【有休】「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」 上司の一言はパワハラ？ ★2 [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※2023年3月8日 ITmedia
Q＆A 社労士に聞く、現場のギモン
【Q】若手社員が有給休暇の取得を申請したところ、部長が「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」と発言。パワハラにあたるのでしょうか？
連載：Q＆A 社労士に聞く、現場のギモン
働き方に対する現場の疑問を、社労士がQ＆A形式で回答します。
Q： 当社の営業部の若手社員Aは、今期の目標が未達の状況です。そんな中、営業部長のBに対し有給休暇の取得を申請しました。すると、B部長が「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」と発言したことで、問題になっています。
社員Aは「有給休暇を取ることをとがめるような発言をされ、ショックだった。有給休暇は労働者の権利なのに、上長が権利の行使を阻害するような言動を取るのはパワハラにあたるのではないか」と人事部に訴えています。
明確に拒否はしていないが、パワハラにあたるのか？
A： この上司の一言は、「有休取得を認めない」と明確に拒否しているわけではありません。しかし、「目標未達なのに、有休取るんだ」という発言は、結果として、言われた者が取得することができなくなるような心理的圧迫を与える言動と思われます。
職場におけるパワハラに該当するのかどうかについては、その言動が次の3つの要素を全て満たしているかどうかで判断されます。
（1）優越的な関係を背景とした言動であること
（2）業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動であること
（3）労働者の就業環境が害される言動であること
これらを踏まえ、今回のケースに照らし合わせて考えます。
続きは↓
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/08/news033.html
※前スレ
【有休】「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」 上司の一言はパワハラ？ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678340144/
★ 2023/03/09(木) 14:35:44.55 権利を主張する前に義務を果たせ。
立場を主張する前に役割を果たせ。 ゆっくり休んで英気を養って目標達成頑張るんだぞ
だったら許されたんかな？ 法的にどうとかごねて勝ち取っても何にせよ上からは嫌われるやつ
迷惑はかけたくないし柔軟に生きろよ 俺は後輩に机叩かれて椅子蹴られて怒鳴られたことあるな
アフォは最強かなと思った この記事書いてる奴は適当だろ
パワハラの定義は「あくまで法的に判断する時のこと」であって、３定義にあてはまるかどうかだけでパワハラかどうかを決めるものじゃない。
この定義でやったらほとんどパワハラじゃないってことになる。 有給って年5日は取らさないと
刑事罰になったんやけど
知ってる人少ないんじゃねーの？ https://kokkai.ndl.go.jp/txt/115314260X01220011206/59
第153回国会 参議院 厚生労働委員会 第12号 平成13年12月6日
日本電産パワーモータという会社の例で質問をしていきたいというふうに思います。
社長の社員に配った文書なんですけれども、「更なる意識改革で出勤率の向上を」と書いてあります。そういうタイトルで、中身を読めばまたこれはびっくりするんですけれども、パワーモータ社長名です。ことしの八月に配られた文書なんですけれども、まず日本電産のグループ会社の平均では出勤率というのは九九％を誇った上で、九五％に満たない人を勤務成績不良者と、こういうふうに決めつけているんです。大いに反省し改善してもらわなければならないとまで言い切っております。 さらに、その下の方では、休日前後に年休をとる人に対して、大多数の人が我慢しているのだから、自分のことを考えると同時に相手のことをもよく考えようというふうにしかっているわけですね。そしてまた、退職予定の人が年休をまとめてとることがあると、これに対して自己中心的だと、こういうふうに批判をしております。 私は、この文章を読んで本当に驚いてしまいました。そして、全社員にそれを配っているわけですから、まず年休をとる労働者に対して、勤務成績不良とか自己中心的だとかと社長が全社員にそのように徹底するということ、こういったことが許されるのだろうかというふうに思っているんですけれども、ここまで行ったら行き過ぎではないか、労基法の三十九条にもこれは触れるんじゃないだろうかと思ったりするわけなんですけれども、大臣に御答弁をいただきたいと思います。 まぁ大々的に社名公表して裁判起こして社会的信用を堕としてやればいい 「今回の有給は取ってもらいますが目標を達成できるように一緒に考えましょうね」
こんな綺麗事ばっか言って仕事なんかやってられっか！！！ めどくさいから有給なんて制度なくせばいい
仕事で業績上げたものに賞与として有給あげればいい うわぁ・・・うちの上司も言いそうやわ
まぁまだ言われたことないけど
図体デカいくせに、中身はめちゃくちゃ小さい・しょうもない・くだらん・どケチ・自己中
バブルの波に乗れないまま５０代半ばまで来たからヘンに拗らしてる気がする
隣の課の課長さんが突然死した時は泣いたけど、うちの上司がそうなっても何の感情も湧かへんやろなあ >>18
有休取得を上司に邪魔されたから意地でも取らなかった。
現時点で3日取得のみ
昨日、人事が狂ったように圧力かけてきたわ
どっちやねん 目標なんていくらでも高いところに設定出来るじゃねーか よくわからんけど
有給て制度何であるのかわからん
休んだらそのぶん引かれるの当たり前じゃないの 派遣で入る前に申請してた日を入ってから文句言われたから会社経由で人事に通報したら黙った 既存客の追加注文や新規開拓をして収益をもたらす
というジョブを選んで保証給を得つつ
与えられた収益はあげられません、休みますけどお金はもらいます
って合法違法の一線はあっても特殊詐欺にも匹敵する泥棒だよね >>31
君は子供も居ないし独身なんだろう？
想像力が欠如してるよね
馬鹿なんだね じゃあJAXAの職員はロケット成功するまで休めないじゃん！ >>31
よくわからねぇなら首突っ込むな
俺も気になるけどw >>4
そういう風潮の職場は出来る奴から消えてくけどな。 そこで取りますけどなにか？って言わないから日本はいつまでもブラックなんだよ >>38
そんなんだから>>31は彼女も作れないんだと思うよ >>31
じゃあ、君は親しい人や関係者や本人に急に何かあって途中で帰っても欠勤扱いな 目標って少し高めに設定するよな？
それを達成できないと休暇が取れないということは明らかに労働者の権利を阻害してる
できて当然の最低ラインをクリアしてないのなら容認してもいいと思うけど、人事考課に反映させるのが妥当な対応じゃないかな 良いやん
公務員なんて部門次第ではいつも未達成だけどガッツリとってるで 上司「全然足りねーじゃん」
部下「いや申し訳ございません！！」
上司「全然足りねーじゃん」
部下「いや申し訳ございません！！」
上司「全然足りねーじゃん」
部下「いや申し訳ございません！！」 >>51
KEYENCEバリに払うならともかくなあ 有給休暇なんて制度やめちゃえばいいのにね、無給休暇だけにした方が休暇を取りやすくなるだろ >>52
全然子供増えて無いのに給料もらってる少子化大臣とかな >>18
おーまーえーはー
あーほーかー
有給の違反は刑法じゃねーよ。
労働基準法違反だから刑事罰とは違う。 典型的なパワハラ事例
「お前は休憩を取るな」「同じ給料もらって恥ずかしくないのか」「業績が足りてないんだから対等じゃないんだよ」 >>38
有給が任意の制度になれば、導入しない会社は、現行の有給全日数と同じ日数休んだ場合に給与が同額になるように基本給を調整するだけ。企業も人材獲得競争してるからな。 無給休暇だと完全な楽しみ目的で連休とるのの歯止めがかかるのか 目標達成してたらもう出社しなくていいってことじゃん
やったぜ >>31
労働者を休ませるために作った制度なんだよ。
有給みたいな形じゃないと休まない奴とかでてきて使用者側にどんどんそっちに引っ張られて不幸な社会になる。
そういう社会は健全じゃねーって主旨だよ。 管理監督者で、残業代出ないが深夜と休出手当は出る。勤務時間も縛られていないし休みも自由。
これでも有給はある。いつ使えばいいんだろう。 >>58
刑法犯以外は刑事罰がないと思ってるのかｗ
昨日、カルタヘナ法違反で逮捕者出たばっかりなのに。 有休フル消化
一回やってみたいなぁ…
退職消化じゃなくてさ 今までパワハラ受けてたったら全部解雇になってきたわ
パワハラってどう対処したらいーんだろーな・・・
逃げるならやんなよ、と。 タイムカードがホルダーに無い日が有給扱いってだけの存在。それが中小の有給休暇 目標達成してる奴が数年後に循環取引などの不正で逮捕される世の中なんだよな
粉飾決算や不正検査だらけだろ 工場カレンダーで土曜日に有給取得促進日がある
取る取らないは会社側が決めてる
意味ねー >>49
じゃあ、なら～構文
～の部分には自ら頭の悪さを晒す文字列を書き入れる アウトだろ
目標達成と有給取得の間になんの関係があるんだ？
目標達成しないと有給取得できないなんて社内規定でもあるのか？
（そんな規定を作った時点で労基法違反だろうけど） 悪気はなくて素で煽ってくる奴いるよな
あーまた始まったよとうんざりする >>68
弊社2年で有給が消滅してまうので毎月頑張って消化しとるwzz >>68
年収いくらの人がそんなこと言ってるのか気になるな。いくらの給料を守るためにそういう不満を抱きながら辞めずに働いているのか。 この手の嫌味確かにあるけど、部下の目標未達は割り振った上司の責任でもあるんだよな
丸投げするのが仕事だと思ってる管理職大杉問題 俺はそんな職場で働かされたくないし働きたくもないわ。自営やりたい >>1
こんな制度やルールにした自民党や歴代政府の責任
みんな被害者 >>4
これ
目標が現実的なものかどうかにもよるが
無能って義務も果たさず権利だけ主張するよな ごちゃんは自称経営者（実際は自宅警備員）が多いからこう言う話題はイキリ倒す奴が多いなw そもそも俺が決めた目標じゃねーよ
お前が勝手に設定したんだから未達部分はお前が補え！
って言いたい 俺も管理職だから思うけど目標未達って事は煮詰まってるってことだから
有給でもとってリフレッシュしたほうがいいと思うけどね
どうせ有給消化させないといけないし
人間って前向きにならないと何事もろくなことおきないよ
てか今時どこの会社も管理職になるときに講習うけるはずだけどどんな講習
うけたんだろ 権利だけど緊急以外は他の人に負担かけないよう空気読む能力も必要なんだよね…これの場合何となく部長も若手社員も無能な気がするわ ノルマこなさない社員は首を切れるようにしないと日本は落ちぶれていくだけ
売上上がらないのに有給消化とか破綻してるんだよ おそらくだが安月給で日頃はバカ上司の尻拭いしてんのに有休もなしかよ。ブラック企業だからやめた方いいぞ 昔は皆勤賞（有給取得ゼロ）でも何も言われなかったのに
有給取得数に目標が出来て年々増えて
一昨年の目標6日から昨年度は年間目標12日で未達者多数
で今年度はついに四半期単位で目標4日
休むのもかなりしんどいよ >>4
>>84
本当に使えないやつなら、休んだって痛くも痒くもないだろ。 「有給休暇を取ることをとがめるような発言をされ、ショックだった。有給休暇は労働者の権利なのに、上長が権利の行使を阻害するような言動を取るのはパワハラにあたるのではないか」
これが全て。
もちろん締め日までには帳尻合わせますよ。
と言い放って華麗に休む気概も胆力もないところか
ショックだった。と弱者気取りの被害者ヅラ。
労働者の権利なのに、と義務も果たさず権利の主張。
そしてテメエの無能を棚に上げてパワハラと騒ぎ出す。
体罰できない教師をナメて育った奴の成れの果て 日本人って効率悪いやり方を嫌がって変えようとせず、無駄な事ばかりして忙しい忙しいと怒ってるよな
ただの池沼だろ 今は休んでなんぼの会社勤めが当たり前。休めない程追い詰められてる上司なんてカスで間違いないからな >>102
その無能の給料分も仕事してると思うと腹が立つやろ
無能は簡単に首にできるようにするならいいけどな >>75
自分の見落とし指摘されたら、他人を貶して誤魔化しか? うちにも新人に在宅勤務させないやつおったな
仕事覚えてないのに在宅でなにするんだが口癖やったけど
在宅はコロナ対策やから仕事関係ないんやでって言ったら黙ってたｗ 残業多いのに有給取るんだ？って言われたことはあるぅ 有能が稼いでくれるおかけでノルマこなせない無能が有給の権利とか抜かせるわけだ
無能は害悪でしかないが日本の法律では簡単に首を切れないんだよな 有給取るのおおいに結構でもプロジェクト進行中や書き入れ時は前もって伝えといて同僚への根回ししといた方が無難な現実…俺は人間関係不和になるの嫌やから暇な時期しか取らんな 別に首切りしなくてもいいけど、同じ職位でも２倍程度の給与格差はあってもいいかな。 >>1
俺もブラックにいた頃同じようなこと言われたことがある
翌日「インフルに罹りましたー」って言って１週間くらい休んでやったわ 今、有給をとれとれ圧力がかかっている。
有給を取らせないと雇用者が怒られるからな。 >>4
採用んときに
「よし、こいつでええやろ」
と最終的に決めたのは社長だからね、文句は社長へどうそ >>107
俺なんか見落としててそれを指摘されたの？ 「あんた、こんな簡単なこともできないのかよ！不思議でたまらないよ」って周囲に聞こえるように大声でいうのはパワハラですか？ 有休は理由の如何に関わらず労働者が望む日に与えないといけないからな
使用者ができるのは理由がある場合に変更のお願いすることだけ
パワハラどころか労働法上もまずい >>31
日本は週休1日でいい
残業代も無しにすべき
そうやって生産性を上げないと世界に勝てないぞ！ うちの会社の場合
目標未達の奴はボーナスなし昇給なし
>>102
お前社員一人雇うのに年にいくら経費かかるかわかってねーだろ コロナ禍のわいの所感としては、在宅勤務も普通に出来ない新卒はかなり使えない率高い 実際に昔の日本のリーマンはニューヨークのリーマン並に働いてた
今の日本のリーマンは甘え過ぎ
ニューヨークのリーマンを見習え >>67
労基法違反は刑事刑法じゃないでしょ？？？
俺何か間違った？
刑事罰って刑事刑法に対する罰のことじゃなくて？ 最近は非正規のくせに有休要求するやつもいるからなあ 指示した仕事終わってないのに無言で定時上がりする部下、
部下の仕事のツケを残業してこなすわたしより先に帰る部下、
そのせいで有休消化できなくて総務に怒られるわたしに、有給申請してくる部下
手一杯で人の面倒見るゆとりないし能力ないから部下いらない 嫌味で済ませてくれるなんて優しい上司だな
解雇条件の緩い国ならとっくにクビだ 使える奴なら使える奴で休まれると損した気分になるから有給取らせないくせに 有給取るようなサボリーマンはクビに出来るようにしないとダメだな 有休消化しつつも成果上げて金もらうのがベスト。オンオフのメリハリが無いと鬱になる >>84
何の義務？
何かの成果の対価に有給があるのか？
アホなのか？
有給に対し何かの成果というなら6カ月以上勤務8割以上の出勤率だけじゃないのか？ 別に有給とるのは悪いことじゃない
だがそれは目標達成しやるべき仕事にキッチリをこなしてる者だけにするべき なんか無知がゆえに立法の主旨ガン無視で権利だけ主張とか書いてる輩が多そうだけど
法的には6カ月以上の継続勤務と8割以上の出勤率に対して有給休暇が付与されるんだから
それ以上求めたら違法だろ。 タイムリーなニュースだな
遅刻したのに定時に帰るんだって昨日言われたぞ
でもこれまでちょっとずつ早く来てるからチャラじゃないですかねって言って帰ってきた >>128
おーまーえーはー
あーほーかー
から一気にトーンダウンしてて草
（草） 今一番クビにしたい奴
年500万円給料払ってるのに
年間の粗利250万円しか稼いでこれないゴミ
こいつ一人に年間500万円近くの赤字 有給取るのにあれこれ文句垂れる会社ほど金払いが悪いってのがねｗ 有給なんかゼロでいい
祝日も無しだ
週休1日にしろ 目標未達なのは上司の責任だから結論上司が無能ってことでしょ >>4
自己評価が高過ぎる上司ほど使えない奴はいない 心理的安全性とか1on1とかいう悪習のせいで毎回1時間くらい攻撃され続けてるよ部下から >>143
いや草じゃなくて答えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けずに生やしたわｗ
どやｗ >>154
技能実習生には有給なんてない
見習って日本人も有給無しでいい 無茶振り目標なら無視して休めば良い
そうでなくとも休めば良い
そんなにムキになって働いても良い事ない フォローしないし、目標達成率でボーナスと昇給決まる。
だから有給とるとらないは個人の自由ｗ
これは一番公平だろうに 民間企業なんて数が多過ぎるんだから潰せば良いのに
ノルマ未達なんてのは、同業他社が多いから起こるんだよ ID:YRDt6HB50
受験勉強にも就職活動にも失敗したおバカさんが発狂中w マジで生産性低いんだろうな
まあ会社側のスケジュール管理が下手くそなのもあるだろうけど >>130
内面的に管理職向いてないから降りた方がいいかと >>150
有給阻止して目標達成させたら有能ってことかｗ こういうの正確にはモラハラだよね
言葉ではなく、雰囲気と態度でほのめかす
代表的なのがため息舌打ち戸を強く閉める
「本当に大丈夫『！』？」の声かけもモラハラ認定したスクエアエニックスはえらいと思う >>130
単にお前が部下から舐められてるだけじゃん 有給は権利です
会社側に拒否権はありません。
忙しいという理由だけでは時季変更権は使えません
有休申請に理由はいりません
前日に申請で十分です >>130
多分あなた嫌われているよ、管理職に向いてない
会社に申し出て降格してもらいなさい >>130
指示した仕事が終わってなくても定時で帰るのが当たり前ですよ
終わらせたいなら36協定結んで残業しろと命令すれば良いだけ >>159
達成と未達成でボーナスとか昇給が変わるのはパワハラだ！！
とか言いそう 俺が今一番殺したい部下
部下 『自分の営業成績が悪いのはいい顧客を担当させてくれないからです』
俺 『ええで そういうならうちの上得意客任せるからよろしくな』
1年後・・・
そいつに担当させたばっかりに
同業他社に顧客取られて大損害 未達成なのに有給取ろうとして
上司を告発して (笑) >>130
部下の使い方が下手なんだよ
適材適所で使う、効率的に仕事をさせるように誘導するのが上司の仕事 見張ってないと直ぐサボろうとするからなぁ 有給なんて駄目だろ >>177
これで部署全滅させて、課長だったのにヒラに降格になった人を知ってる コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ 管理者側だけど、使えない奴に限って権利ばかり主張するよな。普段から飲みにケーションとかにも顔出さずに権利だけ主張する使えない若手が多すぎだろ。業務開始1時間前に出てきて先輩達から話し聞いた方が良いとアドバイスしたら「残業代でるんですか？」とか馬鹿じゃないかと思うわ。 >>178
そんな奴、トイレ掃除でもさせておけば良かったのに 権利ばっかり主張してよく休む奴は仕事来てる日でも頑張ってない奴が多いのが腹立つ >>187
そんなこと言ったら全国の清掃係から名誉毀損だとして訴訟起こされそう まぁパワハラなんだけど、マネジメントできないB部長ともども社員Aにも無能の臭いがする… こういう事を言う上司もただの勤め人
表に引きずり出されたら何も言えないしできないから怖がる必要なんかないぞ >>188
腹が立っているのを周りが感じて、職場の雰囲気が悪くなっていればモラハラ 活躍する場とそこに立つ実績だけがなかった
有能マネージャーが集結してるねここw >>185
早朝残業代出さない会社ってあるの？
それ会社って言うの？会社ごっこしてるサークルじゃなくて？www >>182
別にサボってもいいけどな
結果さえキチンと出していれば
俺は効率良く仕事して一杯遊べよと部下に言ってるわ >>189
モラかどうかは知らんが
今までの業務と全く畑違いの業務に
懲罰目的で移動させたら会社が裁判で負けるで
実例複数あり >>185
今までが異常だっただけ
不当なことには屈しちゃダメなんだよ
自分が損するだけだから
先輩から話を聞くって就業時間内で可能だし
わざわざ時間外労働してまで聴く物なの？
それを聴いて生産性は上がるの？ >>196
頑張って仕事してるアピールする奴ってものすごく質悪いよなあ
ウチの会社じゃそういう奴は絶対昇進させないようにしているよ、雰囲気悪くするから >>185
おまえもいい加減昭和が過ぎるわ
業務時間内に適切な指導をおまえがしたのか?
したけどどうにもならんかったというなら文句は人事に言え
重役コネマターならほっとけw 「へぇ、「私、可愛い？」ってよくきけるね、ブスのくせに。頭腐ってんじゃない？あ、心が腐ってるんだ。顔もね。」 >>186
掃除もまともにできないから困ったもんだよ 有給って聞いて達成が怪しかったら目標達成するための予定を聞くだろ普通
嫌味っぽくじゃなくて理路整然とな >>185
先輩達も早出なんですかw
サービス早出じゃないですよね？ >>197
まあ、負けたところで何も対応しなくて良いんでしょ？ >>185
みんなそれを思うけど表に出せないって話だよな。 >>185
でもお前そんな主張は表で言えないよね
表では土下座しかできないのだから黙ってろ >>207
普通に賠償金食らうで
個人なら逃げ切る手もあるけど会社ならそうもいかんやろ
敗訴したら会社畳むとかしない限り 文句あんなら成果主義にしたら良いだけだろ
会社がそれで良いって言ってんだから権利だわ 目標未達でも有給休むのは権利だから咎められない
ただ目標未達を繰り返したというので実績連動としてる賞与を減らすのは問題ない
直属の上司やらがマイナス査定を出せばいい
有給込みの出勤数は足りてるけど明らかに日に5つは仕上がるはずの能率が異常に悪かったとか >>213
それで賠償金払ってる会社、ほんとにあるの？
退職金代わりに払って追い出していそう >>185
使えない上司っているよね…
まともに指示も出せず人の話も理解できず
文句言うだけで責任も取らず
上司が無能だと部下使いこなせないよな 新入社員にお前の立場で有給とかあり得るかってちょっと言ったら翌日出社してこねえでやんの 今年の夏のボーナス
こいつだけボーナス0円にしようかなって本気で思ってる そもそも目標達成している従業員の方が少ないだろｗ
みんなが達成していれば企業は永遠に増収増益で、いつか世界一になるわｗ これ言うと怒られるけどさ
職場に使えないヤツがいる、信じられないようなポンコツがいると愚痴るヤツに言いたいんだけどさ
そんなヤツでも入れるような会社で仕事してるんだぜ、お前 ワクチンをうたない
マイナカードをつくらない
ＮＨＫと契約しない
を目標に掲げます。＾＾ >>220
「ちょっと」とか言うヤツいるけどさ
逆に良くないわ、もっとパワハラ丸出しで殴るぐらいしろよ 有能は使い潰す国民性なので目標達成してても有給使わせないだろ >>178
部下の能力見極められなかっただけじゃん… >>223
な
そこがわからない奴が多いんよ
結局類友とか目くそ鼻くそなんよな 毎年有給２０日間付与されてるけど自分も周囲も上司も
ほぼ使い切ってるけどな
インフラ系だから緩いんかね >>222
うちの会社で目標未達の奴は1人だけなんだわ・・・ こんなの言ったら
目標達成さえすりゃなにやってもいいみたいになるよな
なんかあっても
目標達成してますんでーみたいなさ >>236
どこかの不動産会社だか証券会社だか忘れたけど、ノルマ達成している間は上司殴ってもOKみたいなところがあったな >>18
そのおかげでうちは10日あるのに5日しか取れない この程度の営業部長ならこの会社もたかがしれてる三流企業だろうな >>239
直属の上司と面談して決めたりするところもある >>236
目標達成してりゃ何日休もうが構わんだろ >>232
お前も役員になればいいじゃん
つーか、なんでならないの？
馬鹿なの？ そのうち陸自のレンジャー訓練でパワハラのニュースありそう 上司の気持ちが痛いほど分かるが、口に出したらアカン >>243
何日どころか何週間休んでもいいわｗ
俺の部下は3週間休んでニュージーランド旅行行ってたぞ
どうぞどうぞって送り出したわ >>128
刑事罰が刑法犯に限定されるならば、
会社法に規定される特別背任罪や、覚醒剤取締法に規定される覚醒剤の所持・譲渡し・譲受けの罪は刑事罰に該当しない理屈になるぞ
労働基準法39条7項違反は30万円以下の罰金(120条)で刑事罰だね 部下は会社から預けられた資産なのに傷モノにしていいわけないだろ経営が分かってない管理職が多過ぎる >>239
目標だとできたらいいなの雰囲気あるから
申告と言わせる会社もある 普通は目標達成したら終わりじゃないんだよ 目標達成は最低条件 そこからどれだけ積めるかでしょ
有給なんて取ってる暇無いよ 皆頑張ってるんだから空気読もうよ >>53
武富士だかどっかの消費者金融のヤツだよねｗｗｗ >>31
福利厚生じゃないの
権利として与えられてるのに使えないなら詐欺やろ 有給休暇の目標はなんとか達成しまーす
とか切り返せや 国別目標
ロシア ウクライナ占領
ウクライナ 領土死守
中国 台湾占領
北朝鮮 半島統一
インドとパキスタン 相手を滅ぼす
イスラエルとアラブ諸国 同上
日本 札幌五輪誘致して中抜き こんなのパワハラに決まってるのに
結構皆ブラック企業で働いてるんだね この話は、会社の規模や業種、その人自身の職種で事情が全然違うから丸く収まらない。 >>31
あらかじめ有休分の給料が引かれてるって考えろ
会計上はそういう扱い 岸田の目標は総理大臣になる事。
総理大臣になったら何をするかはない。 >>258
5ちゃんねるの書き込みにマジになるなよ
みんなネタで書いてるだけ 会社の奴隷じゃないんだから
きつかったら休んじゃないなＹＯ 普段から業務態度が舐めてる感じの奴だったら言いたくなるのはわかる 目標未達なら「達成するまで土日も出勤します！」って言うのが普通じゃね？
中小じゃ有給使えない会社も普通だし、使えるだけ会社はかなり社員を優遇してるよ
それを法律違反だとか、恩を仇で返しちゃいかんだろ >>268
無理矢理回して生き残るようなゾンビ企業は淘汰されるべきなんだよ >>268
こういうのって、高校の偏差値で例えたら35ぐらいのことを言ってるよねw 男の有給って
子供が熱出して奥さんも都合がつかないみたいな時にとるの？ 就職面接では、
会社に入る事が目標ってばれたら不採用だよ。
入社したら何をやりたいかをアピールしないと。
嘘でもいいから。 この速さなら言えるけど
ワイの会社有給買い取ってくれるからほぼ誰も使わないんだよなぁ それくらいでビビるようなチンカスメンタルだと一生いいようにこき使われるぞ うちの会社は
年休付与日数-2
は必ず取らないといけない
忙しすぎて取れなかった人は3.4月は週4勤務てやつが結構いるわ >>271
そんなの机上の空論だよ
本当に厳格にやったら潰れる中小だらけで日本経済が終わる
だから労基署も手加減するだろ
会社が潰れてしまったら元も子もないから 総資産１億を目標にするといいよ。
利回り３％で不労年収３００万円－税金。
奴隷やめられる最低条件だね。（１人あたり） 会社は馬鹿なお前らが有給を全消化する事を計算して給与額を決定してるから気にせず有給とっていいんだぜ 今って公務員も目標掲げさせているんだっけ？
仕事できない新入職員はどんどん分限免職させているし 目標未達の雑魚なんか
いないほうが圧倒的にはかどる
ビックリするほど仕事が進む 目標をかかげると
頑張ってるアピールができるよね。 >>122
それって生産性下げてんじゃね
ド文系の考えそうなことだけど ゆとり→パワハラにびびる
Z世代→パワハラだとも気付かない
「はい、とりますが？」 労働基準法で年間五日以上有給休暇
取らせなかった会社は罰せられるから
嫌がらせで全く有給休暇取らなかったら
普段威張り腐ってる上司が泣きそうな顔で
休んでくれって言ってきたよ 有給とる時間死ぬ気で働けば会社と株主にもっと貢献できるよね
あまり利己的にならないでもっと周りのこと考えよう 自分で決められるのが目標。
会社からおしつけられるのがノルマ。
ノルマを目標にすりかえるのが会社の手口。 >>275
中小企業や派遣だと親や妻や子が死んでも取れないって会社も多いよな
無理やり休めばきっちり給料は引かれるし査定もマイナス
下手すりゃ「やる気がないならもう来なくていい」とクビになる 目標とかノルマはあんまきつくするととんでもないことするやつが出てくるぞ
郵便物捨てたり検査値改竄したり >>295
取れないはない
法律で取れる日数は決まっているからその範囲内なら取れる >>281
従業員側としては潰れてくれた方がすぐに失業給付貰えて助かるけどな
有給取らせない会社は通常の休みも殆ど無くて転職活動できないから 目標未達は会社のせい。経営者と役員がボンクラだから >>304
まあ、需要のないものを売りつけてもね
それって社会にとっては害悪だわな 権利を主張する前に義務を果たせ。
とよく言われるけど、
権利を行使させてくれたなら義務を果たす。
ではなぜダメなの？ >>4
これわかるわやることやってから権利主張しろやって思うわ 上司「目標未達なのに帰るのか」
俺「お前がやっとけ！」
上司「目標未達なのに有給取るのか」
俺「お前が3倍働けや」 >>306
実際先がなさそうな会社だよなこれ。本当の話なら1日でも早く転職した方が吉 「へぇ、虚偽申告で嘘の報告で会計もめちゃくちゃで領収書も出さないのに委託事業で金よこせとか言うんだ」 目標未達なのはおめーの会社の売上だろ
早く責任取って辞任しろよ もう少ししたらみんなワクチン死して会社どころではなくなるけどな >>314
ノルマをかけるブラック企業など先はないからさっさと転職するか起業するのが吉。 >>318
薬害エイズだって大半は死んでない。たかだか免疫不全くらいで死なない >>1
いいけど、元の職場潰れたよ。
有給に、育休、病休もいた。
潰れちゃ意味ないだろ。社長甘いんだよ。 あと目標達成したらしたでわんこそばみたいに際限なく目標追加するのやめろや >>308
それどっちに言ってるかわからねぇーなｗ >>301
Z部下「はい、とりますけど」(悪気なし)
側にいたZ部下「今のキレ芸、撮り高高いんで続けてもらっていいですか？」(悪気) >>284
公務員の目標なんて難しそうだな
遅刻しない休まないとかかな >>300
勤続8年で有給どころか2日連続休みすら一度も取ったことないわ
丸一日休めるのは月に平均2日くらい
前の仕事は365日全日出勤だったから、それに比べたらいいけど
どちらも給料は生活保護と同等くらいは出してくれるからありがたい これから日本人労働者減るんだけど
こういう上司のいる会社ってどーなるんだろうね
ちなみにワイが1年で辞めたところが
人手不足と債務超過のダブルパンチで身売りしたと最近知りました >>329
俺は22年間、一度も有給なんてとったことないね
休日出勤の代休なんてない 1年で360日は働いてるな
それ位してから権利主張しろよとしか >>294
ノルマって自分で設定してやるもんだよ
上司に決めてもらうノルマ待ちの部下なんて要らんわ Z世代の公務員は最強。
お花畑の電話がかかってくる。 はぁはぁ_:(´ཀ`」 ∠):
ダメージ受けた
パワハラだろ 無能な上司って、部下を帰らせないことで仕事をした気になってるんだよな。 >>335
自分で設定するけどもっと上げろと言われたなそういえば さーせん！ゆっくり休んで英気養ってまた頑張りゃす！あざっす！とか言って流しときゃいいんだよ
まともに受け取るだけ損 >>4
それ、最低でもせめて給料の3倍は純利益稼いでから有給を申請しろよと 俺は超氷河期だ20代の時に会社に年間純利益5億齎して初めて人権得たぞ >>1
「へぇ……ハゲなのに、結婚できたんだｗｗ」 >>332
そういや俺も社会に出てから26年間有給なんて取ったことないな
一度も有給取ったことない人って結構いると思うよ >>332
こういう会社に尽くしてるマンがインフルエンザでも会社に来て迷惑だよって上司が困ってた
責任取るの俺なんだからさぁって 同じ雇われの癖に説教してくる奴は頭おかしいのばっかり >>1
それはそれこれはこれじゃさっさとハンコよこせジジイ 目標は義務ではない
有給を取らして目標を達成させるのが上司の仕事 俺「明日有給取るわー」
上司「困るよ」
俺「俺は困らない」 >>345
まぁ仕事してたら365日全て気を抜けない
>>347
そんな間抜けは要らないな
体調管理も仕事だよ 雇われなんだからいかに会社から楽して金もらうかだけ考えときゃいいんだよ サボリーマンばっかりだな
もっと会社に貢献しようという気概が見えないわ >>355
本当だよ
2000年当時、超氷河期で拾って貰った会社で働いてる
休むなんて会社への背信行為に等しい風邪もコロナもかからないよにしてる 三が日とGWだけは表面上休日になってる >>342
業績を達成する能力と休める＆稼げる会社に入る能力ってイコールじゃないんだよなぁ 昔いた会社は有給取る時は上司に届の紙を提出しなければならなかったから
嫌味言われ放題だったな
今の会社はパソコンから申請するからそんなことはなくなった >>359
お前が10万出すなら有給取り消してやるわ〜
金の為のみにやってます モチベーションをひたすら下げてくる奴なんて関わらなくていいだろ時代じゃねーよ 有給溜まりすぎると消えるんだよね消えるってなんだよ！！ おれは「入社一年目で有給取れると思ってんの？」と言われた
一生忘れねえからな岡村
苦しんでしね 大人の責任とか
社会人とか
うるさいよね。
そんなもんは知らない。 わかりやすいパワハラなのにまだ言っちゃう人いるんな
そもそも目標高すぎん？5割くらいの難易度にしてほしいわ 今北けど、やっぱ社畜自慢してる馬鹿が多い感じなの？ >>273
首切りできにくい日本だからできる技だろｗ >>355
横からだが365日出勤する会社はあるよ
俺が以前勤めてた会社がそうだった
もちろん書類上は法定休日は休んでることになってるし、残業も書類上はゼロだから問題なし 嫌われてでも部下の成長を促しているとも取れるな。
人間はある程度は自分を追い詰めて、
今の能力より上を目指さないと成長しないからな。
まあ、成長しない人間はさっさと見切りつけて、
責任のある仕事から外して適当に休ませとけばいい。 >>374
そんなに働く奴がこんなとこで暇を潰してる訳ないだろう みんな休んだら困るとか笑えた。
俺は困らない。
安い給料なのにね。 大企業ならむしろ有給は確実に取らせようとする
こんなこというのはジャップブラック中小だけ >>370
俺は入社一年目で周りが有給休暇を申請して社長発狂してたな
申請してないのにお前も欲しいのか！！！って怒鳴り散らされて、
休みなど死ねば幾らでもとれますからって言ったのと億単位の純利益を持ってきてから認められたわ クズ社員はどうしたらいいんだろうな きみらもう年齢的に上司の立場なんだから上司になった気持ちで考えろよ >>369
うん、知ってる。
小林源文作品で見た。 定時に終わらない仕事を渡して、仕事が遅いとか工夫しろとか、スマホ触るなとか。
いつの時代だと思う。 １日休まれたくらいで業績が傾くのがそもそも問題でして。 >>360
俺も同じ
氷河期世代は他に仕事ないし、休み無しでも給料が支払われるだけありがたいと思わなきゃね ウチの会社なんか年度取得日数の50%強制消化だぞ
もう休め休めハラスメントだわ Z社員をいじめたら
もれなく上司のコップをペロペロ 社畜って脳がおかしくなってんだよな
話し通じねーもん 有給取らない自慢してるやつって、労働者の権利を侵害することが、自分の財布からお金取られてるのと同じって分かってなバカだよな
バカだからブラック会社にしか勤められないのか バランスの取り所が際どすぎるけど
「クビ」が実施できないと勤勉な人が救われない >>68
３０日退職フル消化した
ちなみに国家公務員
それだけ激務
こんなのが人気職種とか日本ｵﾜｯﾄﾙ >>395
だよな
ネタでなく休みは死んでからが基本だよな、、、
最近の連中はひ弱すぎるわ 外注業者には5回は必ず値切れとか上から言われんのかな かんぽ生命の不正契約とかこの神風ジャップ精神が原因だからな 有給とか自分勝手過ぎるんだよ
もっと本気で経営者と株主の気持ちになれよ 休み無さ過ぎて金払ってでも休みたいと思った時点でモチベ下がるわ
働く意義が崩壊してるのが自分でも誤魔化せなくなる 目標達成に必要で、なおかつ目標達成が可能な人材なら
申請を出した相手に
「有休取得は結構ですが、目標達成に向けたロードマップは出来ていますか？」
とマジメに問いかけるのが本筋だな。
イヤミを言ってモチベを下げるのはデメリットになるし、そもそも有休消化は義務だ。 >>403
そんな奴がこんなとこで遊んでるなよ
死んでからごちゃんに来いやw >>391
一応言うが
定時で終わらない場合でも定時になったら
さっさと帰っていいんだよ
監督者に命令されない限り残業する必要はないよ 仕事をしろと残業するなを同時に言うなよ。
それを考えられないのが無能上司。
無能ほど、意味のない責任感を持っている。 >>412
有給休暇と目標達成を結びつけるなよ関係無いだろ そもそも上が目標達成しとらんだろ
下に目標とか言うな
底辺企業の分際で >>408
日本の会社ってこういう奴ばかりだから嫌だよな >>4
1社員なのに会社側の思考になってるな。社畜が過ぎるわ >>412
目標達成してないのに休み希望する厚顔無恥さが意味不明
そもそも、今の目標なんて甘い設定だろ 月に一度の通院で有給を取ろうとするとあからさまにいやな顔をするよ、うちのクソ上司。
毎週頭の中であいつの顔面を妻子の前でツルハシでグチャグチャにする妄想で正気を保ってるはｗｗｗ >>414
帰りたいときは帰っています。
体調がといえば、いくらでも休めるし、
パワハラをちらつかせれば、誰も何も言わない。 有給とらないと会社がコンプラ違反で責められるのに奴隷はアホすぎて話にならんよな >>408
経営者と株主の気持ちとしては
こんなとこで遊んでるなよボケェだろw
サッサと会社に戻って書類整理でもしてなさい >>412
なぜ有給休暇と目標達成をごちゃ混ぜにするのか？
上司側に問題がある >>424
どうせ終身雇用じゃないしそれで正解だよ >>408
株主としては有給もとれない業務体制の企業に疑問をもつと思うが。 権利主張派多いな
本当にネタでなく言ってるなら
日本終わってる
人生は月月火水木金金だ >>44
出来る奴が出来ないグズにキレてるだけだろ、何をはき違えてるんだこの知恵遅れ クソ野郎がいくら休んでも業績なんざ変わらんだろ
休め休めって手のひらひらひらさせて評価最低にするだけでOK 仕事を増やされたら、露骨に残業して残業代を稼ぐ。
今、意味もなく残業したらうるさいんだよね。 >>431
お前も会社に戻って書類整理でもしてなさい
こんなとこで遊んでるなよボケェ >>436
繁忙期以外は徹夜しないで家に戻って飯食いながら過ごすわ
体調管理も仕事だよ >>434
残業代つかないのにそれやってる田舎者も多い >>431
権利を行使できない状況にした経営陣が無能だろ
労働者に裁判起こされて負けるようなことをなぜ放置するのか？
リスクマネジメントが低すぎるぞ >>438
中国人はメッチャ働くし、レスポンス早いよ 働くしか取り柄のなかった日本がこれではそりゃ凋落の一途やて
他に何にも出来んくせに >>419
会社側の思考と同化しちゃう共感力過剰みたいな人ってその辺で買い物するときも
出来るだけ粗利率の良い商品を買ってあげなきゃ・・・！とか損得勘定を超えて思っちゃうのかな
美しい奉仕の精神でさｗ 能力の低い人間の尻を叩いたところで成果は期待できない
できる範囲のことをやらせて評価を引くする方がいい
理解するまでに20年かかった >>440
飯食ってる暇があったら働けボケェ
お前みたいな言い訳する奴は辞めろや 権利なんだから普通に取ればいい
理由が目標未達なら労働基準局へ駆け込みだな >>447
労働者なん？
じゃ就業規則以上のことせんでいいしそれ守れ
余計なことするな
駒のくせに >>438
ホワイトだったところが中〇の下請けになったらしい。
超絶ブラックと言う噂を聞いた。
聞いた話だからね。 >>408
まともな企業はとっくに年休組み込めって命令きてるぞ
俺は月1～2回とる >>449
無理せず体調管理するのも仕事だよ
>>451
その駒が文句ばかり言うから日本の凋落はあると思うよ >>457
お前はウンコしたかったらずっとウンコしてるのか？ >>408
経営者のマインドあったら即辞めて起業するやろ >>408
知らねーよ
有給を想定してちゃんと布陣を引け
そういう決まりなんだからそれができないなら経営者失格
ルールなんだから理解しろ 野球みたいな長時間占有する娯楽はそろそろ規制しないと日本の成長を阻害してるわ
仕事終わって理系の技術者は寝るまで勉強してんだよ
しかもあいつら女にも縁がないから 優秀なのに少子化
なんでこの国は野球バカがビール飲んで他人の勝ち負けに一喜一憂するだけの生産性のない娯楽に怠けてんだろうな
昭和みたいな土建屋ウハウハの筋肉脳の時代は終わってんだよ ぼう半導体メーカーはトップダウンがネチネチしてて気持ち悪い 仕事が立て込んでる時に有給とるやつは状況判断できない只のアホです
仕事が空いてる時に有給申請で目標云々で咎められたら上長が状況判断できないアホです 仕事はすればするほど増える。
じゃあ最低限。
仕事を教えてやるとかいらん。 >>450
労基なんて意味あるか？
前に上司のパワハラの相談に行ったら会社にチクられて更にパワハラが悪化したことあったわ >>460
勘違いするな
優秀な駒は一般職だ
中間管理職は上司からの数値目標を達成すればいい
会社規則と就業規則は絶対に守れ
部下が有給とりたいというならとらせろ
ただし数値目標は必達だ。それがお前の仕事であり価値
できないなら部下と代われ >>468
ずっとトイレから出るなよ
一生出るなよ
お前が言ってるのはそう云う事だぞ
極端なんだわ 上司が爽やかイケメンだったら許される
ハゲデブだったらパワハラ >>454
働けば働くほど豊かになる
いまや世界最強のエコノミックアニマルだからな >>473
目標必達ってメンタルは同じだろ、、、
寧ろ、親身な方だけど 暇な時に有給使おうとしたら、掃除とかやることはいくらでもあるだろ！と咎められたな
有給は病欠の時に使うもんだ！とか
あほかと
無視して休んだけどな >>478
メンタル？どういう意味だ？
数値目標はあるだろ？
客観的判断できる数字だよ その目標とやらが適正かどうか、未達の原因がその社員にあるのかどうか、
客観的に検証できる仕組があってのことなのか ホワイトから見たら>>1の上司も部下も同じニガーなんだから仲良くしろよと言いたくなるわな まあこんなのが行き過ぎると有給はいつでも取れるけど、上司と会話しない評価されない給与上がらないってなるだけなんだけどね とりあえずは普通に権利を認めてやれよ
で、成績を理由に年度末にクビ勧告すればいい
仕事出来もしねーヤツに限って全体を考えずに権利ばっかり主張するからな
出来るヤツからすると無能がいなくなった方が快適でいい その人の今までの経験によってホワイトブラックの基準が全然違うよな
公務員だった人が転職してきたけど、忙しくなって月に2日土曜も出勤となったら泣き出したのはビックリした
こんな酷い働かせ方は信じられないと泣き出した
結局仕事中に行方不明になってそのまま退職してたけど >>481
有給はとらせろ、ただし数値目標は必達って自分で書きこんでるじゃまいか、、、 >>485
それはそもそも数値目標がないからだろ
だから文系上司がイメージで人事査定するんだよ 仕事を教えるとか、上から目線。
せかすから、間違えるんだよ。 >>485
話すことないのに会話しても仕方ないだろ
阿呆みたいな雑談してヘラヘラ笑うのか？ >>489
ん？そこがメンタル？
有給は年間で取得数が決められてるだろ
そのスケジュール管理をお前がすればいいだけ
やってないのか？ 有休で旅行している最中に上司から「仕事で分からないところがあるから出社しろ」と電話がかかってきたことがある
断ったら以後、敵視されるようになりパワハラ三昧食らって辞めた
きっちり記録に残したので会社と上司からお詫びを貰った おっさんかおばはんか知らんが物事はっきり言えないキモいやつだな >>487
クビにできたら誰も苦労しねぇよ
労基勉強しろよ 元公務員、笑える。
土日に仕事の電話かかったら、手当は？だって。
社会人だろ。 >>416,420,427
お前らみたいな三流企業の管理職は大変だね。 目標達成してても、母親の葬儀の後に納骨で休みます、と部長に言ったら
休むの？と言われた
忌引きも無いので、直ぐに辞めた
酷い会社だった >>494
何か前提条件が崩れてるな
それに勝手に中間管理職と思ってるようだが
俺は違うよ 部門長でもないし 中小企業は本当に糞だったわ。有給を取らせないようにギリギリの人員で過重労働になっていて、経営者が意図的に有給＝悪みたいな形を作っていたからな。最後には腹立って、繁忙期に有給を全消化しようとしたら社長と喧嘩になって、労基をちらつかせて強引に有給を取ったら、お前のせいで仕事が回らなくて取引先との契約がロストした、賠償しろなんてネチネチ言ってきて、もうそんな雑魚会社潰せよと思ったわ。 >>499
アホか
人間だからそんな人事査定していいとお前の上司から命令あったか？
ないだろ？勝手な解釈だろ？ >>510
微妙に違う 技術職の方が近いかな
部下はいるけど部門統括ではない >>511
部下いるのに中間管理職じゃないのか？
残業代はつくのか？ >>502
正しいのかな。
半分、営業だよ。
自分の仕事の責任が取れなくてすぐにやめた。 >>508
アホはお前だよ、現実見ろよ？
人間の判断に感情入るのは当たり前だろ >>1
有休なんて目標達成した奴だけが取っていいものだろ
甘えるなクソガキ共が 真面目に考えるなよ
癌になるぞ
気楽に遊んで仕事しろ
人のいう事は何にも気にするな
以上 >>509
言ったらパワハラ扱いなんだから
嫌味言ったらダメだろ
黙って評価下げればヨシ >>513
関係ない
休日に仕事させるなら時間外手当を支払え
シフト管理ができていれば休日の人間が動くことはない
災害時にどう動くべきかは就業規則に書いてあるはず >>512
つかんよ。20年以上ついた事ないよw
ひたすら仕事してたら後進がついた感じ
人事が会社拡張のためにとったらしいが
指示待ち、休みたい等の権利ばかり主張してるから
辟易してる >>1
そもそも労働者は会社に「働かせていただいてる」立場なのを忘れるなよ
会社にとって害しかない有休取得など言語道断だわ
法律で定められた5日間の有休もまともな企業ほど社内勉強会や研修のために使うからな >>472
パワハラ裁判して慰謝料取れたけど
記録しておくのは大事よ >>514
部下が納得できるならな
360査定したほうがいい
中間管理職は上司評価に加えて、部下評価、同僚評価もさせる
中間管理職を監視することが組織強化になる
これで部下からの支持が低いならその上司は交代 有給反対派の犯罪者だらけだな
そんな奴らは経営する価値ないわ コイツがこのタイミングで休んだら
目標未達に終わると思われている無能なのがイケナイ JAXAもこんな権利ばかり主張する無能ばかりなんだろうなと
宇宙関連は残業何それ？のアメ公だろうと
数か月家に帰れないことを辞さないのにな >>518
休日に働かなくてはならない状況を作ったのは誰だ？
自分の調整能力が低いのが原因なのだから自分で何とかさせるべき
何の成果も出せない癖に休日手当だけ図々しく要求するとは呆れてものも言えない
会社はお前たちのパパママじゃないんだよ 自分が出来なかった分の責任は誰がとるのか
考えたこともないんだろうな
こいつのせいで体調崩しましたとかで
逆パワハラで訴えちゃえばいいのに >>529
有給を与えられない無能上司と無能経営者しか知らんのだろう > >>520
零細でもないが、大企業でもないね
そんなもんじゃね大多数の日本の企業って
自分で仕事みつけ、自分で調べ研究して、利益を出す
金は休みはって後からだろうと思うけどな >>530
その状況をつくったのは
その部門長だよ。そこの長だ
ガキじゃないんだ。子供のせいにするな >>528
零細でもないが、大企業でもないね
そんなもんじゃね大多数の日本の企業って
自分で仕事みつけ、自分で調べ研究して、利益を出す
金は休みはって後からだろうと思うけどな >>536
なぜ独立しないんだ？技術がどんなものかしらんがある程度のスキルと人脈あれば起業すべきでは？
ある意味会社なんていつまでも奴隷だぞ？ >>540
ないよ。
ないからこうやってここでワイワイやってるんじゃん。 >>537
個々の客との調整まで部門長がやるわけねーだろ
何のための担当者だよ
担当者未満の能力しかないなら営業なんて止めて社史編纂室にでも異動しろよ無能が
そもそも営業なんて成果が全てで時給で働いてる意識持ってる奴なんか要らねえよ
目標未達なら土日祝日も働くのが当たり前だろ もう中学生になる子供と一度も旅行に行ったことがなかった
子供が生まれてから2日続けて仕事を休んだことが無かったから当然旅行なんて行けなかった
かわいそうなので人生初の有給を申請し2日間の休みで一泊旅行を計画した
一ヶ月以上前から有給申請し、宿も予約して準備は万端
しかし直前になって出社しなければならないことに
嫁と子供に泣かれた
あの時は辛かったな
結局一度も家族旅行には行けなかった >>540
内部の人間が奴隷体質だとそうなるだろうな
いじめられっ子は絶対にいじめっ子に立ち向かわない >>542
超氷河期の頃に拾って貰った恩があるし
日本人なら一宿一飯の義理は返さんとな まぁこういう社員はごまんといるから
ジョブ型になって給与激落ちするだけなんだけどな 上司が無能でちゃんと教育や指示、助言をしてないせいやん >>546
その目標を誰が管理してんだよ？
お前の数字が未達だと成績下がるのはお前の上司だろ
お前は話聞けば下っ端なんだよ
下っ端の数字なんか組織からするとさして重要でもないから 目標に達してないのに有給取るやつなんてそりゃ評価落ちるよ
当たり前じゃん 休日出社が好きなやつっているよ
仕事の仕方を見てたら確認確認確認で遅いのと
あれこれいちいち拘るし人に任せられないで抱え込む
まあ好きにすればいいんだが
上司タイプによりけりでこういうのを評価する奴もいるって事だな
社風みたいなのがあるだろうから
俺はこういう要領の悪い頑張ってますクンは評価しない
ただの田舎者の仕事のスタイルだと思ってる
まあ数字次第ってのもあるがね >>549
食事を1回おごったら1週間くらいムキになって働いてくれそう
コスパ最強じゃん >>549
見事な奴隷だな
お前の上司が超優秀なんだろう
こんなスゲェ奴隷をつくりだせるのだからな こんなん言われたら｢当たり前じゃないですかじゃぁよろしく｣の一言でおkじゃん なんで部長に有給休暇申請するんだ？
直属上司の課長に申請じゃねえの？
部長が課長兼務してるのかね。
嘘くさい記事だなあ。 某mkk系から幹部のバーターで真性マジモンのキティちゃんが数年周期で舞い降りるｗｗｗ >>556
まぁ直属の上司は社長になるかな
ある意味、経営側に近い中間管理職未満か 医療系だと今でも上司に紙で提出だな
嫌み言われた人が労基に色々お話したらしく
その人が辞めた後も定期的に労基が監査に来るようになったww >>555
俺からすると風雨凌げるボロアパートでもありがたいのに
オートロックじゃなきゃ嫌だって言ってる位に違和感あるわ
野宿より遥かにマシなのに 家賃払えないなら嫌味のひとつでも言いたくなるだろ 怠け者で仕事もできないくせに、休みばかり取る奴って本当にむかつくよな
そういう奴のお陰で全体の福利厚生が削られてどんどん待遇が悪くなる パワハラだって言えば、嫌な上司や先輩を一発で飛ばせる良い世の中になった この部長はいらんこと言ってるからだめだけど
こんなこと言いたくなるような部下だった訳だろ？
しかもパワハラ相談までしちゃってるしこの先どうなるか知りたい 日本の企業って
合理性ゼロだね
仕事も休暇もマニュアルや規則通りにやり過ごせば誰も苦しまないのにさ
感情論でパワハラするしか自己主張できない
要は指導力ないんだよね上は
先進国で唯一衰退当然だった >>564
感情豊かすぎだよ
有難かろうとボロアパートは所詮ボロアパート
家賃払えない奴を入居させちゃったなら退職勧奨でも何でもして退去させてね >>548
ブラック企業っていじめられっ子の集まりに見える 最悪買い取りしてくれりゃいいのにな
5日と買い取りなら文句ないわ 管理職が無能で労基法理解していないところはブラック企業 >>564
お前みたいな氷河期根性の人間が日本の成長を邪魔しているんだな >>565
残業は一切しない人が休日出社は時々する
なぜなら平日に代休を取れるから、とか 企業が必要としてるのは社員の労務。社員ではない。
社員は契約に応じた労務を提供する義務があるし、
契約を守れなければ能力不足でいずれ解雇される。 今は有給取得は義務化されててとらないと1人当たり30万以下の罰金ですよ？ これアメリカだったら有休のOKは出るが、期末に成果出てないと首になる。 >>421
うちも昔上司に軽く聞かれたな
仕方ないから各障害の定期診察と大病の経過観察の休暇と話したら想定外の重さだったらしくドン引きされたぞ
それからは優しくなったww
そもそも好きで診察のために休んでるわけじゃ無いのになw >>562
まぁ自分が居心地いい、楽しいと思えるならそれでいいと思うが…
心配するとしたらお前は退職したあとに友達がいるのか？というとこだ
友達は一番の財産だぞ >>565
そこの会社が雇ったんだから人事に文句言え
その人がどういう理由があろうと君は気に食わないんだろw >>581
なぁ、本気で何が問題か分からんわ
昔なら目標未達だけでも、
普通に罵倒されてたと思うけどな >>581
高速道路の法定速度こえたら
スピード違反だよ
コンプライアンス違反の上司もおなじことでしょ >>552
ちゃんとした会社で働いたことなさそうだから教えてやるが部署全体の目標達成率も個々の部員のボーナスや考課に影響するんだよ
目標未達のカスが一人いるだけで真面目に働いて目標達成してる人たちの足を引っ張ってるの、分かるか？ 最近だと鬱でもないのに鬱のフリして仕事しないのもいるから。社員だとクビにも出来ないし単なるお荷物よな 何でもかんでもパワハラパワハラ言って脅してくる来るのもハラスメント行為だよな >>585
それで理解ある人で良かったな
理解あるふりして追い詰めてくる人でなしもいるからな
頭の中がブラックに染まってるんだよね >>589
AI「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」 >>574
竹中プランでは管理職もすべて非正規社員になる。
この手の上司は目標未達ですぐに解雇だ。
外資は今でもそんな感じで動いている。だから伸びる。
今の日本型雇用がパワハラなど諸悪の根源なんだよ。 >>580
有休休暇でも出勤するにきまってるだろ
罰金食らったらそいつのボーナスから払えばいい >>586
楽しいも苦しいもないわ
家族も友人もおらんけど、まぁ良いよ
死ねば皆、休めるし全てのしがらみから解放される
そして平等だ
今を粛々と生きるだけだ >>591
その足を引っ張るのをなんとかするために上司は面談スキルとか目標設定スキルを学んでるはずだが？
会社でそういうのをやってくれないなら社外研修とか自分で申し込んで勉強しろよ >>465
そのルールを理解して無い経営者が多くてな
まあそんな職場だから今の若い人は来ない来ても辞めて超人手不足になってるがww >>582
アメリカだと上司も同時にクビになる。
あっちは日本よりフェア。 >>599
退職したときに気づくものがあるだろう
ま、定年までガンバレ パワハラだけど大したパワハラではない
実際に取らせなかったりその他の実害ある嫌がらせまでいったら問題 氷河期世代はブラックでも働くんだよな
何100社と就職活動して、罵倒され笑われ人間のクズ扱いされてきた中で、やっと拾ってくれた１社だったりするから
休み無しでも上司に暴行を受けても笑顔で返して真面目に仕事に取り組むって人が多い
この会社で嫌われて退職に追い込まれたら野垂れ死にするしかないって恐怖もあるからね >>106
これよな
聖人君子じゃねーんだから出来ないやらないやつの分働いたら腹も立つというもの >>608
上司に家庭ごと乗っ取られても平気なのかな、そういう人 >>598
それはお前の独断だろ？
会社から命令がでたわけではないよな？ >>604
この上司からは部下へのリスペクトは感じられないけどね。
この上司は無能だと思うし、管理職に据えた会社もダメ。
ほんと日本企業ってダメだよね。 >>580
だから完全週休2日制を宣いながらも会社規定の土曜出勤日を設定してる会社もあってその設定日に有給を取得するようになってる >>608
まぁ極論だが、超氷河期は拾って貰った会社に対して恩義は感じてると思うよ 団塊、バブル、ゆとり、Z世代には分からんだろうな 今どき有給取るのに理由いる会社とかあるんだ！昭和すぎて🤣🤣🤣 >>618
まあ転職できないままズルズルとここまで来た本物のバカなんだろうなとは思うけど、それも氷河期世代の中でも負け組の方で >>616
契約だからな。結果出さないとネチネチ言わずに首切るだけだ。 アメリカならこんな仕事出来ない奴はとっくに首になってるだろうなぁ 日本じゃあ休み取りまくって出社しても一日5chに張り付いてるようなやつでも首には出来ないからな はい、労働者の権利なので、能力と有給は無関係です！ >>621
転職をしないって判断もあると思うがね。
そして、何をもって本物の馬鹿と罵倒してるのか？ うちの上司は目標未達や出来ない部下が有給相談すると、形式的には許可を与えながら、有給中に残りメンバーで引継ぐ分担決めをわざとらしく始める
皆忙しいから簡単には引継ぎ者が見つからず、結局その出来ない若者も自発的に観念して有給取下げる。
わざとらしく、え?取下げるの?しっかり休んでくれていいのにー。制度なんだからしっかりお休み取らなきゃー、と気のないコメントまでがお約束。 >>611
クビになって野垂れ死にや一家心中するよりはマシだろうな
命があるのだから >>594
うん良い上司達で良かったよ
その話になったのが匿名パワハラされて人事に行けば良いか相談したからなんだけどねw
ブラック思考はなーブラックに染まってるの外部から指摘されないと理解しないよな
ブラック企業で有名な会社に居たから分かるよ
今でも働いてる身内と話すと世界が違い過ぎて転職して良かったと思うから >>621
運、、だからなあ。
氷河期と今の世代では、能力は変わらんだろう。
むしろ、氷河期のほうが能力は高い。
常に競争に晒されてたから >>620
うちなんか次長が その理由みて 罵る、
オレは親の葬式も出てない、などという そんなこと言われるくらい普段から役立たずなんだろうな
仕事できれば休むって言ってもだいたい快諾してもらえる そんなこと言われるくらい普段から役立たずなんだろうな
仕事できれば休むって言ってもだいたい快諾してもらえる >>2
お前の親は今年中に死にます
理由はバカだからｗ >>635
だろうなぁ
どんな無能でも解雇できないからな >>635
ID変えて連チャンで書き込むって統失かｗ >>608
氷河期だが全く労働意欲ないわ
外資で年収800万程度しかないし給料も上がらないから如何に時給を上げるかしか考えてない
当然有給はフル消化、文句は言われない
これは外資の良い所だな 有給を消化しても目標を達成できるようにマネジメントするのが上司の仕事ではないですか？
と返してやれ >>631
頑張る氷河期と言っても仕事量はたかだかしれてるから
本当に仕事が山のようにあって世間の企業が今でいうブラックがデフォルトで超ハードで激務というの状況を知らない
だからチンケな残業自慢できてる >>631
我慢する能力だけ高くて許されるのは若手だけだよ
ブラック企業から転職してきた人間を見たことがあるけど、自分の考えとかまるで持っていない >>1
目標なんて経営の根拠なき願望でしかない
愚直に目指してる管理職が一番アホ >>650
会社の経営者じゃあるまいし、労働契約とは
仕事をするための契約につき、結果を優先して
身も心も捧げろという黄色い犬契約を結べというものでは無いし、それ強要すると経営者は豚箱行き。 部下が有給休暇取っても良いように運営するのが上司の役割なんだけどな >>650
自分の考えなんて出したらクビ、他に仕事もない、つまり死ぬって環境で生きてきたら、そういう人間にもなるよ >>655
つまり、仕事というより作業しかできない人間ってことだな >>652
それやったら今では民事で犯人から億円単位で金を取り、犯人とその家族と親戚と子供と友人知人までを社会的に殺すことが許されてる。 ロクに給料も上がらなねーからバカらしくてここ7、8年有給20日フルに使ってる
働きすぎなんだよ日本人は
休め休め休まないからいつまでたっても会社のいいなり
社員は奴隷じゃないからな >>656
世の中に全く新しい発明品をつくるのも作業になりますね。
仕事とは作業をする事であって、趣味じゃネンだわあああw >>659
違います
作業というのは、言われたことをやるだけのこと >>1
売上目標を達成していない者は有給休暇を取得してはいけない
って就業規則に書いてあるの？
そういう労働契約でも結んだの？ 働けば働くほどみんな苦しんでるばかりで
不幸になるね！
まるで働くことが不幸につながる笑 ちなみに趣味を仕事にしてる人はビジネスで利益を得るための発明品をつくることが出来ない。 うちの会社は半年に５，６回有給取ることを義務付けられてるけどな >>660
金銭を受け取って行う仕事全ては作業
金銭を受け取らない仕事は全て趣味です >>656
会社の意向に沿うことなら無茶でもやるのが氷河期世代
一億円以上の回収困難な金の回収をまとめたり、発注先のミスをついてタダで納品させたりとか、昔の俺はやってた
今はそういうことする場面がない仕事してる 売上目標を達成していない者は有給休暇を取得してはいけない
↑
社会通念に照らして公序良俗に反していると思う 目標達成しても対して給料上がらんわけやし別にええやろw では、目標を達成したらもう仕事をしなくても給料出るよな？
有給とかじゃなくて。 ホワイトで良かった
ボーナスも出るし有給も取れるし残業もほぼないし有給取らないと逆に取ってって言われる
ちょっと前にコロナ発熱で何人も同時に休んできつかったけどこのくらいはしょうがないね >>666
俺も氷河期最悪期だが一件の最高見積額は
機械装置類一式で13億円(大手の一部アホがやると100億円という数字を出してくる分野)
発注先のミスをつついてタダで納品させた事はない。そんなミス一度もした事ねーからな（笑） >>666
悪いけど、そのレスで挙げた仕事はどういうつもりで挙げたの？難しい仕事ってことじゃないよね？ >>654
有給取りやすくしてあげたいから、引き継ぎ資料を普段から作れと言ってるんだが作ってない無能もいてだな 稼げる仕組みを作るのが経営者の役目だろ
部下が目標達成できないのは上司が無能なだけ >>669
違います。よく見てください。彼の目線が目標達成につき、目先の目標を達成したところで
有給取っても良いとは定義されていません。
つまりアホは対価を理解していないから会計は簿記4級未満の感覚でコスト意識もなくただただ売上を上げるには客先訪問して注文を掠め取ってこいというルフィ同様の行動原則ですよ。時間の無駄だね。 >>670
ウラヤマ。
昔、お盆前の夕方17時に盆に仕事に出ろと言われて
1日だけ行けない日があると言ったら怒られた。 >>676
部下の手柄は上司の手柄
上司のミスは部下の責任
これが日本企業の伝統ですぜ あのさ
よく失注するやつは現実見えて無いから客先の要望がどこなのかわからんから、その場のコミュニケーションがうまくいっても本質的に失注を繰り返す目線から脱却出来んのよ（笑） コロナで分かったが出来る奴が何日か休んでもなんとかなるもんだよ
有給も取らずやってた同僚がコロナ後に有給とりだしたよ
マジで健康や家族のこと考えた方がいい
仕事より嫁さんや子供の方が大事だろ そもそも盆休みも無く年末も年始も3日くらいしか休めない 有給休暇が実質機能していないのだから、義務として企業が
権利を買い取るようにしないと意味がなくなる >>662
イタリアでは労働は罰って考え方
日本は労働は尊くて美徳ｗらしいね >>679
そんな企業は今年末に崩壊しそうだよな。
株価は天井を突き抜けて屋上なんだぜ（笑） 自分が若手で上司が気を遣ってると分かるから中間管理職大変なんだろうなーと思う
でも有給取ろうとすると最初快く了承してくれるけど全部消化しようとすると圧力かかるw
その風潮変えようよ
有能なら穴埋めは確かに大変だが 普通、仕事を振るときには最初にスケジュールを共有して、可能かどうか確認するはずだが
有給を申請してスレタイみたいな事を言われたのなら、その日まで遅延をどうリカバリーするか相談もないままだったんだろうな
当事者意識がないとも言える >>684
そう思うだろ？でも実際の日本企業の半数以上がその配置ミスしていて、中国企業から欧米ゴリラの真似事してて笑えるとか失笑されてんだぜ（笑） 上司なら目標達成できるようにサポートしてやれよ
組織のパフォーマンス最大化するためには個々が役割を果たす必要があんねん
それが理解できてないない時点で上司の資格無いわ
頭悪すぎる
首だ >>677
それだから日本は生産性が低いんだよ。
掲げられた目標を達成しても給料が増える訳でも無く、
更に追加の仕事を押し付けられて疲弊して行くだけ。 まあ目標達成云々前に
実現可能か否かですよね。
実現不可能な計画だと
達成できない場合には、
銀行から資金を借り入れてる企業だと
事業計画に問題ありとして国籍関係なく
投資機関から資金回収されるわな。 この手のスレは相変わらず奴隷の鎖自慢が大量に沸くなぁｗ コロナで突然休まなきゃいけない時あるだろ
けど仕事回るじゃん
回らないのはもう会社が終わってんだよ
休まないのを自慢する時代じゃねーよ
30年も賃金上がらないのに
有給取れないなら最初から設定するなっつーの 必要なときに使うから意味があるので、どうでも良い日なら価値が激減よ >>692
売上が上がらず費用が発生するのが続くと
利益どころか費用すら工面できないから
遅かれ早かれ事業資金は減り続ける。
見積段階でどうしても無理だと判断するしか無い案件が続くのであれば、事業活動を終了したのが未だマシです。別の新規事業に資金を注入したのが余程良い。 気にするから嫌味を言う
気にせず休めばそのうち言わなくなる 自動車メーカーだけど、年初に決めた毎月の目標通りに取らないと取得をフォローされる
尚、前職の電気系ITだった時は全然有給なんて取れず、取った時には出社率95%以下だから評価ダウンな とか言われた。
○立さん気を付けたほうがいいよ >>695
あいつらライン工のくせして経営者目線だからそうなるんだろ。 >>681
マニュアルさえ準備してくれてれば専門外でも何とかなるしな
あとコロナのお陰で普通に休みてっ言うと相手も相当急ぎじゃ無い限り引き下がるしね 有休取得は労働者の権利だと主張するなら、成績を出すという義務と責任も果たさないとね。
身内が入院したとかのっぴきならない理由ならともかく、遊ぶために有休をってなったら、「おまい、
自分の今の状況分かってるの？』となっても当然かと >>701
ライン工の労働環境はまだマシ
Fラン卒しかいないようなホワイトカラーの職場が一番ダメ >>703
会社には労働基準法や就業規則を守る義務と責任があるんだが？ 無能正規をクビにして使える非正規を昇格させりゃいいだけなのに日本の会社はほんとバカ これって別に有給を取得する権利とか、そういう話じゃないけどね >>27
その態度が自覚してないんだろうけど社畜そのもの。
自分が書いた文章読み返してみ？
第三者には有給を取らない困った人にしか見えない。
「上司に邪魔された」
「意地でも取らなかった」
これが独りよがりの言い訳にしかならないのが現実の世界。
なんで3日しか有給の取得がないのに年度末まで自分が放っておかれてるのか考えてみたほうがいい。
人を恨んで意地になるような面倒くさいヤツには誰も手を差し伸べないよ。
無理しないで休めばいい。 >>706
使える非正規なんてどれだけいるんだか
頭が良いならその立場にいるわけがないし 白石営林署事件 （最高裁昭和48年3月2日第二小法廷判決）では、雇入れの日から起算して6か月継続勤務し、全労働日の8割以上出勤すること等により、労基法39条1項の法定要件を充足するので、年次有給休暇の権利が労働者側に法律上当然に発生するとされている。
年次有給休暇は、法定の休日のほかに毎年一定の休暇を与え、労働者の心身の疲労を回復させ、労働力の維持培養を図るとともに、また、ゆとりある生活の実現を目的とするためにあり、労働者が持つ当然の権利だから、>>632みたいなのは不当か、もし本当に取得させないならば6月以下の懲役又は30万円以下の罰金（両罰規定あり）になる。 >>626
劣悪な環境にいながら何十年も移ろうとしないって馬鹿以外の何があるの？ >>632
「その程度の親御さんなんですね、残念ですね」ぐらい言い返せよ 恐ろしいことに有休全消化させることが管理職の義務となっている会社が本当にあるらしい。
貴方のために有休とりますね。 年間20日程度の有給は足りないくらいに使わないと最低限の仕事以外の人生すら楽しめない件 >>713
移れないんだよ。
氷河期世代は新卒からブラックしか入れなかったから。
年中無休で毎日18時間働いて給料は生活保護以下とかね。
転職活動する時間もないし、少しでも仕事を休めば来月の飯が食えなくなる。
生活保護以下の給料が更に減らされるわけだから。
しかも中年になれば他に雇う会社もない。
死ぬまで続けるしかないのさ。
逃げられないよ。 >>716
有給どころか週休すら取れない会社も多いからね
有給など夢のまた夢
おとぎ話のように聞こえる >>717
大学時代からサボっていたんですねとしか言いようがない クビ切れないからパワハラが起きる
目標未達で有給好きにしろただし来月からクビなで誰も困らない
日本も世界基準に合わせないと 「氷河期世代はブラックしか入れずに薄給で働くしかなかった」とか言ってる奴に言いたいんだけど、お前と同世代で妻子がいて家も建てて車も持ってるような人は腐るほどいるじゃん、あれは幻とでも言いたいのかな？ 滅私奉公するのが当然という価値観が日本人のデフォルトなのでブラック企業こそが理想の環境なのです 目標未達てことはノルマこなせてないんだろ？
内容にもよるが、仕事を投げ出したと周囲に認識されても
仕方ないだろう
だが、有給取得要件はそれとは別のはずだな まあ、働くだけじゃ国は没落する一方だけどな
働いているだけだもの、売れない品物やサービスだらけになる >>719
確かに就職活動は不足していたがサボってはいなかったぞ。
俺は学生時代も寝る時間がなかった。
新聞奨学生だったからな。
学校行って夕刊配って集金して営業して、それから学校の課題して終わるのが夜中の0時とか1時とか。
それから寝て2時半には朝刊配達で起きる生活だった。
10人中9人が卒業できずに脱落する。
なんとか卒業できたが氷河期でブラックしか入れんかった。
それからずっとブラック。 >>728
まず大学に行ったのが間違いだったね
生き方が不器用過ぎるだろ へぇ、ノルマンディー達成させられないくせに管理職なんだ～ >>728みたいなのって、昭和だったら持て囃される生き方なんだろうけどね
要は上り調子の時代ならこういう回り道が評価されるんだよね 有給は別に勝手にどんどん取れと思うが、仕事出来ないことを棚に上げて、人事部へ通報するのはどうなのよ。周りの仕事できる奴らはこういう馬鹿と同じ空間に居るのが嫌で辞めてしまうんだよ。
そして寄生虫は文句は言うが仕事はできないので当然まともな転職も出来ず居座る。
もう少し日本は人材流動性を高めるようにした方がいいよ。ダメ社員に嫌味を言う必要もない。労使に関する改革が必要だな。ダメ社員がダメな人間であり続けられない改革が。 >>732
いちいち嫌味を言う上司がいなきゃ良いだけのこと 仕事できなければ給料下げればいいだけなのでパワハラだろ 有給5日消化しないと罰金なご時世に何言ってんだか
自己裁量契約なら取らなくていいと思ってたのに休めと言われて年度末に取らされてるわ >>666,671
よう同世代
俺は営業目標達成したら
「お前の人間力（）でなんとかしてくれや」ってことで
やり場なくて在庫してた不良品を俺の得意先に納品されて
その会社辞めたよｗｗｗ 有給の何日か働いてそいつが成績上がるとは思えないんだわ
つまり育成が下手ってこと
上司の責任でしょ >>737
そりゃ公務員や大手や優良企業なら取れ取れだろうけどな
中小企業じゃいまだに有給どころか週休すら取れないところも多い
有給消化なんて世間知らずの公務員様が決めた絵に描いた餅だよ >>680
弊社の商品は同業他社の同等品の1.2倍値段高いです
客がネット検索してしまうとそちらの他社商品を選んで買います
弊社の偉い人たちは、弊社は一流企業なのでブランド力があるから高価であると自画自賛してます
泣けます >>740
公務員が世間知らずなら、有給取らせない会社は害悪ってところかな 目標と年次有給休暇は全く関係ない。
もちろん、>>632みたいな理由は、その制度趣旨上、全く要求されない。
年次有給休暇は発生要件が法定されており、また、労基法39条5項で労働者に時季指定権があると規定されている。 >>706
＞使える非正規を昇格させりゃいい
そんな人件費アップありえません
人件費に金を使えないから非正規を使ってるんだぞ >>4
係長と指示待ち人間を兼務していたりする。仕事は遅く初動もわざと遅くして他人が動き出すのを待ってる。たまに口出ししてくるが8割方が片付けているのを見計らって大勢に影響がない程度動きをして責任を回避してくる。当然、みんながやっている雑用もやらない。 社蓄やってたやつって今際の際に後悔しか残らないよな。さんざん無能を罵倒してたのに、その無能が有給で人生楽しんでるのに気づいた時には末期癌。 とある会社は未達なのに土曜日休むのか？
なんなら日曜も2回も休めばいいよな？
ってのが現実にある
あまえてんじゃねw >>720
もっと簡単に無能をクビにできるといいよね >>708
相手がそうなる前に、手を差し伸べろよ
そういう人間だけ闇のポケットに落ちていくのだからお好きにしてください >>752
このスレで言う上司側になるまで昇進したらそうなるよな
で
体を壊して働けなくなる 目標達成しても有給とるよ
目標達成しなくても有給とる
本質的に目標達成と関係ないからね >>753
イヤミを言われるよりクビになる方がいいのか？ >>755
未達の奴の有休希望日に
未達をどうするかの業務改善の1on1面談を設定してツメルんだよ
言わせんな恥ずかしいｗｗｗｗ 有給？
会社員じゃ無いから取れない
まぁ好きなときに休むけどね へぇ・・・ダイエット始めて3日目で唐揚げ食べちゃうんだ 上司とか部下とかクソみたいな概念が存在しない会社に行きなよ
自己組織化されたベンチャーとかで揉まれとけ
実力付けて独立しろ >>137
それすら出来ない奴が有給せがむんだよw リフレッシュして頑張れぐらいの言い方はできなかったのかな 普通のホワイト企業ならあり得ない発言だねｗ
査問委員会案件 目標達成できる優秀な社員はこんな上司と仕事したくないから会社を辞める
つまり駄目な上司だからイケてない部下が育つ 目標達成できてないのに有給取るなら嫌味言わないで粛々と評価最低ランクにして給料減らしてやればいいだけ こういう何も問題ない社会を混乱させてトラブルを引き起こす職業は禁止にしろよ 権利を主張する前に義務を果たせという昭和脳がいるが大丈夫か。義務の話ではなく時季指定権と時季変更権の話だ。
ちなみに、その言葉尻通り解釈してもいいが、、、その権利とは時季指定権。これは法律で定められている。では義務とは？それは労働に従事するとこ自体を指すのであり、労働の結果うんぬんではない。
結果をだすことが義務を果たすと勘違いしているバカども、労働基準法勉強してこい。 >>772
法律を小難しくして社会を混乱させている自民党が悪い
有休を申請したら必ず認めなければならないと法律で決めるだけでいいのに >>1
そのころ岸田は。。。
岸田総理ら総理官邸に、旬を迎えたブリとズワイガニが贈られました。
板前
「どうぞ、宝箱になってます」
岸田総理
「わあすごい！食べて良い?食べて良い?」
輪島塗の器に入れられた冬の味覚の代表、ズワイガニと寒ブリ。
石川県から届いたのは、2万匹に1匹の割合でしか水揚げされないという貴重なズワイガニや、厳しい審査によって選ばれたブランドものの寒ブリです。
石川県漁業協同組合 担当者
「何百本に1本しか出ない。12月1日から（漁が）始まってこれ2本目。12月1日のは1本500万円」
岸田総理
「すごいお金持ちになった気分。あまみ、うまみ、やっぱりちょっと違いますね、ブリも濃厚な感じで」
石川県総合水産センターによりますと、冬限定の希少なメスのズワイガニ=「香箱ガニ」が、今年は去年より3割ほど多く獲れているということです。 有給取らせたくないなら最初からそう言っとけと
労基守る気がないって宣言して雇用してみろとしか 自営業だけど50万稼ぐまでは1日も休まないな、稼いだら1週間休んで旅行とか風俗行く感じ いいかげん有休未消化分を全額使用者が買い取らなきゃならない制度にしろよ
有休余ってもただ切り捨てられるだけで会社側は痛くも痒くもないから時短が促進されないんだろ 時期指定は上司の裁量権の内だからな
仕事終わってない状況で繁忙期に有給休暇取ろうなんてのは
アホの極みなので、時期を変更させられるのは当たり前
ただ、取らせないのは違法 >>773
何ら小難しくもない
完全に希望通りの日程で休暇を取れませんよ、ってだけのこと
会社には会社の都合もあるから、ある日に全社員が休んだら、困るからな
基本、休暇を消化するのは認める必要があるのは、変わらない >>4
使えないってのは有給の話かと思った
日本語ちゃんと喋れマヌケ えっ目標達成してないのって上司の責任でしょ？
ところでなんで給与受け取ってるの？ そもそも会社が付与してるわけじゃないから労働者の権利を勝手に奪おうとしてるだけ
犯罪者だと思って良いよ 駄目って言えるのはせいぜい業務繁忙期くらいだよ
郵便配達員が正月に有給取らせろ！とかいう
書き入れ時に有給は流石に察しろ 忙しい程度で時季変更権はつかえねーよ…
つーかガイジみたいな認識してる奴が多すぎてヤバいでしょ >>759
労基にチンコロしろよ。
案外かんたんに動くぞ。
だいたい、あなたの事業所は36協定締結しているの？
あと、使用者が事業所の就業規則変えるとき、ちゃんと労働者の過半数で組織する労働組合、それがないときは労働者の過半数を代表する者の意見を聴いて、確実に労基署長に届け出ているのかね？ 有給取らなければ目標達成できるわけでもないし
嫌味言うのやめろ馬鹿 >>770
そういう会社って業務でなにか成果挙げても評価上げないってのが自分の実体験
低給で働けば働くほどつけあがる 「へぇ…有給取得条件に目標達成があるんっすか？」
部下の一言はロジハラ？ >>77
なんだか日本総一般職みたいな世の中だな
有給を取るのは構わないが納期と成果は出せよでいいんじゃない 仕事の評価がめちゃくちゃだから
権利の行使を妨害しないと割に合わないって思考になる
仕事の評価は給料にしっかり反映しろよ 数字取れない奴が休もうと思うな24時間戦えますか？ >>792それが給料に反映する様な仕事じゃないから
イヤンまいっちんぐw >>779
法律を守らない企業なんか必要ないんだよ >>123
そういうルールに従えば有給とるのに文句言わなくていいだろう 幼稚園の頃から適当な理由つけて休んでるよ。人生はサボってなんぼ。いい大学を出て社風の緩い上場企業に入ることに尽きる ホワイトカラーの役割って
ルール変更に順応してそこから利益の最大化を図ることだと思うんだよね
例えば昨今はコロナや円安を言い訳にしがちだけど被害想定をどれだけ緩和させたかとかが見えない
よくある目標設定に対しての未達理由とかも
世間がこの状態ならその目標おかしくね？って
言うべきであって有事の際には奇策(賭け)しかないんじゃないのとそしてこの課題解決能力こそが知的労働者でしょw やっぱブルーじゃんねw
デフレマインドだから予算は減らしがちだし
奴隷いれば人員切ればCMやめれば利益出ますは当たり前なんだよwww 完全成果主義の年俸制企業が1番働きやすいと
今実感してる
仕事が出来無い奴は居なくなるからノーストレスw 「はい、取ります！休み明けにまた頑張ります！」でいいんじゃないの？ その発言はパワハラですよね？
人事のホットラインに通報します
と淡々と言えばいい うちの会社は会社に言われてないのにサービス残業するやつが
「頑張っている」と評価される会社
単なるズルなのに
勤怠付けないで働くのは無能の証 未だにサビ残やってる会社って怖いね
もし「実はサビ残やってる人の評価は下げてました！もう昇進できません！」って人事が発表してもサビ残続ける人いるのかな？ >>774
新しい資本主義も所得倍増未達だけど防衛費増額は達成！
ね？食べていい？ >>331
人を大事にしない会社は淘汰されるといういい見本ですな 自分を資本家とかと勘違いしてるんじゃないのか？
労働者であるならば有給は使わないと損 役立たずのカスを回された管理職もまぁ気の毒でもあるね 会社員やサラリーマンなんていくら年収高くても奴隷に過ぎない。
1億総起業を目指せ。 管理職だけど
このご時世休むなと言えないが、
当然査定は下げるな。ｗ >>818
今何時だと思ってんだ
自己管理が出来てないぞ？ 外資だとノルマこなせてないなら例え妊娠休暇だろうと
許さんよ >>1
達成させる為の教育・実践方法を伝えていくのが上司の役目です
管理とは見るだけでのことではないですよ。職務放棄ですか？
では有給取りますね♪次までの宿題としますので考えて下さいね♪ うちの会社でそんな発言したら
組合が押し寄せてきて「コンプライアンス違反」だの「糾弾」だの「謝罪」だのと騒がれて仕事にならなくなるわ 社名から顔からどんどん晒してけ録音しとけ証拠とっとけ 文句があるならそちらも有給使えばいいと思います
なぜこちらの都合に異を唱えようとするのでしょうか? 有給消化したいなら引き継ぎしてから休め
まあ人が足りてねえ職場は論外だけど >>2
へえ…有給も取らせないくせにそのくらい言いたがるんだ😄 じゃあ、上司さんは目標1兆円売ってこいよって言ってやれって
お前が1兆円売ってくれば会社は安泰なんだよ
何でできないんだよ
オレたちより優秀なんだろ？
見本見せろよ
できないならば給料泥棒だろうが じゃあ目標達成してたら後残りは全部休んでもいいってこと？ >>832
おおいいぞ。お前の仕事はロケット発射成功な >>834
評価する土俵に立ってないだろw
それがまかり通るのが会社だけどさww そもそも上司の目標設定がおかしいんやろ
その上司の目標に｢部下にちゃんと有給消化させること｣って書かせろ >>829
へぇ…予算も分取ってこれないのにやることは増やすんだ 使えない乙世代なんかとことん追い込んで辞めさせたるわwww
会社に褒められちゃうwww 業務委託契約か個人事業主契約にすれば有給回避@雇い主
ただし、相応の手取りアップが必要。 日本の管理職って得する事糞ほどもねえんだよ、損する事ばっか
周りは仕事しねえわ配慮が足りねえわで細かいとこは俺が全部カバー
段々ムカついてくる
>>1の優越的だとかふざけんなって感じだわ
どっちかっていうと罰に近い >>1
じゅうぶんパワハラ
それに有給取得に理由なんていらない。 >>820
日本の法律に違反してたら外資もへったくれもアウトやで？ 個人で仕事してるからある程度自分で調整出来る
サラリーマンは大変だね
ほんと頭が下がるよ こんなことばていどでパワハラとは
何も言えないじゃん
今の子は褒められて育ったからメンタル弱すぎなんだな 使えないやつなんて出社してもしょうがないんだから
どんどん有給使わせればいいよ >>847
結局会社側が弁護士使ってきてどうしようもなくなるのが社労士 >>197
昔は窓際課に行かされたもんだけど
今無能は窓際族ラッキーみたいな感じかもな
会社に訴訟するような奴はそのまま会社にいても針の筵だろうし
転職もはねられるだろうな
自営業になるしかないな 自分で稼ぐ
よほど優秀でないと有給取れそうもないがw >>842
ずっと上に行くんならいいが
中間管理職止まりならヒラの方がいい パワハラどころか労基法違反やろ
タレこまれたら役所が来るレベルだぞ 言おうが言わまいが皆同じこと思っているよ
傷つきたくないなら目標達成するのが普通の人間
俺でもイヤミ言いたくなるね 目標達成してるいてない関係なくこの上長からイヤミ言われたこの人は普通に嫌われてるんだろうと思う これでもさ、
経営サイドの気持ちもわかる
給料は最低限のノルマをこなす社員にその対価として支払っているわけであって
例えば１月に３台の車を売ってようやくその社員の人件費、給与を支払える分岐点なのに
半年連続でゼロだったら・・・そりゃ言いたくなる気持ちもわかるよ
これってここまで無能な職員であっても雇ってしまった以上は会社側の責任であり
有給や給料の保証、そして解雇は出来ない縛りが今の日本の社会にはあるの？ アメリカの実力主義をまねるんだったら
未達の段階出即解雇だろ。
イヤミ言う必要なくシステマチックに通告すりゃええ >>4
少なくとも
お前は管理者にもなれないし、日本に、
必要無い。消えろクソザコ 会社に5億稼がせた言ってるのにまだ会社勤めしてるのは無能
普通独立するわ まあソルジャーが有給取ることが業績に直結するような零細ゴミ管理職が言うことなんて
無能の戯言だと思って聞いときゃいいよ
歯車扱いされる側は歯車なりの品質で動けば良い 部下だって帰りにタイムカードを押せばお客様ですから神様なんですよ >>2
そう言うのって言われた方はめちゃくちゃストレスだし
そう言う事を平気で言う上司がいるのがブラック企業 どうしても休む必要ある日は一カ月以上前にも上司に
この日休みますと予告してるよ
1週間前とかじゃどうしても外せない仕事あったりするから
前もっていってあれば調整してもらえるから これはある
仕事できないやつほど有給消化に一生懸命でそのしりぬぐいさせられてたわｗ これは普通にパワハラでしょ
パワハラで病気になっただのは止めろアホとしか思わないけど >>851
社労士は法律家じゃないからな
民法も知らない法律家はいない 100%希望日で消化してるし
月から金で取って旅行してる てゆーか
仕事出来てない人の有給取得のあり方なわけで仕事出来てない原因が何か？が大事で
上司が部下をうまく使えないのかも知れんし、自分で決めた事をこなせない部下なのが問題なのかも知れんし
上司は部下を管理出来てない
部下は自分の仕事を計画的に出来ない
発言を問題にしたって、ただの口封じなわけでコミュニケーションはますます悪くなるだけかと もうちょっとぼかして
｢目標未達…なるほど……こういう有給の取り方もあるんだ｣ ムカつく奴には無茶苦茶な目標設定してやって
評価を下げてやるのが楽しいよな >>859
仕組みとして考えたら
目標設定水準は合理性が必然とされないもんなのよ
そしたらオレがお前の上司だとして
目標設定水準を必要以上に高くしておけば
いくらでも働かせ放題の奴隷労働させていいということかな
「目標達してないのに帰るの？」「休むの？」「有給取るの？」
「休憩取っちゃうの？」「よくご飯食べられるねー」て
衛生要因は分けて考えないとだめよ
お前頭が壊れてるかもな ただの忠告とも言えるな
上からしてら分かってて有給取ろうとしてんのか
分かるハズもないからな 中間管理職なんてハズレ役やらされてるんだから少しは許してやれよ
あ、お前らはやったことないから分からないか 権利主張の前に義務を果たせっていうけどさ
義務を果たせってのなら、労働者から有給申請があったら、問答無用で使わせるのもまた使用者の義務なんだよなあw
そもそも有給なんて初年度は１０日しか貰えないし、今なんて５日は取らせないと違法なのに、そんなことも計算に入れないで賃金設定するってよっぽど浮世離れした経営者しかいないと思う >>96
それは採用した人事に言えよアホ。
有休は権利。 3月決算企業はもうすぐ期末ですね
目標必達頑張りましょう 明確にパワハラだろ
有給とは別個の機会で説教するなら良いけど一緒にした時点でアウト 達成出来そうに無い予算をパワハラで組んでる事が多いから
こんな発言したらダメなことぐらい分からんかね
アホなのか >>885
いるんだよねえ
同じ使用人なのに、主任だの課長だのちょっと偉くなると、自分が給料払ってるって錯覚する輩がw >>4
人を使えない癖に剰余価値だけは搾取する価値泥棒 スレをザッと見た感じでは
管理職以上のやつは書き込んでなさそうだな >>1
目標未達なのにwwwwwwwほなお前の責任だろ今すぐ死ねばいいぞwwwwwwwwww こんなもんその場で上司に反論しろよ。
目標未達成だろうがそれとこれとは別だからな。 今の会社は本当に、権利主張型が多いんだよ
雇ったんだからちゃんと成果を出せ、ただし有給使用はそれからだ ってねw
まずは有給許可という自己の義務をはたしてから、使用者の権利を主張するべき 出向先の上司がまさにこんなタイプで同じこと言われた。
いま、彼はパワハラが問題になって干された。 >>892
管理職になると、プーチン、キンペーのように自分がいじめれたから、自分が強くなったら弱者をいじめ返すって気持ちになっちゃうからね >>897
入社テストでいくらでも見抜けるよ、発達障害は 休むのは良いがトラブルが起きないようにしてくれよ
回りもフォローする余裕が無いからな
と言えば良い
トラブルが起きたら激怒しても良い >>897
おまえ余計なことばかりやるよね
だから自分が悩むような場面なるんだろ ハラスメントは、強い立場と弱い立場関係で起きるわけで
言質取りしたって解決しないだろうに
そもそも階層構造の組織がパワーハラスメントを生む >>901
それすらパワハラといえば通るのが日本じゃないのｗ 昨晩は煽らせてもらいました。
ここには、本当の子供がいますね。(向こうも煽り)
大人なんだから、上司がではなくて責任感は必要だと思います。 >>905
予算の無い
助手に降格させるしか無いやん 本来休日なんか好きにさせろって話
高卒低学歴が、土日にも関わらず電話をかけてきまくるわ
日本は本当に仕事の中に遊び心が全くない
上下の関係になれば、下のモンには何言ってもいい、休みも関係なく電話に出ろってね 私の同期はバイトの大学生に、真面目に仕事しなくて良いんですかと言われていました。 外部の立場弱い女性にセクハラパワハラしてたのが
コンプラ委員会にたれこまれた 仕事できないor働いてもいない奴が会社・上司側でレスするスレはここですか？w >>1
「へぇ……目標未達程度の事で、有給取らないんだ」
↑うちの職場 まじめに仕事してたら、仕事がきついときでも上司と笑いながら休めます。これが信用だと思います。
コロナの濃厚接触って嘘ついて、ずっと休んでいる公務員もいるようですね。 目標ってのが本人の責任でできないのか？そもそもできないことを目標にしてるのか？
そこでしょ。こういうこと言う上司に限って仕事ができないんだけどな。昭和のクソジジイ。 権利主張の前に義務を果たせ
使用者だったら、「権利主張の前に有給を取らせろ。これは労基法の強行規定だ」ってなるし
上司なら「おまえは俺より給料高いんだよな？だったら俺より働いて当然なんだよ。権利主張の前に義務を果たせ」
ってなるよ。
要するに、上司も部下も経営者も、誰もが義務を果たす前に自己の権利を主張してるわけだw まぁこんな嫌み言う奴は人間として問題あるんだろうけど
でももう何も言えなくなるわな 成果があって権利は初めて主張できる
制度がどうの以前に当たり前の話
お前の都合に振り回されたら社会は崩壊する 簡単な定番商品のルートセールスでも
助手から初めて1人で営業活動するのに２年は掛かるから
初年度は楽な予算で達成
そのつぎからは達成したら120%で加算される
だから営業は
苦あれば楽あり では無くて
苦あれば苦あり 頑張れば頑張るほど辛くなる 友人が経営者してて、そこの会社でパワハラあったんだと。
若い社員に上司が個人的な感情で罵声浴びせてて、「バカ野郎」とか「お前は今すぐ辞めろ給料泥棒」とか、他にも散々言ってるのがたまたま社内巡回してる時に聞こえて来たそうだ。
友人は直ぐにそこに行って、パワハラ発言してた奴に「その社員は君が個人的に雇って君が給料を払っているの？」
「私が最終的に入社を認めてわたしが給料払っている大事な社員を君が辞めさせる権利あるのかな」
「では入社させた私も重い責任を取らなければならないですね」
と、優しい口調でニコニコしながら言ったそうだが、隣に居た人達は逆にそれが怒って言われるより怖さや迫力感じてたそうだw いつまで有休という当たり前の権利を会社の判断でしか取れない社会にしとくつもりだよ、アホ政府 上司に文句を言う奴って下が入ってきたら自分も同じことを下にやってるパターンが多い >>919
労働者側からしても、面接時に「うちは一定の成果出さないと有給取らせない」って旨の説明がなかったのなら、当然に有給取れるって錯覚するわなw
だって民主主義国家だよね？国会で通ってる法律を適用するのは当然に国民の義務でしょ？ww
偽求人で釣るからこういうミスマッチが起きるわけだ これで給料が上がらないｗとか言ってもしょうがないよねｗ
まさかそれでお前らは賃上げがーとかいうの？ 強制労働のヤラセ自作自演の分際で偉そうな事言ってんなよ。 単に時期変更権で目標達成した次の日に変更すれば良いだけでは？ うつ病の奴がマジでウザい
病休とテレワークをMAXとるし
忙しい時期に急に休むわで
マジで辞めてほしい
コイツのせいで職場の雰囲気ぶち壊しだよ >>926
言わないかな？今の職場はスキル確保のための腰掛けに過ぎないものww
年始に社長が偉そうに「仕事を効率化させるなんて言語道断！仕事は時間をかけるほどいいんだ！」なんて紙に書いて社員に配るような凋落会社だものww
賃上げなんて期待してない、賃上げっていうのはCSRが求められる公開会社だけの義務だからw
株に譲渡制限かかってるオーナー一族の資産形成のための装置に過ぎない中小企業には賃上げなんてのは義務ではないからね。だからそこは求めてないよw 営業部長?自作自演の天下り国家の分際で偉そうな事ほざいてんなよ。 使えないのに有給もらってすいません、グヘヘってペコペコしながら申請しなさい。 >>708
この状況になると、多分上司にも人事から
強烈に圧力かけられているはず
当然上司の査定にも響く 「お願い！有給消化して！！ 昔みたいに買取できないの」
こういうところもあるからな パフォーマンス上がってないなら無理矢理働かせるより休ませるのも一つの手段 まあ立場が上になるとどうしても気が緩んで横柄になりがちだけど思ったことすぐ口に出すんじゃ子供と変わらんし本当にそれは発言するべきことなのかどうなのか考えてから言わんとね 最近、在宅勤務で毎日休みみたいだから有給休暇取らなくなったよ。
毎年全ての有給休暇を消化してることだけが自慢だったのに。 >>938
俺は自分より年上のアラフォー以上で、会社でもテレビでもそうだけど、頭いいって思うやつほとんどいない
この時代でも未だに基本的なPC操作もままならないのも多いし、
子供の頃は、大人になると立派になるんだって思っていたが、実際、子供オヤジばかりだと思う、今の世の中 >>1
労基に駆け込むのはリーガルハラスメントです！ こういうくだらないこと言うやつ賛同するやつまだおるんか
休みなんて取ればいいやろ。あほくさ 「有給取るのは良いけど目標は達成しろよ」
これもパワハラですね このケースはこの場面だけ見ればパワハラだけど
普段の行いも見ないと何とも言えないわうちの会社にも自分がまかされてる仕事の大事な日に毎回有給取って
他人に投げてるような奴が居るけど投げられる方からしたらパワハラだよ >>931
まぁ、それは本人じゃなく、医者の薬漬けが元凶なので許してあげよう。 使えないと判断され、大した仕事を振られずに、
居なくても支障の無い奴ほど、簡単に休みが取れるわ。 目標未達ですが有給を取得します
繁忙期ですが有給を取得します
従業員が開き直れるぐらいでないと、権利を行使出来ないのではないか ただの言質取り
口封じなだけ
問題の本質は、上司と部下が信頼関係を持てない事 ８９３が「カネを出せ」と言わず「誠意を見せろ」と言うようなもの そんな会社止めればいいだけ
職種は営業だと想うが
営業なんかブラックの代表だぞ
中国では営業は超不人気で、もっとも効率が悪いとされている
優秀な人は敬遠するからブラックな人間だらけ
つまりブラックがブラックを呼ぶ
入社した人もブラックになる >>938
言いたいことも言えない世の中は
ポイズンなんよ 212 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/11/04(金) 08:54:11.27 ID:MlvofTEt0
>>186
でもいい大学出てるのに相手の立場に立って考える事は「全く」できない、とか典型的な症状だよな
あれ本当になんだろうな
自分だったら嫌な事を相手には平気で押し付けたり
260 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/11/04(金) 09:03:15.41 ID:pn8ZC73T0
>>212
チンパンジーがそうなんだよ
相手の素振りで何を欲しているのか推察する機能が脳に無い
ヒトとチンパンジーの違いを霊長類研究所で実験した番組で結論づけられてて、あーこれはと思ったわ 用があるなら、嫌味言われたからって休み取るでしょ。
そのあと、頑張れよ！ ワイは有給で休むけど文句ある奴は休むなよ
休んだらワイも文句言うからな
の逆パワハラで休んだらええやん この手の話ででる目標って物自体がすでにブラックなんだよな
必要としてない人からどれだけ金を騙し取れるかっていう競争なんだから
まあ真の意味で需要と供給だけを追求していったら多くの企業は経営が成り立たなくなっていくんだろうけど
食糧問題と同じで人間増えすぎてるのが原因なんだろうな >>956
俺は客だろうがなんだろうが一方的に好き放題言ってくる人間をよく思うことはないし親切にしようとする気も失せるがね
逆もそういうことだってこった >>1
パワハラ云々以前に、有給取得はノルマで制限できない（予算など欠かすことができない業務でかつよほど忙しい場合だけ）ので、不法してまで脅してることになる。 >>963
目標達成と有給消化はどちらもノルマ。
スタッフが両方達成できるよう支援するのがマネジャーの任務。
こいつはそこんとこ全然理解してない。 病気で休んだやつの悪口を毎回ネチネチ言って回るやつが親死んで2週間も休みやがったわ まあよく考えたら作り話だもんな。
有給申請で部長に直で持ってく会社なんてないだろ。 有給は業績関係なく年何日って決まってる
なので目標云々で渋るのはパワハラ 売れない物を押し売りさせる方が間違い
経営者が無能 わからないことがあって質問したとき
「ハァ… どこがわからないの？」
ていつもため息ついたり頭かいたりするんだけどこれパワハラ？
メンタルに来るんだけど ノルマ達成してから有給取れと言えばいいものを
性格悪すぎる >>980
そいつの上司に相談するのが一番
それで何も変わらなかったら自分から見切りをつけろ 俺ならサクサク受け付けるよ
それで結果が出なくても困るのは本人だし
いちいち反応はしない 有休取得に理由は要らないからな
業務調整できてれば 会社のハラスメント相談窓口の担当がパワハラしてる俺の会社は県から優良企業に認定されてます この手の営業会社にしがみ付いても禄なことないから実績出ないなら辞めた方がいい >>980
お前はちゃんとできてんの？
聞くまでもないこと聞く奴いるよな >>122
10日で10の成果
1日で10の成果
生産性高いのはどっち？ 早く解雇規定を緩和して解雇促進すべきだな
既に弱者ではない労働者が多すぎる 若手は迷惑かけるのが仕事だから開き直って堂々としてればいいよ 上場企業は余裕ありそうだが中小やブラックは休んだ分のしわ寄せが仲間に行くからな
自分が休んだ分だけ他の人の休日が潰れたり普段四人でやるところを三人で回したりするようになる
周りと関係が良好なら気にしないで有給取りゃいいんだよって言ってくれるけど優しくされると逆に申し訳なくて外せない用事とかでないと休めないよな 「へぇ、目標未達なのに仕事中に5chで遊ぶ暇があるんだ、凄いねぇ」 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12時間 55分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
