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高市氏、「捏造」発言撤回せず 礒崎氏は「議論」認める―放送法文書 ★7 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/03/19(日) 06:41:16.65ID:ERvkIAK69
 放送法が定める政治的公平性の解釈に関する総務省文書を巡り、高市早苗経済安全保障担当相は17日、文書は「捏造(ねつぞう)」とする自身の発言の撤回を拒否した。一方、総務省は国会に、当時首相補佐官だった礒崎陽輔元参院議員が、解釈の補充案を同省と「議論した」と認めたことを報告した。

 政治的公平性を巡っては、高市氏が2015年5月、「番組全体を見て判断する」との従来の解釈を維持しつつ、一つの番組でも判断できると国会で答弁した。文書によると、この解釈見直しは礒崎氏の働き掛けで検討が進み、同2月、総務相だった高市氏に報告されたとされる。高市氏は「全く捏造文書だ」と自身に関する記述を否定している。

 高市氏は17日の記者会見でこの発言について「特に撤回するつもりはない」と明言。この後の参院内閣委員会では「2月の時点でレクチャーを受けたことはあり得ない。仮に礒崎氏が職員を何度も呼んでいると知ったら、今大変忙しいと猛烈に抗議していたはずだ」と強調した。5月の答弁前日に答弁案を受け取った際、当初は理解できなかったと振り返り、「説明を聞いていたら、あんなドタバタ劇にならなかった」とも語った。
 高市氏は先の国会答弁で野党の質問に「信用できないならもう質問しないでほしい」と発言。参院内閣委ではこの発言の撤回を求められたが応じなかった。

時事通信 2023年03月17日18時11分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023031700976&g=eco
★1 2023/03/17(金) 18:41:44.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679146359/
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:00:02.18ID:oOwcZ8vx0
スイさん

リベンジ・ポルノになる
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:00:12.89ID:Bs2CTRWa0
高市の記憶違いかもしれんけどさ
でも記憶って違うと思ったら違うって答えるしかなくね?
曖昧に答えておくってスキルもあるけど
絶対違うと思いつつそのスキル使うってのは後からならいくらでも言えるけどって感じだしなぁ
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:00:41.75ID:xUb5g4KN0
>>152
総務省側も覚えてないとかトボけだした
重要な文書だと機密漏洩になるから

小西に勝ち目無いよこんなの
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:00:47.00ID:oOwcZ8vx0
>>162
どうか考え直して
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:01:00.68ID:ahvGM6ly0
もう終わっただろ
高市に辞任迫ったんだから
小西洋之は辞任しろよ
総務省に踊ろされてバカな奴
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:01:09.02ID:pzXGToak0
>>133
アメリカが日本を煽ってきた時に
日本の官僚が必死に抵抗していた。

その時に、アメリカと一緒になって
日本人を煽って官僚を叩き潰したのが
今の高市達のグループじゃないか。

今もそのスタンスは変わっていないな。
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:01:19.61ID:Bs2CTRWa0
逆に絶対違う、
もしくは絶対そうだ、と思っても曖昧に答えるって
逆にみんなそれでいいと思ってた?っていう
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:01:25.07ID:k4j/9Lqr0
>>118

反高市パヨクwwww
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:01:43.03ID:GI71CixR0
月曜の朝一で立憲とコニタンが声明出せば済む話。
これ以上の追及はいったん置いて、高市氏の犯罪について戦いの場を司法に移行する。
自信と確証があるなら、それでいいでしょうに。
~で高市氏を訴えると。
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:01:45.41ID:388Y5jGs0
いや立憲も岸田も謝罪しろって言ってるだけなのになんで拒否してんだ?
実際曖昧な記憶で無いって言い切って物はあったんだから謝罪は当然だろ
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:02:16.67ID:xUb5g4KN0
>>163
総務省側も覚えてないって言ってる
小西がハシゴ外されて立ち往生だろこれ
勝ち目無いよこんなの
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:02:24.46ID:/HOG6qcT0
>>158
証拠証人が全くあらわれなかったのは事実
あさって工作はおまえらパヨクの十八番
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:02:54.40ID:5OanXADs0
>>164
礒崎がペラペラ喋って、文書の正当性は確認済みだけど?
これ以上頑張る理由なんかないよw
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:03:04.15ID:NIQWBr650
>>153
政府にこそ求められるだろ...
政府は国民に煽らてても相手政府と妥協点を模索するのが仕事やぞ
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:03:33.81ID:Hb4ofz+S0
>>164
いや文書の通りだって主張してるやつと忘れてるやつがいるけど
高市みたいに捏造っていってるやつ一人もいないぞ

なんで嘘つくんだ?
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:04:05.54ID:6gMF2cKE0
メディアは児童虐待をしているという事

「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー

メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事

これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い

なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき

証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから

結果が捏造になる事も十分に考えられる

証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案

自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…20条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:04:25.20ID:ySiK6Ewx0
この文書は国家公務員法違反の証拠だから、普通は生で出さない。それを丸ごと出したのが、小西のバカなところ。
否認した高市氏の部分は除外し、礒崎氏の部分だけ間接的に出せば、それなりのインパクトがあったと思うが、全部出したので違法行為の証拠になり、情報源も守れなくなった。
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:04:32.81ID:4CoRsvPI0
>>175
結局ここだよね。
一般有権者も証人もいないんじゃ立憲の言い分に信憑性も糞もないって思ってるからなぁ。
はやく証人喚問すればいいのに、立憲はなんでやらないんだ
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:04:56.04ID:2iLVMig20
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン

金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン
上級国民()で税金がぐるぐる回っているだけ

税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達

上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と

価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す

金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな

上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ!
上級国民は嫌な思いしてないから

庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。

今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないw

下級に対しては痛みを伴う改悪が進むぜ!
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:05:26.35ID:dta7P9tl0
>>160
高市が仕切りやってる奈良県知事選で負けた上に国会を混乱させてるんだから十分理由になるよ
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:05:39.40ID:SHfe9HOe0
>>132
安倍チョンはその野良文書で官僚を処分したんだが?
さてはお前安倍ガーだな?w
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:05:42.69ID:5OanXADs0
>>182
自民党が止めてるからだが?w
0192 【かん吉】
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2023/03/19(日) 08:06:15.63ID:41ilk/zv0
>>172 高市としても、言ってもいないことを言ったことにされて、
謝罪撤回することができないのは、譲れないようだ。

ならば、数分のためにG20外相参加できなかったような、答弁拒否を
つかったレトリックに対する責任の取り方は、罷免しかないとの事
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:06:20.78ID:xUb5g4KN0
これはまず国民が小西の味方につかねえわ
テレビの偏向報道には辟易してるから

彼らの言う「法解釈の変更」の何が問題なのかよく分からない
手続き上の軽微な瑕疵なら官僚側も大概だろう
なんだこの野良文書
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:06:39.81ID:pzXGToak0
>>173
交渉の前に立つのは政治家だろ。

政治家には煽り耐性いらないとでも?
頭大丈夫かよ?
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:06:59.65ID:SHfe9HOe0
>>193
壺が国民を名乗るなよw
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:07:02.47ID:5OanXADs0
>>192
高市が言ってもないことってどれ?
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:07:12.23ID:wrurCQjV0
>>171
まぁ、虚偽告訴等罪(刑法172条)になる覚悟があれは訴えるのもありかな……
完全に負けるけど……
0201ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:07:23.51ID:SHfe9HOe0
>>194
サクラを見る会の名簿の話
0202ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:07:28.46ID:h6q1LpQM0
結構ですよっていった高市が捏造じゃなく実在しますって松本が言ったあとも言った事守らんってだけの話なのに
全然難しい話ではないわ
0203ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:07:31.60ID:2iLVMig20
蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン

金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン
上級国民()で税金がぐるぐる回っているだけ

税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達

上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と

価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す

金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな

上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ!
上級国民は嫌な思いしてないから

庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。

今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする
ようするに上級に痛みを伴う改革は絶対に進まないw

下級に対しては痛みを伴う改悪が進むぜ!
0205ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:08:00.69ID:xUb5g4KN0
>>179
高市の確認取ってなきゃ捏造と変わらない
8年前の下書き文書で大臣クビに出来るってどういう理屈だ?
0207ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:08:20.35ID:NIQWBr650
官僚の捏造するメリット、動機を壺一味は説明してみろ
おうあくしろよ
0208ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:08:23.86ID:Bs2CTRWa0
>>195
そもそもオマエの話だと
煽ってきたアメリカに対して怒り出さずに対処した清和会は煽り耐性あるって話になってんだが
0210ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:08:34.29ID:ySiK6Ewx0
それだけでなく大臣を無視した偽造文書が出てきて、小西の元同僚が懲戒処分を受けるおそれが強くなった。
これで泉執行部が小西と心中したら、統一地方選挙で立民は総崩れになり、政治はよくなるだろう。
0211ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:08:34.48ID:/OQQ0eWx0
>>177
また高市がバレバレのウソついてるよで終わってる話だからな
毎日顔真っ赤にして工作してるのネトウヨだけだぞ
0212ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:08:53.43ID:5Qxckshz0
>>167
意味不明だな小西は辞任するなんて言ってない

産経新聞もdappiも頭皮捏造門田隆将も捏造デマで小西攻撃してるな
よっぽど都合が悪いんだな
0213ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:08:57.43ID:388Y5jGs0
>>192
それがまずおかしいんだよ
あったかどうかで高市が適当なことを言って国会を混乱させたのは事実だからな
罷免はともかく謝罪は当然でこれゴネてる高市は相当イメージ悪いぞ
0214ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:09:04.16ID:Hb4ofz+S0
>>205
嘘ばっかついて最後には言葉の定義をかえる
ほんと高市もその支持者も糞だわ
0216ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:09:37.22ID:dta7P9tl0
>>186
極秘文書だから管理簿に載せなかったんだよw
管理簿に載せたら検索可能になるからね
0217ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:09:51.49ID:SHfe9HOe0
行政文書ファイル管理簿に乗っていないから野良文書ダーというバカがたくさん沸いていたが
サクラを見る会の名簿もそうだよねと言われるようになったら
あんまり見なくなったなw
0218ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:10:18.71ID:Bs2CTRWa0
>>201
ん?それで官僚が処分って何だっけ?
君の話だと野良文書を鵜呑みにして官僚を処分って話だけど
具体的に教えて
0219ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:10:20.10ID:5OanXADs0
>>204
だから、止めてるのは自民党
0220ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:10:22.62ID:wrurCQjV0
小西文書には最早触れないで、
高市辞任とか言っている奴が痛すぎる……
0224 【吉】
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2023/03/19(日) 08:11:03.11ID:41ilk/zv0
>>213 事実検証としては高市に非がないと見ているので
(小西の負け)その論には組しない、自分は。
0225ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:11:06.42ID:VgoHgs1j0
まあ高市への追及も手詰まり感がハンパないな
小西も郵政放送官僚の証人1人くらいは
確保してから追及すりよかったのに
文書作成者のエース課長は官僚時代の後輩なんだろ
0226ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:11:17.10ID:SHfe9HOe0
しかし行政文書ファイル管理簿の連呼が面白いように消えたな
あほを扇動している奴がサクラを見る会の名簿のことを掘り返されるのはまずいと思ったようだ
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:11:34.51ID:qFm8/Rv40
>>220
捏造で怪文書じゃ無かったら辞任だって言ったのは高市早苗
仮に捏造なら当時の総務大臣が責任取って辞任

小西は無関係
0228ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:11:44.17ID:Hb4ofz+S0
>>222
高市からみたら捏造にしかみえないも理由がないし
レクがなかったとか嘘ついてたし
秘書官が否定したって嘘もついてたけど
0230ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:12:13.47ID:5OanXADs0
>>217
官邸→高市の流れで管理簿から外させた可能性の方がデカいからなぁ
0232ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:12:18.17ID:NIQWBr650
>>184
操作していない国民世論に突き動かされて外交する国は下等国やぞ
常に世論=国益ではないだろ
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:12:56.90ID:oOwcZ8vx0
きなみ
0235ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:13:02.24ID:5OanXADs0
>>223
与党が拒否すれば出来ない
バカなのか?
0237ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:13:33.37ID:SHfe9HOe0
>>227
最初は捏造どころか怪文書とほざいていたからな
1日で捏造に後退したw
0238ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:13:35.64ID:+MIQfkA00
小西の厶ーブで中立に見てた人達が総スカンになったよなと総括する段階に入ってるよな
0241ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:13:45.93ID:3KI5gx/10
まだやってるのか
捏造発言の撤回と謝罪は不可避
当たり前だろ、政府の一員が政府の文書を捏造扱いとかガイジかよ
0242ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:13:58.86ID:TMv+HOs80
>>186
管理簿にある無しは、どうでも良い。
行政文書であることが重要。
0246 【モナー】
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2023/03/19(日) 08:14:50.99ID:41ilk/zv0
>>231 それも含めて国会の時間を盗まれた
被害者は国民であり、責任を取るべきは、原因の
旧郵政、オールドメディア等々
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:15:04.11ID:ahvGM6ly0
>>212辞任すると言ってないから何だ?
管理簿にも存在しない極秘文書のでたらめで高市を叩いたんだぞ
極秘文書が管理簿にないなんて総務省の職員は処罰されるぞ
責任は取らないといけない
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:15:16.40ID:SHfe9HOe0
>>230
極秘資料は行政文書ファイル管理簿から外すわけだからな
行政文書ファイル管理簿にこの公文書を入れてなかったことで
また厳重注意という処分()が行われるんだろうかw
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:15:29.69ID:TMv+HOs80
>>243
行政文書であることは変わりはない。
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:15:38.60ID:dAC0377i0
週明け罷免だか謝罪だかの怪情報が出回ってるな
いくらここで騒いでも捏造があったことにはならんし高市の主張に根拠がないのも変わらんぞ
0254ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:15:40.53ID:h6q1LpQM0
結構ですよなんて言った自身のアホな答弁の結果捏造じゃないと困る事になって職員が捏造したって言ってるのが現状だろ
官邸に言われたこと省内に報告しただけの人が一番気の毒よな
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:15:42.30ID:6gMF2cKE0
メディアは児童虐待をしているという事

「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー

メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事

これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い

なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき

証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから

結果が捏造になる事も十分に考えられる

証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案

自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…20条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
0257ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:15:46.68ID:SHfe9HOe0
>>243
サクラを見る会の名簿も行政文書ファイル管理簿から外れていたんですが?w
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:15:59.70ID:wrurCQjV0
>>227
まぁ、小西は国家公務員法第111条違反で
懲役1年以下か50万円以下の罰金刑食らいそうなので震えてますけどね。
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