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高市氏、「捏造」発言撤回せず 礒崎氏は「議論」認める―放送法文書 ★7 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/03/19(日) 06:41:16.65ID:ERvkIAK69
 放送法が定める政治的公平性の解釈に関する総務省文書を巡り、高市早苗経済安全保障担当相は17日、文書は「捏造(ねつぞう)」とする自身の発言の撤回を拒否した。一方、総務省は国会に、当時首相補佐官だった礒崎陽輔元参院議員が、解釈の補充案を同省と「議論した」と認めたことを報告した。

 政治的公平性を巡っては、高市氏が2015年5月、「番組全体を見て判断する」との従来の解釈を維持しつつ、一つの番組でも判断できると国会で答弁した。文書によると、この解釈見直しは礒崎氏の働き掛けで検討が進み、同2月、総務相だった高市氏に報告されたとされる。高市氏は「全く捏造文書だ」と自身に関する記述を否定している。

 高市氏は17日の記者会見でこの発言について「特に撤回するつもりはない」と明言。この後の参院内閣委員会では「2月の時点でレクチャーを受けたことはあり得ない。仮に礒崎氏が職員を何度も呼んでいると知ったら、今大変忙しいと猛烈に抗議していたはずだ」と強調した。5月の答弁前日に答弁案を受け取った際、当初は理解できなかったと振り返り、「説明を聞いていたら、あんなドタバタ劇にならなかった」とも語った。
 高市氏は先の国会答弁で野党の質問に「信用できないならもう質問しないでほしい」と発言。参院内閣委ではこの発言の撤回を求められたが応じなかった。

時事通信 2023年03月17日18時11分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023031700976&g=eco
★1 2023/03/17(金) 18:41:44.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679146359/
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:20:24.16ID:SHfe9HOe0
>>269
壺「日本の公文書は頭から信じてはいけない」


壺のディスカウントジャパン半端ねーw
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:20:26.92ID:O4Kg6LrP0
>>231
岸田は屑だから高市を辞めさせようとするだろうな、でもそれやったら自民の支持がなくなるぞ、無実の人を辞めさせるとか国民が総スカンするレベルw
無能な息子じゃ応じられんから息子の代理ににぶら下がり取材受けた秘書官クビにする馬鹿だからなw
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:20:50.01ID:dta7P9tl0
>>229
この文書の内容的に安倍晋三を激怒させるから官僚の自己保身目的で極秘文書って分類にしてるだけだよね
8年前に終わったんだから不開示情報に相当する内容じゃないよ
0290ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:20:56.31ID:cSJT1BT60
>>280
官僚が捏造することはない
これが日本国政府の建前なんだよ
政府の一員がそれを否定することは許されない
そんなことも知らないのか
0292ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:21:04.12ID:dAC0377i0
>>265
機密文書ならわかるが本来外部に公開すべき文書が秘匿されていたんだぞ?
当然それを内部告発することは当然公益に適うのよ
国民の知る権利を侵害していたわけだからな
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:21:09.36ID:OBCNPNB90
>>278
管理簿に載せるなと命じたのが高市なんだろう
それが明るみに出れば最低でも大臣辞職は避けられない
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:21:29.10ID:ahvGM6ly0
>>273小西洋之がどういう人か理解してる?
何であっちの国の人が高市擁護?
擁護するなら小西洋之の方だろ
大丈夫かお前
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:21:31.48ID:Hb4ofz+S0
>>236
ソースは?
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:21:32.58ID:388Y5jGs0
>>278
勘違いなら勘違いでもいいが首相すら無視して謝罪しないのは最悪だわ
これでは自民内の統制が取れなくなる
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:21:36.62ID:qFm8/Rv40
>>287
言うほど無実か?停波チラつかせてマスコミ恫喝脅迫したのは事実だし
0303 【大吉】
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2023/03/19(日) 08:22:07.35ID:41ilk/zv0
>>287 それで推移していたのを、杉尾に対する失言で、罷免する口実を与えてしまった高市の自業自得ではある
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:22:10.60ID:SHfe9HOe0
>>290
壺は建前とか手続きとかどうでもいいと考えているからな
それって北朝鮮でしかないんだがw
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:22:11.09ID:oOwcZ8vx0
石田スイさん

それ危険
0308ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:22:39.52ID:FLqEw71+0
通信・電波行政を司る総務省の一番嫌う言葉の「捏造」「盗聴」を譲らない高市は総務省に喧嘩売ってるんだろう。でも高市の負けで決着が付きそう
0309ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:22:42.49ID:GI71CixR0
だから秘匿も匿名もないし。犯罪やから。
持ち出した本人は、総務省がいう重要文章にあたるなら、警察の捜査対象になる。
重要文章を漏洩させたということで実刑になる。
管理していた総務省も管理責任を問われて最悪おとりつぶしになるかもしれない。
そこまでの覚悟で白黒つけたらええですやん。
0310ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:22:45.08ID:qFm8/Rv40
>>302
本当の大元は安倍が小者すぎるからだろ、ちょっと批判されたら耐えられずにマスコミ脅迫
0311ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:22:59.71ID:dAC0377i0
>>287
無実の職員を犯罪者扱いしてるのは高市なんじゃないの?
これだけ騒いで未だに捏造の証拠無しってやべーぞ
0313ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:23:03.34ID:xCllu0y/0
此処の住民は高市だ小西だとやってるだけで割と結果出ても気にしない感じだけど旧速やヤフコメはヤバい
高市負けたら下手すりゃ一線越える奴出そうで心配だな
0315ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:23:15.51ID:cSJT1BT60
>>307
そうだよ
何言ってるのおまえ、日本人じゃなさそうだな
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:23:19.69ID:n/0fyAQc0
>>287
してないししない
高市がタコ踊りしたほうが自分に好都合だから
0317ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:23:33.71ID:6gMF2cKE0
メディアは児童虐待をしているという事

「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー

メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事

これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い

なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき

証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから

結果が捏造になる事も十分に考えられる

証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案

自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…20条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
0318ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:23:36.07ID:qFm8/Rv40
>>306
領収書改竄高市の逮捕まだ?
0319ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:23:36.21ID:SHfe9HOe0
>>299
自民だって
「主犯は安倍と礒崎で高市は巻き込まれただけという文書で
なんで高市が発狂してんだ?」
と思ってるからな

どう考えても高市を陥れる文書でないのに時計泥棒たちが煽ったせいで
高市が引くに引けなくなったw
0320ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:24:00.23ID:KGdsbNS60
定期的にネトウヨの唐突な勝利宣言が出るの草
政策には全く関心なくて政局だけが好きなんだろな
0322ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:24:05.26ID:388Y5jGs0
>>287
そりゃ岸田はそうだろ
勝手な行動をとって自民党内の結束乱してんだからな
岸田に同情するわ今回
0323ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:24:39.35ID:dAC0377i0
>>309
これ機密文書じゃないからな?
だから総務省も外部に公開されていなかったのは我々のミスですごめんなさいって即座に登録したろ
0324ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:24:45.49ID:h6q1LpQM0
>>319
岸田とか本当迷惑だと思ってそう
0325ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:24:52.38ID:wrurCQjV0
>>279
当時の立場的には、回覧を回さなかった郵政閥のトップ、桜井パパが責任者だろう?
事務次官や大臣側は知らない所でやられていたわけだから。
少なくとも郵政側の担当部局以上の責任を取らされるはずがない。
0328ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:25:13.88ID:dta7P9tl0
>>309
無理だぞ
総務省自身が行政文書ファイル管理簿にのせて公開すべき文書でした、すいません💦って謝ってるからな
0329ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:25:23.02ID:SHfe9HOe0
>>321
しかし小西敗北とか言っている仲間には何も言わない壺であった

壺民党が「政治的公平性」をどのように用いるかよくわかる事例w
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:25:54.01ID:OBCNPNB90
>>325
そういう話しに高市がしたいってだけだろ
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:26:12.80ID:/7M0FlAJ0
>>313
そもそも文書の内容も大したことない話だし
高市とか小西のグダグダより官僚が裏で動いて磯崎の立候補潰したことのほうが問題
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:26:28.07ID:O4Kg6LrP0
>>303
何が失言なの、ちゃんと質問には答えてるでしょ、本来なら信用出来ないとは言いすぎたと杉尾が発言を撤回すべきなのにそれすらやってないでしょ、どんな根拠で信用できないと言ってるの?
馬鹿なのw
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:26:29.18ID:FhHN1Rd30
コニトモ文書疑獄、日本共産党に背後から撃たれて、小西議員は重傷
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:26:48.90ID:EIDQP20U0
高市はウソで国会と公文書の信用を損なわせた
岸田は注視をやめて更迭するべき
0339ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:26:57.69ID:yTI3/z6w0
>>267
総務省の調査の結果、高市にレクした人が居なかった上に
総理レクは作成者が不明の文字通りの怪文書だった訳だが。
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:26:58.35ID:CoCtCraS0
自分が総務大臣を務めていた時期に
自分に不都合な行政文書を作成されていた

これだけでも恥ずかしいのに
“捏造した文書だ!”ってタンカを切った直後に
現職総務大臣と官僚が、“正式な公文書です”って認めちゃった

自民党内からは誰も擁護せず
友だちがいない状態で孤立無援なんだよね

可哀想ス、高市早苗大臣…
0341ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:26:59.21ID:1G8WLqxd0
>>77
内部リークはマスコミの格好のネタだが、今回は小西(立憲)の泥船に乗っちゃったね
ろくに精査もされないうちに一斉に高市叩きに走っちゃうし

今後、霞ヶ関からの情報提供がかなり厳しくなる。自分で自分の首を締めた立憲と踊らされたマスゴミ草
0342 【大吉】
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2023/03/19(日) 08:27:03.67ID:41ilk/zv0
>>327 そうらしいネ。でもそれをホイホイ受け入れたら高市ではないような気もするw
0343ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:27:25.96ID:OBCNPNB90
>>333
根拠のない自信を信用出来ますか?
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:27:34.32ID:SHfe9HOe0
>>324
そりゃそうだわな
「この文書で書かれている通り私はだめだと思ったのですが
安倍さんには逆らえず仕方なく。
その安倍さんもさすがにまずいと思ったのか予算委員会ではなく総務委員会にしたようです」
と言っておけば安倍も擁護できて完璧
安倍の名前を振りかざしてやりたい放題やった礒崎だけが悪いってことで終了できる

しかし無能な高市はそれができなかった
0346ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:28:08.39ID:dAC0377i0
>>332
礒崎潰しの意図は確かに感じるがそっちの問題は有耶無耶になったなw
それもこれも高市のせいじゃんアホくさ
0348ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:28:50.50ID:OBCNPNB90
>>339
高市以外の出席者がレクはあったと言ってるが?
なんで正反対の解釈になってんの?w
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:28:51.29ID:SHfe9HOe0
>>334
しかし仲間には何も言わない壺だった

壺民党に都合が悪い番組には圧力かけて
壺民党に都合の良い番組はデマを流しても放置という現状と同じじゃねえか
0350ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:29:23.20ID:XgKk59C60
>>327
当たり前じゃん
何も悪くないのに謝罪させようとする岸田がおかしい
0351ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:29:31.12ID:6gMF2cKE0
メディアは児童虐待をしているという事

「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー

メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事

これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い

なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき

証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから

結果が捏造になる事も十分に考えられる

証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案

自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…20条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
0352ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:29:46.78ID:KNJF8Zs20
>>47
あれはヤバい。しかも記者会見で「撤回しない」と強弁した。明確な憲法違反。
立憲の主義の否定は独裁だから辞めさせないとほんとやばい存在。ネオナチに感化されたんだろな。
0353ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:29:53.66ID:O4Kg6LrP0
>>343
根拠?
回りにいた官僚も知らないし文書作成した官僚も高市にそう言ったレクした覚えないと言ってるのにどうやって証明するんだw
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:29:54.20ID:dAC0377i0
>>338
じゃあ今は登録されてるから精度と確度のある情報ってことか?
内容は変わってないのに?もうちょっと考えてから喋れよ
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:30:03.52ID:GI71CixR0
そもそもコニタンがこれは重要な機密文章だ。
マル秘と印が押されている。といったのはなに??????
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:30:19.20ID:NIQWBr650
>>312
それあなたの感想ですよね...
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:30:28.83ID:Er2VuEaE0
普通の自民党の大臣「(日本国政府の公文書は否定できないから)記憶にございません」

バカ「捏造だ!官僚はクズだ!日本国政府は改竄捏造何でもアリだ!」
0358 【モナー】
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2023/03/19(日) 08:30:30.41ID:41ilk/zv0
>>333 答弁拒否とはレトリックであり、行動としてはちゃんと責務果たしてるデショ
というのが、ツイートで主張してる要旨らしいネ
でも、議員の連中の感覚だと、そういう甘い話じゃないっぽいらしい。
臭わせてもダメっぽい
0359ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:30:31.32ID:Bs2CTRWa0
罪になるかどうかはともかく
どういう経緯で小西に文書が渡ったのかは明らかにすべきだわ
まぁ今までのことを考えると期待できないが
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:31:25.35ID:SHfe9HOe0
>>359
公益通報を否定する壺
北朝鮮目指して頑張ってw
0363ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:31:27.51ID:wtLWD7L50
>>352
杉尾と塩村がびびっていたのを見たら高市は強いなと思ったよ
ピンチをチャンスに変えて高市劇場してるし
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:31:41.15ID:OBCNPNB90
>>353
大臣レクの文書読んだ?
法解釈の変更はしないと書いてあるんだけどw

高市以外の出席者は全員レクはあったと言ってる
0366ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:31:47.37ID:eGmR848i0
現行の放送法解釈はおかしい
一つの番組であっても偏向したら駄目

政府がそう言ってきたらその通り公平に報じれば良くない?
政府の政治にマンセーの意見の報じたら「公平に」反対意見もきっちりと報じてあげればいいだけでは?
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:31:57.61ID:388Y5jGs0
>>350
現状で何も悪くないは無理
小西の答弁の回答で国会が混乱した以上責任は高市にあり総務省と高市の話が一致しない以上謝罪は当たり前
0368ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:32:16.66ID:fiNhkInN0
>>359
公益通報なら当然通報者は守られる必要がある
今回は文書を公開していなかった側に非がある(公式謝罪済み)のだから通報者の責任が問われることはないだろう
0369ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:32:39.65ID:Bs2CTRWa0
>>349
このスレで言ってないかどうかはともかく
別のスレでは引っ掛かるレスには普通にツッコミ入れとるぞ
このスレでは相対的に見てオマエラの方が酷かっただけじゃね
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:32:49.81ID:z9kcbJ4S0
信用できないならもう質問するな、と言われて
口パクパクさせて腰抜かして座り込んだ杉尾のアホ面が今回の騒動で一番面白かったな。
0371ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:32:52.83ID:h6q1LpQM0
>>345
安倍が上司なんだから高市にはどうしようもないもんなあ
何でこいつ結構ですよなんて言ったんだろ
結果それに合わせてどんどん言い訳を重ねるはめに
本人も捏造とは思ってないんじゃないかなあ
0372ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:32:55.67ID:HNc9Jawb0
言葉に至らない所が有った。って頭を下げりゃ良いのに。
いるよね、間違いを認めずに謝る事が出来ない人間。
メンドクサイ。
0373ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:33:07.75ID:dAC0377i0
>>360
総務省が誰をどんな理由で訴えるの?
捏造を立証したいのは高市だろww
0374ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:33:16.18ID:Hb4ofz+S0
>>353
いや官僚は文書の通りっていってるやつと
8年前だから内容まで覚えていないってやつだけで
レク自体否定してるやつはおらんぞ
0376ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:33:43.92ID:SHfe9HOe0
>>369
ほら逃げた

壺民党に都合が悪い番組には圧力かけて
壺民党に都合の良い番組はデマを流しても放置という現状と同じ
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:35:17.47ID:Bs2CTRWa0
>>362
>>368
オレが言ってるのは
「どういう経緯で渡ったのか」
ちゃんと言ってるよな
真実の追求じゃなくて
叩き合いしか頭にないヤツには読めない文だったんだな
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:35:25.74ID:dAC0377i0
>>374
記憶にないものはあったともなかったとも言えないからな
それが正常であって8年前、それも15分足らずのレクの詳細を記憶だけで否定できる方がおかしいんだわ
0381ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:35:29.28ID:O4Kg6LrP0
>>364
またパヨはそう言う嘘を付く、文書作成者ですらそう言うレクがあったことは認めとらんぞ、内部告発で磯崎にした話が高市のレクに改竄されてる事は分かってる、だから回りの秘書官や参事も、文書作成者も知らんのよw
NTTに天下りした上司を国会に呼んで聞けば良いだけw
0382ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:35:30.58ID:SHfe9HOe0
>>371
捏造とは思ってないと思う
そもそもこの公文書の中で高市は「安倍に逆らえなかったかわいそうな早苗ちゃん」という登場人物だし

しかし時計泥棒たちがはしごの高いところに昇らせまくったので
降りてこられないんだと思うわ
0384ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 08:35:48.22ID:SHfe9HOe0
>>379
北朝鮮目指して頑張って
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