アベノミクスの10年、労働者にツケ…「意外。教科書にはなかった」 元首相の指南役・浜田宏一氏インタビュー [蚤の市★]
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大規模な金融緩和を中心とした安倍晋三元首相の経済政策「アベノミクス」の指南役として、当時内閣官房参与を務めた浜田宏一米エール大学名誉教授（87）が本紙のインタビューに応じた。浜田氏はアベノミクスの10年間について、大企業で利益が出ても中小企業や労働者に恩恵が波及しなかったことに「意外で、いびつな状況」との見解を示した。主なやりとりは次の通り。（原田晋也）
?過去に「アベノミクスはトリクルダウン」と発言していた。
「私がアベノミクスの性質を十分に理解していない時、トリクルダウンのようなことをやっていると誤解した。反省している。最近の私はアベノミクスはトリクルダウンではなかったと思っている。今、トリクルダウンを信じてはいない」
「私が安倍首相（当時）に『政府が、企業が思う以上に賃金を上げろと言うのは難しいのでは』と言ったところ、『企業は労働者の生活を考え、国民の総需要が不足しないように十分に賃金を払わなければいけない』と強く反論された。反論されたのはあの時が唯一だ。このことで、首相がトリクルダウンの考え方ではないとはっきり分かった」
トリクルダウン 英語で「徐々にしたたり落ちる」という意味で、大企業や富裕層を先行して豊かにすれば、中小企業や低所得層にも富が波及し、国民全体が豊かになるとの経済理論。小泉政権などで取り入れられたとされ、アベノミクスも開始当初、政権の政策顧問や閣僚らがこの考え方を説明していた。
?大規模な金融緩和で大企業の収益が改善したのに、賃金が上がらなかったのはなぜだと考えるか。
「長いデフレが続いたことで、みんな物価上昇に悲観的になった。（企業の行動が）出血してでも（低価格で）ものを売るような商売になってしまった。消費税増税でも企業が商品に価格転嫁できず、労働者などの川下にツケが回ったのではないか」
?「ツケが回る」とは、大企業がもうけても下請けの中小企業は取引価格を上げられず、労働者の賃金も上がらない状況のことか。
「そうだ。いびつな状況だといえる」
?10年間たっても賃金があまり上がらなかったことは予想外だったのか。
「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。意外で、望ましくない方向にいっている」
?安倍氏は、最初からトリクルダウンを意図していなかったのか。
「（アベノミクスで）雇用が増えるとは思っていただろう。だが、それによってみんなが豊かになるだろうと思っていたかは、分からない」
橘木俊詔たちばなきとしあき・京大名誉教授の話 アベノミクスは金融緩和をすれば日本が経済成長に向かうという期待が強すぎた。しかし中小企業への価格転嫁や非正規労働者の処遇改善などの政策は掛け声だけで終わり、トリクルダウンが起きるための環境整備ができなかった。岸田政権は当初、分配重視を掲げたが、党内の反発を恐れてか最近は言わなくなった。安倍路線からの変化はあまりみられない。
橋本健二・早稲田大教授の話 安倍政権期に大企業や富裕層への所得の分配が強化された一方、人々の実質賃金は下がった。トリクルダウンは全く起きていない。批判が増えたので「トリクルダウン政策ではなかった」と、口先だけ軌道修正している。最低賃金の引き上げは民主党政権の路線に沿ったもので、格差を縮小させる効果がある独自政策はほぼ何もしていない。
はまだ・こういち 東大卒。東大教授や米エール大教授、内閣府経済社会総合研究所の所長を経てエール大名誉教授。第2次安倍政権の2012年?20年に内閣官房参与を務め、大規模な金融緩和を提唱した。
東京新聞 2023年3月14日 17時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/23776 まぁ〜もう日本は移民さんや外国人労働者さんに来ていただかないと回らない状況になるけどね あべさん！発泡酒が水道水になってご飯がコウロギになったよ！ 全然、意外でもなんでもないやろ
素人でも解るだろこんなん 岸田は「新自由主義の弊害」とか言うけどさ
日銀が東証の1割持ってるような状況でどこが新自由主義なんだよ
具体的にどの政策でどの弊害が起きたのか言ってみろと 日本人を買いかぶり過ぎたんだよ。
助け合わない、足を引っ張り合う、自分さえ良ければ問題ない。
これらを加味すれば全て辻褄が合う >>1
本気でトリクルダウン理論信じてた奴らっているん？
ふつ〜私腹を肥やすだけで
他者にばら撒く動機付けないよね？
宗教的なシバリとかで寄付前提とかの社会でもない限り 安倍さんが居たなら、こんな日本にはならなかったのに。悔しい ・消費増税を2回
・国は緊縮財政
・外国人労働者の増大
・規制緩和
どこに労働者の賃上げが起こる要素があるんだよｗ >>110
存命だったらアベノミクスが失敗したと認める人は出て来なかったよな 雇用は増えたのに賃金が上がらなかった
この説明としてそんなにスキルが必要な仕事が増えた訳ではないから、というのがあるね
全体の賃金が上がる為には新しい成長産業が必要なんじゃないかね 経営者に善意なんてあるわけないだろ
儲かって利益を被雇用者に
大盤振る舞いするとでも
思ってたのか?
自分の利益を極大化するのが
民間企業の原則だろうが。。
だから使い捨ての非正規を増やしまくったんだろ 安倍さんが存命なら・・・マスコミも官僚も買収し、忖度言いながら嘘つき統計で日本人を騙し続けていただけｗ 浮き沈みがあるからね
現に安倍ちゃんは貧しいどころか殺害されてるし サプライサイダーコストカッターズ「官製や自分たち製の高いモノを付き合いで互いに買い合うためならば、切ってみせましょう人件費」 >>112
会合まで監視して電話かけてくるキ印がおるからな
「アベノミクス批判するのか」安倍氏怒りの電話 許せなかった言葉
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ615RM1Q5VUTFK013.html
5月19日、自民の財政再建派を中心とする財政健全化推進本部の会合後、安倍氏（67）は、自らの派閥に属する越智隆雄・元内閣府副大臣（58）の電話を鳴らした。「君はアベノミクスを批判するのか？」。声は怒気をはらんでいた。
推進本部で事務局長を務める越智氏は「批判はしていません」と理解を求めたが、安倍氏は「周りはアベノミクスの批判だと言っているぞ」と迫った。「僕はアベノミクス信奉者です。だって、（経済政策を担う）内閣府の副大臣を2回もやったじゃないですか」。越智氏がそう訴えると、安倍氏は「そうだな」と電話を切った。 上の人間は金の管理にたけてるから
下にはびた一文落とすわけないんだよ >>113
雇用が増えた！
雇用が増えた！
こればっかじゃん
「何の雇用が増えたの？」までしっかり調べてる人や報じるマスコミも無いのが問題なの
安倍政権で増えた雇用ランキング！
第一位 介護 82％
第二位 医療 11％
第三位 観光 5％
これで労働者の賃金アップするわけないだろｗ 介護なんてアベノミクス関係なくｋ勝手に増える雇用だし >>106
自公がそうだもんな
カルトは切り捨てねぇとな トリクルダウン起こらないなんて
当時のひるおびミヤネ屋とかワイドショーですら警告してた
安倍はわざとやってる上級儲けさせるために >>112
浜田氏は失敗と言ってると思うけどな
あのバカがいてもさ ついにブレーンが失敗と認めた
安倍信者がアベノミクスで経済が良くなった、良くなったと騒いでいたが
安倍のおかげで
この10年金と技術がすっからかんやね 雇用が増える（氷河期世代以外）
人口が多くて年齢的にもこの世代が経済回す要なのにこの世代に金がないんたから経済回るわけがない 》最近の私はアベノミクスはトリクルダウンではなかったと思っている。今、トリクルダウンを信じてはいない
〜類似
カッとしてやった。今は反省している。
働いたら負けと思っている。 >>124
かなりあるがこの浜田氏は別
以前からチクチク言ってたから 大学教授まで巻き込んだ大詐欺
この教授87歳だから
もうすぐ死ぬやろ
閻魔様に罪状問われて地獄生きよ 安倍が死んだら特捜部が復活して安倍友を逮捕したりアベノミクスの指南役が失敗を認めた
やつが生きてたら押さえつけられたままだったな トップが安倍だったから責任は安倍にあるで基本良いと思うけど自公だって立憲共産だってもっと国債発行を要求して圧力かけても良かったんだよ
もちろんメディアやアカデミズム界も あいけね新しいバージョンこうか
サプライサイダーコストカッターズ「欧米の方々と歩みを同じくするためというかランクが似たようなモノを導入するための購買力のためならば、切ってみせましょう一般の購買力」 >>142
そんなことしたらデッチ上げのハレンチ犯罪で逮捕されちゃうだろＷ アベノミクスってなんですか？🤔ツボノミクスなら聞いたことがある🏺 間違った政策の政府を非難すると朝鮮人扱いされるしな、この国終わってんだろ 大学教授の看板あればあざむけると思ったか
この詐欺師
教授にしてもらった大学にもドロ塗って
もしや大学にもかねがって行ってるんやないやろな デフレは貨幣現象だ だからお金を刷って日銀当座預金に豚積みすればデフレは脱却できる！とリフレ派は言った。
しかし豚積みしてもインフレにはならなかったからデフレは貨幣現象ではなかったですね。とリフレ派にトドメを刺したのが2015年だろ
もう終わった話だよ
世耕が日曜討論で私はリフレ派と最近言ったのはびっくりした。こいつ理解してないじゃんと >>14
総量は当然上がってただろ
平均が上がらないのは色々理由がありそうだが >>151
自民政権の下でリフレはクソだと証明されたでしょ 経済学の教科書には、デフレや恐慌にはケインズの政策で！
って買いてあるやん？
中学の社会の教科書にも、不況時は減税しろ！ってあるやん？ でも賃上げしろしろ言うなら転職繰り返すしかないよ
総合商社やテレビ局なら満足した給与がもらえるだろうが、
その他のタダの上場企業とかならそれしかないでしょ
ましてや中小ならなおさら転々として給与上げるっきゃないよ 株式会社が得た利益をどう扱うかは
あなた自身が一番ご存じなんではないですかね？
浜田宏一 人手不足の業界に外国人研修生という奴隷制度を導入。これで賃金は上がらなくなった
本来、経営が成り立たないなら自己責任で撤退するのが資本主義の原則 >>94
いじめてないケジメつけてもらわないと。ダメなものはダメと明確に言葉で殴りつけないと次も同じナメプがでてくる。腐りものは手早く処分して新しいものに変えていく 米エール大学だと
アメリカだから安全なとこから詐欺か
ふざけるな >>128
アベノミクスはデフレからの脱却を目指したもので
インフレがトリクルダウンしてるから当初の目標達成。
経済成長は、成長戦略をやってないのにできるはずない。 まあ国民も少子化で対抗してるからおあいこじゃろ
こんな政策の失敗してる国に子孫残したくないって
不幸な子供が再生産されないのは喜ぶべきことでは？ 97年の時と一緒じゃん
増税して経済終わってさ
違うのは橋本は間違いを認めて反省したが
安倍は反省しなかった
財政やるしかないのよ 浜田 トリクルダウンなんて起こるわけないやろウソだよウソ🤪 一部金持ちが儲かったのと海外に金ばら撒いただけ
日本全体としては衰退一途 な、現代では主流派経済学なんてなんの役にも立たない
偉そうな肩書きのジジイ経済学者は自決しろ >>89
野党を支持したらそれが改善される強い見込みがない限り、支持がそのまま変わらないというのは、ごく当たり前の事だと思うがな 安倍の罪は強烈な円安誘導で
企業が努力しなくても
儲けられる環境を作ったこと
その反動で円高の今、競争力を
削がれて、海外勢に負けっ放し アベノミクスは日本経済と日本社会のメルトダウンだから 処さないでくれって言ってるようにしか見えんなこれ
実行役がああなった分余計にそう感じる >>10
賃上げの構造がわかってなかったんだろうな。30代後半の自分もアメリカの現状を見て、賃上げは労働者不足からくるものだと分かった。
日本の雇用制度の場合、現状の失業率は高すぎるんだよ。 >>162
「勤務地：：または」という文言が肝心
偽装請負派遣がよく使う表現 国の未来が良くならないようなマイナスのサイクルできてるのにここから逆転できるものなの？ 安倍ちゃんが死んでなかったら今もアベノミクスは成功だったと言ってるんでしょ？ 戦後2番目の好景気を享受した日本国民
アベノミクス継続を支持 【アベノミクス】
第一の矢・金融緩和
マネタリーベースが１３００兆円から
２０００兆円へと激増しており、成功。
第二の矢・財政出動
赤字国債が２００兆円〜３００兆円増加
消費税の増収を越えたバラマキ、成功。
第三の矢・成長戦略
森友学園と加計学園のような学校創設。
安倍内閣総理バンザイで、大成功らしい。
個人的にはこれは失敗ではないかと思う。 白川が正しかったとか言うなよ
白川「も」間違ってる 安倍が死んでみんなやっと本音を吐き始めたな
黒田あたりは確信犯だから死んでも責任回避するだろうな >>162
参考
TSMC
半導体エンジニアが受け取る平均的な年収は
$198,000で日本円に換算すると
約2,700万円です
https://pbs.twimg.com/media/FqLFGAbaIAA8usZ.jpg
アメリカ
半導体エンジニア年収
12万ドル ＝1600万円(ドル円136円計算)
月給133万円
https://pbs.twimg.com/media/Fqf8KPDaAAA_zT8.jpg 反省していると言いながら
教書に載っていないとか
どこか他人事の様に言いやがって。
東大を出てんのに、教書に載ってないだってよｗ
底無しの馬鹿じゃねーのか？ とにかく嘘だらけの政権だった
GDP水増しして戦後最長の景気回復と言って
後から景気回復局面5年11か月戦後最長ならず 内閣府と発表する
GDP速報で上げて確報で落とす
最後は賃金統計変えすぎて嘘が世間にバレたが
彼が戦後もっとも賃金を下げた総理大臣なのは間違いない 旧経団連も認めた雇用の調整弁が4割もいるんですって
年寄りの定年延長で失業率も誤魔化しただけやろ
定義変えてたし でも日本の主流派である政官財学メディアは金融緩和にも積極財政にも反対で消費増税はよ、って人たちだよ
金融緩和とったらなにも残らない 統一教会問題があったとはいえ
安倍は運が悪すぎ
東北の奴応援しにいくつもりが文春の不倫食らったので
急きょ奈良の候補者応援に
山上の地元奈良入りが前日に決まり
奈良警察も準備不足
神様からの天罰 票と政治資金とが欲しいですか？
では、
利上げせず、量的緩和をし、
こちらを減税し、政府事業に大いに支出し、
参入障壁輸入障壁を堅持し、輸出障壁をこじ開け、
値上げを認め、海外からの調達品を安くし、通貨安誘導し、
最低賃金を低く留め、外国人労働者に門戸を開き、
防衛費を増額し、しっかり軍事的に安定させ、
宗教に優しくし、ロシアや中国や北朝鮮と開戦しましょう
なあ、夢の国だからだろ 「給料が低いなら投資をすれば良いじゃない」
って真顔で言う人々ですし
現代のマリー・アントワネットだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
