社内にＩＴ人材「いない」７割、人材育成「難しい」６割　全研本社経営者アンケート ★2 [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2023/03/14(火) 20:33:39.61

　全研本社が実施した日本企業の経営者を対象としたアンケート調査によると、ＩＴ（情報通信）人材が社内に「いない」と回答した人が７割に上った。国内の人材不足や人材育成が難しいことから、多くの企業がＩＴ人材を確保できていない状況が浮き彫りとなった。経済産業省によると、２０３０年には国内のＩＴ人材が最大で７９万人不足する見通し。少子化による労働力不足が深刻さを増す中、優秀な人材の獲得競争がさらに激しくなりそうだ。

　調査は全研本社が中小企業の経営者を対象に２月２４～２６日に実施し、２００件の回答を得た。回答した企業の業種は建設業、製造、卸売・小売、不動産、サービス、情報通信、金融・保険、宿泊など。
　アンケートでは「社内にＩＴ人材がいるか」との質問に対して「いない」との回答が７０％を占めた。一方で「いる」と答えた人は３０％にとどまった。「自社のＩＴ人材が不足していると思うか」との質問に対しては「はい」が３７．５％、「どちらともいえない」が２３％だった。「いいえ」との回答も３９．５％あった。
　「自社のＩＴ人材が不足している」と回答した経営者に理由を聞いたところ、最も多かった回答は「社員をＩＴ人材に育成することが難しいから」で５８．７％（複数回答）に上った。続いて「ＩＴ人材が採用できないから」が４６．７％、「国内のＩＴ人材の絶対数が少ないから」が２８％に達し、上位を占めた。「ＩＴ人材の離職数が多いから」との回答も１０．７％あった。

時事通信　2023年03月14日15時14分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023031400762&g=eco&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
★1　2023/03/14(火) 15:58:15.10
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678777095/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:34:35.03

ツボガーもやっぱりいつもの3%でしたwww

【Twitter】＜＃安倍晋三の国葬に反対します＞「ツイッターデモ」３・７％の投稿で全体の半数 64歳男性1000回以上投稿「Botも使った」★3 [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674562649/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:34:41.01

ざっくりとした質問だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:34:57.70

【3%によるSNSを利用した反政府工作の履歴】

・検察庁改正法案反対
・反ワクチン
・反アベノマスク
・五輪開催反対
・反ウクライナ
・国葬反対
・反マイナンバーカード

「５００万件超」検察庁法案抗議ツイート　
たった２％のアカウントによる投稿が全体の半数占めることが判明
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/200514/dom2005140007-a.html

「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」の拡散の半分は3%のアカウントによって行われている
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20201225-00214440/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:35:02.82

雇ってないだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:35:22.72

日本ってなんでこんなにもＩＴ後進国になっちまったの？
もはやインドネシアよりも技術的には下だろ・・・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:35:31.83

×　人材いない
〇　奴隷いない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:35:38.68

育てる気なしｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:35:41.49

>>6
教育しなかったから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:35:48.87

IT人材ってなんだよw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:35:52.99

低賃金のIT土方奴隷しか求めていないからだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:36:25.14

インターネットテクニック？

というクソ4コマあずまんが大王思い出した

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:36:44.29

「自社のＩＴ人材が不足していると思うか」との質問に対しては「はい」が３７．５％、「どちらともいえない」が２３％だった。「いいえ」との回答も３９．５％あった。

ここらへんがジャップ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:36:52.26

中抜きカルト国家だからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:37:09.63

>>9
どちらか言うと使い捨ててる事の方が影響大きいと思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:38:01.15

ITで加速しる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:38:37.39

アドミニストレーション

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:38:47.87

自分で成長しないやつはITに向いてない
成長するやつは勝手にする
なので育てる意味がない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:39:04.39

使える人間ほど働きにくい社会だからね　すごく眠ってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:39:09.58

IT人材の基準は？
情報系専攻の修士以上？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:39:15.56

いても理解できる人間いないから重宝しないだろ
効率化提案してもちんぷんかんぷん
教えてくれって言ったから教えたのに全然理解できない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:39:34.58

アンケートに答えた経営者が考えるIT人材ってどんなイメージだろ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:39:42.33

ソフト屋が欲しいのかハード屋が欲しいのかDB屋が欲しいのかネットワーク屋が欲しいのか
Word/Excel屋が欲しいのかLinux屋が欲しいのかはっきりしろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:39:48.17

>>1
ごめん、イットって何?
ステイーブンキングの映画?

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:39:55.94

誰もいないよりタイピングとエクセルが得意な自称ITマンがいる方が面倒な事になりそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:40:23.49

コボルおじさん雇えよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:40:30.12

インドラネット

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:40:41.17

どんなスキルをご所望だよ
上がある程度理解してないと説明も面倒

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:40:44.42

根本的には物事を見た目でしか判断できない日本人の脳力の限界だと思う
ITに限らず仕事の効率化より残業して見た目頑張ってる感出した方が評価されるじゃん？
ああいうベクトル

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:40:56.43

マッキントッシュアドレス

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:41:15.81

>>24
森元さん映画なんか見るの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:41:24.92

日本にはFAXがある！！！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:41:26.78

いなくても問題ないだろ。金で解決できるっしょ
専門の業者がその為にいるんだし
必要な時しか要らんから常時雇いたくないだけだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:41:48.52

業界2位のとある大企業でもExcelでマクロどころかIF関数使えるだけでIT人材扱いやぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:41:55.99

出社出社、出社だ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:42:39.96

依頼側が理解する気全く無くてただの便利屋に頼む感覚だからコミュニケーション成立しないんだよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:42:43.74

今日はパイの日

3.14 π

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:42:55.20

ジジババ経営者がわけわからんもの嫌うからな
エクセルを電卓で計算し直せ人種がトップにいるんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:42:57.63

出勤簿が手書きですので

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:43:13.85

いらない7割
何してるか理解できないし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:43:19.57

趣味、タイピングスコアの競いあい。
どっすか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:43:22.77

IT土方に必要なのは連続出勤長時間残業できる体力であって技能ではないから
IT土方は不足していないみたいだな
高度技能が必要な人材が不足してるんだろう、多分

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:43:36.83

若手「マクロ使った方が効率いいですよ」
老害「ばかもん、手を動かせ！」
これが長年続いた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:43:47.73

>>29
アメリカも変わらんぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:44:22.78

マクロで楽するな！
１個ずつ手作業で心を込めて打ち込む、それが仕事だ！
ｂあほかｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:44:29.15

どんな私文でも英語ができてITの知識があれば
どんな企業でも即採用される

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:44:35.76

IT人材ってのもこれまたざっくりしてるな
上司様がPC使ってて分からなくなったらすぐに解決してくれるサポートセンター係みたいなのも
IT人材に入れたりしてるんじゃね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:44:53.81

>>6
国のトップを始め中抜きしか考えてない奴らの利権の巣窟になってマッタンの給料がバカみたいに安い
国の大臣クラスが文系営業より話の通じない老害で総理大臣のライン登録はコチラ！とかやってるクソアホジャパンで伸びるわけ無いやん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:45:11.31

日本には最終奥義の
報告書は用意されたBOXへ提出！！各部署の上長のハンコ必須！日報は紙媒体で提出！手書き推奨！急ぎの要件があればＦＡＸで！ＦＡＸ送ったあとは電話で確認！

があるからな！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:45:21.47

裁量労働制とかいう糞

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:45:25.84

>>43
それ逆だよ
老害が汎用性のない趣味的なマクロ作ったり関数作ったりして
「これはおれしかわからない」と言うんだ

後任は一から書き直すのが仕事ｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:45:29.80

月給５０万ほどもらってるおっさんが２０万くらいで募集出して誰も来ないパターン

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:45:37.71

>>6
IT土方と言う言葉があるように、日本のアホ経営者たちはIT産業を土木産業の延長線でしか見れなかったし、
それなりの知識がいる業界なのに、それに見合う賃金を払わなかったから衰退しただけよ
日本がこんな風にもう時代についていけないのも、世襲のジジババが大臣のような要職を独占してるのを見れば分かるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:45:59.61

>>47
スマホアプリぐらい作れる人かな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:46:26.05

どこらへんのレベル？を示してるのかワケワカなんだが？？？
単にit括りなら、精々工業高(情報系)卒クラスだと思うが？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:46:32.41

デジタルトランスフォーメーションとか、もっと難しくなってるもんなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:46:44.58

20年前、日本でIT勉強してもインド人やベトナム人に仕事取られる
とか、さんざん言った人が悪い
IT土方は必要

今、日本、貧乏、優秀な人材なんか日本にこない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:46:50.40

国がDXうるさいし、電帳法やらインボイスで対応が大変なんだろ。IT屋を何でもできる魔法使いみたいに思われてる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:47:25.17

>>23
全部出来て社内のパソコンのパの字も分からない人のサポートも出来て通常業務もこなして月20万で働く人が欲しいんでしょ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:47:25.27

弱小中小だとExcelで誰も関数を使わないｗ
勧めても「俺はやらない」「私もわからない」の一点張りｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:47:30.33

もちろんメインフレームからオープン系まで手広くやれて
ハード構築からネットワーク構築、OSからアプリまでの設定、運用構築からジョブ設定、そして全てに対して十分なセキュリティ対応が出来てから初めて初期的なIT屋と名乗れるぞ。　

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:47:31.35

パソコンはあるし何かあったら業者に頼んでるんでしょ
別に珍しくないし普通だよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:47:42.11

日本にいないし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:47:53.68

若いもんがVBAとかで糞マクロ作ってるけどやめてほしいわ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:47:54.34

喋れるGoogleみたいなノリで探すからだろw
テック持ちはきつい現場がいやなんじゃなくて同レベルで話せる環境じゃなくて政治色強い文系企業を嫌うんだよww

ねぇねぇこのツールさぁ〜　
説明読めよw独力で学べw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:47:55.77

41歳webプログラマ360万のワイも転職したい
乗るしかないこのビッグウェーブに!!!

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:48:06.25

>>1
そんなの人材の使い捨てや派遣会社から借りてポイ捨てしてるだけだからじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:48:22.20

国の威信をかけたコロナ対策アプリのプロジェクトの姿が今の日本のIT界隈の糞を煮詰めた姿や
スキルあるやつは日本なんかで仕事するもんじゃない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:48:24.40

だったらITやめて判子に戻せよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:48:38.68

エクセル＆ワードはITじゃない
電卓FAXと変わらないレベル

ITはクリエイティブ系

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:49:04.09

>>23
ほんとこれ
全てこなせる人は少ないだろうが、部分的にこなせる人なら世の中にたくさん居るだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:49:15.30

おかげさまで中年フリーでも仕事に困りません

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:49:28.15

>>51
数式や関数はそれがあるね
むりやりひとつに詰め込んで全然汎用性がないという

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:49:44.97

>>23
高給取り老害「言ってる意味がわからない」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:49:55.60

いまだにフロッピーディスクだもんな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:50:30.35

そのためにSIerがある訳で、無理に内製しないで専門企業使え。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:50:44.76

弊社もIT系は必要なときに派遣さん呼ぶだけだな
正社員雇用するほどの業務量無いし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:50:46.57

>>23
ぜんぶほしい客は多いよ
なぜなら何が自社に足りないかもわからないから
とりあえずぜんぶできるひと！ってなるw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:50:58.69

>>8
育てる能力がないからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:51:09.81

ネットワーク組めて
プログラミングできて
ホームページ作れて
デザインや動画編集できて

などすべて一人でできる人を日本ではIT人材という

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:51:12.03

>>23
其れ等全部出来て法律もビジネスもわかる月給20万で働くスーパーマン募集中草

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:51:23.41

IT人材の待遇が日本はありえんぐらい悪い
常に無茶ぶり、無理な日程、延々と続くデスマーチ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:51:25.82

>>1
いない＝雇う気がない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:51:42.67

役員は権力維持の為に周りを振り回す
ITの事情なんてどうでもいいのさ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:52:06.73

総務と兼任でいいだろっていう零細がわんさかあるからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:52:11.78

>>23
月20万円で裁量労働で働いてくれるフルスタックエンジニアがほしいです！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:52:21.73

>>1
it人材ってコーディングドカタのこと言ってそうだな
中小なんかはアンテナ高めのリテラシー高いやつが必要なのにオタク入れてもだめでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:52:31.25

PCデポ　「ぜひ我々にお任せください！」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:52:32.60

月35とかで雇おうとしてるだろww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:52:50.15

>>13
不足と感じていない企業は39.5％もあるのか
ITは特に必要としていないのかな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:52:56.38

>>68
『このままじゃ不採用だけど、どうする？』でお馴染みのあの会社が請け負ったんだから結果はあんなもん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:52:57.44

ITをイットって真顔で言ってたあの子はどうなったろうw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:53:09.33

>>89
そんなに払ってくれるわけない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:53:17.33

クソ雑魚だが周りはもっと雑魚でマジで金とりたい。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:53:19.35

そりゃ経営層が求めるIT人材ってハードもソフトもネットワークもこなせて
運用もトラブル対応も任せられる安月給な人材が欲しいからな
IT土方ってまさにそうだわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:53:38.75

日本の企業って、いまだに「ソフトはおまけ」って発想のカス
どもがのさばってるからな。

特に、機械・装置メーカー。　
そういう会社では、ヘタすりゃ組み立てよりも地位が低いのが、ソフト屋。

あと、制御盤とか作ってる下請け共が、ソフト屋をバカにする。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:53:46.89

アメリカみたいにメリハリつけろよ
必要な時に年収1000万円、不要になったら即日解雇

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:53:48.47

>>92
オリンピックで儲けたんちゃう？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:53:49.32

多能工とか言って何でもやらせようとするからな。まずは上のやつらのマインド改革が必要。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:54:01.99

零細なら必要ない
独自の社内システムを入れるレベルなら業者に頼めばいい
技術系なら育てられないとかないだろうし
どういう層が欲しがるんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:54:02.28

商社とかに行くと、営業が優遇されるため、Excelのマクロで、業務改善してもなんら評価ない
RPAを習得しようにも、人が足らなさすぎて、業務時間が足らなさすぎるから、中途半端になる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:54:02.78

だいたいIT系は自己評価高すぎなんだよ
誰でもできる暗記科目じゃん
だから電気や機械と違って派遣だらけなんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:54:08.71

居ないんじゃなくて知らないふりしてるだけだろ
俺も応用情報持ってるけど会社には言ってない、一時金10万貰って使い潰されるのが見えてるから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:54:19.71

>>80
一人で仕事した方がいいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:54:42.56

若手「バーコードで管理しましょう」
老害「ワシの頭でか？」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:54:47.37

>>1
自民党政権がITエンジニアを使い捨ての道具にしているのが原因
億単位の国家プロジェクトであっても実際にプログラムを書いているのは月収20万円程度の派遣社員であることが珍しくないからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:54:51.08

CCNAを30代にして取得した俺が転職すれば神として崇められる？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:55:05.29

｢IT人材に金を払いたくないから｣
｢IT人材が手取り18万できてくれないから｣

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:55:17.43

すげー大雑把だな
ルーティング書けてネットワーク組めてパケット解析できる俺はIT人材なのか？
求人サイトに登録しても全くオファー来ないけど笑

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:55:28.55

>>101
ちゃんとしてる証拠だろ
素人が作ったエクセルだらけの職場に一回放り込まれてみたら考え変わるぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:55:35.53

>>103
俺もだ、ソフト開発者、ネスぺ、セキュスペ持ってるが事務職やってるw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:55:40.47

>>102
お前のレベルの低さは伝わった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:55:48.51

日本人は農耕民族だからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:55:49.82

>>96
機械、装置系の制御ソフトは糞が多い。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:55:58.96

基幹系はスクラッチ辞めて、全部パッケージにすればいいのになって思う
それで事足りないところはフルスクラッチで

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:56:03.23

散々使い捨てにしてきたクセに
〇〇案件40歳まで
とかな

コーダーとか馬鹿にしてた連中も今はクラウドもCI/CDもあるし
一人で出せるパワーが昔とは全然違う事を認めろや

紙に書いたコードを順番でPCに入力する時代じゃねぇんだわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:56:16.37

>>95
そんな人は転職するわww
聞いたら年収100万上がるてっ言ってたから納得した

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:56:18.59

>>111
高度な仕事やっても給料変わらんしなw転職しないとw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:56:26.94

>>102
電気や機械だけでシステム組んでみ？　出来ねーからｗ
特に、通信系。
あと、機械はソフトに尻拭いしてもらってる分際で、偉そうな口聞くなよ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:56:30.40

中小企業の回答200件で何を議論するんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:56:30.76

FAXとはんこがあればITなんかいらないだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:56:38.07

うるさい！

lotus123使わすぞ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:56:54.47

RPAやるくらいなら、プログラミングしたほうが早い。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:57:06.44

>>112
誰でもできる仕事は漏れなく派遣だらけになります
工場、倉庫内作業、コンビニバイト、事務、プログラマー
な？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:57:14.66

>>1
IT人材ってまたひでぇ用語だな
NTT系列見てみろよ
プロジェクト仕切ってる奴でプロジェクトのプログラムコード理解出来る奴いねーから
高レベルインターフェイスの概念だけホイホイ言ってくるけど、それ実現するために足りないもの全てを考えるのがプログラマーの仕事だってのに、
高レベルでイメージ出来るからあとは簡単だろみたいにホイホイ仕様変更提案してくる奴さ、なんなの？
おまえがコード書いて実装しろよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:57:16.63

文系無能の会議は無駄

IT知識のない無能が何人集まっても
合理的な判断ができるわけないw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:57:21.66

事業者なら何でも与えられると思ったら大間違いってやーつ
努力が足りないのでは？🤔

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:57:22.71

外国語学習と変わらんのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:57:37.16

>>102
今どき電気、機械なんてソフトなきゃ動かせんよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:57:37.37

>>102
日本のITで暗記はあんまりいらない
文系おじいちゃんのご機嫌取りと翻訳と介護がメイン業務

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:57:56.08

>>100
業者に頼むのも要件固められないようなやつがやってもゴミができるだけだぞ
まあ買い切りパッケージ買って業務の方をシステムに合わせるなら別だが
曖昧なまま適当なもん頼んでおいて理想通りなもんができると思ったら大間違い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:58:07.61

社内のLAN管理と社内メール設定ができて
EXCELとパワポの質問に完璧に答えれて
社内サーバーのメンテナンスが出来て
暇な時には営業も行ってくれたり
お茶とお茶菓子出してくれたり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:58:21.93

>>119
派遣呼べばすぐやってくれるし誰でもできる仕事じゃん
電気や機械ではありえない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:58:32.61

コボルできる
50代だけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:58:37.90

今更感しかねえけど…

まあ気を取り直せば世界からの哂われ斜陽国家らしいかもな？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:58:44.84

業者に頼めないシステムを組まそうとするとかなんか怪しい感じになるよね
応募の時は要注意だよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:58:48.04

>>3
これ
IT人材てなんやねん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:58:53.61

>>109
ハード構築とDB設計も出来れば月80はいくよ😄

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:59:01.34

そらいないだろ、今は社内SEも外注でピンハネしているし。
育成が難しいというより、しない。だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:59:06.45

>>123
個人でも作れる単純なものならそれでいいけどさ
レセプトソフト自作できるの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:59:07.58

プログラミングって文系のほうが向いてそうだけど、理系のイメージなんだよね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:59:14.06

>>102
暗記でプログラムの
アルゴリズムは組めないよ

昔から日本はハードが優位で
ソフトウェア開発者は外部から

iモード全盛のときでも特定派遣だらけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:59:46.66

>>25
自称というよりExcelと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:59:47.62

>>1
お前の代わりなんていくらでも居る！
と、使い捨てにしてるくせに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 20:59:52.07

>>131
業務分析から要件定義までやりまっせ。それなりにびっくりするくらい頂きますが。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:00:11.07

>>113
日本は農民が朝から晩まで身体動かして働く世界だからな
だからとにかく額に汗した勤労が好き
させるのも好き
一方、ヨーロッパは単純労働は奴隷使って管理側は頭使う方にシフトしていた
奴隷制が終わったら機械でやるようになった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:00:41.79

IT技術者を使い捨てにしてきたんだから当然の結果だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:00:55.58

軽視してるからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:01:07.02

Twitterでサキ@IT女戦士ってのを見てりゃコードゴリゴリ書いてる人間なんて一生貧乏人だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:01:08.51

ＩＴ人材などと一括りにしちゃうことがもうダメなんじゃね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:01:19.88

安くて使えるIT人材がいないんでしょ、当たり前かと
さらに高くても使えないIT人材がたくさんいるしお手上げでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:01:35.94

パイソンできる
50代だけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:01:38.25

全く興味なし。
順調に稼いどるし。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:01:53.52

視野の広いロジカル思考出来ないと使い物にならん
言われた事をプログラミングするのは、ただの作業員

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:01:54.62

イットが足りねえ！
イットが足りねえぞ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:01:55.92

>>23
うちのような零細だと全部やります！
Photoshopとillustratorも毎日使うし
電気工事もやらされ・・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:02:11.71

7、80万円でフリーランスエンジニアの募集かけてるけど、良い人はなかなか来ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:02:29.85

SIerとか業者に出せばやってくれるよ
1人月150万とか200万は請求されるが
雇って育成するより安い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:02:40.61

>>133
超大手の機械設計が、クソみたいな設計しててびっくりしたけどなｗ

めっちゃ頭のいい人だったけど、それでもそいつの設計した設備を
動かしてみたら、寸法の誤差が考慮に入ってなくて、バカぢからで
動いて装置が壊れたｗ

ソフト設計って、機械設計なんかよりも桁違いに考慮するべきことが
多いんだけど、目に見えないから評価されないんだよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:02:43.26

>>141
数学挫折したようなやつにポインタとか構造体とか理解できないでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:02:59.27

マクロは自分だけの仕事の効率化に活用してくれ。他人に引き継ぐな。　データベース誰かいじったら使えんしメンテできん。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:03:01.56

だいたい誰かやってもらうって考えが甘々だよなぁ
しかもカネも出さないわ口は出すなんて集まるわけないじゃんね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:03:07.78

大学でフォートラン習ったわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:03:08.69

EXCEL使えれば
IT人材なの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:03:12.60

>>160
なんやて？
もういっぺん言うてみい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:03:16.26

そりゃ教える立場の人が疎いんじゃ教えられるわけないよな、本来なら自分から進んで学ばないといけないのに

IT未発達だった時代はそれで良かったんだろうけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:03:18.82

>>152
コードは所詮コードって域に達するだろ50代なら
〇〇言語3年以上とか、そういうのもナンセンスだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:04:09.92

腹減ったからと安易に種籾を食べたヒャッハー会社の末路

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:04:13.76

>>6
ITだけじゃなくおそらく2000年代に登場した技術全てにおいて
国境紛争・部族同士が衝突してるアフリカの国より低いと思うぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:04:13.79

育成できるものじゃないから取り合いなんだけど
日本人には理解するだけの脳がない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:04:41.62

>>162
良いんだよ外注で。
無駄な時間。
外注でおｋ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:04:48.23

>>10
エクセル使えます！
IF関数使えます！
VLOOKUP関数使えます！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:04:55.73

>>170
言って良いことと悪いことの区別もつかないのかおまえ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:05:04.18

>>164
その使えるって言葉がどのくらいからなのかが分からない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:05:30.41

>>9
教育で作れるものじゃない
正当に対価を支払うって文化がないから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:05:35.95

大手SIerのおじさん定年SE再雇用すれば？その年代の人なら何でも屋できそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:06:01.60

>>174
そらもうエクセルで方眼紙作れたら一人前だろ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:06:02.81

マクロできる50代

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:06:19.74

>>172
今はXLOOKUPやな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:06:23.77

>>102
ボンクラは黙って歯車として回れよw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:06:45.99

>>176
結局雇う側が何をできる人材が必要なのかすら理解できてないから
本当にそんなコントみたいなことが起こる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:06:46.10

>>174
メールができる人のことだろ
うちの会社はパソコンのやり方がわからない人が9割位いるぞ
Excelなんて使える人はあまり見たことがない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:06:47.45

プログラミング言語はN-88BASIC、Excelは合計の関数しか使えません。
（自己紹介）

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:07:02.51

仕事の標準化にマクロ入れたがる奴いるが俺はいつも阻止する。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:07:18.98

IT人材ってどのレベルの事かわからんけど
システム管理とか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:07:32.99

まぁ今にAIがやってくれるでしょ
スキャナーなんかでデータを渡せば全てやってくれるよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:07:34.68

>>177
それも出来ない人もたくさんいるんだよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:07:36.66

>>184
マクロって何？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:07:39.67

>>176
大手SIerって、中抜きしてるだけだろ
技術の核心には触れた事ないと思うぞ
そういうのは全部、下請けに丸投げしてるから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:07:54.93

IT人材って具体的になに求めてるの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:08:01.33

俺は大体関数でやっちゃう
どうしても無理ならVBAかGAS使うけど殆ど要らねえ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:08:29.60

>>190
パソコンで文字が打てる人のことだろ
最近あまりいないからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:08:36.66

使ってるPCに貼ってあるサポートセンターに電話したらタダでやってもらえるよって答えるのが一番だね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:08:50.37

今まで散々捨ててきたツケだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:08:53.32

>>190
経営者「なんかよくわからないけど流行りのなんちゃらができる人！」

c · 2023/03/14(火) 21:08:59.14

>>192
タッチパネルやで

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:09:01.32

>>186
昨日WBSで出てたけど
パナソニックは社内用チャットGPT稼働させてるらしいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:09:04.17

>>184
ただしい
なんでもマクロを入れればいいってものじゃない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:09:30.77

Chat GPTがコンサルの役割になるのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/14(火) 21:09:31.66

Excel出来ないバカはすぐ絶対参照するよな
コピペで出来るようにしとかないのは無いよりも酷い

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