「住宅難民」東京から隣県へ 30・40代、転出超過2万人 [蚤の市★]
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チャートは語る
【この記事のポイント】
・住宅費高騰の東京都から周辺3県には転出者が超過
・転入者受け入れへ新築住宅が増えればだぶつく懸念
・シニアを既存住宅に誘致して地域活性化を果たす県も
新型コロナウイルスの影響が弱まり、再び人口の東京圏への一極集中が強まっている。ただ、中核の東京都をみると、高騰する住宅コストの影響で子育て世代を中心に周辺3県への転出超過が止まらない。周辺3県は住民誘致のために新築住宅を増やしてお...(以下有料版で、残り1880文字)
日本経済新聞 2023年3月19日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD28BVF0Y3A220C2000000/ >>749
それは23区でも同じ
あくまでも一般的な価格で前後はするが、一般的な基準に対して倍だろうが安いには変わらない
文京区でも中古なら一億以下あるから調べてみ
戸建新築1億もあるよ 移住ランキングって不動産業界の罠だからな
価格維持の為の 田舎はこれからインフラ維持の戦いがきつそうだからなぁ 家に払えるのは月10万まで
35年だと4200万円
それ以上は高い >>534
お前の人間性からして、そうは思えないけどな ネット社会になってから東京住みが逆に負け組で
トンキン民などとバカにされる対象なの周知されたからな >>668
教師や住民の質が良くても、地方は親が地主か自営業でなきゃ卒業したら地元に仕事なくて都会に出ていくだけだからなあ。それなら、選べるなら最初から都市近郊に住めば良いじゃんという結論になる。 これからさらに高くなるの確定だしな
去年やっと都内に戸建買えた >>825
関東だと
東京都
＋＋＋別格ライン
横浜市
川崎市
＋＋＋メガ政令指定都市ライン
さいたま市
以外はこれから大変だと思う
千葉県は水道料金がドンドン上がって人気無くなるだろうね
その代わり地域によっては天然ガスでるので都市ガスは安い
千葉県は千葉市＋習志野市＋市川市が合弁して「ちば市」とかになると思う
メガ政令指定都市にならないとインフラ維持できなくなる 都内で戸建て買うのは本物の金持ちってのは確かだね
うちは都内に土地何ヶ所か親が持ってるけど全部ビルだもん >>816
「うちは100年前からずっと家が建ってるんだ！地盤改良など要らん！😡」
『はいごもっともですが念には念を入れて地盤改良する方が安心ですよ。数十万円の話ですし。』
「だからうちは100年前からずっと家が建ってるんだ！地盤改良など要らん！😡」
『はいごもっともですが昔のお家は隙間も多かったんで多少傾いても気にならなかったんですよ。今の家は精密ですから少しでも傾いたら気になりますよ』
「だからうちは100年前からずっと家が建ってるといっとるだろう！地盤改良など要らん！😡」
『今回は気密性能の高い家にするんですよね。少しでも傾いたら気密性能大きくダウンしちゃうんです』
「もういい！お前のとこには頼まん！😡」
『力及ばず申し訳ごさいません（よかったわーややこしいやつの仕事請けずに済んだわー😀）』 家を持つなんてやめたほうが良い。
歳行っても、年金もらえる証明があれば、民間でも貸してくれるし
公営住宅ならむしろ優先される。
持ち家なんかメンテも厄介だし自由もなくなる。
どこへでも引っ越せる自由、これは仲々貴重なものだぜｗｗ >>808
スキー場もゴルフ場も温泉も牧場も
小洒落た飲食店もサンロードもあるじゃないか！
冬がむっちゃ寒いのは同意 都内で一億以下の家なんてローン払い終わる前に資産価値無くなる >>839
貸した部屋で腐乱死体は嫌だから
貸さないんだよ >>759
会社へ通勤しないなら
病院のちかくがいいよ >>817
いくら自衛隊と言えど、机上のプランの半分も輸送できればいい方
それに、訓練でやってない事は本番ではできない まあもう真面目な努力で東京で満足の行く暮らしが出来るレベルではなくなったな住居費や教育費とか
どこかで勝負して一山当てた人間じゃないと住めなくなった 郊外の病院は、もう完全車対応になってるから駅遠い、つまり安い 都内の人たちで家族を持って子供ができると都内から去って遠くに住む人がときどきではなく多数派になるのは都内では狭すぎるとか買い物一つとっても不便で自炊しにくいとか交通事情から危険すぎるとか色んな理由があると若い人たちが言ってたのを聞いたことがある
別にマスクをしたいだけならば都内に住む必要はなくたまに都内にいってぎゅうぎゅう詰め気分を味わうだけでいいらしい 都内で暮らすのは多くの人たちにとって1LDKまでなのではないだろうか
もちろん都内で十分な広さを確保したり大きな郊外店舗なみのスーパーがあって買い物できる場所を確保できたり安全に遊べるとか恵まれた人々なら話は別だろう
だがそんな人はめったにいなくてトンキンに来る人たちの多くは低賃金労働者なので現実として都内は住むのに良いところとは言えないだけなのだと思う
どんなにマスクが恋しくてもそれはそれなのだ 東京で20坪で7000万で売っていたのは30年ぐらい前の話だな・・・ うちの近所で30年前に18坪6000万の建売買った人が売ったら6500万で売れた
税金支払っても30年間家賃タダで住んでいたようなもの 東京は住むところではない
両親共働きで自分たちの都合だろうが、小1の子供に一人で歩いて学校に行かせてるのは人権問題だろう >>853
大阪は東京と同じ鉄道社会だから良いと思うよ 消極的な転出なんだよな
我が家もそうだけど
職場までの通勤時間が同じかつ同じ価格だと埼玉なら部屋1～2つ分広くなる
駐車場代の問題も大きい そりゃ、一軒家を持ちたいなら周辺3県だろう
23区外に住むぐらいなら、周辺3県のほうが圧倒的に交通が便利 >>296
渋谷ハロウィンも要はそういうことよな
田舎でも騒ぎたいやつなんて
無意味にコンビニ前に屯するし
行動原理として一定数出るのは
特段おかしくはない
問題は全部都市設計の歪さ
事前に時期わかって他県の警察要請しないと
群衆雪崩対策さえできないのに
いきなり来る震災なんて対処できずに
みんなで潰し合うのが目に見えてる
そして生き残ったのが
地盤がよく知名度とスペースあって
備蓄も多くしているであろう
高級住宅地になだれ込んで犯罪天国になる
警察も警備も機能してないタイミングだし >>820
名古屋は今後はどうなるか分からないがトヨタがあるし、東海中高に入れて名大医学部行くのも王道コース
少なくとも東京より受験も就活も大変じゃないし、コスパはいい おまえらさ、23区外に出れば安いだの抜け道ばかり議論してるけど、
そもそも一般の労働者が都内に家を持てない現状をおかしいと思わないのか？
そして、誰でも家を持てるように住宅が安くなるようにするのが政府の役目だろう >>535
東京都心は一般的には例の3区だけど、地方でも都心部というのはあるよね >>538
言うほど都会でもないぞ
緑なんてそこら中にある >>822
でも鉄筋が入ってないコンクリートって地震でトルコのマンションみたいに簡単に倒壊するし、木造戸建てはシロアリと火災が難点だしなぁ
鉄骨だって結局錆びたら同じだし >>863
無職の子供部屋おっさんには理解出来ないだろうが、コスパだよw
高い買い物するのだから、コスパは基本の買い物基準 >>863
大昔から、家を持てない人がいるから長屋や賃貸アパートがあるわけでしょ
一般の労働者が家を持てないのは今に始まったことではないのでは >>864
ごちゃんねるだと 練馬も世田谷も都心でしょう
方言キツイし 俺は独り身でテレワークなので千葉の南の方に1000万円で300坪の中古物件買った
庭にいろんな果物植えたり、友達呼んでバーベキューしたりできる
それでいて羽田、東京駅にもかなりアクセスが良いから割とどこへでも行ける >>869
それにしたって最近は住宅の値段が上がってるし、家賃も高くなるし
国民が安く住宅に住めるようにするのが政府の役目だろ
まず国民はその事を政府に訴えなければならない
住宅が値上がりして喜ぶのは不動産会社と大家と資産家くらいなもんで >>853
おいおい、東京にあって名古屋にないのは
パンダと渓谷くらいだぞ。 >>862
東大ずに将棋の道で天下とった藤井
とか豊島っていう優れものいるしな。 名古屋は町としてストレスが高そうだよな
そもそも知事も市長もあんな感じだし
そういう癖は東京の周辺県には少なくともない >>538
Googleマップで名古屋市と23区見てみ
どちらが緑が多いか分かるから
地方民が行く秋葉や新宿とかだけ見て決めて欲しく無いわ
まあ新宿も西口公園や御苑や戸山とか緑多いけどな >>862
まあ東京で大家や不動産会社の養分になるくらいなら
名古屋の方が良いな
まあ今東京で働いてる人は無理だけど
これから進学就職する学生は大阪名古屋を検討したらいい でも東京人口増とかいっているけど日本人は減っているらしいな
外国人が増えたというだけで もうこれからは無理かなと悟ったから
去年都内に駐車場つきの戸建買ってしまった
駅歩2分のミニ戸 >>836
都内って言ってもピンキリだし、戸建てでも松濤や青葉台の豪邸と3階建ての建売ミニ戸じゃ雲泥の差
都心6区、城南、山手線外周区、城東、都下でも全然違うし、駅からの徒歩時間にもよるからな
さらに言うと戸建ての場合は土地の種目（用途、面積、海抜、形状、日当たり、接道状況、建蔽率、容積率など）によっても変わるか一概に言えない
例えば一種低層で建蔽率容積率が厳しい都下（多摩地区）だと下手な23区のミニ戸より余裕で高い ワイ東京勤務世帯年収1400、家も子どもも諦めたよ
時代の流れだししゃあねえかなと思ってる
実家資産持ちの上級さんよろしく >>760
都心では、この10年間に四谷ライフ、飯田橋三徳＆三浦屋、神保町（神田スクエア）サミット、淡路町オリンピック、神田和泉町ライフがオープンしたので、元々あった麹町よしや、外神田ピーコックも入れると、千代田区の人の住んでいるところは、スーパー難民は消滅したと思われ。都心のスーパー難民か残ってるとしたら、中央区の日本橋エリアくらいか。 >>873
誰でも安い家が買える様に名古屋みたいな地方都市があるんだよ >>855
最近のミニ戸って12坪（40m2）以下がザラにある
それでも6000万以上ばかり
5000万だと借地権ばかりだし
15坪（50m2）以上なら正直広い方だぞら >>886
番町は1軒小さなマルエツ？しかないよ
殆どは宅配かデパートまで買いに行く
そもそも徒歩圏内で複数のスーパーへ行く選択肢が無い時点で東京なら難民なんだよ >>864
>地方でも都心部というのはあるよね
具体的にどこ？
仙台市国分町を宮城県のヒトは都心とは言わないけど
どんな感じですか？ >>888
名古屋に住んでる人はいいとして
首都圏に住んでる人は生活苦・住宅高騰に対して声を上げないのか不思議
容積率や高さ制限や日陰規制の緩和・廃止など、住宅を安くするための手立てがあるのに これだけ集めて、
逆に東京の世界的位置が
激下がりしてるのは凄いね、
世界大学ランクにしても、
金融センターランキングも
世界16位まで下落してる
上海以下だし >>863
まぁ90年代に遷都しとけば、首都圏の住宅問題もマシだったろうし、地方衰退や少子高齢化もマシだった可能性がある
もう手遅れだけど >>887
電車の運賃もこれから値上げしまくるだろうな
コスト高に耐えきれないだろうし >>889
ミニ住宅は木造3階建てが多いけど、
そのうち法律変えて木造4階盾を許可しそうで怖い 首都圏に住んでると大家・資産家・不動産会社の養分になる
逆に大家・資産家・不動産会社は儲かって儲かって笑いが止まらないだろう
搾取されてる民衆が声を上げないのが不思議で仕方ない >>893
関東大震災で古い木造戸建てが軒並み火災でやられたから住宅地での建蔽率容積率の緩和はないだろうな
逆に練馬区や杉並区、世田谷区、多摩市部の住宅地なんてみんな建蔽率/容積率 40/80とか50/100の一種低層ばかりなのに
狭小3階建てのミニ戸が建てられる都心や山手線外周区だって建蔽率容積率の緩和と引き換えに防火地域や準防火地域に指定されてる >>891
一番町マルエツプチ周辺なら、よしやまで５分、リンコスまで8分だろうが。半蔵門駅ユーザーで駅から帰る途中にないということなら同情するが、それはスーパー難民とは言わん。 >>899
まあタワマンなんかは解決策の1つではあると思うよ
香港なんかは密集して林のようにタワマン建ってるけど、建築基準法がどうなってるのか気になる >>898
大家さんは底辺貧乏人に住宅を供給してくださる
ありがたい人ですよ
賃貸住宅を供給するのは社会貢献ですよw 首都圏は建て替え・新築の時に木造を禁止して、その代わりに建ぺい率・容積率を緩和したらどうだろうか
23区内も鉄筋コンクリートのビルが建ってるのは駅前くらいで、基本的には木造の一軒家の家々が広がってる
まだまだ建ぺい率・容積率を緩和する余地は残ってると思うが >>831
そうですね 最終的に家を構える場合、老後の事を考慮しても都市部が良いですね
転勤が多かった経験上アレコレと書き連ねてしまいましたが
地方にも良さがあるということで >>880
1ヶ月で6千人以上人口が減ってる大阪さん...。 そりゃあ、50年前も渋谷駅前のあの人込みは人数的にほとんど変わってない。
つまり、20代までなのさ、ああいう盛り場の絆ってのは。 >>9
都区内住まいだが、以前、練馬の事業所に通勤していたが乗り換えで利用していた池袋に到着する西武線は凄まじい光景だったぞ
乗客が降りると同時に押した押さないで喧嘩してたり痴漢騒ぎで捕まっている奴
全員下車後の車内に乗ると熱気と異臭で気分が悪くなる
毎日あんな電車で通勤など無理だわ >>904
お前なあ、デベだろ？あ？
都内戸建ての友人は、隣に1Ｍも離れず高層マンション建てられて
家は傾く、ひび割れる、がれきが落ちて車は壊れる
リモート就業中の会議は、騒音で妨害される
散々な目に会ってたぞ
ポンっと建つわけじゃねーンだよ
その間、近隣住民は甚大な損害を受けるってこと解れよな 行政もだよ 東京のタワマンって高力ボルト使ってなかったり、コンクリが薄かったり、
鉄骨が傾いてたりするんでしょ？ >>882
新築だとデベロッパーは条例で60平米以下の住宅は売れないから
それ以下のは仲介だよ。 >>910
東京なんだから仕方ないだろ
傾き、ひび割れなどは保証があるだろ
住宅・家賃の高騰で住む所にすら困る人の苦しみに比べれば持ち家の不満なんて大したことないだろ 今東京に住むのは割高すぎる。
よほどの高年収じゃなきゃ釣り合わない。
一部上場企業の本社勤務とかならわかるけど、
不思議なのは負け組なのになんでそこまでして東京で就職したがるんだ？
他でいいじゃん。 中間層の脱出で都内の二極化がさらに進むのか?
都心と郊外の閑静な住宅街は富裕層、下町と団地や雑居地は貧民窟化 近隣から便数減った激混みの電車に乗って通勤とか拷問じゃん。
なぜそこまで？ >>760
百貨店を普段使いできない貧民はお呼びでないってことだよ
そのくらい察しろよw >>916
それがわからない馬鹿だから負け組なんだよ 今後は一軒家の新築も鉄筋コンクリート以外建てられないようにして建ぺい率容積率を緩和すると良い
限られた土地に家を沢山建てられるようにすれば供給が増えて住宅の価格は下がる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
