【漢委奴王】畑で見つかった金印など展示の企画展 見学者「第一印象は『小さい』でした」・山梨 [水星虫★]
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金印など展示の企画展 印章にゆかりの峡南地域の人たちが見学
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20230314/1040019573.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いのでご注意を
印章の役割などについて歴史的、文化・芸術的な視点から紹介している県立博物館の企画展を、
１３日、金や印章とゆかりがある峡南地域の人たちが見学しました。
見学会は、印章・ハンコが峡南地域の主要な産業であることなどから、身延町の湯之奥金山博物館が企画し、１２人が参加しました。
参加者は、金山博物館の出月洋文館長から、国宝の金印は福岡県の志賀島の畑で見つかったなどの説明を受けてから展示室に入りました。
そして、ガラスケースに収められた２.３センチ四方の輝く金印に見入っていました。
所蔵する福岡市博物館から特別に貸し出された金印は、今月２１日まで展示されています。
また、山梨県の印章産業の歴史を紹介するコーナーでは、材料を固定したり彫ったりする道具が展示されているほか、
日本一大きいとされる２メートル四方、高さ３メートルのハンコで押した
「動かざること山のごとし」の４文字の印影も展示されていて、興味深そうに見ていました。
参加者の女性は「金印の第一印象は『小さい』でした。でもすばらしいもので、
２０００年前からの中国と日本の関係が分かって感動しました」などと話していました。
県立博物館の印章の企画展は５月８日までで、期間の途中で展示替えが行われます。
03/14 11:26 >>76
中国の記録によれば、1の金印が倭の王に授けられたのが５７年、
卑弥呼に授けられたのが２３９年だから年代全然違う 西暦57年か
そんなん日本じゃまだ未開の時代だろ
どうやってシナまで渡航できたんだよ？ 壱岐、対馬を経由して半島西海岸を船で往航してたんでしょ
半島の陸地は危険だし 航路は最初の方はシナの船に先導して教えてもらったのかな これは余談なんだけど、春日基地の防衛力強化は誠にありがたい。
以上 >>284
畑の地主や小作人の名まで記されているんだろ？
仮に出土地偽装するとしたら藩も地主小作人もグルでなければならない
福岡藩のメリットは何だろうか？と考えると
全て偽り無い真実と考えるのが自然かなあ？と感じるね 見つかった場所は古代祭祀のある島
金印が埋められていたから崇められていたのか、聖地だから金印を埋めたのかは分からないけど 岩戸山古墳、磐井の墓には猪を盗んだ盗人の石像が残っている
黒曜石の産地、イワイの姫島のアカルヒメ伝説も興味深い
委奴は普通に読めばイナ、猪名と思うが レプリカをガチャで売ればウケルと思うけどあるのかな 息長鳥シナガ鳥の猪名
シナ津彦は神風の神さま
関係ないけど石見神楽って面白いな
石見神楽の切目
切目「「それ神といつぱ、天地未分の昔より、虚空円満におはします。これは即ち一元の神、又五行別像のその理はいかに。」
介添「木火土金水、青黄赤白黒の色を得て、五柱の神と現はれたまふ。」
切目「さてその垂跡は」
介添「事解男、速玉の男、伊弉諾の神社。」
切目「無念の鼓は。」
介添「父母の声。」
切目「羯鼓太鼓は。」
介添「幼兒の声。」
切目「みな神風の源は。」
介添「重波よする伊勢の宮。古歌に曰く、片そぎの千木は内外に變れども誓ひは同じ伊勢の神風。」 播磨風土記に五色の石神、丹後国風土記の浦島太郎の話には五色に輝く亀姫が出てくる
香川に五色台という旧石器時代から続くサヌカイトの産地がある 邪馬台国は連合国の名前なんだからどこにあるとかおかしいわな
国外から成田だか羽田に降り立った後に
日本国を探すようなもの >>250
日本史を塗り替えた稲荷山鉄剣は行田市の埼玉県立さきたま史跡の博物館
縄文のビーナスと呼ばれる土偶は長野県茅野市の考古館
が所蔵しているので地方の博物館所蔵だから価値が低いということはない >>317
そうですね
その日本史を覆しそうなのが元岡出土の庚寅銘大刀
だけども全国的に話題にはなってないんですよね
製作年代が確定している貴重な大刀なんですが… 大泊瀬幼武天皇
隠りくの泊瀬、海人小舟の泊瀬
浦島太郎かもなあ >>1
金に含まれる不純物を分析すればおおよその産地（金の産地ということになるが）はわかりそうなものだけどな 志賀島は安曇族の本拠地だったとこだよね。関係あるのかな？ 発掘者や届出人には功労金か何かあげて
金印は福岡藩が所有していたの？ お前らが受けてきた歴史教育は明治政府とGHQの創作だから全くの捏造 108.729g * 金95.1% * 9000円/g
金価格だと93万か
確かに小さいな ワタツミの声はもう届きませんよ
春日高射群
見学に行きたかったな 朝鮮半島南部と九州北部は同一国家
高句麗対策で漢が属国にした
これ以降日本人が高句麗に攻め込むようになった 魏志倭人伝には朝鮮半島のプサン付近の国名は狗耶韓国との記載が
あるので北部九州とは異民族の韓民族の国だった事が判る
任那日本府と言う狭い地域に北部九州の倭人が住んでいた。
韓民族は古墳時代に大勢が関西の滋賀県や奈良県に移住してきたから
関西人はほぼ朝鮮人と言う事になる 天智天皇と中臣鎌足は朝鮮人で日本史で思い切り捏造のあるところなんだってね 出所が非常に怪しい、ということを何故か言ってはいけないタブー製品の１つじゃないですか >>267
あぁ文書に押すのではなくて、泥封につかうのか。
なるほど日本にはまだ文字なんてなかったからなぁ。 黒田家の家臣に歴史に詳しい者がいて黒田の殿様が黒田家を目立つ
存在にしたいので偽物の金印作りを思い立ったんだろうな
高松塚の古墳の壁画も地域愛に溢れた者が明治以降に描いたんだろう
それにしても日本は嘘だらけの国だな、国民性だろう。 漢時代の鋳造物と同じ成分構成だったらしいから本物だと思うけどね
江戸時代に成分構成真似て偽造できたとは思えないし 金を用意できる人間がなんで農民やっとんねんという一言で偽造は否定できる 偽造しようにも金印の正確なサイズやデザインを知りようがなくね？ 奴国が金印を授かったのが57年で、
50年後の107年には倭面土国王帥升が、
奴隷を引き連れて朝貢しているので、
この時に奴国は倭面土国に支配されてしまった。
魏志倭人伝にも奴国に王は居ない。
このときに奴国王だった阿曇氏は、
志賀島に逃れて行ったのだろう。
ということで、倭面土国は、
北部九州の支配者となった
邪馬台国であることは間違い無いだろう。 コピー品を見せられてるだけなのに
本物は国が持ってる 奴国ではなく猪名国でしょう
弥生時代後期〜は博多辺りからは播磨の土器が多数見つかる
無数の磐座のある六甲、麓の廣田神社、香川のサヌカイト、摂津国風土記にある飯盛山のトヨウケ
猪名の地の痕跡 金印が畑で見つかるわけがないんだよな。
邪馬台国は明らかに埼玉県浦和市のことなのに、キチガイどもが九州だの奈良だのとわめいてる。
ああいう妄想狂ってどうにかできないもんかね。 邪馬台国が埼玉にある訳が無い、どんなに考えてもある訳が無い
邪馬台国は現在の青森市付近だったのは間違いない、陸奥湾周辺が
邪馬台国の中心地だった訳だ >>346
韓国や中国の古文書より、卑弥呼は韓国からの渡来人であることが分かっている
古代韓国人は北九州経由で日本に渡ってきた
そのため、邪馬台国は北九州以外に存在し得なかった >>346
それは考古学的に見て完全な間違い。
青森にはキリストの墓がある。
旧約聖書の記述を見ても、ユダヤの民がエジプトを出てイスラエルに至るのに40年がかかっていることから、
青森がイスラエルであったことは完全に明らか。
青森は邪馬台国ではなくイスラエル。 >>347
はい間違い。
邪馬台国は埼玉県浦和市。
謝罪して訂正して。 >>108
建設現場から遺跡が出たら文化財保護法ですごい面倒なことになるってミナミの帝王で見たわ 高2の頃に付き合ってた子が歴女だったので
デートは博物館や古墳ばかりだった
なので今でも博物館や古墳に行くと
思い出してフル勃キしてしまう 実際見ると物凄い小さいから本当にびっくりするよなｗ 不思議なんだけどさあ、2000年前になんで金が貴重な金属元素だと分ったんだろうな
今でこそ埋蔵量が少ないって常識だけどさ、当時はそうゆうデータなんかないわけだよね
金属の性質とか光沢から特別な存在価値を見出したのかね >>355
金は時間を経ても綺麗なままなのが大きいと思う
古代日本に青銅が入ってきて、その後鉄が入ってくるが
最初はどの金属も金ピカで綺麗なのにだんだん色が変色して青くなって粉を吹いたり、黒っぽくなって腐食してしまう
金はほぼ劣化せず、いつまで経っても美しい 親魏倭王の印も金印のはずだから今後見つかるかもだが
まあ溶かされてそうだよな
一緒に渡されたという使者用の銀印は腐食してるだろうから絶望的か >>359
銀印と、あと銅印も貰ったんだったかな？
卑弥呼の金印だけじゃなくこれらの印も出てくると面白いよね
調べ直さず書くから記憶違いあるかもだが、卑弥呼の部下の都市牛利が銀印銅印受け取ってたなら
どこかに埋葬することなくその子孫に手渡しで受け継いでそれが１８００年の時を経て日の目を浴びるとかね
都市って名字の一族の発祥は長崎らしい
その都市さんの末裔が持ってるとか、またはどこかに埋葬したのを口伝で教わって知ってるとか
妄想するの楽しい 猪名は東瀬戸内海摂津だよ
摂津の一等地は大阪城で古墳だったと云われている石山があったところだな
播磨風土記には五色の玉を持つ石神の話が残る
五色に輝くえべっさんが堺に降臨して五色の石を埋め磐山を作ったという伝承がある
その磐山が何処か不明だが大阪城の石山かもしれん 猪が片目の事代主に
播磨風土記によれば五色の石神は片目を新羅人に掘り潰され涙を流していたとある
石神の胸にも涙の跡があったらしい サヌきの五色台はサヌカイトの磐が豊かにある地、まさに磐余
余は溢れんばかりに豊かなという意味 これ、扱いは大きいけど真贋はいまだに不明なんだよね。 マーライオンみたいに大きいレプリカを作ればいいんだな >>359
筑後平野だろうから、近年のような大雨で流されたのかもな >>366
中国の学者が見ても否定する要素がないのも事実 >>19
後年発見された物との比較で似ているから、本物で間違いない >>345
浦和市ではありえないわ俺は与野市だと思う 都市牛利は道主宇志比古の事で
丹波道主命の事だろう。 ちなみに彌馬升は御馬皇子の異名がある
大若子命＝大幡主命である事が確定した。
御間城崇神では無かった様だ。
ということで、彌馬獲支は大若子命の弟、
乙若子命であることも確定した。 あと張政の子孫も分かった。
弓長氏である。
大分に代々住んでいるということで、
張政も大分に居た様だ。
伊都国では無かった様だ。 お前らの第一印象も背が小さい、イチモツが小さい、器が小さい 張政は19年倭国に滞在して、
それで晋に帰って行った事が分かっている。
弓長氏は子供達だろう。
で、この19年という年月が、
丁度子供が成人する年月だが、
コレがモチーフになった物語が、
竹取物語のかぐや姫である。
で、迦具夜比売命は垂仁の后として実在しており、
この父が大筒木垂根命ということで、
大筒木垂根命が張政である。
で、弟に彦湯産隅命が居た様だが、
コレが温泉に関係している神のようで、
ということで、張政は温泉が好きで、
別府に滞在して、竹細工等を作って生活していた様だ。 >>318
それ高価な上に、印影がデタラメなヤツでは？ 南北朝の動乱期には倭の諸国の首長は誰も北朝にも南朝にも朝貢しなかったのな 邪馬台国の勢力は、
丹後から近江そして尾張伊勢東国と、
倭健命の東征のルートを辿って、
本州各地に進出して行った。
一方の日向生目の勢力は、
瀬戸内海から吉備播磨を通じて大和纏向に進出して行った様だ。 この吉備播磨纏向の勢力が崇神で、
考安→孝昭→孝霊→孝元と
徐々に吉備から大和纏向へ進出して行った。 ということで、
邪馬台国の丹波國造と、
日向生目氏と、吉備御間城氏の
三氏の物語を一系にまとめたのが
日本書紀や古事記で、
神武の東征はなく、
日向生目氏は婚姻関係によって、
日向→邪馬台国→吉備播磨→大和纏向へと進出して行った。 ぶっちゃけた話
邪馬台国は海洋民族の土人
大和王朝は中国の戦乱から逃げてきた避難民が作った物
まったくの別物だよな 奴国の印ではなくて伊都国の印という説もあるよな
史書に記述が漏れている金印の例って他国にあるのかな >>358
そのうえ、柔らかくて加工しやすいときたもんだ
上級の装飾品には完璧な素材だろ >>388
由来はともかく
邪馬台国と大和朝廷をむりやりでもこじつけたい頭の悪い勢力が、邪馬台国論争を混乱させてるだけなんだよな
九州だろうが近畿だろうが
無理矢理くっつけようとするのやめようや 南北朝時代、北朝は仏教を南朝は道教を信仰していたが日本に仏教が入ってこなかった所を見ると戦乱を避けて大陸から日本に移住したのはほぼほぼ南朝江南の民と見ることが出来るだろう 中国大陸南方からの渡来人は甕棺墓制だから、北部九州の一部だけにしか
来なかった、本州に来たのは方形周溝墓制の北方系渡来人が北朝鮮の
平壌付近から渡来してきた。要するに日本人と言っても北部九州人と
それ以外の日本人では異民族だったと言う事だ 金印は地元の漁師の縄張り争い的な理由で出土地を誤魔化した報告してるっぽいな
余計な事しやがって
出土地や詳細不明じゃ史料としての意味が減るだろうが >>394
昔からの疑問として
こんな小さなものをよく見つけたと思うし
また偉い人に差し出したなと思う
詳しい経緯はあまりわかってないよな
農民が見つけて…とは言われてるが
このモノの価値を理解していたのか
それとも小作農なら、土地の持ち主のものとして
地主に差し出したのか
とか、そのへんのことも >>346
邪馬台国は九州に決まっとるだろ
当時の航海技術や文化からして、そんなに遠くにある都市と交流できるわけがない
青森まで行く前に、まず九州と交流するでしょ >>1
これマジでよく見つけたよな。
1000年に一度の大発見と言っていいよマジで。 誰かタイムマシン作ってくれ
出土するトコ俺がちょっくら見てくるから >>396
役所に提出する際の口上書によると、発見者がしばらく保管してたけど噂になって騒ぎになったので届け出たとあるな 福岡県の志賀島の畑で見つかった金印はそれ以外何もなかったらしいね。
普通は他の遺物も一緒に出るらしいのに、金印の場合はそれだけで非常に不思議らしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
