「ホウレンソウ=信じてもらえない」「多様性に無理解」「島国根性」…日系企業、アジアで人気低下 ★2 [おっさん友の会★]
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政府は、日本で働く優秀な外国人技術者などが滞在1年で永住権を申請できる制度の導入を決めた。
日本や欧米の大企業は、中国やインドなど有能なアジア人材の確保に躍起だ。しかし、早稲田大学トランスナショナル
HRM研究所の調査によると、アジア主要国の日系企業への就職志向は下がっているという。なぜ人気がないのか。
アジアからみた日本の会社の課題に迫った。
■日系企業で働きたい 74％から40％に下落
「かつての日本企業は憧れの存在で、入社して学べるモノがたくさんあった。しかし、もう一度20代に戻って、日本の会社を
選択肢するかどうか分からない」。日系商社に長年勤める中国人女性は流ちょうな日本語でこう打ち明ける。
同研究所所長の大滝令嗣教授は、中国やインド、インドネシア、タイなどアジア主要8カ国を対象に「日系企業は海外でどう
見られているか」をテーマに22年に調査を実施、この結果をもとに日系企業などに勤務する中国やインドの3人と
オンラインセミナーを開催。同様の調査を08年や14年などに実施しており、各回の調査と比較しながら、各種データを公表した。
アジアのホワイトカラー人材が働きたい企業の国籍は、08年はトップが米国系企業で86％、欧州系企業は81％
、日系企業は74％の人が働くことに興味を持っていた。しかし、22年の調査では米国は67％、欧州は58％、日本は40％。
それぞれ下がったが、日本の落ち込み幅が特に大きかった。一方で急伸したのは自国の企業で、14年は58％だったが
トップとなった。大滝教授は「予想以上に日系企業から自国の企業に就職人気がシフトしている」という。
■TCS、ファーウェイ、中印の自国企業が人気に
日系企業の閉鎖性に課題があるという大滝教授
実際に働きたい企業の上位は、14年はグーグル、アップル、英シェル、マイクロソフト、IBMと米国勢が占めた。日本企業の
トップはトヨタ自動車が8位、ソニーが24位。これが22年になると、グーグルやマイクロソフトなどの米国企業に混じってTCS
ファーウェイなどのインドや中国の自国企業の台頭が目立つ。ちなみに日本企業は18位にパナソニックとトヨタが入った。
ここで気になるのは企業を選ぶ時の基準が大きく変わっていることだ。
同調査によると、14年の選択順位は企業のブランド、製品・サービス、企業規模の順だったが、22年は成長のための
育成の機会、報酬・福利厚生、事業の成長性に変わった。大滝教授は「特にZ世代と呼ばれる20代は、大企業志向よりも
個人にとってプラスになるか否かに基準が置き換わっている」という。
かつて日系企業で働く障害は圧倒的に言語の壁だった。しかし、22年は言語に次いで、閉鎖的な雰囲気、限定的な昇進
低い報酬を問う声が高まっている。日本の会社の課題は言葉の問題以上に「島国根性」とも呼ばれる閉鎖性なのかもしれない。
つづきはそーすで ヤフーニュース 日経スタイル 3/11(土) 7:47配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9955fd2a07feb37cd0c6312c6b6aace7144ff292?page=1
★1が立った時間 2023/03/12(日) 01:19:33.63
※前スレ
「ホウレンソウ=信じてもらえない」「多様性に無理解」「島国根性」…日系企業、アジアで人気低下 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678551573/ >>1
著しい人手不足分野
・高度な技術や知識を持っている技術者や専門職
・現業労働者(いわゆるブルーカラー)
人間ダダ余り分野
・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職
この状況にもかかわらず↓
大半の日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いたオフィスで一般事務職ぅ！4畳ワンルームに住んでも一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！田舎で現業なんてとんでもない！！」
ヒキニート「外資系コンサルなら働いてもいいかな？軍師ポジこそ俺に相応しい、え？ブルーカラー？そんな底辺職とか無理www」
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」 さすが自民経団連
生産力のためなら日本人なんて二の次三の次 100万人いるという中年引きこもり使えば宜しい
リハビリという体でタダ働きさせられるし そりゃそうだ。日本人ですら日本企業はブラックだから働きたくないと言っているぐらいだからな 【建設・介護・工場・物流・飲食etc…外国人労働者がいなくなったら誰がすんの？】
氷河期「働いていない穀潰しヒキニートがやれ！」
ヒキニート「はぁ？男女平等なんだろ？女もブルーカラーやれよ！こっちは公認会計士の資格勉強(嘘)で忙しいんだよ！」
女「私達はかよわい女子よ！ブルーカラーは男の仕事でしょ！都内の一般事務職以外絶対にイヤ！！あ、でも給料は一緒じゃないと男女差別だからね？」
ギリ健Fランひまわり学級大卒「大卒がブルーカラーなんてするわけないだろ！大卒としての沽券にかかわる！！外資系コンサルで働かせろ！！」
バカ「AI！！ロボット！！自動化！！」
外国人労働者「あの…我々ブルーカラーやりますよ…？」
氷河期&ヒキニート&女&Fラン「外国人労働者は日本から出ていけ！！」 >>13
その通り
まぁ年金受給者から年金取り上げて肉体労働されるしかねぇな まあ島国根性の日本企業でも金を出すなら外人は集まるだろうがその金を出さないからな
所詮没落貧困ニッポンでは日の出の勢いの中国インドには勝てないって事だ >>8
そういう話じゃない
関連薄いのに欲張りすぎ スパイじゃない人をスパイ認定して日本から追い出すネトウヨと言う寄生虫がいる限り日本は衰退し続ける 今の会社って老人ホームだよね。
初老のために若手が頑張っている構図。 >>21
これ結構深刻
特に英語国（マレーシア、フィリピン）では良い人は来ない ホウレンソウしてなかったら担当休んでたら会社に連絡しても話通んないじゃん >>26
ベトナムとかフィリピンの犯罪者予備軍の技能実習生ばかり ジャパニーズトラディショナルカンパニーで働いても次がないからな
日本から出られない日本人はともかく、外人は選ぶ理由がない >>27
外国の企業だと割とそれが普通
金出せば特別チーム編成してくれたりするけど >>21
海外の企業と比べたら日本人でも安いやろ
日本の給与体系は終身雇用制というか徒弟制度引きずってる所あるからな 日本の企業で守ること
・新卒採用
・年功序列
・残業無給
・飲み会参加
・転勤拒否権なし
・男性の育休取得は昇進なし
・有給休暇は成果を出した者のみ可
・部下の手柄は上司の手柄
・上司の失敗は部下の責任 ホウレンソウ信仰とかだから日本の企業は世界でじり貧 >>28
代わりにこいつらが働けば要らないけどな？
ヒキニートが約150万人
外国人労働者が約180万人
だいたいヒキニートの分を外国人労働者で補っている計算
2020年時点で87万人…「ニート」数の推移と現状をさぐる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210404-00229506
中高年ひきこもり61万人 内閣府が初調査
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43067040Z20C19A3CR0000/ ホウレンソウって情報共有が目的ではなく、
単に責任を負いたくないから取り敢えず上に言っとくか的な
日本人特有の思考だから外国人が理解できないのは当然 >>35
年金受給者が先
そいつらは怠け者で役に立たない 仕事の仕方が遅れているとか国が衰退したとかいうよりも
心が貧しいのが嫌で恥ずかしいの 香港法人から研修に来てるお姉ちゃんに
「現場にも製品にも知識が無い〇〇部長に相談する意味ありますか？」と言われて困る
日本人みたいに「仕事だから仕方ない」にはなってくれないのよ 日本の一般的な管理職
・部下から報連相してもらわないと、何がどうなっているのかわからない。そもそも管理していない。
・多様性？なにそれ？
・先祖伝来の我田引水な百姓根性、俺さえ良ければいい。→日本全体では島国根性 >>38
あとパワハラね
ガンダムのドズルみたいなもん
「もうよい！さがれ！！」
部下が正確な戦況報告したのになぜか怒られる理不尽さ。次からこの部下はいい方に盛って報告するようになる ホウコク
レンラク
ソウスカン
だっけ？
自分で背負い込んで只やり遂げさえすれば
こっちを巻き込むな！
そんなの知るか！
お前やっとけ！
って罵倒される類の嫌な目からは免れられる
ってマインドセットが出来上がって
黙ってやるようになるんだよね 現場に責任者来てるのに検討しますだから
スピード感ゼロw >>41
ちゃんと仕事のことを考えてる真面目な子だな
いかに怒られないかが行動基準となってる日本人とは大違いだ ブラックって伝統だよな
日本はまたその勝利の望みを、
アメリカで一般に考えられていたものとは異なった根底の上に置いていた。
日本は必ず精神力で物質力に勝つ、と叫んでいた。
なるほどアメリカは大国である、
軍備もまさっている、しかしそれがどうしたというのだ、
そんなことは皆はじめから予想されていたことであり、
われわれははじめから問題にしていないのだ、と彼らは言っていた。
（中略）
一般人の生活においても、
日本の当局者は物質的環境に対する精神の優位を文字通りに解していた。
たとえば、国民は工場での二十四時間労働と終夜の爆撃とで疲労その極に達していた。だが、
「われわれのからだがつらければつらいほど、ますますわれわれの意志、われわれの精神は肉体を凌駕する」、
「へとへとになればなるほど、よい訓練になる」のであった。
国民はまた、冬、火の気のない防空壕の中でぶるぶるふるえていた。
するとラジオで大日本体育会は、防寒体操をやるように命令した。
この体操は暖房設備やふとんの代わりになるばかりでなく、
さらに結構なことには、もはや国民の普通の体力を維持してゆくことのできなくなった
食糧の代わりにもなる。
「現在のような食糧不足な時に、体操をやれなんてとんでもない話だ、
と言う人がむろん必ずあるだろう。だがけっしてそうではない。
食糧が不足すればするほど、ますますわれわれはわれわれの体力を他の方法で向上させねばならない」。
つまり、われわれはわれわれの体力を余計に消費することによって、
それを増大せねばならない、と言うのである。
アメリカ人の体力についての考え方はいつでも、
前の日に八時間眠ったか、五時間眠ったか、平常通り食事をしたかどうか、
寒かったかどうかによって、どれだけ体力を使ってさしつかえないかを計算するのであるが、
この日本人の計算の仕方はそれとは正反対で、体力を蓄えることなんかは全然眼中においていない。
それは物質主義的なやり方だ、と考えていたのである。
「菊と刀」ルース・ベネディクト P36- >>48
うむ
斜陽のいまこそ日本得意のトランスフォームすべき時だね
そうやって日本人は過去と決別して強くなったのだから イベントも何もないのに職場の人間が集っての飲み会習慣も奇妙に思われてた
これコロナ前での台湾の人の感想
円安の今はどっかに転職しちまったな 私文はまとめて中卒と同じ扱いにしろ
それで大抵のことは解決する お？何よw ネトウヨw
マクロ経済で負けたから
今度はミクロ経済かw
ミジンコの議論しとるのw
お似合いだwもっと頑張れwww >>38
情報共有なんて文面や資料で済む話。
1時間使うなら40分は相談に使うのが報連相だよ。 ホウレンソウって発達入ってるやつも絶対にできない
ちょっとの手間をめんどくさがって上司のフォローも追いつかないような大ミスをやらかす
外国人もナチュラルボーンADHDみたいな人種が多いから根付かないのも無理はない 嫌なら来るな
日本好きな連中の代わりは
幾らでもいる そもそも日本企業って偉そうなだけの情弱の集まりだろ
学歴マウントの取り合い、お山の大将しかいない低能集団
そんなとこ行っても意味がないわなw >>57
そもそも聞きたいのだが上司から情報って来る？
丸投げで大事な話が後から出てきたりしない？ それでホウレンソウ律儀に守ってやってると、そんなことまで言ってくるな！ってお叱りが 無駄が多い自覚がない日本企業
外国人からすればガイジに思われても仕方無いわな
しかも他国の企業と比較して低い賃金
合理的かつ海外でも結果を出す中国韓国に流れるわ🙄 ちなみにこの議論の分析も、もう日本人は終わってる
ノルマを課すくせにマニュアルに従えがおかしいだろ！とお前らは8ヶ月後に答えを出すだろう
仕事おっそw むしろこれからは日本人が海外に出稼ぎに行く時代だからなあ
かつてフィリピンやベトナム人が日本に来てたように、これからは日本人が海外に行くようになる
というか、そうせざるを得なくなる >>55
本部長「そんな大事な事を報告しないと困る」
オレ「いや、報告していますよ、日報に書いていますし」
本部長「それでは足りない、君が何も連絡なく判断したのが不味い」
オレ「いや、メールでも連絡しましたが？」
本部長「１日100通以上くるメールをいちいち見れると思うのか？電話しろ！」
この後、即刻で会社辞めましたよ、ええ >>61
基本的に日本は実力のある人間が上に行かないから
この国の出世はゴルフや飲み会などの遊興関係での人脈づくりが最優先
部下のほうが実務どころか判断力もあるケースが多いからな >>68
プライオリティすら付けられないやつ辞めてくれてたすかる 日本の企業が落ちぶれたのは
女性を無理に使うからだよ >>68
大事な連絡は直接だろうよw
そりゃ本部長が正しい >>68
やべ、俺のことかと・・・
ちなみに、「資料はパワポで1枚にまとめろ」（メールを出しても紙で説明しろ）
も追加で アジア圏内は金だけだから当然の結果だろ
アジア、中東はいなくなったほうがいいよ >>66
何年も前からシンガポールより収入も低い国だもんな >>66
日本人は日本に来ているアジア人を無意識で差別して見下しているから
自分たちが海外の先進国にいったら差別されて惨めな思いするのは当然だという被害妄想を持っているよ ブラックってバレたよね
俺も英語話せたらそっちいきたい >>73
大事な事は手書きで。辞める？辞表も筆で書け >>70 >>72
100通程度のメールを処理できない低脳が本部長やってることの方が問題 >>72
最初に説明した方がいいよね
緊急は電話くれと
まあオッさんは電話世代だから気づかない >>78
流石にウチは「大事な事はフォントを変えて太字で」
だったわw 日本軍の失策を研究した「失敗の本質」でも
どれだけ日本が情報のやりとりを軽視していたかが語られている
例えば米軍側艦隊のニミッツ司令官は
ハワイでスプルーアンスと住居を共にして
日常的に部下との情報交換、作戦構想の共有に務めていたとある
これに対して、山本と南雲の間では
そのような価値・情報・作戦構想の共有が行われず
作戦目的が解らないままあいまいでズレた作戦行動になったとある 論理で話すと怒られるのはどうにかしてくれや。
フィリピンから来日して3年になるカルロスは嘆く。
敬虔なカトリックのカルロスに俺は「日本人でヨハネ福音書を読んだことのある非クリスチャンの日本人なんか殆どいねえからな。言(ことば)は神だ論理だと言われても何が何やらだろう」と返すついでにカルロスの空いたグラスにビールを注ぐ。
「お前さんくらい日本語が達者になれば、日本語が論理的に話すのに向いていないのも分かってるはずだ
「日本人同士で最も重要視されるのは阿吽の呼吸であり上司の顔色を読む眼力であり会議の空気を読む嗅覚だ」
「それはビジネスで必要なのか？」
「もっと言うなら危機意識は必要ない。抜け駆けして一人助かるくらいなら皆と一緒に死んだほうが皆と一緒に悲しんでくれる。ビジネスも同じだ」
「嘘だと言ってくれ」
「新しい言葉やモノ、思想なんかが入ってくると、日本人はアップデートせずにパッチワークする。日本では基本、古いものは滅びない。古き神を新しい神が【駆逐】しないのが日本のやり方だ。伝播とともに一切の古き神を駆逐して地獄に叩き落とすセム系一神教との大きな違いだ」
「寄せ鍋…いや糠床文化」
「日本人は本質には興味がない。定義にも無関心だ」
「どうやって議論するんだ。研究するんだ。開発するんだ」
「まだまだあるが…時間だな、お姉さん、お勘定」
「お客さん、ウチ、カード払いやってないんよ」 >>68
こんなこと休日に5ｃｈで書いてるようなヤツは
ドコの会社でも使えないんだろうなぁｗｗ ホウレンソウって元々上司が報告連絡相談しやすい環境作ろうねって話だったけど、部下のお前らが報告連絡相談するのは義務だみたいになった >>69
そうだね
人のいい優秀な奴がバタバタ辞めた会社あったな
俺も辞めた >>79
いやいや処理問題の能力でなく
優先度、緊急性でしょ 恐らくそれが分からんから電話しろと
怒られてる訳では >>68
辞める前に役員に実名で報告した方がいい
役員の「まず上司への報告が筋だろう？」が効かなくなる
「俺は辞めるんで。ここでも問題視しないならあんたより上に言えばいいか？」でよい
会社なんて立場なくせばあとは腕力か気合で誰にでも勝てる >>82
まぁその判断ができなかったって訳だろうな
最近は細かく逐一報告する奴と、勝手判断でぶっちぎってメール一本みたいのに二極化してる気がすんわ 適宜判断、報連相ができない >>69
欧米こそホームパーティやら情実任用だらけな >>76
日本人は被害妄想でもあっちは恨み忘れてへんで
老害がやったことが若い子に返ってくる因果応報や >>86
いや、今は上場企業に転職していますよ
連絡や報告はteamsで、部長の返事も即来るしw >>71
女性というか若者でしょ。
会社の若手が上司から怒られてたんだが、若手が休みの日に上司がカバーすることになったのが気に食わなかったみたい。
非正規がカバーできるようにしとけ！って言ってた。 >>89
単純化思考がないだけやで
処理能力とか言ってるから出来ない >>88
休日に5ｃｈなんかにレスすることしかやることないオマエは
自分が優秀とでもいいたいの？
便所落書きのような掲示板で自慢して恥ずかしくないの？ 日本語が堪能ではない外国人のことも考えたら、重要なことは電話しろなんて言えないよね
もし自分が英語重要なことを連絡するとき、電話がいいかメールがいいか考えてみたらどうなのよ >>95
お前もそうなんだけど、てにをはをちゃんと使えていないせいで
何を伝えたいのか全く意味不明になってるカスが多すぎ >>89
それはでも上司側が整理したりするところだよ
普段からコミュニケーションとったり人心術を学ぶのはそのためだし
上司の人心術や人事コントロールは必須スキルだよ。それがないなら一般職か専門スキルを発揮するとこへ異動したほうがいい
上司適性がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
