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「人は平等なのに上司だからって敬うの嫌」 Z世代301人超に聞いた"古いと思う仕事の価値観” ★2 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2023/03/10(金) 01:15:46.32ID:CXHiiRiJ9
この春、Z世代が新たに入社する企業も多いことでしょう。常識や価値観には世代間ギャップがつきものですが
実際のところ、Z世代は働く大人世代の“仕事の価値観”についてどんなことを感じているのでしょうか。
キーボードアプリ「Simeji」を提供するバイドゥ(東京都港区)が、Z世代を対象に行った「古いと思う仕事の価値観」の
調査結果をランキング形式で発表しました。

●2位は「父を見てそう思う」の声も
 調査は2023年2月から3月にかけて、10?24歳の男女を対象に実施。391人から有効回答を得ています。

 5位は「上司より先に帰ってはいけない暗黙のルール」です。自分の仕事が終わっていても、上司より先に帰りづらい
雰囲気の職場…心当たりがある大人世代はきっと多いことでしょう。そんな価値観について、Z世代からは
「帰るのは自由じゃないの?」「自分の仕事が終わってるのに帰れないのは嫌」「別に上司より早く帰ってもいいと思う」
「昭和の考えに感じてしまう」とストレートな疑問の声が上がりました。

 4位には「定時で帰る人より、残業時間が長い人の方が頑張っている」がランクイン。「仕事時間中に終われないの要領悪い」
「早い人はそれだけ効率よく仕事できてるってこと」「同じ量の仕事をしているのに、時間がかかった人が有利になるのは
短時間で済ませられる人のやる気をそぎ、非効率になる可能性が高い」「普通に残業してるのは仕事ができてないことなのに
、定時上がりはおかしいなんて、嫉妬としか思えない」といった意見が続出しました。
Z世代の間では、「残業をしている=効率的に仕事ができていない、仕事が遅い」という考え方が浸透しているようで
労働時間の長さではなく、生産性を大事にする価値観なのかもしれません。

 3位は「飲みニケーション」。お酒の力を借りて、Z世代とざっくばらんに話をしたい、仲良くしたいと思っている
上司世代もいるかもしれませんが、Z世代からは「飲む以外にも仲良くなる方法なんてたくさんあるのになーと思った」
「アルハラしんどい」「上司に逆らえなくて飲みに行ってしんどいみたいな話をよく聞く」「絶対参加しなくても、リモートだって
あるじゃん!!!」「お酒苦手な人がかわいそう」「昭和だよ…!」との声が。一緒にランチをするなど、勤務時間内に別の
方法で世代間コミュニケーションを取る方が理想的といえそうです。

 2位は「プライベートより仕事優先」。「パートナーとの時間の方が大切と感じる」「推し活>>>>>>>仕事」
「プライベートをもっと大事にすべきだと思う」「仕事優先だと楽しいことなんてできない」「プライベートと両立させたい」など
ワークライフバランスを大事にしたい旨のコメントが多く集まり、プライベート重視派のZ世代が多いことがうかがえる結果に。
また、「父を見てそう思う」「家族を大切にしてない」など、親の働く姿を見て、「もう少し家族との時間を大切にしてほしい」と
感じるZ世代もいるようです。

 そして、1位となったのは「上司が言うことは絶対」でした。「上司の言うこと、やることが全て正しいとは限らない」
「目上の人だからって、言ったことは絶対に守らないといけないという考えは古くさい」「上司や会社、先輩などに
配慮しすぎると仕事がやりにくいと思うし、メンタル崩壊しそう」「上司だけが会社の全てではない」「何でもかんでも年上や
役職が上の人に従うべきだという考え方が正しいとは思えない」「人は平等なのに敬うのが嫌」といった辛らつなコメントが
多く集まりました。個性や多様性を大切にするZ世代にとっては、“自分より年齢が上だから”“自分より社歴が長いから
上司の言うことが絶対に正しいという価値観に違和感があるようです。

続きはソースを
オトナアンサ 2023.03.09
https://otonanswer.jp/post/155399/

★1が立った時間 2023/03/09(木) 23:40:13.90
※前スレ
「人は平等なのに上司だからって敬うの嫌」 Z世代300人超に聞いた"古いと思う仕事の価値観” [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678372813/
0852新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:04:05.31ID:pADUcXm20
>>817
朝鮮儒教化してきたってだけの話
昔:体育会系=文武両道(文は東大クラス、って事な?なおかつ武道も出来る、器が大きく尊敬出来る人を指す)
今:体育会系=「年上」という印籠持ってれば偉い!と学が無い奴が勘違い

まだ政治に関してデモとか実行出来る韓国の方が政治に関する意識がありちゃんと行動するのでそこは格上
0854新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:04:10.93ID:lC0h5SuF0
>>837
AIを絡めた下流が複雑化し過ぎてるのよ
今の高齢おっさんにはその上流設計は扱えない
ちょっと機械学習入れただけで工程遅延で火を吹くぞ
0858新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:04:43.67ID:sPcn5LHu0
>>844
お前単なる意識他界系無職やろ?w
0860新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:05:08.27ID:4jPSKic40
>>820
それがまずどんな組織なのかってところからしてZ世代にはお気の毒だとは思う
壷起業とか派遣業とか社会問題の中核の企業で指揮命令守れだの敬えだの言われても、よ?
そういうところしかない世界にしてしまった政治家や経団連など企業連合の意識のせいでもあるが
Z世代はそういう流れになってしまった時代を打ち破った方が良い
以外と皆気づいてるから最低でもイーロンみたいなのが出てきて応援されるころではないかと感じてもいるぞ
0862新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:05:17.45ID:PFUb+zoF0
年上だからって敬わないのは勝手
だったら生意気な若者を庇ったり許したりもしないのも勝手
それが物事の道理ってもんだろ
自分は良くて相手はダメ論法のガキばっかりなんだよ
大人もガキも
0866新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:06:02.85ID:xE0eKvQw0
>>779
会社によっては直接雇用のパートが一番下に見られる
派遣はまだ他所のお客さんって感じで気を使われる場合もあるが
パートは下僕みたいな扱いで若い社員(特に主任クラスの奴)が
ベテランパートを横柄に扱うこともある
俺はそんな様子を見てそこの会社の直雇用は断った
0869新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:06:20.36ID:ObR65pxn0
そうだよな
上司なんか少し先に生まれただけの豚だよ
無視させてもらいまーす
0870新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:06:24.02ID:odfjbM1c0
尊敬出来て自分をやる気にさせてくれる完璧な上司がいて当たり前

放っておいても先輩や仲間とうまくやり、仕事をすぐに覚える使える新人がいて当たり前

まずこの価値観を捨てるべきかと
0871新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:06:25.36ID:BrjRrsGW0
>>859
ああ、ごめんつけ忘れてた
40代になっても下っ端のオッサンイライラで草
0872新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで(ユーカリが丘線)
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2023/03/10(金) 03:06:28.87ID:HuK5HRnq0
なんか不気味だな若者は…
0876新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:07:47.10ID:ObR65pxn0
Z世代良い奴らぽいな
どさくさ紛れで氷河期世代も反旗を翻せ
0877新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:07:53.74ID:Ux0VReK80
>>864
バブル期の日本の新聞とか雑誌のアーカイブを漁ると目を疑うような記事とか普通に載ってると思うよ
何しろ世界第2位の経済大国だったんだから!
0879新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:07:57.40ID:oFup/80Q0
厭なら辞めて風俗嬢になれば
0881新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:08:28.58ID:H16ap0IU0
上司のやり方には上司自身がそうやって成功してきた実績があるからな
ついでに新人のかんがえたさいきょうのしごと術みたいなのが潰れる所も何度も見て来てる訳だ
0882新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:08:29.33ID:FwGR7SuX0
大学からプログラム始めた俺より小さい頃からゲーム制作やってますって奴のほうが優秀に決まってんだろ
よく若いやつがーって一括りにできるよな
新卒の時点でモダンな言語殆ど習得しててオープンソースにもコミットしてる
仮想通貨のソースも読めるし機械学習も基礎レベルならフルスクラッチできる
英語論文渡せばいい感じになんでも作ってくれる

よくそんなやつらに偉そうにできるよな?
頭上がんねぇーよ
0883新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:08:39.00ID:BrjRrsGW0
>>875
滅茶苦茶効いてて草
0884新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:08:43.45ID:mYAn5ege0
>>26
起業を企業てwwwwwwwwwwww


知能底辺じゃ生き辛いわなぁ~www
0885新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:08:46.99ID:kmubzGLl0
>>712
知恵袋なんて調べりゃすぐわかる下らない質問してるバカと何も知らないのに知ったかぶりして上から目線で答えるバカのコントだもんな
0886新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:08:50.38ID:aBo4oDzx0
>>858
一個も答えへんな
0888新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:09:00.63ID:rIN0GOhJ0
氷河期世代としても上司に従うべきなんて考え方はないな。ただし残業は不当な仕事量を押し付けられてるケースが多い

安く使い潰された氷河期世代は、社内貢献度が低かったわけではないぞ
上司より大きな成果を出しても見返りが少ないとか明確に不当な扱いがあった
0890新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:09:48.14ID:sPcn5LHu0
>>886
何を答えて欲しいんや?
箇条書きにしてみ
答えたらお前は答えるんやな?
0891新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:10:09.03ID:ObR65pxn0
>>864
今の50代ぐらいが1番美味しい
友達感覚でZ世代からも慕われて変な上下関係にこだわらないから好かれてる

最悪なのが氷河期世代
プライド高いくせに未だに待ち続ける気色悪いゴキブリ
0892新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:10:09.68ID:PFUb+zoF0
>>875
暗に言ってるんだよ、自覚できないのは頭が悪いんだと見下して欲しいのか?
君は自分がバカにされてなけりゃ誰かがバカにされる事はどうでもいいんだ
そういう人間なんだよ
0893新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:10:39.57ID:sPcn5LHu0
>>886
一つ答えるごとにお前も答える等価ルールでいこか
0895新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:11:06.95ID:VV+RJgKU0
敬うかどうかは自由だが礼儀は必要
相手の気分を悪くして得することはない
0898新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:12:02.02ID:AJhntZcy0
>>750
どの世代にもダメな奴はいるし
どの世代にも頑張ってる奴はいるし
どの世代にも犯罪者はいるし
どの世代にもまともな奴はいる

どの世代にも、世代のせいにして一括りで分かった気になってしまう世間知らずはいる

その証拠に40年前の750の指摘は今と変わらない
0899新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:12:17.80ID:BrjRrsGW0
>>891
50代のジジイが5chやってて草
0900新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:12:19.54ID:ARssnTJ00
>>848
儒教を文化レベルにまで浸透させた明治政府が諸悪の根源なのは間違いない
儒教って統治する側の薩長支配層からしたら、この上なく有用な教えだからね
0901新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:12:41.00ID:sPcn5LHu0
まぁZ世代を守る気もないけどZ世代も糞ジジイに翻弄されないように怒った方がええで
0904新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:13:20.57ID:qoTNDmNA0
敬いたくない無能な上司がいるのは仕方無いとして、そいつとどう折り合いつけるかとか、そういうところにリソースを割きたくないんだろうな、今の若いやつは
0905新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:13:21.48ID:v7nc+Kj50
屁理屈世代の逆パワハラ。
0907新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:14:18.50ID:lC0h5SuF0
>>896
今まで100%アジャイルなんてみたことないからハイブリにはなるでしょう
まあAI入れるぞって案件は燃えるよw
0908新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:14:18.59ID:sPcn5LHu0
上の介護と下の介護は要らんわ
0910新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:15:26.15ID:rIN0GOhJ0
俺は20歳で就職したが、実績の割に給与が上がりづらいと感じたから24歳で経営陣なった
上司が嫌なら叩き潰すか、それが無理なら経営側を選べばいい
若くて体力あればそのくらい出来るわ
0912新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:15:37.44ID:BrjRrsGW0
>>901
いやぁZの部下たくさんいるんだけどさ
マジこいつら命令されたことしか動かない
ロボットなのかって奴だらけなんよ
自分で思考できないんだよ
こんなんに仕事どうやらせろってんねん
0913新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:15:45.12ID:sPcn5LHu0
どれだけ優秀かを見せてくれたらいい
優秀ならな
馬鹿なら守ってやるよ
0915新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:15:56.63ID:Wz7gi9Ku0
出世も興味ないし安月給も受け入れるので平等に扱え
30年間賃金上がらないとこうなるか
ただこの先はさらに過酷な格差社会になるだろ
0916新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:16:02.34ID:EJHLLThj0
上司の部分を親にも変えれそうなZ世代の感性w
0917新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:16:13.11ID:hjkhaoUa0
敬うとか以前に人は平等では無いだろ。

Z世代だろうが自分は他者全員にタグ付けて優先順位を付けて区別してる訳で、
自分がそうなら他者や集団、社会も自分にタグ付けて優先順位を付けて区別しているって事くらい受け入れろよ。

年上、目上、付き合いの古さで優先順位が決まる場なら年上、目上、付き合いの古さで優先順位を決めるのは当たり前。
その会社や部署がそうなら、そうしなければならない。

それが、その集団のルールだから嫌なら辞めろでお終い。
0920新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:16:38.19ID:ObR65pxn0
>>910
その考えがもはや古い
0921新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:17:17.56ID:fmwOVJce0
全部残ってない内容で草
0922新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:17:18.35ID:9F/ZTsvx0
自分が同じ様にされても一切文句が無いならそうするがいいさ。
でも大体は自分がそうされるとキレるw
0923新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:17:20.50ID:OhMawYXY0
儒教特有の価値観よな。
0924新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:17:58.59ID:4U5x2oVt0
たかだか20年そこらの人生経験で古いもなにも
比較できる糧がないだろ
0925新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:18:14.15ID:sPcn5LHu0
>>912
考えないのはどうにもならんな
考えさせるためにやったら調教だという
特別扱いなんてされたことないから分からんよねw
0926新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:18:27.97ID:3EG3Plaa0
Z世代は学校でも先輩後輩なく過ごしてたのか?
0927新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:18:39.04ID:BrjRrsGW0
>>914
まぁ、イライラすんなよ氷河期くん
いつまでも昇進できないのを自分の生まれた世代のせいに
してればいいんだよ君はw
0929新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:19:18.57ID:SLz6YguH0
メンターという制度
0930新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:19:25.13ID:OhMawYXY0
>>310
> 年上を敬うのは世界の常識
違うぞ。全然世界常識じゃない。あのイスラム教圏ですらそんな考え方はない。
0933新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:19:30.30ID:4U5x2oVt0
Z世代はコスパ
コスパ換算で仕事にしか就かないなら世の中まわらん
日本人は上から下まで愚民しかいないからもう存在できない国
0934新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:19:40.80ID:rIN0GOhJ0
>>920
嫌なら環境を変えればいいじゃねえか
なんで環境を変える考え方が古いんだよ
0935新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:19:46.11ID:oGIydXJO0
仕事教えてもらうのなら敬わんととおもうけど
必要以上の事はしなくてもいいんじゃない?
0937新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:20:14.93ID:4U5x2oVt0
>>931
若者の価値観代弁してるのも老人
5chは老人しかいな
0938新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:20:42.46ID:sPcn5LHu0
>>935
教えるのが馬鹿馬鹿しい
なんの利益もない
知らんがなってのがもうね
0939新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:20:48.78ID:bUMECERe0
>>907
AI導入することが目的になってるプロジェクトはオワコン
大体PMが機械学習以前に技術に対して何も知らない事が多い
accuracyはどの程度必要ですか?に答えられない。。。
無能すぎる

そりゃ自己資本100%にするしかないけど
5人位のシードにいたとき投資家が優しかったから良かったぞ
まぁ失敗したけど
0941新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:21:35.31ID:lC0h5SuF0
まあ先生と生徒の立場の変化も影響してそうだな
学校の先生がいかにクソかってのがネットでの知識取得が主体となった今よく分かったんでしょう
Youtube授業の方が実際10倍分かりやすいから
0944新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:22:25.92ID:x9LlACJX0
何を言ってんだかw
スマホに支配されてる馬鹿どもが
0945新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:22:28.41ID:rIN0GOhJ0
>>932
それでマウント取れるわけではないけどな
経営者はある意味では一番下だよ。なにも守られないからな
金を稼いでても下からぶーぶー言われるし
0946新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:22:40.05ID:BrjRrsGW0
>>933
これよなぁ
言われたことだけをやってそれで
会社が回れば一番効率良いって考え
0948新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:23:03.49ID:4U5x2oVt0
>>940
年齢幅ひろすぎだしな
Z世代ときくと北斗の拳のジードをまっさきに思い出してしまうくらいろくでもない
0949新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:23:24.87ID:sPcn5LHu0
かといってさぁー
必死に育てた人間が上の能無しのゴミに壊されるんだよ
あれだけ優秀だったのにさ
0950新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:23:35.85ID:LyXo1Uku0
Z世代は優秀だから上の世代の騙し文句に踊らされないんだよ。
0951新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 03:23:45.97ID:XqfcogL40
こういう人ばかりなら安倍も増長することもなかったろうに
自己保身から権力者に媚びる奴の多いこと
どんな権力を持っていようが裸なら裸だと指摘するのが大事
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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