「住宅難民」東京から隣県へ 30・40代、転出超過2万人 [蚤の市★]
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2023/03/19(日) 06:44:23.29ID:ERvkIAK69
チャートは語る

【この記事のポイント】
・住宅費高騰の東京都から周辺3県には転出者が超過
・転入者受け入れへ新築住宅が増えればだぶつく懸念
・シニアを既存住宅に誘致して地域活性化を果たす県も

新型コロナウイルスの影響が弱まり、再び人口の東京圏への一極集中が強まっている。ただ、中核の東京都をみると、高騰する住宅コストの影響で子育て世代を中心に周辺3県への転出超過が止まらない。周辺3県は住民誘致のために新築住宅を増やしてお...(以下有料版で、残り1880文字)

日本経済新聞 2023年3月19日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD28BVF0Y3A220C2000000/
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:22:51.60ID:9J4SXymX0
昨今の少子化の原因の一つに高すぎる家賃があるからな。
地方でも生活費の半分を占めるようになっている。
これじゃその他の消費もできずに不景気が続くし、まともな子育ても無理な状況だよ。
だから空き家を解体させて、そこに政府がまともに暮らせる広さで月1万円~2万円くらいの安価な住宅を提供すれば良い。

その財源に空き家税を導入をする。

空き家税を取って居住実態のない空き家や空室マンションを課税対象にする。そこに政府が公営住宅をバンバン建てる
空き家判定は住民票やマイナンバーなどの居住者の登録が300日未満の物件とすれば良い!
0317ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:23:06.36ID:nBi7zIF20
>>314
火災旋風が起きたら
日本の都市は全て避難場所が足りないよ
0318ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:23:54.29ID:mXXf7lR/0
>>310
そのうち亜熱帯になるから
案外出生率上がるかもね
庭先のバナナやパパイヤ食べてさ
通貨は元かドルだろうけど
0319ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:24:24.16ID:QxBZ+4d+0
東京は出会いの場
出会って結婚して子供出来たら都落ちして産むんだよ
東京の出生率が低いのはこのため
0320ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:24:26.82ID:XAHz71+N0
>>313
北陸は女性がめっちゃ働くからフルタイム共働きのおかげで世帯年収が高いだけで一人あたりの賃金は安いと聞いた
ちゃんと結婚して離婚せずフルで働きつつ子供を産み育てる女性が多いんだな
若い女はそれが嫌で逃げ出すみたいだが
0321ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:25:01.89ID:y5rxSLUU0
>>285
> 50平米ワロタ

笑うよね、地区20年とか不便な立地なら60平米くらいはあるかもだけど、元オリンピック村の晴海フラッグとか、
子供が独立したらまた帰りたいけど、医療もイマイチ良くないんだよね中央区。老後はどこがいいか考えるのも楽しいかな?
0322ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:25:03.26ID:nBi7zIF20
>>312
火災旋風で新宿御苑が危険なら
皇居も危険だねw
0324ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:25:37.20ID:XAHz71+N0
>>319
上に出ているけど近隣諸都市は都内の23区より核家族世帯の平均所得が高いエリアがたくさんある
0326ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:27:14.08ID:ouA4GxZ+0
>>137
体感、埼玉の東武東上線沿い他のエリアに比べてマナーいい人多い
子育て支援系はクソだから子育て世帯は都市部に行くべき
0327ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:27:16.45ID:OBHlSjma0
>>217
仕事があればね。
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:28:49.83ID:nBi7zIF20
>>321
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/special/inoue04.html

都市部のマンションで3人世帯なら
75m2(3~5歳児が1名いる場合は65m2)、
4人世帯なら95m2(同85m2)が理想の広さとなります。

この広さは一つの目安となりますが、
現状では都市部で供給されているマンションはコンパクト化が進み、
1戸当たりの平均専有面積は70m2前後、間取りとしては3LDKが全体の7割を占めています。

50平米はねーわw
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:29:12.22ID:0yRnPnTY0
>>247
渋谷区はごく一部の大金持ちが平均を上げているだけか
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:30:15.62ID:GA9Cq8Wz0
>>75
いいなー
千葉の西側住みだけどそろそろボロ屋をなんとかしたい
中古で1000万ローン無しで買ったのが20年前くらい
子どもは下の子が中学生だけど
貯金は4000万あるからまたサクッと即金でなんとかできる範囲で
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:31:02.57ID:nBi7zIF20
>>325
ちなみに避難場所に広さが求められる理由は
多人数の収容ではなくて
火災旋風からの避難
人口密度なんて関係ないよ
密度が関係するのは木造建築物の密集度だ
0338ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:31:44.89ID:ouA4GxZ+0
>>175
同意、子育て世帯は住めるなら東京へ。

東京物価高すぎて埼玉の地方に住んでるが子育て支援と教育関係タヒんでる。そこまで田舎じゃないのにサービス自体が無い。
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:33:44.10ID:OBHlSjma0
今まで神奈川東京埼玉千葉その他地方都市に転勤で住んだが、千葉が一番住みやすい。割と温暖で物価地価安いが便利。東京とは程よく離れている。
0342ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:34:36.62ID:y5rxSLUU0
>>332
> 4人世帯なら95m2(同85m2)

都の子育て読本にもあったわ、それはどこにありますかと思ったよ、、
子供2人は欲しかったから引っ越して今はそれくらいの広さがあるけど何よりいいのは公園も園庭も広々として生き物が居たりするのが
0343ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:35:27.38ID:9ySOYojK0
生まれも育ちも城南地区だが都心に行けば行くほど田舎者の匂いがする
逆に品川大田世田谷あたりの方が地元感が強くて東京って感じがする
田舎出身者が幻想を抱いてる東京が都心のそれなら、そのテーマパークみたいなどこより川崎横浜の方がまだいい
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:36:22.43ID:qgxJnDzV0
地方で子育てする場合 小中学校の学区域内に その地域で1番の進学校の公立高校(伝統校)がある地域だと安全
価値観はそれぞれだが
0346ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:36:29.51ID:keQy46YX0
離島でもない限り24時間利用できるコンビニ、ファミレス、ATMは日本全国どこにでもある
買い物が面倒ならAmazonを始めとするネット通販もある
田舎暮らしも便利になってきたし地方に引っ越すのもありだろう
0347ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:36:41.08ID:EyiR/fCJ0
多摩ですら中央線や京王線沿線は家賃高止まりしたまま
利便性低い西武新宿沿線はまだ安いが
嫁の地縁なければ立川じゃなくて千葉埼玉にしたかったよ
どんどん郊外に散らばってくれ
0348ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:36:43.22ID:LdPqYcsX0
>>343
世田谷は西日本ルーツの人が多い
サザエさんの設定もそうだと
城北は東北出身、城南は西日本出身で住み分け
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:37:07.12ID:KLR9o6Zg0
東京の人口は増えてると聞いたが
0350ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:37:27.33ID:3sGGtivV0
海外は恐慌のニュースだ
日本w
0351ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:38:36.15ID:LdPqYcsX0
>>345
その公立の進学実績がガタ落ちしているのが全国的な傾向
各地域の公立トップの東大や医学部の合格実績が落ち込んでいる
むしろ名門私立がもある都会の公立が堅調
0352ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:38:49.81ID:VULx6bIo0
>住宅費高騰
今は建築費そのものが一気に値上げしているから、
地方に出ても建築費そのものは変わらない

ここ2年で一軒家の建築費が平均で600万ぐらい増えた
住宅設備機器は20%値上げした
0353ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:38:54.49ID:rD+GT9je0
>>128
そこそこの金持ちが建てた築浅物件を中古で買うといいよ
結構値下げしてくれるし
都合良く出てくれるかが問題だが
妥協して中途半端に高値掴みすると修繕費かさんで損
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:38:55.82ID:SZ8BmIWX0
>>23
仕事ないんだな田舎には
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:39:02.98ID:yxR33qg60
神奈川埼玉千葉に逃げても相変わらず家賃が高い
大阪は安いぞ
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:39:36.26ID:XAHz71+N0
>>354
有効求人倍率1位は福井
東京や神奈川の倍率は全国でも低いほう
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:39:45.31ID:nOZkyhpx0
っていうかお前らじゃ都内にマンションすら買えないって相場ででとるから
当たり前のことでしょ。みんなそう。ほとんどそう。
0358ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:39:56.16ID:QxBZ+4d+0
東京住んで普通に子育てしてる人は
本人の収入より親の財力が大きいと思うよ
0359ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:40:01.31ID:SZ8BmIWX0
>>350
田舎ほど世界のニュースが流れんからな
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:41:04.54ID:SZ8BmIWX0
>>356
福井の正社員見てみて?月給14万円から、年間休日87日とかあるんだよ
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:41:51.56ID:yMA+JKyP0
>>359
日本のニュースは東京の桜が開花しましたとか東京のパンダが中国に帰りましたとか東京のことだけだもんなw
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:43:17.52ID:XAHz71+N0
>>362
ただし福井の既婚世帯の世帯年収は全国トップクラスで神奈川よりも高い 富山も石川もな
さすが共働き王国
0368ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:43:19.78ID:nOZkyhpx0
埼玉の浦和で五千万だから
ここがお前らに考えられる最高ライン。
だからもっと陣営は奥深く
0369ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:43:55.12ID:Rmr8zsTR0
さすがに見栄だけじゃ住めないか
東京はそういう街でいいと思う
身の丈に合ったところに住め
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:44:32.96ID:LdPqYcsX0
>>368
大宮は赤羽田端より高いぞ
0371ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:44:38.92ID:8vhtRz770
>>53
町田は街が狭くてなあ。広々として相模原がいいなあと思える。川崎は財政が豊かそう
隣の芝生は青く見えると言うやつだろうが
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:44:48.54ID:5wMx4H0d0
>>345
安全というかそれ以前に
・一番の伝統校
・中堅上位の高校
・下位の高校
これらが「家から普通に通えるところに一つずつはある」ところに住むのが良い
「始発に乗っても乗り継ぎが悪すぎて始業に間に合わないのでそこには行けない」とか普通にあるから
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:46:06.44ID:nBi7zIF20
>>363
> みんな狭いところに住んでいるなあ

みんなではないよ
みんなだと思いたいのだろうけどw
0376ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:46:30.24ID:cpRF9+sO0
東京の出生率低いのは結婚すると今住んでるところに買えなくて都外に行くからだろ
流山とか出生率高いのはこれが理由
0378ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:47:08.46ID:21lCFkpv0
>>15
取手と筑波はいいぞ
茨城だけど
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:47:40.90ID:LdPqYcsX0
大宮は練馬と同クラスで国立や大田区より核家族世帯の年収中央値が高い
大田区は高級住宅街もあるが貧乏人も多い格差地域だとわかる

大宮区 731万

練馬区731万
国立724万
大田区719万
豊島区712万
0381ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:48:01.72ID:VULx6bIo0
>>356
福井って、どんな仕事があるんだ ?

知人が福井出身で東京のソフトハウスに務めていて年収400万
福井に帰省しようとして福井で仕事探したら、年収400万なんてうちの企業(福井の企業)の役員でももらっていないって言われたって言ってた
0382ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:48:05.81ID:fNSJKca/0
関係ないかもしれんけど、通勤手当って会社が負担すべきなんかね?
会社が頼んでそこに住んでもらってるわけじゃないのに、遠距離の人に数万円も支給するのはどうなんと思うわ。
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:48:25.96ID:GWgPGP+U0
>>356
福井はその辺歩いてる人がほとんど社長だからな
0384ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:48:33.05ID:nBi7zIF20
>>342
ウチも環境は良いよ
野鳥やリスなどの野生動物を見かける程度にはね
広さは知れてる190m2程度のコンパクトな家だ
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:48:33.73ID:LdPqYcsX0
>>376
関東全域で低出生率だから無意味なこと
0386ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:49:10.73ID:QxBZ+4d+0
「オリンピック終わったら不動産暴落する!」
お前らまた嘘ついたな
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:49:28.97ID:XAHz71+N0
>>381
製造業が盛んなエリア
既婚女性の就業先も製造業が多い
0388ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:49:32.30ID:MQDYiYBi0
>>13
風呂トイレ・キッチン交換、壁・床張り替えで500万から800万かかるから、たいして安くない。

しかも床下、天井裏、壁中など見えないところはほったらかしで古いまま。
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:50:26.66ID:b3nZadZg0
>>382
通勤手当は経費だからどんどん出したいと思ってるよ
むしろ給料に組み込まれるせいで税金上がる方が問題
0391ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:50:31.35ID:XaKunW930
>>384
野鳥やリスいいな
うちの近所はサルとツキノワグマとニホンカモシカ
0393ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:51:09.31ID:V3FDwCHa0
>>389
まあその通り。
それがもっとも顕著に出てるのが東京。
それを是正しないで少子化が解決するわけがない。
0394ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:51:30.14ID:nBi7zIF20
>>386
2030年まで高層建築はピークを超えない
なので大手ゼネコンは今でも十分にお腹いっぱい状態だよ

虎ノ門ヒルズ ステーションタワー
265.75m49階
東京都港区 2023.7 建設中

東京ワールドゲート赤坂 赤坂トラストタワー
209.14m43階
東京都港区 2024.8 建設中

芝浦プロジェクト S棟
228.88m43階
東京都港区 2025.2 建設中

東京駅前八重洲一丁目東B地区第一種市街地再開発事
249.72m51階
東京都中央区 2025.3 建設中

芝浦一丁目プロジェクト S棟
228.88m43階
東京都港区 2025.3 建設中

日本橋一丁目中地区第一種市街地再開発事業
283.96m52階
東京都中央区 2026.3 建設中
0396ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:51:44.75ID:nOZkyhpx0
大阪で5千万あったら中央区のど真ん中に
80平米のマンション買えるから
東京だけの問題だろw
0397ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:52:17.79ID:IgFfGy+G0
うちの父ちゃんは サラリーマン
満員電車が 我が人生
足も踏まれりゃ 頭も下げて
愛想笑いの50年
終点間際のマイフォーム
空気は上手いが 街へは遠い
“父ちゃんはな…父ちゃんはな…父ちゃんなんだぞ!”
うちの父ちゃんは日本一
残ったローンも日本一
真面目に生きちゃばかをみる
ほんじゃまか ほんじゃまか
ほんじゃまか ほんじゃまか あーおそ松



まあ昭和からこうだぞ
今に始まったことじゃない
0398ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:52:19.89ID:1JA0aOET0
>>139
マンションは管理費、修繕費、しかもぼったくり
0399ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:52:35.60ID:MAwjqL4x0
>>1
今に始まったことじゃないだろ
昔から若いうちは都内に住んで結婚したら埼玉や千葉へって人は多いと思う
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:52:57.66ID:MQDYiYBi0
>>386
まあ、コロナとウク戦は予測不能だったからな。
0402ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:53:00.02ID:cULCMb7d0
>>3
昔ほどもそういうの気にしなくなったんじゃないか? 年とると都会が住みやすいかどうか
わからんかな
0406ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:53:48.99ID:QP4pS5Sc0
>>104

大阪さん...(;_;)

大阪府の推計人口(令和5年2月1日現在)
  総数   8,774,974人
   男    4,197,208人
   女    4,577,766人
  世帯数 4,210,967世帯
(対前月比)
 増減総数  6,221人減
  自然増減 6,742人減
  社会増減  521人増
 世帯増減  1,514世帯減

https://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/jinkou/
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:54:12.25ID:XAHz71+N0
>>400
ごく一部の自治体だけ
福井の主要産業は製造業
0408ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:54:15.53ID:nBi7zIF20
>>391
バルコニーから海が見えるよ
横浜ベイブリッジも鶴見つばさ橋もランドマークタワーも
扇島JFEの高炉まで見渡せる
天気が良いと千葉側もうっすら見える
0410ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 10:54:29.60ID:Tfe6n3js0
東京好きな人って、【こうであってほしい】って願望強いよね。

残念ながら>>1が全てなんだよな
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