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「住宅難民」東京から隣県へ 30・40代、転出超過2万人 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/03/19(日) 06:44:23.29ID:ERvkIAK69
チャートは語る

【この記事のポイント】
・住宅費高騰の東京都から周辺3県には転出者が超過
・転入者受け入れへ新築住宅が増えればだぶつく懸念
・シニアを既存住宅に誘致して地域活性化を果たす県も

新型コロナウイルスの影響が弱まり、再び人口の東京圏への一極集中が強まっている。ただ、中核の東京都をみると、高騰する住宅コストの影響で子育て世代を中心に周辺3県への転出超過が止まらない。周辺3県は住民誘致のために新築住宅を増やしてお...(以下有料版で、残り1880文字)

日本経済新聞 2023年3月19日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD28BVF0Y3A220C2000000/
0922ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:05:38.46ID:+uoR8Ozb0
今後は一軒家の新築も鉄筋コンクリート以外建てられないようにして建ぺい率容積率を緩和すると良い
限られた土地に家を沢山建てられるようにすれば供給が増えて住宅の価格は下がる
0923ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:06:33.38ID:0P21w5T90
>>13
木場で、築35年70ヘーベーが7千万円とかだしな。
0924ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:06:41.32ID:tEqyjatq0
>>922
下がらないよ
不動産デベロッパーがその分値上げするから
0926ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:12:37.20ID:fnc3zpXM0
>>911
ペンシルハウスって年取ったら階段の上り下りきつそうだしどうすんの?とは思っちゃう。
中入った事ないから分からないけどペンシルハウスの中がどうなってるのかは興味あるw
0927ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:14:22.69ID:+uoR8Ozb0
>>910の友人は都内に戸建て建てて車も持ってて仕事もリモートワーク
どう考えても富裕層だろ
富裕層ばっか声がデカくて、家が買えない家賃の支払いで苦しむ貧乏人は声を出すことすらできない
0928名無しさん
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2023/03/19(日) 19:17:41.39ID:DOmmnimL0
土地だけじゃ無く上物も資材費高騰で
住宅販売価格が今後は卵みたいに爆上がりする
0929ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:18:48.98ID:N7ZoUBFk0
>>927
就職してもローン組めない貯金無い人は賃貸しか選択肢ないかと思うけど
戸建てでもマンションだらけになって日当たり悪くなったり色々あるよ
私道なら色々と反対もできるとは思うけど
0930ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:24:00.68ID:RxDBB/DH0
低賃金労働者はトンキンに吸い寄せられた時点で負け組なんだよ
もともと都市部の経済なんてものは使い捨てのつもりで低賃金労働者を集めて使うだけ使って全部浪費させてポイなんだから

マスクがあるだけありがたいと思えよ
0931ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:24:13.59ID:bqcNGzsx0
>>927
俺んちより、裕福とは言えない友人を富裕層と呼ぶお前は東京に来るんじゃない
壊れた車は、貸し駐車場で貸してる客の車だぞ
メンドクセーんだよ、ぼけ
戦前から都内に住み続けてる人間も、日本には存在してるんだっての
0932ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:32:46.33ID:RxDBB/DH0
トンキンの賃貸相場2ldkが場所によって大きくかわるとはいえ12.4マソ
香辛料とかもあるから年間150マソでは足りない

平均年収が426マソ

低賃金労働者は浪費とセットというのが普通なので毎日のように外食するし貯蓄する余裕もない

定年前後になるまで働けるならマシでともかく文無しでリタイヤすると
そのあとは時給1000円ちょっとでバイト

月に20万も稼げればいいところだから
家賃支払ったらもう何も残らないのだが
もっと大変なのは高齢者には賃金物件の貸し渋りがあるのでまともなところはもう借りられない

となると都内には住めなくてどこか高齢浮浪者向けの住宅を探すしかないがその周辺にバイトがあるとは限らない

その先はどうなってるんたろうな
ひろったマスクでぐるぐるまきの状態でどこかに収容されるのだろうか
0933ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:37:40.88ID:PjJY5bn50
田舎もんの東京研究ワロタ
0934ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:40:41.58ID:3sGGtivV0
>>932
自殺
0935ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:41:38.09ID:3sGGtivV0
>>930
上流とマスコミが貧乏人騙して儲ける世界だから
0938ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:42:54.58ID:3sGGtivV0
>>921
奴隷産業だもん
0939ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:43:13.27ID:mUAFxAfw0
でも結局、通勤の満員電車が嫌になりすぎて東京に戻ってる神奈川千葉埼玉のファミリーのデータがあるからな


東京と他都市をデータ比較して調べて見ると、大阪や名古屋、福岡、札幌と大きく異なるポイント

東京に「住みたい人」の割合
→「東京通勤圏」に極度に偏っているということ

東京に住みたい人の割合
埼玉県44.4%
千葉県44.2%
北関東38.6%
中国28.1%
神奈川県26.7%
https://i.imgur.com/JKYVi5I.jpg
都内メディアはこれを東京の魅力が高いからと言っているが、これ都内メディアはアンケートのコメントを隠してるな

一度近隣に住み始めた住人が【あまりに苦しい都内の満員電車】に耐えられないでいるというデータにが出てる
名古屋や福岡と異なり、あまりにキツすぎる満員電車通勤のせいで、周辺地域が東京に住もうと検討してるデータを、都内メディアが「東京に魅力があるから」と嘘ついてる実情がある
0940ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:43:47.84ID:RxDBB/DH0
トンキンの持ち家率は45%くらいとされてるので、半数以上の人たちは持ち家ではなくて高齢者になると賃貸できないことから持ち家にならなかった人のうち特別に資産を持つような人以外はおそらく都内を出てそのへんのあばら家で生活することになる

今後限界集落は政府の政策により飛躍的に殖えていき、空き家だらけになると思われているので、そうしたゴーストタウンに勝手に住み込むという手段はあるかもしれないがトンキンで生活していたものたちはとにかく圧倒的に生活力がないのでそうした生活は難しい

果たしてそうした低賃金労働者たちは年を取ったあとどこに行くことになるなだらうか?

社会設計として彼らをとのようにするのかというのは確実に社会出費として計算せざるを得ないはずで、それを無視するとトンキンにダンボール小屋が殖えるか彼らを収容する施設だけでトンキンが埋まるのかもしれない

いまのうちにマスクをためこんでマスク布団をつくったりマスクで焚き火をしたりマスクを食べたりする訓練をしたほうがいいかもしれない
0941ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:44:01.80ID:3sGGtivV0
>>928
外国より安い東京都内は爆上げする

下層階級は戦争に行く
0942ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:44:50.66ID:3sGGtivV0
明日から日本も大暴落でニュースだ
外国は恐慌来てるんやで
0943ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:45:15.73ID:3sGGtivV0
>>942
株価の話な
0944ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:45:17.88ID:kgl+vYW00
>>844
やばそうになったら
GMAILの予約メールで一週間ごとに市役所にメール入れる設定にしとけばええんや。
死んでなかったら、キャンセルしてまた一週間後に設定する。
0946ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:48:20.82ID:/nk5kuPu0
>>932
年金くらいあるだろ
0947ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:51:16.63ID:/nk5kuPu0
>>844
行政も老人に貸さない問題の対策はし始めてるよ
これからどんどん増えてくるんだから
0948ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:51:35.17ID:m8cZKJbw0
ベッドタウンに住居を構えるから転出するんだろうに。
別に難民でも何でもない
東京都に住まなきゃいけないわけでもない。
0949ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 19:52:00.86ID:RxDBB/DH0
トンキンの人口は1400万人

その半分以上が賃貸なので高齢化するとともに都内から溢れ出してとこかに向かう

すくなくとも700万人が文無しで溢れ出すのだがかれらはどこにいるのだろう?
現在年間で250万人くらいがトンキンから毎年溢れ出ているそうでそれとほぼ同数かそれ以上が都内に押し出されてくる田舎者だ

250万人もの文無しは果たしてどこにいったのだろうか?

そしてその年齢は?

マスクをもって出ていくのか?それとも何もかも失ってマスクすらもたずにトンキンを出るのか?
0951ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:11:50.81ID:qqRPqmZg0
仕事で東京に来た人は
結婚して子供育てるなら隣県か帰郷になるのは
自然な事だと思う
若い人が減ってきたんだろうから
東京はこれからスカスカになるかもね
タワマンも空きが多いらしく値下げが凄いらしいね
値下げって言っても
月200万が70万になったとかそういうのみたいだけどw
東京の平均月収が37万ぐらいだっけ?
一般人には無関係だよねw
0952ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:18:09.79ID:amzRKddR0
>>951
タワマン値上がりしてるとしか聞かないが。
0953ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:22:56.20ID:mUAFxAfw0
>>951
満員電車があまりにきつすぎて、みんな神奈川千葉埼玉から東京に戻ってるぞ

でもこれって負の目的だからな
0954ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:23:11.74ID:sQ/N5iIm0
横浜の築30年の分譲に住んでるけど、売られても5000万で即売れる。何故かは知らん。
0956ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:29:56.31ID:amzRKddR0
>>954
株の含み益と同じで売るまでその価値かどうかわからない
売っても行きたい場所がない、税金が上がるという残念
0958ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:31:24.50ID:XkJuDisY0
>>910
タワマン建てられる建蔽率容積率ユルユルの商業地区みたいな所に住んでたのが運の尽きだな
駅から少し離れても静かな住環境求めるなら一種低層住居専用地域に住むしかない
0959ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:38:21.69ID:nBi7zIF20
>>953
満員電車が嫌で乗用車で通勤するようになったよ
コロナ以降は社有車で通勤
高速道路代が1,820円(片道)かかるけど
会社負担だから自己負担はガソリン代含めてゼロ
毎朝楽チンだよドアtoドアで50分くらいだし
0960ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:39:15.47ID:O0mKLtSM0
>>3
言うても23区新築マンション平均1億越えだぞw庶民に買えるか?
0961ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:41:22.86ID:dqaS/QRG0
>>960
元々の土地持ちなら話は別。
地方から出てきた人には買えないよ。
儚い夢を見ず収入に見合った生活を。
0962ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:43:04.48ID:j8al62kY0
>>960
パワーカップル(笑)が騙されて買います
0963ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:48:12.79ID:amzRKddR0
>>959
50分運転は面倒だな
0964ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:50:38.98ID:nBi7zIF20
>>963
乗用車50分運転と満員電車50分乗車なら
どちらが良い?
0966ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:53:16.43ID:/u1b4trE0
>>950
人口増えて喜ぶのは田舎の理論
東京がいつまでもすがってるのが
そもそも間違いなんだよ
0967ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:53:40.49ID:akr89Azi0
運転中は最近はAudibleで本の朗読聞いてるな
資格勉強したり色んなジャンルの本聞くことができる
電車だとついスマホいじっちゃうから頭に入って来なかった
0969ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 20:59:39.68ID:vqLbmciT0
>>111
都内から引っ越しの際考えたが山や丘が近いのは圧迫感や行き止まり感があるので気持ち無理だった

海も最初は憧れていた時期もあったがこれまた行き止まり感がありそうだったのでパス

で、大宮台地上に絞り今では立派なダサイ玉県民となり緩い雰囲気に囲まれうひいうひい生活してます
0970ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 21:07:45.14ID:tNOBoCai0
まあ何でも住めば都。
0971ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 21:08:58.20ID:FXAz7AUk0
>>9
道路クソすぎるんだよ
西武ドーム行くたびにクソなが踏切で膀胱はち切れそうだったわ
クソ踏切の迂回覚える前は地獄やった
0972ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 21:21:35.98ID:bQrAIIXm0
>>960
都心区を諦めて中古ミニ戸を受け入れれば所有権で6000万でも買えるよ
ウチは山手線徒歩圏内高台の3LDKの3階建てのミニ戸だけどマンションよりうんと安い
0973ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 21:42:57.51ID:yvcnKV/L0
東京が高いからと言って名古屋を勧めるのはさすがにわかってない
東京は東京で解決すべきとおもうよ
0975ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 22:03:26.80ID:WcjuT2Tq0
浦和美園とかでもまともなハウスメーカーで
建てると9000万とか一億行くのだが、サラリーマン
どこで買うのよ?千葉の外房?
それかよくわからんパワービルダーにするのか
0976ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 22:06:25.79ID:fGgT6K4i0
だから家はもう個人で買うもんじゃないんだって
兎小屋乱立して少子化で詰むだけ
0977ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 22:12:12.83ID:nBi7zIF20
>>976
社会的地位も社会的信用もない
そんな人達のために賃貸住宅があるのです
0979ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 22:21:19.32ID:amzRKddR0
>>975
親に出してもらう
0981ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 22:28:05.64ID:fWb3l3T10
正直首都圏以外がいよいよ検討対象に入る時代が帰ってくるかもしれないが
利上げで相場壊滅が先かもしれないから読めん
これ以上不動産相場が給料水準から乖離するようではいよいよ90年代には真剣にしてた話をしなきゃいけない
0982ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 22:33:34.20ID:WcjuT2Tq0
限界レベルの郊外ニュータウンって70年代には売り出されてた。リモートワークのまま行けそうな人はそのレベルの郊外もありかもな。千葉の房総半島の真ん中あたりだと坪1万ぐらいのところもある
0983ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 22:41:33.35ID:c62+9GAl0
三十年落ちの中古とかローンの査定が厳しくなるから
ある程度手持ちのカネがないと買えんだろ
0984ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 22:43:20.82ID:Tk7uGxTT0
住宅難民?
貧乏人だろ?
0986ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 22:46:26.31ID:sfI4Arn+0
>>960
ただのバブルです
ソウルは中古も込みで平均1億超えてましたが
バブルが崩壊し始めてます
1億円ね、ウォンじゃないよ
0987ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 22:49:55.03ID:c62+9GAl0
>>985
そう。逆に言うとそこがネックになって三十年住宅でも需要があるのに買い手がつかない
0988ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 22:50:08.68ID:rwh8QDcw0
>>960
それでも長時間通勤よりマシと考える人はいるんだろうしな
0991ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 23:02:01.07ID:MP3uou6Q0
>>987
旗竿とか立地や建築法で制限されてる糞物件だと更地すら売れない
0992ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 23:04:22.38ID:8o5PbU2C0
年収たったの1,500万じゃタワマン買えないだろ
0993ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 23:06:11.93ID:H2aJPOgG0
日本だけじゃなくパリとかでも同じ現象おきてるしな
要するに金融緩和しすぎて不動産高くなりすぎて都心に住めない人間が続出してるって話
0994ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 23:26:45.48ID:dECMILuk0
オダサガおいでよオダサガ
安くていいぞ〜
0995ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 23:26:45.66ID:thZFfX+e0
自民党が外国人不動産取得規制してねーからな
オーストラリアやマレーシアなんかじゃ外国人は超高額物件しか買えなくなってる

自民党は既得権者の味方だから、不動産価格が下落するような事は一切しない。庶民は苦しめ、外国人だろうがなんだろうがどんどん不動産高騰させろ、だかんね

庶民は死ぬしかない
0996ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 23:27:15.76ID:dECMILuk0
IDかぶり!
0997ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 23:44:57.28ID:H64AEiWU0
>>982
当時はそこから通勤してたんだからな
甲府にも巨大エレベーターで駅と崖の上に移動できる
有名な天空の住宅地あるよな
0998ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 23:48:30.67ID:uTarpzKT0
>>990
人口ばっか増えて、まともに整備もしない昔からのクソ狭い道路には
人と自転車と車で混み合ってて住みやすくもない
0999ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 23:58:16.94ID:vlNMkgHx0
>>995
ほんそれな
1000ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/19(日) 23:58:24.21ID:Tk7uGxTT0
少子高齢化で東京もオワコン
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