高市氏、「捏造」発言撤回せず 礒崎氏は「議論」認める―放送法文書 ★7 [蚤の市★]

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0001蚤の市 ★
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2023/03/19(日) 06:41:16.65ID:ERvkIAK69
 放送法が定める政治的公平性の解釈に関する総務省文書を巡り、高市早苗経済安全保障担当相は17日、文書は「捏造(ねつぞう)」とする自身の発言の撤回を拒否した。一方、総務省は国会に、当時首相補佐官だった礒崎陽輔元参院議員が、解釈の補充案を同省と「議論した」と認めたことを報告した。

 政治的公平性を巡っては、高市氏が2015年5月、「番組全体を見て判断する」との従来の解釈を維持しつつ、一つの番組でも判断できると国会で答弁した。文書によると、この解釈見直しは礒崎氏の働き掛けで検討が進み、同2月、総務相だった高市氏に報告されたとされる。高市氏は「全く捏造文書だ」と自身に関する記述を否定している。

 高市氏は17日の記者会見でこの発言について「特に撤回するつもりはない」と明言。この後の参院内閣委員会では「2月の時点でレクチャーを受けたことはあり得ない。仮に礒崎氏が職員を何度も呼んでいると知ったら、今大変忙しいと猛烈に抗議していたはずだ」と強調した。5月の答弁前日に答弁案を受け取った際、当初は理解できなかったと振り返り、「説明を聞いていたら、あんなドタバタ劇にならなかった」とも語った。
 高市氏は先の国会答弁で野党の質問に「信用できないならもう質問しないでほしい」と発言。参院内閣委ではこの発言の撤回を求められたが応じなかった。

時事通信 2023年03月17日18時11分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023031700976&g=eco
★1 2023/03/17(金) 18:41:44.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679146359/
0533ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:59:19.00ID:SHfe9HOe0
>>526
お前のうちに役所から送られてくる書類
誰がいつかいたかなんて記載あるのか?w
0534ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 08:59:20.73ID:LLW4JdG/0
>>526
捏造は故意にやるから捏造な
そして公文書の捏造が犯罪である以上
犯罪を確信する高市は告発しなきゃならん立場なんだわ
理解した?
0535ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:00:10.57ID:rHMuqDm70
公益性とか有るかよw
アホな高市が「捏造」とか「辞める」とか言わなければ、だから何?って文書だろ?
あれで圧力がーとか野党もマスコミも救いようが無い
0536ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:00:25.25ID:gzGhCmJB0
>>530
総務省が一番困ってるな
0540ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:01:04.89ID:M0UuQQqf0
「羽鳥慎一の大ファンなのでテレ朝をディスるはずない」
「私を信用しないなら質問しないでください」

無茶苦茶だな。
この件は差し置いても議員の資格はない
0541ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:01:10.84ID:SHfe9HOe0
>>535
法解釈を政府自体が変えようとしたって大問題なんだが
それを分からない壺w
0542ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:01:19.19ID:O4Kg6LrP0
>>527
野良行政文書とか情報流通行政局はどうなってるんだって事だからな。
情報流通行政局は独立委員会として分離して管理だけやらせれば良いよ、そしたら総務省内のゴダゴダも無くなるしな。
0544 【大吉】
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2023/03/19(日) 09:01:48.06ID:41ilk/zv0
高市罷免情報に高橋洋一サンもツイッターでびっくりw
0546ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:02:03.02ID:7IMU+5u60
>>526
捏造と不正確には天と地ほどの差がある
捏造は誰かが悪意を持って何らかの目的のために事実とは異なることを記載した
これは悪意と目的を高市が説明できないといけない
不正確なら誰かのミスのせいだし記憶も昔のことだからで総務省側も高市も逃げられる

信者向けに強すぎる言葉を使って自殺する自民党ムーブした高市が悪い
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:02:07.43ID:KNJF8Zs20
>>515
3月3日の最初の質疑をじっくり見てみ。岸田と松本は役人と一緒に大人の対応をしてる。
つまり文書の真贋は先送りにしようと努めてる。高市だけがいきなり狂ったように捏造だと否定する。
自分でシナリオから外れてったからフォローのしようがない。
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:02:35.20ID:JAosnz7u0
今回の件でわかったこと
高市~発言の軽さ、煽り耐性の低さ
ネトウヨ~支離滅裂
パヨク~解決済みのことを蒸し返す、すり替え
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:02:37.54ID:GI71CixR0
ようするにコニタンは高市氏が放送法に抵触することを大臣時代にしでかした。
彼女は、犯罪者だ。
総務省も省の存続をかけて文章は正確で加筆等はございません。
言い切ったわけで、当然、警察案件になったんだろ。
となると警察がだれからもらった資料か、公益性があるのか、高市氏が犯罪に抵触しているのか、
調べて裁判所が判断すればいいだけの話でしょ。
白となれば総務省は閉省になる。解雇ね。
0550ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:02:52.33ID:NO6OU27E0
>>532
なら別に公表しても良くね
0552ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:02:54.22ID:rHMuqDm70
>>541
ねえ壺ってなあに?
出かけるとアク禁だから即レス頼むわ
0553ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:03:02.01ID:fiNhkInN0
>>538
意図が違うという証明ができないのもあるが
総務省に非がある以上通報者を責める論拠がないんだわ
本来公開すべき文書を勝手に公開しやがって!訴えてやる!ってもう意味不明でしょ?
0554ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:03:18.22ID:cv2Zt/Ey0
なぜか女政治屋は胡散臭いやつしかいねぇよな
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:03:23.69ID:Vmp1t3de0
アホが未だに高市擁護してるが、高市なんて完全に浮上の目が消えた没落議員ということを理解してないのか?
それとも理解した上で擁護してるのか?
0556ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:03:30.85ID:gRBRzJBn0
>>510
結局逃げちゃったのかよ
アホらしい
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:04:18.24ID:4jTU9YQq0
>>505
高市さんにキッパリ否定されて小西は言葉を失って唖然としてたやん。
あれ面白かったね。
誰も高市さんには勝てんよ。時代が求めた政治家って事だよ。
この困った世界を日本が改革する時が来たのよ。
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:04:24.18ID:ndiOGEQC0
はい高市潔白🎊

総務省追加報告
◆作成者および同席者のいずれもこの時期に放送部局から 高市大臣に対して放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった
◆高市氏と安倍氏の電話「資料の作成者が不明で電話の有無は確認されなかった」
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000506.html
0561ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:04:39.67ID:WczBa+eu0
>>526
そもそも、「礒崎」の字が間違っている段階で、行政文書と認めるのには無理がある。内容の正確性以前の問題。
0562ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:04:42.19ID:7IMU+5u60
>>555
奈良県知事選までは一応わからんのでは?
自民分裂やらかして維新に取られたら本当に政治生命終了だけど
0563ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:05:15.37ID:TK4Lx7tW0
高市は昨年、閣僚でありながら岸田首相を批判したことで
安倍派内からも高市批判が出てたよね

もう自民や保守層で高市を擁護する人なんていないでしょ
0564ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:05:32.16ID:O4Kg6LrP0
>>551
首相官邸にクレームいれといたわ、そんな暴挙許されんからな、息子を庇って仕事してる秘書官罷免する岸田だからやりかねんしな。
0565ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:05:43.46ID:fiNhkInN0
>>557
うん、だから通報者を責められないなら通報者の特定に繋がることは出来ないんだわ
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:06:30.55ID:qEpmkdMc0
捏造文書で大臣罷免させようなんて
ふてー野郎だ
そんなの通らんよ
0570ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:07:01.03ID:XqQ0fLfQ0
野党と官僚のセキュリティクリアランス潰し大成功じゃね?
0571ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:07:02.25ID:mxnMQjVL0
>>430
その番組に対して情報通信局長名で厳重注意。
当時もあまりに片寄ってたら放送法違反になる認識だったんだよ。
野党は放送法違反だ!と騒いだ側。
0574ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:07:44.02ID:xHzXArqz0
ぱーはパーヨークーのぱー
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:08:02.53ID:oGfu3Yyd0
あなたの発言は全く信用できないんですよ!!!
(私の)発言が信用出来ないならもう質問しないでください
ちょ、ちょっ、、、

誰だっけ?あまりに簡単に論破されてワロタわ
もーホントしっかりしろよ野党〜
0576ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:08:12.89ID:M0UuQQqf0
現役の大臣なんだよな。このような者を閣僚として起用し続けている内閣の程度も窺えるというものだ。
岸田は高市を見限れ。
このままだと統一地方選に影響が出るぞ
0577 【666等】
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2023/03/19(日) 09:08:17.33ID:41ilk/zv0
>>569 文書で罷免ではなくって、答弁拒否を修辞に使った失言によるものだネ
0578ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:08:30.49ID:H/z55kwb0
高市ハンも逃げ場がなく早くクビにしてほしいと思ってる。名誉ある撤退が出来るから。岸田ハン気が付かないのか。明日辺りはよ
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:08:32.86ID:D2ZK2pqi0
省内じゃ作成者はわかってるよ、公表できない、捏造だから。特定しちゃうとさらに面倒なので「作成者わかりませ、なので内容の真偽もわかりません」。コニタンにも逃げ道は作ってあげるとは思うが、幹部がかなりお怒りのようなのでどうなるか。
0580ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:08:46.22ID:Bs2CTRWa0
>>565
うーん
仮に完全に金目当ての情報漏えいだったり
特定の党と手を組んでの政治運動だったりしても
知りもしないでおくべきなのかなぁ
0581ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:09:03.19ID:GI71CixR0
普通に考えると、総務省の存続と名誉と威信をかけた発言も後押ししているので、
月曜日にわたくしコニタンと立憲は戦いの場を司法へと移します。
犯罪者高市氏を追及してまいります。
となるよな。
0582ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:09:21.28ID:NIQWBr650
>>525
機密情報が対象だろ(この制度自体は必要だが、今回の文書は対象外だろ)
セキュリティクリアランスができたらすべて黒塗り、非開示でいいとはならない
前防衛大臣がKCIA源流の統一協会の信者に支援されてる状態をまずなんとかしろw
0583ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:09:55.80ID:qEpmkdMc0
>>577
捏造文書になんと答えるんだよ
とんでもない無理ゲーだろ
0584ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:10:04.20ID:gRBRzJBn0
>>560
安藤局長から資料に沿って説明。また、補佐官からの伝言(下記のほか、「今回の整理は 決して放送法の従来の解釈を変えるものではなく、これまでの解釈を補充するものである こと」、「あくまで一般論としての整理であり特定の放送番組を挙げる形でやるつもりは ないこと」)について付言。質疑等主なやりとり以下のとおり。


大臣レクにこう書いてあるんだから、法解釈の変更についてのレクではないって当たり前の調査結果なんだが
0588ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:11:22.81ID:SHfe9HOe0
>>580
ほらな
結局この公文書すらまともに読んでないw
0589ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:11:26.97ID:7FMzpaox0
放送法は変えられなかったけど安倍ちゃんが圧かけて変えようとした文書
0591ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:12:06.57ID:FCE1UyPO0
>>589
放送法第三条は『放送番組は・・・何人からも干渉され、又は規律されることがない』と明記しています

大事なのは、個別にしても番組全体にしても政府が政治的公平性を判断する立場にないということです

放送法第四条が定めた『政治的公平』も、放送事業者が自律的に遵守すべき倫理規定だと言うのが一般的な解釈です



違法な解釈変更をしていた安倍政権
安倍政権の検証はしなきゃね
0593ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:12:12.48ID:fiNhkInN0
>>580
それはもう通報に正当な理由を与えた側が悪い
陰謀論的に言えば政府と総務省が敢えて外部に公開しなかった可能性だってあるんだからな
放送行政への圧力と取られかねない内容の文書だから
0595ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:12:29.08ID:qEpmkdMc0
>>584
じゃあなにが言いたいんだよ立憲はw
解釈変わってないだろ
0596ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:12:45.24ID:7IMU+5u60
この高市の動きを見てなおこれを総理に推したいネトウヨの思考回路がわからん
資料を冷静に読めず自分の思い込みだけで暴走する人間に適性があるとは思えん
安倍の後ろでヤジ飛ばすくらいの枠でしょ
0598ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:13:03.05ID:LJz88aUz0
>>1
高市潔白🎊

「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について(追加報告)
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000506.html

◆作成者および同席者のいずれもこの時期に放送部局から 高市大臣に対して放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった

◆高市氏と安倍氏の電話「資料の作成者が不明で電話の有無は確認されなかった」
https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf
0599ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:13:22.16ID:LJz88aUz0
>>597
>>598
0600ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:13:22.53ID:LuX7Sw8z0
安倍だったら二階が全て泥を被ってくれたのに、
高市人望なさすぎだろ、、
0601ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:13:23.51ID:WczBa+eu0
この件はどう転がっても岸田総理にダメージが及ぶことはないだろう。むしろ高市氏の思惑とは反対の方向に行っている。
無役にするよりも部下なし閣僚の方が良いのは誰もが分かっている。
0604ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:14:28.09ID:FCE1UyPO0
>>599
この4枚が、磯崎が解釈変更を強要した証拠

その証言は、このレクに参加してないし、この公文書を読んでもいない職員のもの
0605ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:14:45.66ID:SHfe9HOe0
>>592
特定の党と組んでって
この公文書がお前どんな文書だと思ってんの?
これは「主犯は安倍と礒崎で高市は巻き込まれただけ」という文書

>>218のレス?
この公文書を読みもせず特定の党と組んでとか言っている>>580
0606ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:14:56.99ID:SVANIDWu0
まあれだよな。楽屋裏のアレコレを味方だと思ってた部下に
後ろから集中砲火されて最期の醜態晒すとか
路上で公衆の面前で射殺される方がマシな感じ
0608ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:15:03.21ID:gRBRzJBn0
>>595
だから、高市には粗無関係の文書だとみんなわかっているんだがw
0610ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:15:28.20ID:LuX7Sw8z0
>>596
稲田朋ちゃんの方がマシだな
可愛いし
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:15:31.16ID:EIDQP20U0
>>575
委員長に怒られてたよw
0612ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:16:00.94ID:SHfe9HOe0
ツイッターでは高市罷免情報に壺が発狂してるなw

これを流したの誰だろう?
時計泥棒だったらマジで受けるわw
0614ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:16:24.54ID:LJz88aUz0
>>604
レク出たって人が1人もいない🤣
0615ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:16:35.40ID:4jTU9YQq0
>>567
スレの流れが早いから単発になるよw
小西は刺客に失敗したのは根本的に政治家としての姿勢にあるよ。
ガキみたいな言葉のやり取りしてる段階で見ている方が嫌になる。
内容以前の問題。後は小西の処分を待つだけの事案。
0616ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:16:57.42ID:3Ie+BCzC0
テレビ見てる人はもう死にかけ老害しかいないし、放送法もどうでもいいかもな
公平性とか、NHKとか、みんな潰しとけ
0618ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:17:15.47ID:DVqMF7/L0
>>583
8年前のことなので記憶が曖昧です
レクもあったか憶えておりません
申し訳ありません

素直に言っとけばいいだけじゃね?
ネトウヨの脳味噌だと憶えていないことを認めることすら負けなんだろうけど幼稚すぎるんだよなあ
0621ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:17:32.64ID:SHfe9HOe0
>>614
大陸8割発言で
みんな都合よくトイレに行ってたりしたのを思い出した
0623ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:17:43.00ID:gRBRzJBn0
>>614
は?
高市以外の出席者は全員レクはあったと言ってますが
0625ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:18:03.76ID:M0UuQQqf0
統一地方線を前にして野党の格好の攻撃材料にはなるだろう。
野党としては岸田には高市を飼い続けてもらったほうがありがたいだろう
0627ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:18:14.27ID:LJz88aUz0
>>618
なんで小西のためにバカのふりしなきゃならないんだよお前じゃあるまいし
0630ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 09:18:52.26ID:LJz88aUz0
>>623
そんな人はいない>>14
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