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【失われた事件記録 インサイド神戸家裁】「少年A」記録廃棄「私が判を押した」 元職員ら証言「捨てないのはサボりと同じ」 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
垢版 |
2023/03/19(日) 02:00:54.97ID:RvLkh3k59
※神戸新聞NEXT
2023/03/18 20:10

 重大少年事件の記録を「特別保存」(永久保存)する規程を設けながら、なぜ全国各地の裁判所は捨ててしまったのか-。問題が明らかになる契機となった神戸連続児童殺傷事件(1997年)の記録廃棄について、神戸家裁で最終的に決断した元首席書記官の男性にたどり着いた。元職員らに取材を重ねると、規程の曖昧な運用とともに、半ば機械的に廃棄された可能性が浮かび上がる。

 ■所長決済の印影欄なかった

 「そりゃ忘れませんよ」。神戸家裁で少年首席書記官だった男性は、同事件の記録廃棄の事実について問うと口を開き、こう続けた。「私が(書類に)判を押し、記録を見送った」

 少年事件記録は成人の刑事裁判と違って保存期限を定める法律がなく「事件記録等保存規程」という最高裁の内規により、保存は少年が26歳になるまでとされている。連続児童殺傷事件の場合は2008年。廃棄は11年2月28日とされる。その根拠としては、家裁の旧システムのデータだけが明らかになっている。

 同規程によると、廃棄は「首席書記官の指示」によるとされ、トップの家裁所長に関する文言はない。男性は「所長(決裁)の印影欄はなかった。声はかけているが」と話す。

 犯罪白書によると、一昨年に保護処分を受けたのは1万人以上。1家裁が保存する少年事件記録は、単純計算でも年間3桁に上り、そのほぼ全てが廃棄されているのが現状だ。男性は、膨大な量の中に連続児童殺傷事件の記録があることを認識しながら、廃棄したことになる。

 ■手続き通り「最高裁にも上申」

 今振り返って廃棄をどう思うか-と尋ねると、男性は語気を強めた。「不適法で処分していたらアレですが、(保存)期限は満了していた。廃棄は、誰かがやらないといけませんので」。あくまで、職務を忠実に果たした結果だと言いたげだった。

 手続きとして「最高裁に廃棄目録は送っている」という。「(少年事件の記録を)全部廃棄する時は上申するようにしている。それは決まってることやから」

 神戸家裁によると、現在は毎年5月ごろ、前年に保存期間の満了した事件記録を抽出・確認し、冊数や保存終期を記載した「廃棄目録」を作成する。首席書記官の指示を得た上で、業者の廃棄作業が行われるのは翌年の2~3月だという。

 最高裁の保存規程に廃棄目録を上申する定めはないが、何のために行うのか。重ねて確認したが、「そんなことは何も言えない。私らは一応は知っているけど、もうOBなので」と、それ以上の取材を拒んだ。

 最高裁は当時の神戸家裁職員に聞き取った後、有識者委員会を設置し、全国52の少年事件記録廃棄の経緯などを調査。男性の証言について最高裁と神戸家裁に問い合わせたが、調査中を理由に「回答は差し控える」とにべもなかった。

 ■倉庫が手狭になった影響も?

続きは↓
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202303/sp/0016155988.shtml
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 03:07:31.58ID:Sn+q3ir80
神戸新聞がなにを言いたいのかよく分からんがたかがハサミに文句言ってもしょうがないだろ
弱い者いじめすんじゃねーよ
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 03:09:08.55ID:VVXwqxmw0
>>28
俺は世代だが会社の品質検査データは全て電子化されてるし
電子化するデータ量は微々たるものだぞ
破棄された年代はスキャナも自動化されてたし
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 03:09:17.62ID:oL6djvx00
>>33
頭悪いなら逆張りすんなよw
な~にがコストだよボケ
コストを言い出したらこいつらそのものが不要だろ
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 03:21:22.44ID:jgiIkJX30
国家が国民の税を使って実施した業務により生じた文書・図画・物件はすべて国民の財産であり
担当省庁の定める保存期間等を満了したものは国立公文書館において保管するのが正しいやり方であろう
最終処分は作成者である各省庁ではなく、全て国立公文書館が実施すればいい話であり、
国立公文書館の保管場所及び人員・組織の拡充とともに早急な公文書保存規則の見直しが必要である
この際に秘密区分を指定する文書については実物を、未指定文書については電子データを保管するようにすればいい
まあ、為政者にとって都合の悪い文書が公文書館への移送の際の事故によって失われる可能性は否定しないがね
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 03:23:30.22ID:00vSdKSP0
最高裁「保存しろ」
vs
家裁「これ破棄する一覧な」
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 03:23:42.60ID:suvKU8Lr0
まさにお座なりなお役所仕事
税金返せ
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 03:27:55.66ID:suvKU8Lr0
>>41
まともな仕事したこと無さそうw
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 03:28:51.34ID:EIKDldAA0
公文書管理法に準じて仕事してる裁判所と考えりゃ何もおかしくないがな
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 03:29:20.56ID:pfolIsBI0
>>41
役所はそういうところだろ、バカ
法律や条例に基づいて働いてる役所の人間は友達いないやつばかりなのか、バカ

お前は規則もろくに守れないやつとしか付き合いないのか
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 03:30:06.53ID:EIKDldAA0
>>45
メール一本ですら行政文書
言い出すとキリが無いことを分かっているのか
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 03:36:00.02ID:VXWxsZlk0
この剣で個人の責任を問うのは違うだろう
組織、制度や運用ルールの問題であって、勝手に個人の判断でどうこうする方がおかしいわ
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 03:41:03.24ID:92JiSbif0
想像力と応用力が欠如、自己正当化志向の強い奴

管理者にしてはいけない典型例
ちょっと考えたら
捨てない方が良いって素人でも分かるのにね
0058ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 03:48:10.91ID:dq1TUE1v0
無能の極み
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 04:02:08.75ID:JL+6rlgM0
書類作った時点でスキャンするか
そもそもデジタルで作るか
それ以前のものは全部デジタル化しろ

そしてそれが終わったら不要な人材をリストラしろ
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 04:07:29.46ID:cfRrilk10
規則だからと何も考えず処理するやつもいれば、バンクシーだからと落書きを保存するどっかの知事もいるしな
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 04:08:39.89ID:L5sYImhV0
アメリカなんて全納税記録ですらマイクロフィルムで残してるというのに
記録魔の日本人はどこへ行ってしまったのか
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 04:14:38.32ID:LDt5ivmT0
終わった裁判の個人情報を残しておくのもおかしいわな
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 04:17:58.71ID:t+eEZ5pt0
法曹系の役所が一番闇だからな
次に医療系
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 04:18:38.74ID:AwAnDIdG0
日本の司法なんかこんなもんだよな、どう考えても世界最低レベルだろ?
ただの行政の一部にすぎないものな。
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 04:31:14.14ID:EIKDldAA0
>>59
公文書管理法の改正が先な
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 04:52:43.84ID:WG2dmZ7L0
>>33
1GBでモノクロスキャン1万ページくらいだぞ。
国産メディアのDVDに焼いておけば十分管理できる。
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 04:54:45.19ID:P9UD5Ge/0
個人情報ぜんぶ抜かれて、
死ぬまで責め苛まれるべき。

公務員はそうしないとマジで働かない
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 05:31:23.32ID:ZRn8QtfD0
日本は仕事と判断すれば何でもやるんだよ
そこに個人的な思想や善悪常識など関係無い
仕事って免罪符を貼って責任など誰も取らない
良いか悪いかで無くそーゆー国、社会 国民性
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 05:38:03.61ID:VVXwqxmw0
俺の家に土地に看板設置したいと役所が言うから無料でおk出したけど
観光地間違えて書くから俺が撤去した
電話で確認取ってからな
◎◎まで何キロって書いてるけど全部嘘デタラメだったで方向逆だった
確認すらしねぇで数十万の看板作るな
0076ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 05:41:20.63ID:mGM4fOuy0
日本の国家なんてこんなレベルなんだよ

まあ、住んでいる国民のレベルがアレだから、
仕方ないと思うけど

自分や家族を国家が守ってくれるなんて
妄想は捨てるべきだね
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 05:42:54.94ID:Cifxt83j0
重大事件についての記録は捨てないように決められたんだろ
つまり重大事件だと判断しなかったんだよこの人たちは
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 05:43:12.22ID:jlputmU30
機械的に処分の何が悪いのかわからん
重大事件で言うなら筆頭はコンクリだろ
アレこそ永久保存の上犯人の現在位置情報を公開すべき
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 05:44:13.23ID:Cifxt83j0
>>78
どっちも残せばいいよね
なんの意味もない比較をしてる時点で低能だよね?
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 05:46:42.26ID:jlputmU30

何が重大かの比較は意味がない
機械的にやるしかない
重大事件と言うなら量刑とか被害者死亡事件とか線引き決めないと

アホ記者の主観でトップクラス!とか言ってもね
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 05:50:09.31ID:jlputmU30
記録を残さない制度がおかしいんであってこの職員批判してもしゃーない
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 05:51:04.45ID:UvgAMbgV0
>>72
糞だらけだしな
ついでに政治家もAIでいいか
棺桶に片足の爺だらけだし
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 05:51:29.78ID:0P21w5T90
>>39
法律に従ったら、批判するのおかしくない?
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 05:52:29.45ID:0P21w5T90
>>27
20世紀の資料ですぜ
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 05:57:42.31ID:F473exnM0
>>64
よく中世レベルだと言われるからな
レイプしてもオトモダチだから不起訴とか平気でやるような国だし
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 05:57:55.47ID:ua68FrEI0
昔の資料捨てて何が問題なのか理解できない
そんな資料残しておいてなんか意味あんの?
単にそれっぽいこと言って騒ぎ立てたいだけだろ
電子化言ってるやついるけど、電子化するのにだって金かかるってわかんねーの?
金かけるだけの価値があるというなら電子化して欲しいやつが金出せよ
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 06:03:44.08ID:8H6aaAKY0
この少年Aの裁判記録は、残しておくべき日本の遺産だ!って決定権持ったやつが決定しなかったことが問題なのであって、
職務に忠実なこの元公務員を新聞社が攻撃するのは間違っている
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 06:07:53.21ID:j7RocK8O0
>>45
それ行政文書だろ
裁判所は行政文書と司法文書があると思う
たぶん司法文書は規則が別じゃないかな
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 06:12:15.69ID:QRfS7Iyh0
働いたことのない奴が言いたい放題言ってるね
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 06:12:26.07ID:HgXKoUYj0
これって棄てるとかそういうこと以前に使うとき必要なときに分厚い紙の束持ってきて人間がパラパラ探すのかな
くっそ無駄な時間と労力
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 06:13:06.78ID:r7ywaKq70
コンプライアンス、法令順守が五月蠅く言われるこの御時世
規則通りやって何が悪いの?
言うたれ、言うたれ。
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 06:18:08.47ID:QRfS7Iyh0
そんなに捨ててはいけない大事な記録なら、新聞記者が資料全部預かればいいのに
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 06:19:18.62ID:HQ0iqnwC0
>>77
これは重大事件だから捨てるなってのは最高裁が指定する事であって現場の家裁の事務官じゃないんだよ
そしてこの件の記録はこれでも本来の規定より5年間ほど長く保存されてた
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 06:22:38.92ID:Zr+DLx1K0
電子化とかデータとか言ってる
奴がいるけど

文書も物象として価値があるだけ
なのでは?
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 06:26:04.08ID:f7/AEk7m0
アホクサ 「誰も責任取りません 捨てちゃいました」って子供の使いか しね
つか日本の司法って監視機関もないしやりたい放題でおかしくね?
司法改革だって己らで好きなようにやってちっとも「改革」できないどころか腐り続けてるし
なんとかならんのかね
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 06:32:41.69ID:70PofHN80
立法府も司法の連中も総じて無脳という好例
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 06:33:24.12ID:MikgwDFD0
データ化してAIに分析させてたら、毒女の連続殺人なんて被害者2人で止まるのにな。
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 06:41:05.66ID:Y1vlrhuZ0
高学歴連中って中身は子供だからな
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 06:48:56.69ID:f7/AEk7m0
全くアホみたいに証拠集めて時間かけて人読んで長い長い裁判して
判例主義だ偉そうに能書き垂れるくせに
どー考えても日本でトップクラスの少年凶悪犯罪の資料をポイ捨てして
「重要だと思わなかった」「えらい人が重要資料って指定しなかったから」「それがお役所仕事だから」
って捨ててだーれも責任取らんとか マジで司法を見張る機関やシステム作らなダメだろ
ここで「古い資料を金使ってとっとく意味わからんわー」って中卒レベルの頭で庇ってる
狂ったゴミとか理解不能 少年法大チュキキチガイパヨが内部にいてわざとやってんのかな
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 06:54:58.72ID:NLjXRfLk0
昔は紙だから物理的に保存できないのはあったろうけどね
あと一般的な犯罪を永久保存というのもね
司法関係がアホなのはこういう重大事件も十把一絡げに
保存期間を決めていたのか、仮に制度があったとしたら
なぜこの事件と一般事件と同じに認定したのか
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:02:03.84ID:u1k1IoRN0
>>1
都合の悪いとこがあったんだろ
問題ないのはずっと残している
役人なんて自己保身しか考えていないからな
小西みたいに役人は捏造しないなんて言ってるバカには辟易するわ
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:04:15.60ID:MYe+erVp0
大切なのは、廃棄時ではなく、作成時に永久保存すべきかを決めておくことだな

廃棄の人間は淡々とが望ましい
でなければ、廃棄時にすべての記録を読み返すことになってします 現実的でないわね
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:08:52.82ID:ZvBO2Pu00
これぞ役所仕事っていう内容やな
0114(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2023/03/19(日) 07:09:05.11ID:SaA0AvHT0
この事件の裁判記録は2項特別保存で残しておくべき案件だった
司法修習生や捜査関係者が感心を持つだろうことは容易に想像つく
そんなことも想像できないヤツらは公務員に向いてない
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:10:16.23ID:SAjiojCH0
普通の人とは感覚が違うんだろうね
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:10:39.11ID:9gV0vudp0
個人情報保護って勝手に漏らすなであって
捨てろと斜め上の解釈したのが日本の行政
行政文書をどんどん捨ててるのは責任回避をするため
それだけ瑕疵がある行政を行ってるってことだ
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:11:05.03ID:u1k1IoRN0
電子化とか言ってる奴
役人は百も承知してりるよ
でもそんなことをしたら自分らの適当な仕事が後でバレたときの証拠となるやん
役人はわかっててやらないだけ
責任をとらない業務システムの構築には率先する
省益(部署)のためには議員も首長も潰しにかかる
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:11:52.05ID:EIKDldAA0
>>91
公文書管理法知らない蒙昧が適当な事言ってるだけ
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:12:28.55ID:EIKDldAA0
>>118
省益?
裁判所にんなもん無いんだが
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:13:55.63ID:L8TX+DXe0
法にそって機械的に処理されたんだろうけど
今の時代ならデジタル化して法務省なり国会図書館なりに保管できる制度を
作ってもいいと思うけどね
法曹界は良くも悪くも頑迷に保守的だからな
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:14:57.11ID:QfmvYxni0
>>112
重大事件の定義がされてないのが問題。
まずは、重大事件の定義が、個人の裁量にせず書面化しないとダメ
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:15:11.45ID:u1k1IoRN0
>>120
役人の行為の一般論としてな
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:18:13.95ID:u1k1IoRN0
>>122
いまだに動画やデジタル画像は証拠採用しないからな
警察も提出証拠にするために
PC画面をフィルムカメラで撮って提出しているんだが
これに何の意味があるか俺には理解できない
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:22:05.19ID:92JiSbif0
>(保存)期限は満了していた。廃棄は、誰かがやらないといけませんので」。あくまで、職務を忠実に果たした結果だと言いたげだった。

凡庸な悪
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:23:52.11ID:EIKDldAA0
>>122
国会図書館はそんなもん保管する場所ではない
国立公文書館だろ

まあ裁判所が国立公文書館に保管するには、最高裁→内閣→国立公文書館という面倒なプロセスを踏む必要があるが
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:28:23.68ID:EIKDldAA0
>>56
「捨てない方が良いって素人でも分かる」

素人ならまず法律読めよ


公文書管理法第五条
5 行政機関の長は、行政文書ファイル及び単独で管理している行政文書(以下「行政文書ファイル等」という。)について、保存期間(延長された場合にあっては、延長後の保存期間。以下同じ。)の満了前のできる限り早い時期に、保存期間が満了したときの措置として、歴史公文書等に該当するものにあっては政令で定めるところにより国立公文書館等への移管の措置を、それ以外のものにあっては廃棄の措置をとるべきことを定めなければならない。

行政文書は廃棄が原則
歴史公文書等のガイドラインを適正に定めなかった組織が悪いというだけ

裁判所は行政機関ではなく公文書管理法を直接適用しないが、最高裁長官の文書で公文書管理法に準じてやれとなっている
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:28:40.35ID:t03uIYal0
>>125
弁護士「異議あり!デジタル映像はハリウッドの超一流CGクリエイターが加工したら本物と見分けがつかなくなるので証拠にはなりません!」
裁判官「せやな!疑わしきは罰せずの精神で無罪や!」

昔、こういうバカなやりとりがマジメにあったんよ……
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:30:18.39ID:i0IDTc2/0
これ批判する奴はマヌケだけだろ
批判すべきは現在においても紙で対応し毎年大量の保管文書が出ているという現実
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:34:58.66ID:iVkUoUen0
このスレにいる電子化しろよと言う奴らは本物のバカだろ
クレカ会社の顧客データですらネット漏出してるのに裁判記録のデータがネット漏出したら国家賠償がとんでもないことになる

その点紙ベースだと持ち出すにしてもスキャンするにしても莫大な時間がかかる

最強の情報セキュリティは『質量』なんだよ
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