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「『心は女だ』と言えば女湯に入れる」はデマです LGBT理解増進法案めぐり当事者団体が正しい理解呼びかけ ★2 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2023/03/17(金) 17:43:42.10ID:/btlx0bB9
元首相秘書官の差別発言をきっかけに、棚上げになっていた「LGBT理解増進法案」の検討が進む中
SNSを中心にトランスジェンダー女性を排除する言説が広がっているとして
全国の当事者団体でつくる「LGBT法連合会」が16日、東京都内で会見を開き
「デマが当事者の生活を脅かしている。冷静な議論が必要だ」と呼びかけた。

SNS上では「法律ができると、男性が『心は女だ』と言えば女湯に入れる」など
の投稿が散見。同法案には、公衆浴場の利用ルール変更は盛り込まれていない。

会見で神谷悠一事務局長は「全国約60の自治体で性的少数者への差別禁止条例が施行されているが
公衆浴場の利用ルールが変わったり、社会が混乱したという事実はない」と説明。
トランスジェンダー女性の時枝穂さんは「人目や、社会の中でどういうふうに見えているかを気にしながら暮らしている。正しい理解が広がってほしい」と訴えた。
同会はSNSで「#トランスヘイトをなくそう」と発信するキャンペーンを開始。
女性学やジェンダー学の研究者ら30人余りが賛同している。 

ソース
東京新聞 奥野斐 2023年3月17日 12時
https://www.tokyo-np.co.jp/article/238571

★1が立った時間 2023/03/17(金) 16:28:09.75
※前スレ
「『心は女だ』と言えば女湯に入れる」はデマです LGBT理解増進法案めぐり当事者団体が正しい理解呼びかけ [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679038089/
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:01:35.70ID:GnyW0RVT0
>>119
> 女湯に体が男の奴が入ってくれば同じく警察に通報すればいい

みんなそれが良いと言ってるよ
お前、何周遅れだよw
0207ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:01:37.68ID:MP3j/Z9V0
2つに分けるのがトラブルの元
今の男女はそのままでそれ以外を3つ目のグループとして分けてしまえばいい
0210ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:01:42.24ID:WIIWeP3V0
女の身体を持つ心も女の人権を無視することしかないから女湯に入ってくるのはやめてほしい

あんた達のことは心が女だと即時に視覚的に証明できるなら構わない
でもそんなこと不可能でしょ

悪用する自称男が現れた時が非常に危険だから余計に嫌だと言ってる
LGBT用トイレと浴場を分けたらみんな平和だからそうしてほしい
0212ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:01:56.39ID:0d72g31k0
じゃあ法律変えなくていいだろw
こういう奴らは変えたら当然の権利とかぬかしてやるからな
0219ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:02:43.13ID:VvWWKhHw0
体は男
心は女
性対象も女
0220ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:02:48.44ID:AvUIgg8h0
>>203
心は女ですって言って女子トイレ入ってキモがられてる奴ならもうTwitterにおるがな
0221ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:02:49.61ID:TDcKkFGV0
西側諸国の一員として
人権後進国のレッテルを貼られるのは日本の国益に反する
というわけで法案は通さざるを得ない
女性には我慢して貰うしかないだろう
0223ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:03:01.52ID:kwqUniGP0
>>188
Tはすでに認められてる
性別適合手術を受ければ名実ともに女性
男性と結婚して容姿を取ってふつうのママにもおばあちゃんにもなれる
0226ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:03:14.06ID:8e5MQHl20
2022年2月23日(YouTube)
松浦大悟 初登場!捻じ曲げられたLGBT問題は全体主義者に利用される!西村幸祐×葛城奈海×高山正之×松浦大悟【撃論ムック】
>>1

11分18秒~
織田信長(Oda Nobunaga)の横には、小姓の森蘭丸(Mori Ranmaru)がいた。
日本には陰間茶屋(Kagema-chiya)があったくらい,開放的だった
歌舞伎(Kabuki)でも、風俗紊乱(秩序,風紀などが乱れること)を抑えるために,縁者は男だった。
そこで,女形(Onnagata)という独特の文化が定着した。
これだって,日本の多様性(Diversity)

日本文化を滅ぼすために、全体主義(Totalitarianism)の皮を被り, LGBT,という形で入り込んでいる。

ブラジル(Brazil)では、トランスジェンダーが、158人殺された。
ただし,諸外国に比べれば、差別は少ない。
背後から銃殺されたり、家を燃やされたり、若いホームレスの45%が, LGBT,ということはない。

キリスト教圏は昔から LGBT,を認めてこなかった文化圏なので、だからこそ LGBT,の差別を禁じる法律が必要だったという背景がある。
イスラム教圏は,もっと苛烈。
欧州連合(European Union)は、 LGBTの差別を禁じる法律をつくった

日本は, LGBTに寛容だったが,例外もある。
例えば,プロレタリア文学(Proletarian literature)
有名なもので,小林多喜二(Takiji Kobayashi)の,蟹工船(Kani Kōsen)
作中では、船の甲板で,男性2人が,月光に照らされて,性行為をおこなっている表現がある。
それは, 「LGBT,バンザイ」という意味で書かれたものではない。
資本主義(capitalism)は,こんなにも人間を退廃させてしまったのだ、という表現で書いている。

日本共産党(Japanese Communist Party)は、1970年の党大会で,同性愛は,性的退廃だと決定している。
0228ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:03:30.21ID:pdjnq3A70
>>12
そんなの本人の思い込みだからな
何処の誰にも判断出来ない問題や
0230ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:03:36.47ID:nUQL0A2s0
現時点ではデマだけどどうせLGBTでゲームや漫画に難癖つけてるおばさんよろしく、ネット上で入れないのは差別だって訴えだすよ
0231ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:03:40.83ID:jvIuZdTK0
入れてたまるか
最低でも戸籍を変更してからにしろ
0233ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:03:54.88ID:hBtDh5MV0
>>203
法律上平等が保証されたら今までと社会が変わることもわからないか?w

80年代には黒人は白人と同じプールに入らなかった
差別があったからだよ

今も黒人は空気を読んで白人と同じプールに入るはずがない
そんな黒人はゼロだ

そういうの?www
バーカじゃないの?

なんでそんなに必死にLGBT法を通したいの?
ゲイなの?
0238ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:04:27.24ID:MDAtEWMi0
>>203
>10>40とか既に海外で起きてるな
差別禁止になったら女性の抗議を差別で封殺出来るから日本でも起こるようになるし
0240ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:04:37.11ID:fAbmS9/Q0
トランスジェンダー生徒の「トイレ問題」米州知事選の争点に 性的暴行を機に 2021年10月30日
https://www.afpbb.com/articles/-/3373444

米国のジョー・バイデン(Joe Biden)政権の今後を占う試金石とみられているバージニア州知事選で、性自認が流動的である「ジェンダーフルイド」とされる高校生による校内女子トイレでの性的暴行事件が争点の一つとなっている。

バージニア州の少年裁判所は今週、ラウドン(Loudoun)郡の15歳の高校生に対し、今年5月に校内の女子トイレで同級生に性的暴行をしたとして有罪判決を言い渡した。
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:05:03.19ID:g6MLRslq0
江戸時代とか男女一緒に入ってたわけやん?
それに戻そうや
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:05:09.17ID:WIIWeP3V0
>>232
聞いたことないけど
ソースは?
0244ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:05:12.43ID:HPFUZ85d0
あれでしょ?
今の若い女子達も普段は「年寄り連中もLGBT受け入れろよ」「ホント日本は遅れてる」とか言ってるけど
いざ女湯にチンコぶら下げた見た目オヤジの人が入ってきたら「ギャアアア~!痴漢~!テメェ早く出てけ!!」って大騒ぎすんでしょ?

あいつらイメージだけに流されて何も考えてないからな…
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:05:25.88ID:rk1qny5E0
俺はそんなデマに乗ってないけどな

>正しい理解が
LBGTのいう正しい理解がなんなのか具体的に言え
LGBTにあたるかどうかの基準を具体的に出せ
とは言っているが
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:05:25.92ID:jOie0GP30
G6(日本以外のG7)から連名で日本はLGBTの人権を認めろと書簡で届いてるからな
外圧で法律改正してトランス男が女湯に入ってくるのは決定です
0249ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:05:40.36ID:wavBPD660
事案が生じた場合に、その責任・損害穴埋めを、お前らが担うんならいいんだけどね。
0250ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:05:54.66ID:lLjIf2L50
>>196
ガチでちんぽ取っちゃったり、女の体を維持するのはお金が掛かるらしい。
心は女の竿付きは、普通に男湯に来れば良いだろ?
誰もスケベな目で見ないし、竿ついてりゃ何の違和感も無い。

ガチモンの心は女の人は、恥ずかしいのかな?男湯に入るのが。
0252ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:06:02.51ID:QvFHNsLW0
でも悪用できる法律は作るべきではないよね
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:06:10.77ID:jvIuZdTK0
>>223
手術して、諸々の書類揃えて家裁に提出して、市役所で戸籍を変更
が残ってる

手術だけならタイに行けば良い
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:06:17.12ID:c5KScfs30
ここ10年で明白にわかったことは
反論をヘイトで封殺する人間とは話し合いなんてしても無駄ってことだな
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:06:17.69ID:OYOUBmsy0
うーん…
当事者の人たちは、心と一致しない湯でいいの?
それが嫌だから声を挙げているのではないのかな
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:06:22.94ID:5xocnKwZ0
オカマは女湯に入ろうとして問題をいつも起こすのに、オナベは男湯に入ろうともせず、全く問題にならないのはどうして?ねぇ、どうして?
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:06:23.86ID:pE76Vr5F0
>>1
おいおい、それじゃトランスジェンダー女性は我慢して男湯入らなきゃいけないじゃないか
一体何の法律作るつもりなんだ
0263ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:06:45.49ID:DYz+XQCv0
>>257
ホモとレズは喜ぶだろ
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:06:50.92ID:iX7VdFQR0
L ろんぱり
G ご き
B ブタ
T ちんこ
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:06:56.02ID:TDcKkFGV0
>>257
家の風呂入ればいいだろう。
0267ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:07:02.59ID:ZhcXVb/70
正直なところ男湯に入れてワクワクしています。
0269ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:07:07.53ID:g6MLRslq0
>>251
ほう、そうなんか
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:07:16.39ID:QvFHNsLW0
竿にそんな重要な機能は無いんじゃないの。
俺は玉のが重要だと思うけどね
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:07:19.92ID:U3coRi3p0
アンチLGBTの稚拙な工作もメッキが剥がされてボロボロだな
0274ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:07:19.96ID:db8/RYZU0
トランスヘイトじゃなく女性が男性に対して持つ差別意識の問題やろ
0275ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:07:20.51ID:tIq0n9ip0
>>1
橋本愛とか恐がってただろ
当の女性がびびってるのに今更何をほざいてるんだ
0277ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:07:31.56ID:AvUIgg8h0
>>262
心は女だ!つって女性刑務所入って2人孕ませたやつな
0279ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:07:47.45ID:Khh/Lpm30
ってか何で公共浴場に入ろうとするわけ?
例えばホテルでも風呂付きの個室に泊まれよ
アホか
0280ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:07:47.51ID:v+bcXpOJ0
>『男女を区別し』と定められ(中略)『男女』は身体の特徴に基づく性別。
全裸の時の外見から判断される性別と自認する性別が一見して異なる場合、
施設管理者との調整が必要となる。
男性的な身体に見える人が『心が女性』と言って女湯に入れるというのは誤り

結局適合手術してなくても施設の管理者が認めれば
体が男でも女湯入れるんじゃん
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:07:53.80ID:TDcKkFGV0
橋本愛が銭湯通ってるはずが無いけどなw
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:08:09.97ID:3WeIPTir0
突き詰めて議論していくと、結局のところ「迷惑な連中だ」となる。

面倒だから染色体のx,yという呼称に改めよう。
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:08:20.42ID:zi0lISQD0
>>237 >>248
そうは言っても公衆浴場の経営者は生きる糧として経営してるんでね
0288ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:08:28.44ID:kwqUniGP0
>>245
くねくねして手でハートを作ったりしてたよね
生まれたときからの女子選手でもあんなにくねくねしてないのに
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:08:32.39ID:bEWlcsv20
勃起不可避!
0290ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:08:46.69ID:HPFUZ85d0
>>275
それだ
じゃあ橋本愛は何を謝ったの?って話だよなぁ…
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:08:47.94ID:w0ZKHWhm0
>>40
みたいな件がすでに起きているのに 日本では起きないとする根拠は何なんだ...
例え公衆浴場は生物学的・物理的な性別で入場するルールだとしても
トイレや更衣室でも同じような問題が起きうる(そしてアメリカではすでに起きてる)のに..
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:08:52.85ID:sdfkexY/0
>>1
その公衆浴場のルールがLBGT法に照らしておかしいという裁判を、この協会に関係ない誰かが起こしたらどうなるのか
トイレやスポーツに関してはどうなのか
当事者の意見もバラバラなのに、この協会とやらが代表して意見を言っているのはなぜなのか
0295ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:08:53.38ID:jvIuZdTK0
>>257
日本は法治国家だよ
戸籍も生物学的にも男性が女性風呂入るなよ
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:08:53.63ID:tTGiTc1v0
>>176
現状は体が男ならアウトでしょ。性別適合手術受けてないってわけだし
問題は性別適合手術なしに性別変更認めろってのが出てて、こっちが成立したら体が男でも性別変更してたらたぶん女湯OKになるんじゃね?
普通の人は体に合わせるんだろうけど、前例判例作るために突撃する人でてきそうだなぁ
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:08:58.14ID:3dxORI0Z0
>>265
そんなの人権のカテゴリーに入れる訳にはいかない。
人権と言う言葉の価値を下げるだけ。
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:09:19.51ID:oCInub4k0
どうでもええわ。浴場やら年寄しかおらんやろ
いやなら個別に浴室あるとこいったらええわ
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:09:20.80ID:zDFm31jJ0
体で判定するなんてのはもってのほかだろ
トランスジェンダーって心の話であって体はなんの関係もない
1ミリも関係ない
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:09:23.45ID:sInsf2sW0
>>1
「デマじゃないけどそこを取り上げられると困るんです。だからデマって事でお願いします。」
って言ってる?
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:09:30.04ID:TlaucakX0
5 ウィズコロナの名無しさん sage ▼ New! 2023/02/19(日) 14:01:43.38 ID:vwHq/U9W0 [1回目]
LGBTって、病気でしょ?
生物として、あきらかに異常が起こってる
治療すべきでは?

脳の治療が必要だ
精神病かもしれない
これは差別で言ってるのでは、無い

 
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/17(金) 18:09:30.48ID:IzSQvXVm0
理解増進法案にはトイレの運用規定等はない
っていうかこの法案にトイレがー風呂がーって、どれだけ事実より己の妄想が優先するんだ?
この法案でトイレや風呂を出す奴はトランスヘイターだよ
そしてトイレは雌雄別ではなくジェンダー別(男女)を基本とし、施設管理者が分別を規定している
風呂については混浴の風呂なんて昔は多かったし、施設管理者の気分次第なんじゃねーのか?
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