ＥＵの２０３５年エンジン車禁止にドイツが「待った」 フランスと対立 [ぐれ★]
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※2023/3/17 11:45
産経新聞
欧州連合（ＥＵ）で２０３５年までに内燃エンジン車の新車販売を禁止する法案に対し、欧州最大の自動車生産国ドイツが見直しを要求し、採択にブレーキがかかった。フランスはドイツに異議を唱え、独仏が真っ向から対決している。
このＥＵ法案は、５０年までに温暖化ガス排出量を「実質ゼロ」とする目標に向け、欧州委員会が２１年に発表した。ＥＵが電気自動車（ＥＶ）への転換で、世界をリードする狙いがあった。今年２月に欧州議会で承認され、今月のＥＵ閣僚理事会で最終的に決める予定だった。ドイツが土壇場になって異議を唱えたことで、採決が延期された。
ドイツは、二酸化炭素と水素で作る合成燃料「ｅ燃料」を使うエンジン車については、３５年以降も販売を認めるよう要求した。イタリアやポルトガル、東欧チェコやポーランドも法案反対で同調した。１３日にはこれら７カ国の運輸相らが会合を開き、結束を示した。ドイツのウィッシング運輸デジタル相は「政治で技術を規制するより、未来の発展に道を開くべきだ」とツイッターで発信した。ｅ燃料も、温室効果ガスの削減に役立つと主張する。
続きは↓
https://www.sankei.com/article/20230317-HWOD3K3UB5LIJCFIEQKBQXQYLI/ >>201
ドイツの「脱原発」もルール詐欺だよ
原発発電の隣国から電気買って、うちは脱原発と言ってるだけ
東京都が、「うちは原発無いんで脱原発都市だ」と自慢するようなもの 猿人はともかく車そのものはフランスのほうがいいわ
ドイツの車が好きなやつはあおり運転したりとかレベルの低いのが多い >>205
その理屈もドイツは電力費輸出超過だからセーフとか擁護してるのいるし。電力量の過不足はトータルで見るものではないのに。時間軸で見て足りない時は原発由来の電力も使ってるのだろうにね。 ドイツ「石炭発電でe-フューエルを生産する」
こういう馬鹿げた事態になるぞｗ 計画段階はイキリまくり
実行になるとヘタレが欧米のスタンダード >>194
単に日本が世界中唯一所得が落ちて軽自動車しか買えない人間が増えただけの話
もっと言えば日本が衰退して貧乏になっただけ
環境云々は結果論であり決して褒められたり威張れたり出来るもんじゃない >>211
環境は結果論でいいんだよ。
地球が軽でCO2減らしたのはノーカン、温暖化するわ
EVでCO2減らした分は温暖化やめるわ
って判断するじゃない。
減らした国が偉く、増やした国は糾弾、これで良くね？ >>27
トヨタの水素燃焼エンジン車はガス漏れして燃えちゃったからどーなるかね クリーンディーゼルの前科のあるヨーロッパですからねー 総論賛成各論反対の典型例だなw
それぞれ利害があるので、結局折衷案・妥協案に落ち着くのが人の常。
そもそも化石燃料由来のCO2による気候変動説自体、地球環境で実験検証できない仮説に過ぎない。 ドイツお前ホンマいい加減にしろｗｗｗ
何回手の平クルクルしとるんや >>211
では日本もGDPを例えば倍にして、廃棄物も倍出すのが正しかったと言うのかね？
それって手段と目的がもはや入れ替わってないかｗ グレタのスウェーデンもGDPを倍にしている
だから日本のことを非難する資格は全くない
しかも成長分はみんな富裕層に行くような仕組みがどの国にもある
さらにそういう観点で見るとチャイナもアメリカも格差のひどい大量消費大量汚染の似たもの国家だっていうのが分かる FRBとかECBの銀行救済は実質的な量的緩和でこれも富裕層優遇格差拡大策
しかもそれでインフレが再燃したら利上げすると打撃は下層の方が圧倒的
さらに格差が広がる
いい加減仕組みがおかしいんだよ
同じ力学を放っておいたら環境問題の末路も限られた人間だけを生かすような政策になし崩し的になっていくだろう 日本国内で有名どころのフランスメーカーって
ルノー、プジョーシトロエンくらい？ EVってすなわち原発拡大、化石燃料消費拡大になるってのに
さらには現状でも電力不足なのに
世界中何考えてんだかマジわかんねーわ
しかもHVも否定とか完全自分だけよけりゃいいで頭狂ってるだろ >>222
まｰﾄﾞﾐﾉ倒しに世界経済が向こう10年絶望的になるよりﾏｼよ
そこは
必要なのはやらかした奴どもとその手法に対する打ち手だわな
米国のなんて旧リーマンの人間の影響力が思いきり関与してるだろ >>3
独「トヨタが早くEV全力にしないせいで遅くなった」 絶対認めるなよ ガチで痛い目みた方がいい 俺はV8OHV乗るけどな ポルシェが エンジン車の試作を発表。
EUがビビる それだけ >>169
ルノーはHV販売開始⇒NISSANはGT-R を販売
ルノーはTOYOTAとNISSANに口説かれた。 フランスの主要産業は公務員と移民。
中身が空っぽで未来もない。
どんな規制をしても自分たちが傷むことはない、無敵の国なんだよ。 >>27
トヨタが水素やってるのは内燃機関の技術を残すため。
水素なんてエネルギー密度低すぎて使い物にならんよw >>192
TOYOTAの周りに 「ドイツ」「 中国」「オーストラリア」
BYD ルノー NISSAN ポルシェ ベンツ SUBARU SUZUKI MAZDAダイハツ
TOYOTA無敵やろ 日本国内はエンジンＯＫでいいやん
誰に関係あるん？ 日本車のお得意さんじゃない欧州なんかほっとけよ。文系バカが乳だして抗議するバカ国むしむし 車に対してはHVは炭素少ないけどゼロじゃなきゃ脱炭素じゃないからアウト
しかし発電に対しては石炭よりLNGのほうが炭素少ないから脱炭素に入れてOK
このダブスタがドイツやEUの主張だから、どんだけ手前勝手なのかよく分かる e-fuelは航空機はＯｋだから、ダブスタのハイブリッドで、もう滅茶苦茶 >>238
なくなっても困らないものはアウト
自分達が使うものはセーフ
明確な基準だね。鯨とかもそうだろ。
電力不足ならあれだけ否定していた石炭使っているし、EVも売れないなら… 現実的には
HV 水素 天然ガス辺りだろうが
まあその現実を認めたら
日本の独壇場になってしまう EVなくてもけっきょく日本車はダメだったな
ヒョンデがついに日産ルノーを抜いて3位
トヨタは薄利多売で売りまくってVWに利益負け
ガソリンでもHVでも結局負ける、と ＥＵ盟主のドイツが内燃機関継続のメッセージ出しちゃったからね、流れが大きく変わった。 今まさにエコで起きているのが消費社会的な
無計画な方針設計だから
20年前から意識持ってる人間や研究者組織つまり本物にとってみれば訳がわからないと言ったところ
で本物ってのは資源に乏しく効率化をするほかない日本だよw そら賛同できかねる
だって嘘だもの 失敗すればまた侵略して資源奪えばいいノリとはちゃいますねん フランスは原子力と核融合で電気ジャンジャン造って輸出する気満々だからな
ドイツはロシアの天然ガスパイプラインおジャンになってしまったからな ドイツは無駄なリソースを奪うでおなじみの日本レベルでゴミの分別をしてからだな。お前等が日本に指図できることなんてない。 >>242
トヨタは需要のある車からな大きく崩れることはない
EVがダメになって悔しいね ガソリンスタンドどうなるの問題が気になる
そのまんま充電スポットとかになるんかな
都度チャージじゃなくてあらかじめフル充電のと交換運用とかが効率いいんだろうけど
メーカーの利権で共通規格とか出来なさそう
寒い日に消費読めなくて立ち往生が爆発的に発生とかも対応出来なさそう >>253
そもそもウンコ臭い馬鹿チョン車に
乗る物好きなんて貧民か糞チョンだけ そりやエネルギー問題が長期化するんだから、EVだけの選択肢は現実的じゃないだろ >>9
今年の極寒でev車社会は地獄を見たからな。 PHEVまで販売禁止は厳しい
せめてHVまでにしとかないと不便だろ >>255
お前さんの予想は多分当たらんから気にすんな まあ内燃機関禁止なんて、旅客機が電気で飛ぶようになってからぬかせ。 フランスさんもここは折れといた方が国益だと思うけどな？
原発比率の高いフランスではＥＶのメリットもあるかもしれんけど
現状のＥＶじゃ慌ててＥＶ化するメリットもなかろう？ ルノーが新型ＨＶでハッスルしてるようだし、フランスも２０２６年時点でコロっと反対する気がする 先ずは発電
次は船舶、飛行機、列車
自動車なんてその次くらいでいいだろ？ >>9
わざわざ設計図システム公開しても作れないからなぁww凄すぎて赤字 >>8
航空機も船舶も使わざるをえないんだからいっそ車両も使えばいいんだよ
なーにが詐欺だもっと頭使え? CO2を出さない国といえば北朝鮮
北朝鮮みたいになるの？ フランスは理想主義で主張してるんではない
原発が欧州の中で一番あるから
電気自動車なった方が良いのだ もうこの法案は内燃機関認めるか廃案か、二択しかない イギリスは引くに引けない感じになってるがロールスもミニもベントレーも喜んでるだろう
どうしたらええんや…状態なのはチャンコロMGくらいだな
タタ傘下のジャガーやマレーシアロータスも関係ないし ペテン師ドイツはどうでもいいが、フランスもなんか勘違いしてんじゃないの？フランスごときにそんな技術あんの？
ルノー「ウチは2035までに全EV化余裕だから！なぁ、日産！」日産「えっ？！」
みたいな感じで、丸投げしてんじゃないの？ >>275
傭兵に依存する国は滅びるってマキャベリは言ってたけどなぁ
ヨーロッパ人は歴史に学ばないのか 風力発電は当たり前だが風が吹かなければ発電できない、ドイツはその当たり前のことを忘れていて
一昨年の異常気象では風が吹かず、風力発電に過剰に頼るのは危険だと思い知らされた
e燃料生産に必要な電力の大半を風力発電で賄う計画はこの時点でコケてしまった >>278
2021年の異常気象なら北欧含む欧州全土レベルで殆どの再エネ壊滅状態だった
風が吹かず風力発電壊滅状態、大雨洪水で太陽電池パネル流され太陽光発電壊滅状態
異常高温による変電設備等の火災発生、北欧でさえ大渇水で水力発電がヤバい状態 >>242
トヨタってくそでつまらん車しか作らんようになったけど究極の消費者目線メーカーだぞ？
しかも利益が薄いってことは売り手の方が負担してるってことだ
なんで会社や株主が多くとっていくのを歓迎しないといけないんだｗ >>278
もう一つ、太陽光とか風力とかってそれを循環から奪うことでどんな悪影響が出るかっていう視点に全く欠けてるのよな
無限のエネルギーなわけないんだよ
人間の都合しか考えてない
まあはげ山にしてパネル敷き詰めてるやつがエコとか持続性とか言ってる時点で気がくるってるよな ガソリン車でいいじゃねぇか。
EVなんてショボい箱って感じするわ 俺様用メモ追記
3月13日にプラハに反対国ドイツ,イタリア,ポーランド,ハンガリー,ルーマニア,チェコ,スロバキアの運輸相が集結して出した共同声明の内容まとめ
・EUの提案は、内燃機関車の販売禁止だけでなく、CO2排出量の削減目標や再生可能エネルギーの普及率なども含んでおり、各国の経済や社会に大きな影響を与える1。
・EUの提案は、技術的中立性や市場原理に反しており、一部の技術やメーカーに有利な条件を設定している12。
・EUの提案は、各国の自動車産業や雇用を危機に陥れる可能性があり、消費者の選択肢や移動手段も制限される12。
・EUは、各国の実情や意見を十分に考慮せずに提案を強行しようとしており、民主的なプロセスが欠如している12。
・したがって、EUは提案を見直し、内燃機関車やハイブリッド車なども含めた多様な技術やソリューションを認めるよう求める12。 EUもEVもSGなんたらとかLGなんたらとか・・・
あれらってみんな「一神教」なんだよ
馬鹿だね本当に
せっかく辛気臭いジーザスをニーチェ先生がぶっ殺してくれたのにね
トヨタっていろんな車出してるけどあれって多神教の世界観だよな
初代レクサスLSみたいな名車もあるけど、あれは帝釈天みたいなもんかなｗ
テスラが少数車種を戦略的に作ってるのと比べたらその違いは歴然だ フランスって電気全振りのルノーしかないんやろ？
そら電気進めるわな トヨタとBMWが勝ちそう
EV化したフェラーリやランボ買う？ ハイブリットで日本勢に先を越されたため
苦肉の策でディーゼルを推し進めたけど実際は排ガス誤魔化しダミーマフラーまで付ける始末
そして今度は暖かい南欧もあれば電気の厳しい北欧もあるのにEVを推進して完全ハイブリット排除に動いたけど問題だらけ ルノーは燃料電池開発したしScenic Visionてめちゃくちゃ格好いい水素ハイブリッドのコンセプトを発表した
フランスは原発の敷居低いから電気も水素も余裕なんだよ >>273
イギリスのブランド
ロールス・ロイス → BMW傘下（ドイツ）
ベントレー → フォルクスワーゲン傘下（ドイツ）
ケータハム → VTホールディングス傘下（日本）
ジャガー → タタ傘下（インド）
ランドローバー → タタ傘下（インド）
MGローバー → タタ傘下（インド） ＲｏＨＳ規制のことを知ってる歳寄り連中も多いと思うがｗ
はんだの鉛フリー化で期限が迫っているのに欧米企業は全く実用化できず
結局日本の企業が相当無理をして鉛フリー化をクリアした。
一応実用化はしたが、2000年代前半はまだ使いこなせてなくて、はんだ付けがダメで
故障しやすい電化製品が結構多かった。
意識高い系はルールをごり押しするだけで自分たちは指一本動かさない連中ｗ 10年後は中華EVになってるだろうなプジョーも(´；ω；`)
106ラリーはいい車でした… てかEVでもドイツ勢のほうがフランスより進んでるのに対立する意味あんの？
ステランティスとか全然パッとせんしそこはドイツに便乗したほうが得だろうに 出たよドイツのいつもの
マイルール
ディーゼルで詐欺働き
今度は電気で詐欺やろうとしたら
自国民の電気が足りない事に気づいて
また自分で決めたガソリン車期限を
延ばす >>294
無いに足りないなら、待ってもらう
半導体不足と同じ EVなんて乗りたかないがかといってトヨタBMWは無いわなイタフラ派に救いはないのですか…
アルファにマセラティまでもが全モデルBEVとかなったら泣くで 真面目に製造業をやってる国ほど反対するだろ。
EV一辺倒なんて選択の幅を狭めるだけだし。
東欧は電気のインフラ整備にも苦労するだろうから、はいそうですかというわけにはいくまい。 こんなん言うてるけどドイツはめっちゃev開発してるからトヨタ油断させる為ちゃうか >>292
EVもそうだけどまず理念とか教義が先にあるんだよな
カルト宗教だからね
環境もLGBTもEUの統合もみんなカルトの宗派
日本も科学とキリスト教の恩恵を受けたのも確かだけど
理念の押し付けってナチスも生むような厄介なものだからな >>292
結局はんだの鉛は適用除外じゃなかったっけ？ >>301
ＥＶだろうがエンジンだろうが、肝は変速機
トヨタの動力分割機構が究極で、各社に提供してもソフトを開発できないんだから
トヨタしか残らん
最新式は、モーター二つ組み合わせてるのな
ヘンタイジャパン 凄いｗ これざっくり言って自動車先進国vs後進国になってきてない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
