合どれくらいだと思う？
平等と言っても
女性が男性を道でチカン行為する頻度は少ない
女性がトイレで男性をチカンする行為は少ない
女性がトイレでのぞきをする行為は少ない
男性犯罪者が多いのに
女性トイレにその配慮がないのを「男女平等」を盾に肯定はできないよ >>542
いやあれでどうやってするんですか？というのを考えてもらっていいですか？
自分の頭使って欲しい 女性は女性用小便専用器とかはべつにニーズないから、ないんだけどw >>544
構造的には大丈夫そうだったけど？
実際に使うかどうかは知らん
俺は女性は個室じゃないと使わないって言っただけだし >>542
バンライフで海外の車中泊車に付けてるのたまに見るよ
でもそれは家族だから出来ること
あのプラスチックの容器を股間にあてて小便を立った状態でするんだよ
衛生的にも潔癖症な日本では無理
まして公共で共用プラスチックを股間にあてて尿を出す行為は男女関係なく無理だよ >>521
普通にジップロックと紙袋で持ち帰ってるってば
捨てられるのはデパートとか綺麗でマメに清掃が入るサニタリーボックスか
自動粉砕マシーンが入ってるトイレだな
私は重くて大変なんだから！とか言ってる人いるけど
一時間に夜用ナプキン2枚とか使う人は悪いけど病気だから
そういう人は整理中は公衆トイレしかないような場所には出かけないよ
パチンコ屋のトイレなんて整理中に行く女いないわ
ちなみに私は東京で例えばお稽古事とか人が集まる場所でで生理ナプキン変えたら持って帰るようにと教えられたよ
そもそも女は>>1みたいな公衆トイレ使わないから怒ってる人もいない
女が公衆トイレ使いづらいというのは問題だけどそれは今の話題とは別問題
自分も共用トイレは汚いから嫌としか言ってないのにさも>>1にヒステリックに反対している女がいるかのように騒ぎ立てているのは男ばかりだよ >>545
置いてたら使うやつも一定数いるだろう
そもそもニーズがないって言うのはどういう調査結果なわけ？
エビデンスあるんですか？ じつは女の方が排尿については恵まれてる。
ビデがあるからだ。
男は小便垂れても洗えないからちんこが痒くなりやすい。 >>548
アタマ大丈夫？
俺は個室じゃないと使わないって書いたのに対して
アンタは使える構造じゃないとダメって言ったよな？
女性用の小便器が、現にあってそれにすればいいって書いたらそれにも噛みつくんかw
結局個室じゃないと使わないって事だろ？ >>553
だからそれはちゃんと使えるものなのか考えて欲しいんだけど
そこだよ俺が言ってるのは >>549
追加で自レス
プラスチックの股間にあてて立った状態で女性が尿を出すわけ
つまりスカートならまくらないとダメ
ズボンならジッパーおろしてプラスチック容器を股間に当てるまでパンツは下すわけ
そんなの個室じゃないと出来ないし
股間に直当ての尿プラスチック容器を他人と共用なんて出来ないわ LGBTとやらや男女平等、性差反対！への解決策はトイレを分けない様にするしかない、細かく分ければ更に細かい要求が来るから税金の無駄
「政府は渋谷区の実験の結果を注視する、、」とでも言っとけ
コレが上手く行ったら次は風呂と更衣室の兼用だ、法律で分離を禁止する、、とかも言っとけは完璧や 男でも「心は女です」と言えば女子トイレに入れるんだから分ける意味なし >>552
ビデは尿道を洗うものではないし
本来ある自浄作用を奪ってかぶれやすくなる >>557
あなたは子宮筋腫かもしれないから病院行った方がいいよ
マジで 立ち小便器は飛び散って高確率で服やズボンに小便つくからな だいたい女が立って小便できるわけないだろ
考えろよ無能 まぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>551 現状は、一定のニーズなら、いろんな理由で女性専用トイレのほうがあるんだけどw
盗撮やいろんな犯罪の心配、かりに、ただじろじろ見られるだけでも落ち着かない、などと思う
男性は無意識にでも、タイプの女性かどうかみたいに見回したりしてるんだよね カップルの男性もちょっとキョロキョロとかありがちw
排せつ大小は両方、下着を脱ぐし、生理用品も同じ
なので個室しかニーズないし、設置もそれが普通 ジェンダーフリーなら女性専用を残すのはあり得ないから仕方無い >>564
老人の文章ってなんでそんな読点が多いの？
普段はYahooのコメ欄とかで張り切ってる人ですか？ >>565 男性小便器はちゃっかり２つ確保してそりゃないわー
よほど男子中高の目の前とか、ローカルニーズあるならまだしも 男や女と表記するから問題になる
立式トイレと座式トイレにすれば問題はなくなる >>568
賢い
キミみたいな有能がこの日本に必要なんだよ >>541
いや、だから女性だけで解決する努力してみれば？と言ってるだけ。他性に言えなんて言ってない
だから民事不介入のスタンスなんだろうけど。個人で解決してねっていう
それはともかく、仮に女性用小便器を個室設置するとして、短くなる？本当にそう思ってる？
なんか本質は別のところにある気がするんだよねえ。 >>555
さらに自レス・・ほらわざわざ探してきてあげたよ
女性が立ちションするプラスチックの容器
https://youtu.be/t9WMD_F7-Ks?t=528
↑この動画の 8:47 秒
この人たちはVANLIFEで車で旅をしてて
トイレが車にあるけど
尿だけ別にしないと匂うので女性はこの容器使ってる
けどこれやってるとこ見てみ？
個室じゃないと見られて恥ずかしいわ！
他人と共用も生理的に無理だし 共用はないわ、女はトイレ長いからな、公衆トイレから排除すべきだろ >>571
これが女性用
http://iup.2ch-library.com/i/i022851422415874211242.jp
女性用排尿装置、女性用小便器シリコン漏斗尿カップ ポータブル小便器、立っている女性用おしっこ漏斗再利用可能女性用おしっこ漏斗 >>554
女性用小便器として売られてるんだから使えるだろ
使わないだけで >>575
野山で使う非常用だから
個室じゃないと無理だよ >>578
女性が立ったまま小便をする用の便器があるみたい
誰も使わないと思うけど まことちゃんの美香ねーちゃんみたく、竹筒を常備しておけばいいんじゃないでしょうか。 >>567
＞男性小便器はちゃっかり２つ確保してそりゃないわー
大部屋に男性小便器２つ、女性小便器２つ、残り６つは従来の個室
性差別はダメだからすべて自由に使用可と表示する。
これで文句いえないはずw
男女共同参画＼(^o^)／ >>570 ニーズないから、女性客をあてこんだ大規模商業施設にもそんなものはないので…
女性ニーズのためなら、女性用トイレは混みがちなんで、個室もあったら良かったですね
男性小便器を女性も使っていいんだよ！って言われてもニーズないw 女性用小便器で言えばこれからは女も立ちション！って話題になったのは20年くらい前だな
まあ普及しなかったよね あえて性別を表記すんのは盗撮カメラ仕掛けられた時に建造物進入で捜査出来るようにする為じゃね？ 日本のトイレの個室は閉鎖的じゃない？
アメリカとか膝下が見えてるドアじゃないっけ？
日本は和式の流れで隙間が無いドアなんだろうけど見えないから覗きたくなるのかもよ
住宅でも高い塀で囲うと泥棒が入りやすくなるし閉鎖空間も考えものな気がするな >>588
お前なんで画像もまともに貼れないんや😭 https://imgur.com/akUnJ53
https://youtu.be/t9WMD_F7-Ks?t=528
↑この動画の 8:47 秒
この人たちはVANLIFEで車で旅をしてて
トイレが車にあるけど
尿だけ別にしないと匂うので女性はこの容器使ってる
けどこれやってるとこ見てみ？
個室じゃないと見られて恥ずかしいわ！
他人と共用も生理的に無理だし >>588
俺は道具じゃなくて便器の話してんだけど
ちょっと上で20年ぐらい前に話題になったって書いてるから実際あるのは確かなんだ
誰も使わないから普及しなかっただけで >>587
ロングスカートだから覗きたくなる、ミニスカート履いたら痴漢が減ると思ってる？ ゲイ以外の頭おかしい奴らは女子トイレを使いたいんだからこれでいいだろ。 >>587
アメリカはひざ下空いててイキんだりオナラの音したりオープンw
日本の公衆トイレに関しては密室の快適性がアダになってる部分はあるね
連れ込まれても閉めてしまえば見えないから熊本のみんなのトイレで女児殺人みたいなのが起きる >>594
小さい頃からそんな環境だと他人の排泄行為に寛容になりそうではあるね
アメリカの女優さんがハワイの密林？でロケした時には共演の俳優さんの横でオシッコしたと言ってて凄いと思った(笑) >>583
そもそも公衆便所は女性だけのもんでもないから使いたくないなら別の場所行けばってなるから女性用の新型トイレを発明しない限り不毛に見える。代案がないもの
…和式のほうが回転率高い気がする 女性のニーズとは細かくいうと、出先で生理が始まっていた事に、個室に入ってから気づく(うっすら開始)
などもあるから
小用専用器にうっかり、血をつけてしまったからふくとか逆に面倒w
だから小専用とか、不便なんで知恵を絞らないでいいと思うわ (実質)男性用小便器を置くことが気に入らないだけの人がチラホラいそう >>590
こんな感じのが公衆便所にあったら悪戯される危険性あるね。特に性病 >>594
アメリカと違って日本の男性には変態が多いから無理だな >>591
今調べたら60年前すでに東京オリンピック用に国立霞ヶ丘競技場に女性用小便器があったらしい
でも個室の中に小だけの便器があるだけって感じ >>1
どうお考えも糞も全部共用で特定の性別指定は無い
渋谷区は女性用を無くす方向性を取ってない
須田の妄想やないですか 日本財団（旧日本船舶振興会）か…
おっちゃんおばちゃん（俺含む）には♪戸締り用心、火の用心って昔のCMで有名なところだけど、
去年だかの（故障による）代々木の透明トイレにせよ今回の幡ヶ谷の件にせよ、好事家に向けた
ものをいくら作って見たとて、その当の好事家自身が目的を果たせないと解れば誰も使わなくなる
わけで
ある意味いつまでもキレイなトイレを（我々が）作りました、と日本財団の活動実績に加えられても
いまや壺案件の氷山の一角としか見てもらえないのもそれはそれで作られたトイレのほうが不憫
なのかな、と… >>605 透明トイレとか使いたい女いるのかな？！男性ならいるの？
さっぱりわからん世界w 立位用と個室用
とラベルを張り替えればオケ
女性でも立ちションしたらええやん ググってみたけどホントに女用の立ち小便器ってあるんやなw
誰も使わんやろw 渋谷区怖い
商業施設でも女児が狙われたり
盗撮カメラ仕込まれたりしてるのに
共用なら変態が堂々と入って下見やりたい放題じゃん >>604 男性主体で考えた「共用」なんじゃないの
女からみたら、かなり大混雑のような状況でも、男性の小便器を使う発想ってないぞ
男性トイレの個室ならともかく。 コンビニやドラッグストアのトイレなんか女性用と男女共用で
男女差別が激しいぞ
区を叩くならそっちも叩け だいたい、田舎の幹線道路沿いのコンビニなんか昼休憩かトイレに陽がある外回りの男がほとんどなんだから
利用実態に合わせて男女別どころか女性不可でないとおかしい >>508
すまない気づかなかった
この件については配管を巡って男にも女にも需要があるから極端な話、でかい公衆便所が供用になったら男子小便器を全部潰して個室を増やしても何とも思わないかもしれない
自分の事しか考えてないのがよく分かる >>609
トイレ盗撮しているのは
今や殆ど女なんだけどな。
わざと声出して女が個室に入っていますアピールしていたりするし。 LGBT問題が出てくると、本質を履き違えて女性側の過剰な権利主張を始める女性陣が目立つから広い共感を得にくくなるんだよな
あの手の単なる自意識過剰な女性側権利主張者こそ、LGBT問題解決の敵 >>611 あんまり見た事ないけどね
商業施設や高速SAなどで、女性用のほうが、通路の奥まった位置にある、ていうのは非常にポピュラー
つまり、まともな男性は奥の女性用入り口まで来ない。覗きこんだりがしにくい
作りになっているかと
男性の方が、全般に性的欲求強いし 視覚で性的興奮を得たい人が多く、性犯罪をやらかす人は多く
街中を1人で歩いていても、女性のほうが周囲に不審な人がいないかとかを気にしないといけない
同性は、力づくで拉致したりも基本しないしな >>588
こんなケツ丸出しはキモいわ
チャックおろしてまんこにノズルぶっ刺してようたせる奴開発してやればいい >>1
女性用 LGBTその他用 で良い
いい加減に成長しろ 性弱男 >>615
そもそもポリコレなんかかけらも興味なくて男性の娯楽に難癖つけたいだけのミサンドリーのくせに、フェミニストヅラして海外をダシにしてたら、自分らに跳ね返ってきた馬鹿ミサンドリーまーんがギャオってるだけって言うね笑
男女平等になって困るのは女だとあれほど忠告されてたのにねぇ >>819 平等じゃないでしょうに
男性は四個からすいてるのを選べて、女性は大便の男性とか、心が女性の人とか、いろんな人とシェアして二個w
これを平等といえる感性て 平等なんて追い求めてないよ >>608
まーんのチンケなプライドが邪魔してるからなぁ >>611
コンビニの女性専用は厳密には女性従業員用なんだよね
それを女性客に開放してくれてる形
客用と従業員用が一緒なのが発端で元々は男女共用が多かったんだけど女性従業員から女性専用が欲しいと要望が多かったんだそう
客用トイレはサービスの一環だからどんなタイプのトイレでも良いけど従業員用のトイレはちゃんと男女別にして設置しないといけないことになっている(労働衛生ナントカ法違反になる)
よって女性従業員の離職率を防ぐ為に女性専用トイレを設置したそう
本来は男性従業員がいるなら男性用も設置しないといけないこと トイレは全て個室にして、入った人の性別で扉の蓋が変化するようにしたらどうじゃろか
これなら男女トイレとかＢＬＴＧＯによる我侭問題もなくなるじゃろ？ 男性用小便器無くして、
すべて洋式個室トイレすれば
男女LGBT共用のジェンダーフリートイレやん。
ダイバーシティにも配慮されサステイナブルなこれからのトイレのメインストリーム トランス差別するな！！！！とか言ってる人って女にだけ要求がすごいのよ
同じ弱者なんだから女のパイをこっちによこせ！！！！！女の場所を使わせろ！！！！って感じで怖いんだよ
もっと単純にトランスなんかただの変態だよとか言ってる男に対して怒れよって思うわ 全部個室にしたところで結局混むだの謎理論が出てくるから根本的解決にはならないだろうなあ
そこから原因は○○に決まってる！の不毛な争いまでがセット
それ、作るか？トラブルの元を >>610
使う権利があるんだから使う使わないは個人が決めろよ
小用便器は利便性の為に設置してあるので女じゃなくてアンタが使わないだけ性差別を無くそうってのはそういう事 男性に便利なのは、大小が分かれていることかもしれないが
女性に便利なのは、防犯や、チラチラ出入りを見られるだけでも微妙など
いろんな理由で、男性の存在が許されていない場所がある事なんだろうね
レイ◯事件がトイレで発生した例も結構あるよ
新幹線のアテンダント、某国立大医学部など
男性がみんな犯罪者というつもりではないが、コロスゾとか脅され従ってしまったり、酒をかなり勧められ、フラフラと飲食店の
共用トイレにきたら襲われたとか、いろんなパターン >>628
で、生まれながらの女はトランス女性を守れ！！！受け入れろ！！！！と差別するな！！！！って言ってるのって前にも書いたけどほとんどトランス女性じゃないんだよ
レズビアンの女とか男になった元女とかBL好きの腐ェミニストなの
「女の場所を守れ」って言ってた旧来のフェミはこういう男になりたがり多様性女からいま大糾弾されてるの >>630 女にニーズないからw
男性心理にだけは配慮されたトイレですね 女子トイレに列ができてても障害者などの多目的トイレは空いてることは多い
それはそのトイレが障害のある人達用のトイレだから健常者は空いてても使わない
そんなトイレでエッチした有名人は叩かれた障害者用の少ないトイレを奪わないで
アメリカに影響されジェンダーとか叫んで良いことしてると勘違いし弱者の数少ないトイレを奪わないで >>628
これ差別じゃなくて全員同じにするってだけの話だろ。
効率が良いから男性用小便器がついてるだけで。 >>1
「性的少数者」が入りやすいように、女子トイレを無くしたのだろ？
だったら、それを受け入れろよｗ
おまえらがそうしたんだろ？ >>627
共用×3に比べれば女性に配慮されてるね >>635
自分は>>1のトイレは汚なそうだから使いたくないだけで差別とは言ってない
これが「平等なトイレ」だから嫌がる奴はトランス差別者だ！！！！と言ってる人の話をしてる 防犯面は電子機器探知だけでいい気がする。さっき書いたけど
んでその機器がトイレ内に存在したまま一定時間経てばブザーが鳴る。これによって
カメラが見つかる
忘れ物が見つかる
動体探知を加えて異常な動きを探知したら警察→犯罪を減らせる すげーよなここまでおいつめられてんだな
日本てがいじんによえーなほんま
ひせいきをすくったれよさべつされとるやろｗ >>623
なるほど、そういう理由があるのか
確かに俺が取り上げたドラッグストアは女性従業員のほうが圧倒的に多いわ
男性は店内放送でまで「先生」と呼ばれる薬剤師（客がいる中で先生と呼ぶのはどうかと思うがな）
と柔道か力士の経験者っぽい体型のと店長とハゲた老人パートのおっさんしかいないｗ >>637 全部がオールジェンダーで共用なら、見た目平等だけど
犯罪率まで平等なわけではないし
使い方の清潔感も、女は女だけの方が安心と考えるよ
コロナ前の調査だったと思うが、トイレ後に手を洗わない人は男性のほうが多数ってあったなぁ うんこ男ばっかり入る便器を使わされるのは嫌なんだよね
男のうんこマナーがもっと向上すればいいのに
便器に紙敷いてからすればくっつかないのに >>642
それ性差別だよ
もうそれ許されない世の中になった >>642
女性用のがあったほうが女性が安心できるってのは容易に想像できる
ただ共用しかないよりは男子小便器があったほうがまだ女性に優しいよねってだけ >>633
なんでアンタが女にニーズないって決めるんだ？
ちんこ付いてる自称女性の中には小便器での排泄に抵抗無い人居るかも知れないよ
前提としてLGBT無視でちんこ付いてるから女と認めないって意見ならまあ分からんでもない 欧米に倣うなら
液体石鹸がじゃんじゃん使えてお湯がいっぱい出て手を拭く紙がついてるのは必須
外人観光客は日本のトイレに手を拭く紙がない！石鹸が出ない！手を綺麗に洗えないやんけって驚いてるよ ニーズないからないだけ
レディースデーしか無いのと同じ
需要があればメンズデー同様まーん用小便器も作ってくれるよ まーんとか言ってる男がくる便所は元から女は行かないよ
恥ずかしいと思ってないのがすごいよね >>646
価値観が古いおばさんなんだろう
アプデして使い方学ばせりゃ使うようになるさ 問題提起した議員さんが松濤って高級住宅地らしいとこの
トイレ取り上げたけど、さらにすごいね、どこに入っても
男がいるエリアしかない。どこ入っても変質者入り放題。
やりたい放題じゃん。ゾッとするわ。 女叩きのためならトランスも使う卑怯な男たちが座った便器…無理無理w 女性用の立ちション便器も作れば解決
初代東京五輪でアスリート用に採用したでしょ >>652
その議員さんも男なんだけど、「まーんの感情論がー」だもんなw ポリコレで海外ダシにして男性叩きしてたまーんの自業自得だもん
ミソジニーじゃなくてミサンドリーの結果だよ
頭の悪いまんこには因果関係なんて理解出来ないだろうけどね
認知歪んでるし 女性にとっては多目的トイレ自体、性犯罪のリスクが高い場所なんだけど 草
まーんの感情論言うた奴じゃない奴に絡むなよ
ほんと認知歪んでるな笑 公衆トイレから女を追い出して鼻息荒いね
よかったねwトイレがいっぱいあってw
明治の男が女叩きと覗きで混浴銭湯から女を追い出したのと同じ道を辿ってるねw まんさんが使わないのは別に勝手にすればなんでね
こっちに不利益ないもん >>659
だから元々女はよほどのことがないと公衆トイレにいかないね
女性が使える公衆トイレが少ないことは問題だけど
だから商業施設は女性を色々な意味で優遇してる
そこを弱者男が僻んで粘着するw自分には全く関係ないポリコレだのトランスジェンダーまでだしにしてw >>616 なんか典型的だな。
統計取れば共用と女性専用の組み合わせが多いのは確実だけど
都合の悪い統計は無かったことにするわけだ。
そして自分に都合のいい統計だけを使って、
統計がこうだから女優遇しろとか言い出す。
それが女。 >>644 脳内の偏見でなく、実際に男性からアンケートとってそうだったはず
また、洋式便座に男の子が立ちションすると、尿がはねやすく、世の中の家庭で掃除を担っているのも主にお母さんだからそう思うのかもね？
家事分担もお仕事も、平等とか全然なってないですよ よく一般人の調査などもあるが。
アメリカなら、国公立の中高で男子校、女子校とかない気がするけどね。日本は戦前からの伝統で別学とか結構あるし
特に東京は私立も別学だらけ
女で理系だと、生意気みたいな目で男子に見られかねないため、女子校のほうがのびのび勉強できる
なんていう意見もあるそうです 現代の話だけど 日本では共用トイレは無理なんだろう
気持ちはわかるけどねぇ…
これが無くなれば反応は違うと思うのだが
「なんで駅のトイレの個室でメイクするの？」
「女子トイレの個室で電話でしゃべってる女性って何考えてるんだろ？」
「お腹的にピンチのときに、女子トイレの個室で寝てる女子はお願いだから出てきて」 実は>>661が男で>>662が女だったりするのが掲示板
そう変換して読むと面白い >>663
まぁそれはあるな
カメラ仕込まれるのはまーん用だけだから平和だったのにまーんと同じトイレ使わないといけないせいでリスク被ってる 男性用があることに怒ってんのか
女性用がないことに怒ってんのか
それが問題だ >>668
そんな人見たことないんだけど…
幻想の仮想敵女性で話を進めるのも大概にしたほうがいいよ >>669
そのくらい心に余裕持って楽しむ場所くらいの認識がいいね
ヒステリックは迷惑 >>671
共用・女性・女性とかにして初めて満足する人とかいそう >>645 メリット多大なのは男性でしょ
既存のトイレの概念から抜け出せなかったんだろうなw >>671
誰も怒ってないし元から使わないのに「まーんが怒っていい気味だ！自業自得！悔しかったら野糞しろ！」って興奮してる男がいるだけ >>667
偏見とか、実際とか関係ないの
男女でレッテル貼るのがもうダメだってこと
それ言ったら女性は生理で汚いでしょ？
臭いし汚いし >>672
TOTOのページだよこれ
女子トイレ 行列でググると出てくる >>677 公園に近いと、母親や女の子は行かないといけないんだわ >>679
だってマジで見たことないよ
みんなさっさとやってさっさと出てくるけど >>675
男性にとっても女性にとってもメリット多いよ
あくまで全て共用にするよりはだけどね こういう凝った新設のものはともかく、街なかの公園とかにあるような公衆便所使う女ってどれくらいいるの？ >>681
ああそれはあるね
なんかトイレと事務所とか売店とかそういうのの複合施設になるといいね
トイレがポツンとあるよりそういう方向にしたほうがいいのでは 男様「小便器だってジェンダーフリー！」
女が使ってもいいとか言われても
へんたいですか？ >>682
じゃあなんで記事になってるんだろうね、不思議だね >>685
まず女一人では選択肢に上らない
でも上で指摘されたように公園で子供を遊ばせたりしてると使うだろうね 勝手に女を名乗り、女に一方的に譲らせる
心は女？
オスの行動でしかないけど >>661
共用トイレなんだから女を追い出したりはしてないのにこれだから。
こんな知能の無い奴の主張なんか聞く必要は無い。 >>642
女が男性用のトイレに侵入する性犯罪について、女は一切放置してきたんだから
突然犯罪率どうこう言われてもねぇ。 LGBTQ様の方が女より理知的だわ
配慮してあげたい >>679
https://www.j-cast.com/2017/04/12295395.html?p=all
この記事のこと？
まずTOTOのページじゃなくてJ-castがTOTOに取材したって記事じゃん
それでTOTOの担当者はちゃんと
・女の方がトイレの手順が多くなるから滞在時間が長い
・利用実態と器具数のアンバランスが原因だ
そう答えてるじゃん
あんたが言ってるケータイだのメイクだのはJ-CASTの記者が「個室だとこんなことをするごく一部の人がいる」っていう女下げネタじゃん
こういうヨタがさもTOTOのデータのような捏造するから卑怯なんだよ >>693
関係ないもんな
女さんと性犯罪者で折り合いつけろでしかない
男性はLGBTQと仲良くするって話にちゃちゃ入れないで欲しいね >>685 そもそも子育て中には、母が子供を公園に連れてくる事が多い
季節と天気が良ければ毎日のように行く人もザラ
そういう母がいない人には、申し訳ない話だけど。
そして、都会の小さな公園で結構な人数がいても、基本的に小学校入学までは子供だけで遊ばせるのは危険と考え、ついてあげる
お父さんは育児熱心な人とか、休日に気が向いた人だから少ない。母子家庭なら母とか、おばあちゃんなど
代々木公園のように、フリマとか大きなイベントがあれば、男女比率が近くなるかな？ってぐらいでな >>696
見つけられて良かったね
> 「なんで駅のトイレの個室でメイクするの？」
> 「女子トイレの個室で電話でしゃべってる女性って何考えてるんだろ？」
> 「お腹的にピンチのときに、女子トイレの個室で寝てる女子はお願いだから出てきて」
これの何が卑怯？ひとつしかフォーカスしてないのが気に食わないのかな
混む一因なのは間違いなくね？俺はそれが問題に思えたんだけど。男にも関わるから >>700
ただのヨタネタをTOTOのページのデータだと捏造しているから卑怯なんだよ 女って電車が混んでいるから女性専用車両作れとか言ってたくせに
数年前と比べて電車が混まなくなったという統計が出てきたら
電車が混まなくなったんだから女性専用車両作れなんて言い出してきたからね。
女にとって統計とは、女優遇という結論のために都合よく使うためのものだ。
統計を元に論理的に話を組み立てるつもりなどさらさら無い。 きちがいしかいなくなってきたみたいだからもう終わるわ
せいぜいヘイトで身を焦がして憤死してください >>701
捏造の根拠は？まさか自分が見た事ないから捏造だってのはないよね？ >>702 チカンで逮捕されるのが圧倒的に男
ていう前提条件があるからでは
それを無視して文句だけいう せこい男さんですか まともな男がかわいそう
このトイレで問題提起してる男議員さんとかほんと無駄な努力w >>703
残念、今日も健やかに生きてくださいね。
>>313は勉強になりました。ありがとう 女と絡めるのがこんな便所の話題しかない不憫な人たちだからもう無視した方がいいよ >>362
するわけねーだろw
メイクルームとかで広くなっていく一方だぞ >>668
男便所だけど「お腹的にピンチなのに個室から鼾聞こえてきた時」は殺意湧いたね これからは共用が適切なんだろうね
役所の判断は正しい >>705
的外れ。
女は犯罪関係ない場面でも女性専用を好むからね。
女性専用の割引とか。
犯罪どうこうが理由ではなく、女が男性差別をしたいから女性専用車両のような男性差別がある。 >>710
すまんさっきの人かと見間違えた
あれは流石に勘弁。同時に口論になる可能性大だから「ほらやっぱり！男は危険！」な未来が見える >>714
女性専用車両ってないよりはあったほうが冤罪のリスクが減りそうだから良いかなとか思ってるんだけど実際はどうなの？ >>714 否定できないと無関係の話
感情的な男性はたくさんいますが これもそんな感じ
日本の世の中には長年、相当な就職差別があり、いまだに男女の賃金差は世界ランキングで普通の先進国よりかなり下
という前提条件もあるので
女嫌いの男性だと、自分に都合悪い世界じゃないから、全く気にしてないのでしょうか？ 男性用トイレと共用トイレだけにするのか担当者すげーなｗ この公衆トイレの話でも、男に連れ込まれるとか的外れな話してる女がいるよね。
個室が2つ並んでいて両方共用の場合と、共用と女性専用の場合で
前者がそのリスクが大きいわけではない。
というかむしろ後者のほうが女性専用が空くことが多くなるのでリスクは高い。
犯罪を持ち出す女は論理的思考の能力が無いんだから
そんな奴らの主張は無視でよい。 共用になると盗撮云々言ってる人いるけど既存の共用トイレの盗撮が多いのかな？
もし女性専用トイレの盗撮の方が多いなら設置のリスクや手間はかかるけど女性が集まってる場所の方が危ないって話になるけど
女性が仕掛ける手伝いすれば設置のリスク少ないし
女性性善説的な考え方も危ないと思う 渋谷区ひよっててゴミやな
女用とか犯罪の温床なんだから廃止していいのに >>718
また女のいつもの話。
失業率は男性のほうが高い統計があるのだから
就職でより差別されているのは男性。
女性が就職で差別されているなどと平気で嘘でっち上げするのが女。 男性用トイレだけ作って共用ってことにすれば要件満たせるんだから全部そうすればいいよ嫌なら女性が声上げてなんとかしろやってことでしょ渋谷区皮肉が効いてていいね >>723
認知歪んでるからでっちあげてる自覚ないのが厄介 >>717
だったら共用と男性専用だけでいいね。
もっとも女性専用車両って痴漢も冤罪も本質ではなくて
女が男性差別を好むのが本質だから。 まんさんも小便器開発しろと思ったらもうあるんだしチンケなプライド捨てて使えばいいだけじゃん >>721 共用と女子用、両方被害者は女性がほとんどと思うわ ググってみたら
共用トイレの例↓
>コンビニのトイレに小型カメラを設置して盗撮したとして、兵庫県警生活安全特別捜査隊と東灘署は７日、建造物侵入と県迷惑防止条例違反の疑いで、
神戸市西区の会社員の男（５０）を逮捕した。
逮捕容疑は昨年１２月３日午後０時４０分ごろ、同市東灘区のコンビニの男女共用トイレに侵入し、小型カメラを設置した疑い。 >>728
海外を見習っていかないとな
そうしないとまんさん達ギャオるしね 今思ったが、主にランチのレディースデイが気になって仕方ない男性はヒマな人なんだろうな
そして、都道府県トップ校に点数的に入れても、男子校であるとか、もと男子校で、女が少ないから、少数派の悲哀で女のくせにとか言われそうで心配
みたいな悩みとは縁がないのかもなw >>730
共用トイレだと女性盗撮目的でついでに男性も撮れる
これをメリットとするかデメリットとするかは人(盗撮犯)それぞれだろうけど >>730
被害者の割合の話するなら犯罪白書で明らかなように
犯罪被害者でより多いのは男性だという統計あるからね。
だからまず男性の犯罪被害対策をやるのが筋という話になるはず。
またいつものように都合の悪い統計は無視だろうけど。 共用になったら盗撮のリスクが上がる証明をしなきゃ女性専用にする理由が減るってだけなんだけど
その回答が両方有るじゃ女性専用にする必要無いって話になるぞ 男性用トイレって小便用のやつでしょ
あれは素早く用を足したい男性用のトイレだから、個室に統一するよりも回転率が上がるわな
一方で、女性用トイレは単なる個室のトイレであるから、女性専用とする意義がない
共用トイレにしたほうが多くの人が利用できるので公共のトイレとして適切かつ効率的である
女性トイレを無くすとかいうセンセーショナルな表現に引っ張られないように注意されたし >>734
また女クオリティだねぇ。
そんな話を持ち出すなら、そもそも渋谷の公衆トイレを使う機会があるのなんて
日本人全体から見たらごく一部だから。 >>621
> 男性は四個
その勘定がおかしい
だからこのスレのように女性が男性用小便器を短時間で
使えるようになってこそ平等だって話にもなってくる 女性トイレを増やせっての話の場当たりなら女性側から個室の広さより数が欲しいって訴えるぐらいじゃないと無理でしょ
何かと引き換えにするぐらいじゃないと自分達の要求だけ通そうってのは単なる甘えでしかないだろうし >>743
女さん用小便器開発すりゃいいって言ってもニーズがないで思考放棄してる程度のアホだからなそいつ 女性専用車両も同じ話で、根底にあるのは
女は女が優遇された状態じゃないと気が済まないということ。
女だけ割引なんてのも大いに関連する話。
犯罪の存在のほうがよっぽど関係ない話。 >>744
男性って、何かを得たかったら自分が犠牲を払えという社会を作ってきたんだよね。
電車で言うならグリーン車とか。
ところが女は違う。
自分のために他人に犠牲を払わせろ。
この発想で社会をぶち壊してきたのが女。 関係ない話するなと言いながら関係ない話始める女いて笑う
まぁそれが女だよな >>709
確かに、うちも小物入れる個人用のロッカー見たいのが、トイレのスペースについてると聞いて、マジかーっ思ったわ。トイレの中を見ることないから知らんかった。 昔国立競技場に有った女性用立ち小便器って海外の女性選手対応だったみたいだから女性が考え方を変えれば有りって話だね
実際どうかはわからないけど腰掛便器式がトイレがトイレ時間を長期化の原因の一つになってるなら時間短縮効果有るだろうし 男女（性器の有無）別の立位式トイレと
共用の座式トイレか
LGBTと今回の問題クリアするならこれか 共用にするメリットってなんじゃ？
性の多様性への配慮？ 共用にするメリットってなんじゃ？
性の多様性への配慮？ 共用にするメリットってなんじゃ？
性の多様性への配慮？ お前らが嫌いなフェミを、大手振って殴れるのがLGBTなんだからやりあってればいいんだよ
助けることはない 女性も頑張って小便器を使えばいいじゃん
なんでも人を頼るな >>751 男性脳で勝手にニーズを考えるなw
女性で立ちションしたいとかまずないわ >>757
びっしょびしょになるよなｗ
何回やってもうまくいかんわ 広いスペースが必要なバリアフリー対応のユニバーサル個室が2個で共用の方が広さに対して多くの人に利便性が良いって判断でしょ
障害者にもやさしいしLGBTにも配慮されてる形になるし
それに追加して個室1個分相当のスペースで2個設置できる小便器を付けることで回転率の高い小便のみの利用者が個室使う率を下げる効果が有る >>744
自分本位な女どもの行動パターンからして
便器数増やしたら増やしたで
『これだけたくさん個室あるんだから、
そんなに急いで出なくても大丈夫よね』ってなって
かえって行列長くなる可能性あると思うぞ。 男性差別主義者の女に対しては怒りしか無かったけど >>718 はちょっと同情した。
自分たち女が論理的思考ができなくて感情的なのは分かっててコンプレックスなんだなぁ。 女性がニーズばかり主張しちゃ駄目って話でしょ
トイレの数を増やすにも土地の問題が有るわけだから限りがあって
使用時間短縮の努力をするとか個室スペースを小さくして数を増やす方を取るとかそういった提案しろって話 男女エリア分けてあっても建物そのものが奥まった所に建ってたり、出入り口前に目隠し壁がそびえ立ってる従来方の公園トイレなんかよりはるかに清潔で安全そうだけど、何がそんなに不満なんだ >>764
「女性用が無い！」
この一点だと思う
男女共用はどうかとは思うけどこのトイレ自体は合理的だと思うけどな >>757
女脳ならどんな解決策が思いつくんだ？
俺には女性が割り食う未来しか見えないんだが >>757
君はもしかして男？
女の立ちション願望ってめっちゃあるぞw 女性用トイレが無いことより人目が無くなることが多くて死角の多い方が犯罪起きやすい気はするけどね
そういった意味では渋谷のガラス張りの個室トイレも未使用時には中が見えて不審者がいないのがわかるって点では馬鹿にはできないと思う
エレベーター待機時に室内カメラが見えるモニターが付いてるやつもそういった観点だろうけど >>768
女さんがしてんのが公衆便所十把一絡の話なんだもん
一つ一つのロケーションや設計、設置意図は全く関係無し
話が通じるわけがない 確かに男性用（小便器）は有るけど女性（専）用（個室）はって字面だけで批判してる人はいそうだね
死角をなるべく減らしたオープンスペースから見える個室入り口に
バリアフリー補助設備全部乗せのユニバーサル個室を２つ
2つのユニバーサル個室の利便性快適性を確保する為に立ちションは別スペースで
ってのが実情だしね 小学生以下の女の子にとってはこういうトイレって危険だと思う 女がむしろ見せびらかす勢いで
野グソとかしまくる世の中にすれば
女性の排泄シーンなど誰も興味示さなくなってトイレ盗撮行為も無くなるだろうに >>769
隣接する幡ヶ谷第三公園の公衆トイレもおかしなことになってると言うか
旧共用トイレを男性用、旧多機能トイレを女性用にしたようにも見えるけど
いろいろお察し状態な感じ…
スマホをお持ちの女性はどうぞそちらもご利用下さい、と （但し１名限定） 男性専用を作るからダメなんだよ
立ション用と座るようにわければいい >小学生以下の女の子にとってはこういうトイレって危険だと思う
その場合女性専用関係無く人目が無くなって死角の多い公衆トイレってのが危険ってだけだと思う >>718 分かってて、じゃないから スレ嫁
反論できなくなるとレッテル貼りし出すでしょ？
女は感情で言ってるだけ！みたいな奴ねー
いまだに、女はー で決めつけるやつが多いよね LGBTへの配慮で作ったトイレなのに
なんでLGBT叩かず女叩いてんだか
女もそんな馬鹿に反応すんなよ
このトイレの話題で女叩き出す男は馬鹿だけど
反応してる女も馬鹿だよ >>772
その説明をしても
「女性専用がない時点で図面見るまでもなくクソ」と言い放ち
そのくせ設計チームの画像持ち出して
「ほれ見ろ、男だけで作るからこうなる」って言うのがツイフェミ 女さんが正直にトランス怖い言ったら猛反論されて謝罪してるからなぁ
どう聞いてもノーマルの俺らには正論なんだけどw
もう基地外には正論も通じない段階なんだよなこの問題 LGBTだけに配慮したわけじゃなくてバリアフリー補助設備全部乗せのユニバーサル個室を2つだからバリアフリーにも配慮してる
今回の件でLGBT配慮に対して男性はほとんど不満は無いから叩くわけもなく 男性専用列車なく女性専用列車と共用のみ
これはいいの？ 男女別トイレの設計も良くないよね
ひとつの建物になっていて共同の入口を入ってから左右に別れるタイプとかさ
あんなん女子トイレに片足入れた感覚になるんじゃないか？
侵入のハードルが下がるんだと思うわ
共用になると犯罪者予備軍の心理はどうなるんだろうか
自分以外の男の存在が気になって抑止になるといいね ジェンダーレスの時代に何を言ってやがる、レイシストか！ >>784
なんかでも性自認至上主義に物申すとか熱くなってる人が出て来たぞ
団体立ち上げた模様 同じものを使うってことはむしろ差別じゃなくて平等やろ
立ちション専用便器はあったほうが回転良くなるから女性のためのサービスや なんかニーズニーズ言ってる女さんいるけど
それなら街中の公衆トイレのニーズって多くが男性だろう。 男性のみ使用禁止トイレと誰でも使用可のトイレに名前を変えれば
まんさんもご満悦だったのに >共用トイレで女性が乱暴されたら区の責任だよ
共用トイレだから起きたじゃない限り女性専用が必要って理由にならないんだよね
人目が少ないとか別の理由の方が大きな原因の可能性有るし
既存の共用トイレの方が女性専用より事件が多くなるとか明確な根拠がないと >>782
一体何の話してんの？
このトイレの存在について女叩きしてる男なんかいないだろ。
このトイレの件でアホなこと言う女がいるから
その発言について批判してる人ならいるけど。 >>799
女性トイレに男性がいたら通報する
共用だと子供が来るのを待ち伏せしたり危険だと思う >>780
このスレ見ても、論理的に反論できなくなって感情的になるの女だけど。
犯罪がある場面で女は女優遇を好む
犯罪が無い場面で女は女優遇を好む
これらは正規化されて
犯罪は関係なく女は女優遇を好む
となる。
だから女割引の話だろうが同じ話であって、関係ないとは言えない。
犯罪の存在はもはや関係なくなるんだから。
こういう論理的思考の能力が無い女が出してきたのが就職の話なわけ。
失業率は男性のほうが高いという事実すら無視して
自分が就職で差別されてるのは女性だと思ってるからそうなんだとか感情論むき出しで。 使用頻度が増えて常にいろんな人がいて人の目が有る状況になれば死角の多い既存の女性専用トイレより安全の可能性も有るのにね >>777
最近コンビニにも共用と男性のみトイレがあるけど、あれも女は差別だと怒ってるんだよね >>802
着眼点は悪くないのでそれを明確な根拠へと昇華できればとてもいいと思います >>802
いやこの共用トイレの1つに女性専用と貼り紙したところで
そんな犯罪のリスクは減らないだろ。
というか今より個室が空くことが増えるんだからリスクは高まる。
まぁ分かってるけどね。
犯罪なんか無関係で、いつも女性優遇されて貰っている
女性専用がほしいだけだってのは。 使いにくいデザイン優先のトイレ作られて区民は迷惑してるんですけどね これ
共用トイレと男子立ちショントイレがあるわけで
何がおかしいんだよ >>811
スレタイにあるように女性専用がないから一部のフェミが騒いでるんじゃないか 後つけられての犯行なら死角の多いトイレなら女性専用の有無関係無いけど
このトイレは個室の入り口が見やすいから怪しい男性がいるなら使わなければ良いし LGBTに配慮してたらこうなるよなw
少数の変態なんて無視すればいいのに
ってかさレズは女子トイレで問題ない
ゲイも男子トイレで問題ない
バイも性別に合ったトイレで問題ない
トランスに配慮したらメチャクチャになるってだけか
不便するのは主に普通の女の人だけど
トランス対普通の女の人って構図だな LGBTに配慮ってよりバリアフリー補助設備全部乗せのユニバーサル個室を2つっていうバリアフリーに配慮した部分の方が個人的大きい気がする 男性トイレの小便器には個室がないから男性用にせざる得ない
男性が小便してる所を女は入れるのか？？ 女性用作ったら万歳なくなるんか？
男を減らさんと無理じゃ無いかな。 英BBC ジャニー喜多川氏性的虐待告発ドキュメンタリー放送 トイレの中央にあんな広いスペースいる？
女子専用作れるじゃん コンセプトがトイレ付きの屋根付き休憩スペースだったんだろうね
撤去されちゃったらしいけどベンチ有ったみたいだし >>812
公共の小さなトイレでは、こんなの昔からよくあるパターンだよね 入り口のスペースは個室の入り口が死角になりにくいとか
バリアフリーを考えて出入りしやすいとかいろいろ理由有るだろうし オーストラリアの大学寮は男女同じ建物でシャワートイレ男女共用だった
女性は嫌がってたなあ 誰でも使えるトイレを置いただけで何故こうも騒がれるのか
共用を女性優先トイレにしたら満足？防犯面対策をしたら満足？これでクレームは出ない？
違うね。何故なら彼女たちは他の問題を持ち出すからだ。男を性悪説と捉える人が居る限り、この問題は解決しない
生理用品や女性が使用した物が不本意に使用される事を問題視するのなら、それはそこに棄てた者が悪い これからはLGBTと変態様が一番偉いんだよ
文句言ったら差別で訴えられるぞ
昔は士農工商
今はアイヌ＞LGBT変態＞おまいら >>1
渋谷区役所のトイレも男女兼用にするんだよな >>820
おしゃべりスペースだ
気に入ったら一緒にトイレに入るんだよ LGBTに配慮しろ、休憩所もつくれ、いやベンチ作るとルンペンが居座るから撤去しろ、効率面から男子用小便器を作れ
いろいろな奴が好き勝手な注文付けたと思われる 敷地が狭いわけじゃないのに入口前に無駄に広い空間取っておきながら、肝心のトイレ設備の数が少なすぎるし、共用2箇所が変な形の空間にわざとしてあって車椅子は逆に動きにくそう
女子トイレがないだけじゃなく、男子も小用以外躊躇われるし、
これ、快適になってる人だれもいなくない？ まず共用で平等
からの小便器がある事によって共用が混雑緩和され平等に有益 女性用→無い
男性用小便器→ある、無くしてしまえ
これしか見ず利便性は全く考慮されてない。
男性用小便器が個室に変われば小に用がある男が列に加わるだけでなく、個室の密閉性の課題はクリアできていないままなので、余計に混雑する。その場合困るのは女性の方。
俺は個室になっても構わないが、その代わりアメリカのようにドア下部分を上げた方がいい。
それと俺は前提として防犯面を考慮されていない公衆トイレなぞを使うべきじゃないと思っている。
犯行に及ぶ者は当然裁かれるべきだが、被害者もそんな場所を利用するのは間違えている >>373
そして路地向かいの幡ヶ谷第三公園内にもトイレあり 共用トイレ横に男性小便器がある方式って、男性はスレを見た限りじゃ気にならないのか知らんが、女性は居心地悪そう
母親と未就学の女子でトイレに行くと、迷子にならないように個室や洗面台近辺で母親が見守っていたりするが
のぞきと誤解されないのかねー、とか。 >>124
そう言う変態もLGBTの仲間ってやったお前らの仲間に文句言えよ。 ここまで男性が論理的に話をしても
結局女の反応は >>822 なわけで
まぁせいぜい女は感情的ではないとか
印象操作を頑張ってくださいな。
男性はそんなの信じないけど。 >>823
洋式に座って用を足すと、掃除しにくいとこに尿が飛び散るから、ずっと匂いが残る
テレビで言っていた NYのトイレ事情
>ニューヨーク市内にあるデパートのトイレ。ずらりと並んだ右側のドアはすべて個室だ。
やっぱり…
アメリカの都会のような先進的取り組みとか自分では思っても、似て非なるものを作っちゃう東京さん >>27
俺が前に物流倉庫でバイトしていた時、
一緒に働いていたおばさんがトイレに行く度にため息ついて
「トイレに行くってことは掃除しなきゃならないのよね」
と女子トイレの惨状を語っていた。
なんでもうんこが便座に付いてたり、
ウォシュレットのノズルにうんこが乗ってたりするらしく
「ウォシュレットしながら出してるのかしら」とか推測してたw
圧倒的に女性が少ない職場だったけど、
少なくとも男子トイレでそこまで酷い状況を目にすることは無かったな。 デパートに行ったら、男性トイレがないフロアがあった(女トイレはあり)。
これも差別ですね。 >>840
だから小便器スペースは中が見づらいように通りに面してる方向と逆方向に入り口が付いているわけで
通りに面してる方向に小便器入り口が有るとそれこそ個室の入り口に向かう時に斜めから中が見える状況になるから >>812
共用があることそのものに文句つけてる女いるやろ。
一つ女性専用に変えたところで連れ込まれるリスクなんか変わらないのに
共用だとリスクがあるとか論理的ではないこと言い出して。
要するにいつも女性専用で優遇されていてそれが当たり前だと思っているから
女性専用が無いのが気に食わないんだろう。 >>846
公衆トイレとデパートを比較してる意味がわからない
そりゃ場所によって対応変えてもおかしくないだろ 東京だから近くにトイレ有る施設一杯有るだろうし車椅子の人とかがそういった施設に入らなくても使いやすいバリアフリー補助設備全部乗せのユニバーサル個室を作ったってだけなんだろうけどね
で 座椅子型のトイレで立ち小便すると飛散して汚れやすいし個室の占有率を減らすために立ち小便器を別に作っただけで >>868 民間施設はおなじみが優先とか、トイレ増設にかかわるコスト面などもあるのでは？
日本はアメリカほど、好景気でもないし…
日本では元々、お中元などギフトの買い出しだの
家庭用品、子供用品なども奥さんがしていたパターンが多いんじゃないかな
上のほうにこれが先進国の潮流なんていう人がいたけど イギリスなんて女性首相が数十年前に
誕生した国だが、アメリカとは違い、女性のプライバシーも尊重する方向だって。ソーススッキリだけど
アメリカの潮流でいえば、男性だけ便利さが増してるとかやらなそう あったら貼ってほしいw
あと、他国で普通にできる夫婦別姓には長年後ろ向きなのが日本 女性が9割以上、苗字を男性に合わせている
犯罪が増えそうだなと言われるようなトイレは作るのにねぇ 女性専用を作ったところで国が、社会がTを認めないと言ってるのと同義。それは国としてマズい。
もうひとつ。つべを漁れば出てくるが、一部の女性が物凄く反応する人がいる。共用にしておけば、それについて騒ぎ立てた人は自ら差別主義者と言っているようなもの。そういう人を速やかにご退場願いやすくする狙いもあるかもしれない。 トランスジェンダーの女性の扱いと
男女平等の為なら利便性を捨てて、皆で不自由我慢しようの問題なのか
勉強になった 小スペース小便器あった方が効率がいいし
個室便器も汚れが少ない >>856 昨日、トランスの人にインタビューしているのを見たけど
その人は、男女、共用と3種類あるのがいいと思う、って言ってたわ
小便器は男性様用でしょ こんな簡単なことも認めたくないのが一部男ネラーw 個室３部屋でも良かったが
衛生と混雑の可能性減らす為だろ >>863 混雑を抜けられるのは小の男性だから、男様が一生懸命擁護してますがな
>>850 解説ありがとう。へー
じゃあ男性小用は、異性の目のプライバシーにも配慮されてるんだ デザイナーや担当者は男性なのかな >>861
条件付きだが個室でも構わないと838に書いてある。
渋谷区としては利便性や性別それぞれの要求をなるべく少額で済ませたいのだろう。 自称すれば好きなトイレに入れるんだから性自認を公的に認めた時点で女性専用スペースは事実上消滅したんだよ
ハナから共用にしとけば建造物侵入のトラブルは起こらない
代わりに性犯罪が起こるかもしれないが >>865 女性はトランスの人に見せかけた女装男性がもし、トイレに犯罪目的で来られても
見分けがつかずわからないみたいな人もいますね
海外だけど 英作家のJKローリングとか。
また、渋谷区って凝ったデザイントイレをあちこち建ててるみたいだよ しかも個別にデザインも全然違ってたり
バブリーだな ネットで隣の中野区のトイレも見てみたが オーソドックスなデザインで
男性用 共用 女性用 というのを見かけ
こういうのを求めていたら、さいあく隣の区まで行くとかかわいそうすぎw てなった
住宅地の公園なら、母子が相当数いたりするのにね いっそ男性小便器も無くして
全てのトイレを共用の個室トイレにすれば良いんじゃね？
コレに文句言う女がいるなら
もはや単なる自意識過剰な自己チュー女ってだけですわw >>867
デザインとか、そういったものが作られたのなら批判が無ければ良いと思うが、君は何を言いたいんだ？これは渋谷区トイレの話じゃないのか？
前半の部分は答えるまでもないからスルーしておく >>866 昔から男女差別がひどい国で、さらに女性が使えるトイレの数が減ることにご感想は？
トランスの人は、女性用があることに違和感ないのに、これ幸いと男性に嫌がらせされてるんでは
>>868 飲食店とかコンビニは、スペースの関係で共用一個〜とかしかないことが多いが 文句つけた女性って見た事ありますか？
むしろ渋谷区では、男のニーズは満たそう、ていう声にこたえたようなかっこうに。 >>869 すみませんが文章の意図が分かりかねます 整理してからお願いします
渋谷区は お金がないからこうしたわけではないだろう、という個人の感想ですよ
各所に、建物デザインは凝ったトイレを建てているようだし。今回も斜めにレイアウトしたり
凝ったデザインだから注目もされる そういうのは、たいてい安くはない。 >>871
つまり他の部分が疎かになっても良いから金掛けろと言いたいのか？
支離滅裂に見える オールジェンダートイレね
結局は女性が我慢する羽目になるね
画像検索するとアメリカに女性と立位式でしてるね 共用にしないのはやっぱり男小便器の存在かな？
オシッコしてるときに女が入ってくるし
チ○コが見える場合もありそう 結局差別だの騒いでたまんさんwにはね返ってきただけでしょ 外国人に日本のトイレは機能的で綺麗ですごい！
っていわれてて
そこも数少ないクールジャパンのひとつで
観光名所みたいはトイレすらあったのに
女子トイレなくすって決めたのは誰なん？
よくクビ飛ばされないねw
明らかに外国よりも治安が良くて綺麗なトイレが売りで
デパート業界だって女子トイレにかなり力入れて改革してきたでしょ
これを無にしたってアホなん？
なーにがクールジャパンだよ沈みゆく船にさらに自分達で追い討ちかけてw >>878
クールジャパンというのは単なる円安のことだ 外のトイレが軒並み男女共用になったら
汚いトイレみたいなもんで
治安と衛生面が信用出来ないし
海外みたいにおいそれと外出先ではトイレ出来ない、
トイレは金払ってカフェに入るかデパート、みたいな感じになるだろな
せっかく海外に誇れるひとつだったのに
どんだけお洒落なトイレ作ったところで
治安面で信頼出来ないのなら意味がない >>79
そうそうほとんどそれ
逆は工業団地内のコンビニくらい >>20
もうコソコソしなくても堂々と中に入れるからね
特に女児は1人でトイレ行ったらやられる
でも小学4、5年になっても親同伴でしか外で遊ばないなんてあり得ないからね
どうやって連れ込むかが課題だった性犯罪者からしたら
超狙い所でしょこんなもん 女性専用トイレがない理由については「ユニバーサルトイレ（性別、年齢、障害の有無を問わず利用できるトイレ）を必ず設置するようにしています。幡ヶ谷公衆トイレ単体については今後、改修後の反響や利用実態の調査を行う予定です」としている。
news.yahoo.co.jp/articles/26c467bc61d6e24d648f9208898afd4fa82bfe31
各性の要望全ては応えられないということ。融通し合えば済むのだが、女性は難しいだろう >>79 あんまり個人的に見た事はないが
コンビニについては>>623 が事情を書いてた >>880
大きな勘違いしているみたいだけど、
女子トイレは綺麗…なのではなく
むしろ汚いから清掃員が念入りに清掃するので
結果的に女子トイレは綺麗で清潔感ある状態が維持されているってだけだからね。
女は公共の場を綺麗に使用するとか
妄想甚だしいわ。 >>878
女子トイレを無くしたわけじゃない
共用にしただけ
回転効率を上げるために別途小便器を設置してるに過ぎない
困るのは女性だとは思うし気の毒だとも思うけど時代の流れなので仕方ない
実際共用のトイレは広まらないとは思うけど >>422
つか男性用もなくしてたの知らんし
ただでさえ並ぶ女性用をなくす意味はさらにわからん
ジェンダー言うてる奴はみんなキチ外だな >>864
男性小便器が別途あってくれたほうが女としてはむしろ助かるけど
一瞬で終わる小だけの男性が共用に来るせいで女性が使う共用も混むわけで
あと男が(女性も使う)共用の便座に立ちションして尿ハネさせるリスクが格段に減る >>886
その通り
トイレの分け方なんて設置される場所や施設によって無限にあるわけで、
少なくとも幡ヶ谷のこれは、この場所で考えうる効率とか合理性は十分に考えてあると思うんだよね。
このトイレ単体の話なら、本当に「嫌なら使わなきゃ良いんじゃね？」レベルの話 こんなトイレがあっても良いだろう。トイレも多様性の時代ということ。嫌なら他所を使えばいいのだし。 効率の話だけで考えればいいのにポリコレのせいですべての人間が損するんだよな 公衆トイレは汚いくさい言ってどうせ使わないんだしコンビニの便所へ
駆け込んでろということだ >>886 性的少数者を隠れ蓑に、女性の 専用はゼロで、男性の 利便性だけは確保するっておかしいけどな
公共建築物としては。
トイレ盗撮タイホは、いい大人の会社員やら公務員 男性 もいる事実
男性のすけべ心と利便性を追求しちゃったのかも。 分かった分かった
山田くーん、マイナンバーカードかざして女性じゃないと開かないトイレブース（一帖）一個作ってあげて！
フルセキュリティの女性専用トイレなんてそれしかないと思うが 男性の利便性だけを確保してないでしょ？
個室利用者の利便性を確保するために「男の立ちションは別でせい」言ってるだけ
どうしたらその歪んだ認識を頑なに貫けるのか 書き方がよくない
小便専用と、大小便兼用があるだけ >>896
男性の利便性だけ確保って認識がそもそもおかしい
このトイレはむしろ女性の利便性を確保するために小便用の猿小屋を設置してそこに男性を追いやったわけ
多くの男性はウキウキ言いながらその猿小屋で用を足すわけ 男性用とか女性用とか言ってる時点で性差別じゃないの？ >>896
女の人は個室じゃないと使わないでしょ？
今の小便用が女の人対応になってたら使う？
個室が少ないって言うならわかるけど男性用だけがあるのはおかしいってどうよ？
あくまでも混雑緩和のために小便用を設置してるだけで どうして共用を２か所にするんだろう
公平に男、女、共用で良いのでは >>902 男性だけがさっさと混雑を抜けられるでしょww 小学生でもわかるw 女性用トイレ無くさなくてもいいし、別々がいいとおもうんだけど
性犯罪が起きやすい場所、として１０年前の事件をあげて、
起きやすいっていうのは説得力に欠けるというか、ほかにもあんだろ、、、 >>903
自称女が女子トイレへ行くから
>>904
頭悪そう… 共用トイレだと事件が起きやすいって証明には男女別のトイレの女性専用トイレでの事件の発生率と共用トイレの発生率を比較して悪化することを示す必要が有ると思うけど
共用トイレでも事件が起きたじゃ証明にならない 今、混浴にしたら、温泉には男性と特殊なおばちゃんだけになる 防犯面で思うところがあるので要望が送ってみた。国はどう考えているんだろうな、公衆便所の犯罪率を見て。
そもそもが使わなきゃいいのだろうが
個人的に隠しカメラにムカついている おかまに配慮してるん？
ほんとうの女は嫌ではないのかい？ >>870
共用トイレと女性専用トイレの存在はまたいつものように無視かな。
だから女は男女どちらが差別されているかの現状認識すらできないんだよねぇ 去年の夏に出来た渋谷の公衆便所は室内オール鏡貼り
常に自分が力んでる姿を見れる素敵仕様だ 世の中メリット・デメリットが同居しててどちらを選択するかって話だからね
このトイレみたいに個室入り口がオープンスペースから見えるのは死角を減らして防犯的には良いメリットも有り
トイレを使用するのが周りから丸見えなので恥ずかしいというデメリットも有り 近所のストアは男子トイレの入り口に鍵をつけて
共用トイレにしてしもうたわ。男も並んで順番待ちしてる
女トイレは前のまま 全員の不満を無くすのは無理っぽいからもう身体に合ったトイレを使えって言えば終わりなのにね
嫌な人は誰でもトイレを使えばいい 世の中全体を見渡せば、それまで共用だったのが女性専用になって
男性の利用できるものが減ることのほうがはるかに多いからね。
で、女は自分の都合の悪いことは一切無視して
女用を潰して男用に変えたものですらない
新規設置のものに対して文句つけるわけだ。
とても同じ人間とは思えない思考回路。 >>909
共用と女子トイレが比較的近い範囲にあれば女子トイレに人が流れて利用率が違うし単純に比較は出来ないだろうな >>878
トイレを共用にするのって世界の流れだけど知らないの？ >>904
男がわざと頭の悪い女のフリして書き込んでる感じだな 男子トイレはスペースをとらないんだからなくすなよ
高齢者も増えるんだし、高齢者は我慢が出来ないんだぞ 近くに他の公衆トイレが有るみたいだしバリアフリーに対応した個室を多くするため作った的な側面も歩だろうし
で小便だけで済む人ように小便器を作れば個室1個分相当で2個作れ
利用者を分散し個室の使用率を減らして便座式トイレで立ち小便すると飛散して汚しやすいリスクも低減できると
いろいろなバリエーションが考えられる形の内の一つってだけで >>855
トイレの共用化は世界の流れに沿った話。
それとは別に小便器があるのは犯罪の有無に全く関係ない話。
そういえば、世界に合わせろと言っていた女が
なぜかハーグ条約には反対してたなぁ 「中に不審者が潜んでるかも！」言ってる女さん居るけど
幡ヶ谷のこのトイレは空でも扉閉まってるプッシュボタンの自動ドアタイプなんだけど、これって中に入って扉閉めると人感センサーで勝手に内ロックかかるんじゃなかったっけ？
不審者が扉閉めて潜んでたら、そもそも外からは入れない 共用トイレって男でも嫌だけどね
昔コンビニのトイレ借りた時に
きったねえおりものシートが
目につくとこに置いてあって嗚咽したわ
それ以来コンビニのトイレは借りてない https://nenjinshibuya.jp/2022/09/10/渋谷区役所と旧統一教会問題①/
>今年のハロウィン、年末年始のカウントへ要請を止めるべきと指摘したが、ハセベ区長は渋谷区として旧統一教会の本部へ呼びかけするそうです。
区長と統一、やっぱりズブズブみたいだね
渋谷区は韓鶴子特区ってことでいいのかな？ >>919
事件発生原因が単純に一つとは限らないしね
人目が少なく死角になりやすいとかトイレの形式より大きな原因になるものが別に有る場合が有るだろうしね >>927
ドアが閉まる直前に悪い奴が飛び込んできたら怖いね 男の小は共用と別に用意してるこのスタイルは女も助かるはずなのにな
立ってして便器に小便撒き散らすリスク減るし小で1室確保しなくなって回転効率いいしで
まぁその真ん中の無駄なスペース無くして便器増やせよって話なんだけど 宝塚大劇場が凄いぜ
観客の95%が女性であるため女子トイレが異様に巨大 >>932
この件のトイレの場合 個室入り口が外から見える形だから人目が有る時のリスクは減ると思う
女性専用トイレでも人目が少ないトイレなら個室入る前の女性スペースに入った段階で外から死角になるしその場合もそれなりにリスクが有る 中傷が目立つなぁ
NYで、男性だけがお得なこんなトイレ作ってないと思うけど あったら貼るべき
しかも、NY市が世界とか言いすぎ
アメリカは州などによっても色々違いますし。
イギリスは女性のプライバシーに配慮する方向だって。
日本の若い女性は、つきまといや不審者、盗撮などに悩んでいるし 渋谷区からなるべく離れたほうがいいのでは？ バリアフリー対応だからそういった方々にも使える個室が増えるのはお得だよ
LGBTの人達の中にも性別分けされてない方が使いやすい人もいるかもしれないし 男性と共用がイヤなのは、洋式でも立ってやって床を汚すから。便器の手前周りがビチャビチャなの気にしないのかすごいいやだ。
拭いたりしないよね？ >>941
そういった人のためにも立ち小便は別になってるわけで
立ち小便別は女性もメリット有るじゃん ちなみにクソみたいな公金ちゅーちゅークリエイター（）に依頼してるのもツッコミどころ
1クリエイターあたり300万円は固いだろうな
公金使って好き放題とはまさにこのこと
佐藤可士和とかw 爆笑 >>938
男だけがお得なわけじゃない
お姫様達をお待たせするわけにはいかないので、男は小便で個室使うな！
っていうふうに考えられない？
ある意味女性優遇だぞ >>941
立ちションコーナーにはそれを防ぐ目的もあるんですが、それすら「男性の利便性だけ上がってる」って難癖つける人が居るんで、今後はバリアフリーブース3個にします
こういう流れになる可能性もあるわな >>942 女性専用に入りたいニーズだけは無視してる
>>939 電車は痴漢が絶えないという前提条件があります 人に教えてもらわないと気づかないですかね
女の色々な被害には気が回らない人だけの意見を集めても
しょうがないわけ >>937
たしかにそうだな。今までの入り口オープンな公衆トイレの方が危険かも。このトイレは凄いオープンだもんね。前は交差点で日中は信号待ちの人も多いし。逆に誰が入ったかもわかりやすいけど あーやっぱり…
渋谷区 議事録（オフィシャル）
https://ssp.kaigiroku.net/tenant/shibuya/SpMinuteView.html?council_id=2112&schedule_id=4&minute_id=7&is_search=true
◆17番（堀切稔仁）
これ、驚いたんですけれども、区民の方から言われて。世界平和統一家庭連合、旧統一教会のフェイスブックに、長谷部区長の写真が掲載されているという御相談がありました。
（略）
さらに、この写真を見ると、また、長谷部区長が、旧統一教会の関係者であるように写っているんですね。長谷部区長は、旧統一教会とどのような関係があるのか御説明を求めます。
５番目、長谷部区長が広告塔のように使われていますが、どのような認識でしょうか、御所見を求めます。 >>947
みたいな人の勝利条件ってなんだろう？
女用女用共用になれば文句無し？ >>1
> 女性用トイレがなくなることで、そういった犯罪が増える危険性はないのだろうか
LGBTの権利を守るためなら、ノンケの100人や200人死んだところでたかが知れている。
...と言いたいのだろう？LGBTゴロの皆さんはw >>948
現地見てないけど、ここまでオープンな交差点で道挟んで渋谷区役所笹塚出張所
入り口全部画角に入った監視カメラもあるんじゃなかろうか？ 立ちションブースと座りブースという仕切りにしてあとは好きに使えば良いよ
女も立ちションしたければすればいい >>953
監視カメラはあって欲しいね。でも欲望に負けた犯罪者って無茶するから怖い。トイレの中に外に知らせる警報ブザーとかあるといいのかも
それよりこのトイレの近くのデザイントイレの方が、入り口がめっちゃ死角になっててビビるよ >>896
むしろ男子用の個室を女子に開放するのが目的だろ 公共のトイレで性犯罪をなくすために、公共のトイレを廃止すればいい
オウムのサリン事件の後に、駅や公園から一斉にゴミ箱が消えたのと同じ考えだ
体調は自己管理。無理ならオムツつけろ 監視カメラとかブザーとか言ってる人いるけど
監視カメラは後日逮捕に役立つだけだし
ブザー鳴らしても誰も助けに来ませんよ >>957
実際いまゴミ箱が極端に減って街が逆に汚くなってるんだよね 今のスーパーのトイレは男女共用／女専用2つ／多目的1つ
って感じだが女専用2つを男女共用にしろってか
流石に不味いんじゃないの ここは男性も小しかないから、結局身障者対応トイレに
健常の男女も入るから、不自由な人が使いたい時に
塞がってる確率が上がるんだよ。ほんと変質者だけが
得する仕様になってる。 >>958
ブザーとかランプでもいいけど警報に気づいた人が警察に連絡できるし、犯罪なら犯人がびびって逃走するかもしれないから
それに犯罪だけじゃなくトイレ中に何か助けが必要になった場合にも外に知らせる手段としてはいいよ >>952 主にトランスジェンダーの人が、男女別 しかない 状況は困りがちだそうだが、
3パターン、男性女性共用 みたいにあると良いと思う とインタビューされてるトランスの人は見たよ
男・小 男・小 共用(男の大、女、トランス女性) 共用(同)
これで支持できるのは、男性でも自己中な部類なんじゃね
ゲイ、レズ、バイは基本、生物学的分類か。 >>964
建前上はただ小便器を置いてる共用だぞ
実質は男用になるけど >>966 住宅街の公園近くだったら、子連れ母のほうがかなりのヘビーユーザーになる可能性もある
旦那さんはたまに交代とかな
小さい子は公園好き 自分で世話した事ない男性にはわからないだろうな
小学校以降はだんだん、女子らだけでも遊んだりするが
通りに面しているとはいえ、物陰の男性小スペースから不審な男性が出てくるかもしれないトイレ
使いたいだろうか？ 平等とは女性用とその他用があることだ
体が男の自称女も体が女の自称男もその他に過ぎないから配慮は不要 公衆トイレって大体めっちゃ汚いぞ
女なんてどうせあっても使いたがらんよね
参考までに新宿東南口の公衆トイレは手洗い所もなくかなり汚い
立ちション程度なら使うけど女子はルミネでトイレするよね 全部個室にしたらどうか
「パートナーと一緒に入れない」とか言うのが出てきそうだが 共用の便座を上げずに真ん中狙うも、
びちゃびちゃに小便かけてる
すまんな 全部個室でも別にいいけど、男の小は分けておいた方がスペース的にも時間的にもいいよな。性差なく平等がベースにあって、効率を考慮したのだろう。 >>1
むしろ一つの便器を数人の男女でシェアすれば？地球的にエコだし >>972 幡ヶ谷って基本、住宅地だと思う
>>975 女性も、男性から物理的に遮断されているスペースのほうがまだ入りやすい人もいるって事
幼児連れ親は、外に連れ出してトイレって言われたら急いで連れて行かないといけないから
コンビニのお世話になる事もあったり。
ずっとおむつでは良くないとされてるしさ。
あとは小学生とかが来るんでは
狭いなら共用だけでも仕方ないが(一部飲食店などのように)、男性には特化したスペースを二つ作れるっていうならね 小便器は維持が大変だからな
エコとか考えたらすべて和式がいいだろう >>977
結局個室が良いとなり、利便性の問題に戻る、子供も待たせる事になる。
男性小便器を潰すなら男の子は我慢させることになるが、近場のコンビニにしたらいいだけ。トイレが混めばという前提だが
なにか偏執的だなあ君 >>980 男の子は我慢させる じゃないわな 日本語は正しく使わないと
その場合、男児が 女児同様 個室の行列に並ぶだけ。
男子が何事も優勢じゃないと、満足できないのでしょうかね >>982
ならば全て個室にしても変わらないね。文句言いたいだけ？ >>983 あなたは男女の双方に配慮されるなんて我慢ならないから
不公平は見えない聞こえない！と言ってるのと同じ。
現状は、男性のプライバシー空間だけ作っちゃったそうですから。 >>984
最初から個室を作る事に反対していないが。大丈夫？ >>985 個室にしても変わらない ていうのは、なんでそうなるのか意味不明
小さな頃から男性様だけが専用スペースあるなんつて、教育にも良くないな
しかし、自分個人はアメリカのデパートのような、全部が個室タイプを推してるわけではないので…
勘違いですか？
トランスジェンダーで昨日インタビューに答えていた人も、男性用、女性用、共用が良いのではと言っていた
もし、トランスジェンダーの人のために女性専用を撲滅する必要があると勘違いしているなら、それもおかしいんですよw
イギリスでは女性のプライバシーを考慮という傾向、アメリカも保守的な州など色々あるようだし。 これって立ってトイレをするか座ってトイレをするかで分けているだけで共用と男子用という分け方をしているわけではないんだけどな 男性用の小便器は単純にスペース的に有利だしなぁ
これ全部個室にしてスペース減らして女性用トイレ減ればいいんかな
女性様やLGBT様の要望叶えるとくっそ不便な世界にしかならんわ >>883
>個室にしても変わらない ていうのは、なんでそうなるのか意味不明
利便性は損なわれるという意味。君が困ると言うことを言っている。
> 小さな頃から男性様だけが専用スペースあるなんつて、教育にも良くないな
つまり、ずるいということでいいか？何度も言うが、君が困るというのが分からないのか？
> しかし、自分個人はアメリカのデパートのような、全部が個室タイプを推してるわけではないので…
> 勘違いですか？
ドア下の部分を上げた方がいいという部分なら、防犯的にも個室の密閉性の課題を幾らか緩和できるかもしれないという意味で言った。個室でスマホなどを触り無駄に待つことがあるので、そういう意味の課題。
> トランスジェンダーで昨日インタビューに答えていた人も、男性用、女性用、共用が良いのではと言っていた
> もし、トランスジェンダーの人のために女性専用を撲滅する必要があると勘違いしているなら、それもおかしいんですよw
> イギリスでは女性のプライバシーを考慮という傾向、アメリカも保守的な州など色々あるようだし。
渋谷区は最初から女性専用トイレを無くすつもりはないと言っているので、俺もそれに沿っている。というか殆ど利便性しか言っていない トイレはNY市とかの一部なんじゃないの
米国全国的なものなら パスポートに男女のほか
第3の性 X というのを去年から設けたり？
同性婚、別姓婚のほうが前から行われているかと。
議論もあるのに一部のトイレだけ早速真似して、劣化コピーになってる悪寒 本気で、オムツも考えようと思っています
知らない男性の前後とか、本当に嫌です(´･ω･`) 男だけどなんで分けないかわからん
オレが女なら抗議だわ >>993
アレはアレで、内部に誰も潜んでいない事が入る前に確認出来るというメリットはある
ただ目隠し状態が心許なすぎて、男の俺でも使いたくないが
ちなみに一台壊れたらしい >>993
スケスケトイレは使いたくないな
使う人…多少はいるんだろうな
ごく少数の意見を通して多数が迷惑ってなぁ >>995
LGBT＞女＞＞＞＞男の順で声がでかいから
LGBTの声量に女が負けたからこうなった このスレッドは１０００を超えました。
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