「ぬるま湯」の日本は恵まれている? 国内より海外に希望はあるか [蚤の市★]
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日本の将来を不安視し、沈みゆく経済のリスクを避けようと、外国への移住を考える人が増えているようです。その一方で、「海外脱出」には、言葉や就業の壁も厳然として存在しています。「ぬるま湯と批判されても、日本は相対的に恵まれている」と考える社会学者の鈴木謙介さんに話を聞きました。
――「海外脱出」に希望を感じる人が増えているようです。
「その選択肢を現実的に考えられる人たちはごく一部でしょう。加えて、『海外』という言葉自体、日本以外の社会をひとまとめにする言い方ですが、アジア、北米、欧州などで条件はまったく異なります」
――日本の将来に不安を抱く若者が多いのでしょうか。
「そうだとしても、国内よりも海外に希望があるとは必ずしも言えません。韓国は海外志向なのに日本は遅れていると言う人もいますが、これは意識の問題ではない。韓国は内需が小さく、就職も競争が激しいので、海外に出ざるを得ないのです」
「それに比べて日本は国内市場が大きく、必ずしも海外に出る必要はありません。人口が減少していると言っても、世界的に見れば巨大な国内市場を持つ分野も多い。ぬるま湯だと批判する人もいますが、日本は相対的に恵まれていると思います」
――グローバル化が進む今、若者が海外に活躍の場を見いだすのは悪いことでしょうか。
「海外に行くこと自体は否定…(以下有料版で,残り1405文字)
朝日新聞 2023年3月20日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR3K34MLR3JUPQJ010.html?iref=comtop_7_01 問題は老後でしょう
年金生活になって貯蓄が二千万以下なら下流老人確定
ある程度の生活するなら五千万ぐらい無いとしんどいやろね
日本はお金がかかる国だら東南アジアとか移住を検討するべき 才能あれば国内でもとは思うが、国の賃金水準の話ではどうにもならない。
購買平価で生活が楽かというとそうでもないし、どうしてこうなった?
自己投資でスキルアップでけへんがな。 じゃあなんで先進国で日本だけ経済成長しないんですかねえ?
データから議論を始めた方が良いんじゃないかな 10万円台の低賃金から税金と保険料で半分近く取られ値上げラッシュの中100均やスーパーのおつとめ品にむらがりコスパ重視とか貧乏根性を恥ずかしげもなく唱える国になってしまったんだよ >>341
> >>316
> 結局、イキって自分語りしていた嘘つきチョンくんは
> 源泉徴収ひとつ出せずに逃亡したか・・・
>
> 嘘ついて楽しいのかな?
他人に何かをお願いする時はまず自分から。
まずは、自分自身の源泉徴収票から。 >>4
電通の影響は大きい
メディアで低学歴とバカもてはやすから >>763
は?
メディアは逆に大学全入を煽りまくってるだろ >>762
> 他人に何かをお願いする時はまず自分から。
>
> まずは、自分自身の源泉徴収票から。
常識だけどね。
君が1日15時間の猛勉強の末35歳の若さで終了した幼稚園年中組では習わなかったのかな?
年長組で押してもらえるといいね。
君ほど優秀な人なら10年間、毎日15時間以上勉強すれば理解することができるようになると思うよ。 >>764
> >>763
> は?
> メディアは逆に大学全入を煽りまくってるだろ
今の日本の大学進学率はアジア中位程度で、モンゴル、フィリピンよりやや低い程度だからねぇ。 >>760
成長しない日本に何で多くの国は追いつけないのかね? >>754
自分の不幸とかじゃなくて日本だけ30年間まったく成長無しという現実を見たときに言えるのは個人がどうこうぞゃなくて国の政策が間違ってるって話な
これが資本主義じゃないならまだ分かるが >>1
海外行きたい人を行けばいいと思うよ
ただ、給料が高いということは、リスクも高いってことだぞ?
俺は無能だから日本でしか生きられないわ >>767
もう真後ろまで来られてますが
しかも日本より人口が劣る国にも
一人当たりで考えたら日本はもう先進国レベルではないよ >>769
一応日本は全世界でも給与が高い(年収十万以下の国とかざらにある)わけだが危険なの? >>770
何年も前から同じこと言ってるけど何も変わらんね 行きたければ行けばいいんじゃない?
一番ダメなのは日本が合わない、とか文句ばかりで具体的な脱出プランが何もない連中
ただの時間の無駄だよね >>772
変わらんと言ってる間に中国には抜かれてもうドイツにも抜かれそうですよ
ドイツの人口8000万くらいしかおらんのやで >>768
うん、でそういう話をどの会社の面接とかで言うの?
口ばっかりの頭でっかちって感じ >>775
会社の面接で言う必要がどこにあるんだ?
まさか聞かれてもいない話を勝手に話し出すタイプの人なの? 成長しない国、とか随分でかい口たたくね
日本といっても北は北海道、南は沖縄までと考えたら随分広いんだが
そしてそんな認識は塵やゴミレベルより小さいんだが
大袈裟な知恵熱って感じ? >>774
話がメチャクチャ
一人当たりGDPなら中国は途上国レベルだが? 日本でしか通用しない日本語しか話せない日本人など何処の国も要らんやろ?
欲しいのは極一部の有能な日本人だけや >>776
じゃせめて自分のホームページとかでアピールしろよ
運がよければどこかの海外の大学とかが拾ってくれるだろう ぬるま湯というより茹でガエルだろ
この一年で生活費が3万くらい余計にかかるようになった
日本は日本であることをもうやめて、アメリカの一州になる方が国民は幸せになれる 一番だめなのは文句オンリーの奴
例えば南米の民族楽器、バンドネオン奏者の三浦何ちゃらだっけか、あの人は現地に何のツテもなく楽器への憧れだけで飛び込んで、それも男じゃなかったら即死体で転がりかねない物騒な現地で学んで成功し帰って来た
怖い者知らずという面もない気もしなくもないがウダウダ言い訳してるうちは日本に未練がある証拠
確かスペインギターの沖何とか氏にも似たようなエピソードがあったかと >>778
そうだね、人数が全然違うから中国が日本より総GDP高いのはある意味当たり前だね
問題はそうやって中国がメキメキ国力を付けてる中で日本はそんな中国を支援して自国の事は放置な事だけど
>>780
マジで頭大丈夫?
どっからそんな話出してきたのさ >>778
一人あたりGDP(購買力平価)
韓国30位
日本37位
日本が落ち目なのは間違いない
総じて国民生活も苦しくなって貧困層が増えてるのは皆実感しとるやろ? >>784
じゃ韓国行けば?
真のぬるま湯とは言葉ばかり並べて時間を消費し行動と結果を出さない事だよ
君みたいなタイプがやってるのは暇潰しの言葉遊びに過ぎない >>784
じゃあ日本の経済支援も要らないね
韓国もそろそろ独り立ちした方がいいよ そう言えば2年位前かな
フィクションの中でならこんなのがあった
「自分のホームページの研究論文が海外の大学の目に留まり招待で留学」
現実はどーなんだろ >>785
自分が韓国人ならそうするけど日本人なんだからそうはいかんよw
何か日本を否定されるとだったら出て行けばみたいな単細胞な人とは会話にならんよなw
会社などコミュニティーにも必ずそういうタイプいるよね
何かを改善しようと意見を出し合っても何でもかんでも否定して自分の意見は一切言わないタイプな >>789
ほらねこうやって言葉ばかり並べる
同じ言葉ばかり並べるならこうしたら?
「じゃ、自分自身が脱日本のために具体的に出来ることは何か」
君らの話はいつも具体性がないから大袈裟に聞こえるんだろうなw >>768
そりゃ消費税廃止すらやらないバカ与党なんだから成長しないだろうよ。 >>790
君らの話はいつも具体性がない?
いちいち自分の事を話さんでも良いよw 石垣島に現れた陸自駐屯地反対派、ハングル文字のプラカードを掲げてしまうw
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679099215/
これが現実
日本のマスコミも反社勢力も全部支配下に置かれてマース >>750
今の状態がいいとは言わないけど日本の中抜きなんか全然甘いでしょ
海外のビジネス慣習なんて欧米先進国でも馴れ合いの最たるものよ
海外のビジネススクールのMBAコースとかいくといかに個人的な繋がりを密にして相手の会社や組織に食い込んでいくかみたいなえげつない手練手管教える講義なんてのもある
日本が色々とケチつけられるのもその手の他の国なら通じる個人的な口利きみたいなものが最近事あるたびにその欧米流真似してうまくやってきた連中が炎上して全く通用しなくなりつつあるから
ど正論そのまま言ってるから表立って文句言いにくいけど、そうは言ってもその程度の贈り物とか必要悪だろとか欧米人は思ってる
こんな何事につけてもクソ真面目な国あんまりないよ >>792
ほらはぐらかしたw
こちらは別に日本脱出したいとか思ってないからする必要ないし
5日間くらいで帰ってこれる海外旅行で充分
さっきはブラジルに単身留学した民族楽器バンドネオン奏者、三浦一馬の話したけどこっちはそこまでやろうとは思わんしな
さては人の話半分くらいしか聞かない子かな? >>767
単に日本の人口が多いてだけだけど?
いつまでそのレベルやってるのか 騙す側、搾取する側にとってはこれほど楽な国はないな
日本の奴隷は俺より下は幾らでもいると従順に働く
日本国民をヘタレに調教した自民のおかげだわ
そこだけは支持してやる >>790
なんで「自分が日本を脱する」前提なんだ?
人材流出や国力の低下を止めるような政策
ではなくて
もちろん個人としては日本を脱するという選択肢は尊重されるべきだが
一応民主主義国家の有権者なんだから国をどうしていくべきかという事の基本と考えは持ってなきゃいかんのだぞ >>795
あれれ、最初の一人当たりのGDPの話は何処に行っちゃったの?
それをはぐらかしている自分は都合よくスルーですか?w さらに強烈な例その2、
フラメンコギター奏者、沖 仁
本来アメリカにクラシックギターのため留学する予定だったけど1枚のフラメンコのアルバムとの出会いがきっかけでこれまた何のあてもなく周りの反対を押し切って本場スペインへ移住して現地で学び、今や日本最大のフラメンコギタリスト
何が言いたいかって?
日本が悪い!合わない!なんて言葉並べてること自体がぬるま湯
真に思うなら行動とその結果ルポが先に立つ筈 【年収600万円】元ニートがチェコで勝ち組になるまでの3年間の軌跡
https://uueuro.com/chech-winner/
チェコ留学寄稿者33歳の井上です。
以前の記事でも書いた通り、このブログはヨーロッパで、年収600万円以上、17時に家に帰れる勝ち組生活を謳歌している日本人ブロガー達によって共同運営されています。
今回は、その中でも特に異例な、元ニートの僕のケースをピックアップして、どのように勝ち組に至ったのかをまとめていきたいと思います。
29歳までニートで素人童貞、社会底辺の僕がチャレンジしたチェコ留学
誇張でもなんでもなく、僕は29歳までニートで素人童貞でした。わずかながらにアルバイトの経験はあったものの、職歴、学歴(大学は中退したので)は真っ白の状態です。コミュ障で、免許さえなく、日本人の友達なんて全くいない状態でした。
詳しい経歴に関しては「この記事」を参照してもらえれば、と思いますが、要するに高齢ニートまっしぐらのレールに乗って、実家で絶望の年齢を重ねている状態でした。
20歳で大学を中退して以降、ほぼ9年間、無為に時間を費やしたそんな僕が、チェコの大学に正規留学したのは30歳ちょうどの時です。 ネット上でなら日本語教師として東ヨーロッパに勤務してる知人がいる
さすがに直接対面したことはないが
なおポーランド
なので露助の戦争のあおりは喰らってないか、ちょっと心配
ワルシャワだからまあ大丈夫でありますように
そういうコースもあるって話 >>803
>ネット上でなら日本語教師として東ヨーロッパに勤務してる知人がいる
支払は現地通貨だから給料は低いよw
やめとけ
病気になったら、日本に戻らざるを得ないし 加熱する日本人の“海外出稼ぎ”報道…「メディアが誇張しているのでは?」
移住者たちから異論噴出「ジャーナリストのデマ、理想かと」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679224123/ 国によるんじゃないの
ブラジル住んでたけどブラジルは子供も大人も緩かったよ
仕事も2時間半昼休憩あったしそのくらい普通だったし
ビールいっぱいくらいなら問題なかったしみんなだいたい昼寝したりしてた
子供も小4くらいで九九やってたし昼まで授業がめちゃくちゃ多く感じたな
もう帰ってきてんのかみたいな
日本人って厳しい環境でしか成長できないと思ってるよな
職場にフランス人何人かいるけどフランスも上司の話聞くとゆるゆるっぽいけどな 女性医師の卵、先輩に休み尋ねて驚き 海外でつかんだキャリアと時間
https://www.asahi.com/articles/ASR1K7F31R1KULFA01H.html
高校3年のとき、ハンガリーの大学の医学部をみつけた。生活費も含め、日本の国公立と同程度の費用で通えることが分かった。
生まれ育った日本を離れ、海外に移住する人の流れが静かに増えています。その決断の背景に何があったのか。それぞれのストーリーを重ねていくと、日本の現在地が見えてきました。
「先生、次のお休みはいつですか」
「卒業後、日本の国家試験の受験資格が得られる」と聞き、決意した。
様々な国から集まった同級生たちと英語で授業を受けた。母国に帰るつもりの学生も、そうではない学生も様々。一方、日本人は当時、現地の四つの大学医学部をあわせると1学年に100人ほどいたが、「卒業生の99%が日本に帰る」と言われていた。
ただ、自分は帰らなかった… ギリシャは国民労働人口の半数が公務員
IMFが資金援助の見返りに公務員を減らすよう指示したら国民が激怒して拒否、政権転覆したような ぬるま湯のなれ合い的社会主義なのは
上の方だけで
一般国民は苛烈な自由競争に
晒されてるけど 良いんじゃない?
実はハンガリー語って何故か日本語に近いとこがあって意外に覚えやすい言葉らしいし
だから音楽関係の留学もあえてウィーンとかよりハンガリー選ぶ人もいるって聞くし
言葉も例えば村は向こうでもムラ、塩はシオって具合らしい
帰らないこと選ぶ人はよほど相性良かったんだろうね、それはそれで良し >>807
日本人ってそんな感じだと思う
というか、敗戦で一回色んな物がリセットされて戦後の厳しい時代しか知らないからそれがベースなんじゃないかと
江戸時代なんかは今よりもゆるゆるだったとこもあるし >>810
自由競争ではないな
上から搾取されてるし 就労ビザとかもどーなんだろうね
くだんの日本語教師さんは向こうの招きだからポーランドから出た就労ビザで入国、滞在してるって話だったが >>815
海外は上から一切搾取されないしな
日本だけだよ中抜きとかあるの >>817
それは違う
日本はそれなりにたくさんのオッサンたちが少しずつ搾取してる
海外は飛び抜けたトップクラスがバカみたい搾取する まあ、うだうだ言ってないで最近でも日本脱出を果たしたあの小室夫婦に続いたら?
現状はどうあれ、その点じゃ勝ち組のはず >>8
未だに壺しか抜かせない
負け続けサヨク共産党の老害
だから負け続ける反日サヨク老害ども!www ゆでがえる、というのはマッキンゼーの作ったウソ
じつはカエルはゆっくりゆでると熱くなれば出ていく
熱湯に放り込むと死ぬ >>812
ハンガリー医学部詐欺ってまだやってんだなw >>770
一人当たりと抜かすヤツ100%負け続け左翼
そしてクソ韓国の事を出してイキルが、
そのチョンの若者達は、日本に出稼ぎにww
アベノミクスで日本の会社へ続々と出稼ぎに
コロナ前は一年に数万人が来ていた事実!w >>819
抜けられる能力のある日本人の若者が
何パーセントいるか・・・
何PPMの世界かもしれない >>823
誰がどんな発言してるかの区別もできんらしい >>805
国内でまともな勤務先がある俺には
糞みたいなどーでもいい話だよ まあ、近年の究極は皇室絡みの小室夫婦やろね
やはり行動こそ最高の説得力
文句組はいつ続くんだ? アカヒ新聞とか変態新聞が煽っていたじゃん
日本下げしまくりでさ 一連の報道とは異なり、
「経済的な理由での海外移住は0%」という
結果だ。 この結果を紐解くと、移住の
具体的な理由は人生の数だけあるといえる。
NHK「クローズアップ現代」の「安いニッポン
から海外出稼ぎへ” 〜稼げる国を目指す若者
たち〜」(2月1日放送)や日本経済新聞の
「海渡る『出稼ぎ日本人』 さよなら、
安いニッポン」(3月4日付)など、若者が
最近日本での職を捨て続々と海外へ「出稼ぎ」
に出ているという報道が目立っている。
ただし移住理由は、上位から順に
「学び(語学留学)のため」(22.6%)、
「家族・パートナーの転勤のため」(18.1%)
「結婚・恋愛・出会いのため」(17.1%)
「生活環境の改善のため」(15.1%)
「仕事・キャリアのため」(11.6%)と続く。
一連の報道とは異なり「経済的な理由での
海 外 移 住 は 0 % 」という結果だ。
この結果を紐解くと、移住の具体的な理由は
人生の数だけあるといえる。
「実際、出稼ぎ目的で渡航してきた人は周り
で見たことがないし、収入も日本で会社員を
していたほうが良かったという人もいる」
(ニュージーランド・40代)
「稼げるというのを鵜呑みにして、安易に渡航
するのは危険だと思います」(カナダ・40代)
「成功している人とそうでない人がいることを
もっと認知すべきだと思う」(カナダ・20代)
「出稼ぎ、という表現はメディアが誇張して
いるのでは?」(ニュージーランド・40代)
「身の回りに出稼ぎの日本人はいません。
報道ジャーナリストのデマ、理想かと思い
ます」(カナダ・60代)
「私のように大幅に収入が減るケースももっと
報道してほしい」(オーストラリア・20代・
教育) >>826
ならそれこそどーでもいいじゃん
取引先だ株絡みだってんじゃない限りは >>818
犯罪者も協調性があるからな
ジャパニーズヤクザが最強のマフィアと言われるのもわかる 壺だけでなく日本ってカルト宗教に支配された国になったでしょ
そう言う国に一般国民の居場所はあるの?
とても気味悪くて恐ろしい国だなと思うの
日本に居続けた事をいつか後悔しそうでね 逆にブラック低賃金でぬるま湯とか
奴隷根性凄すぎないか? 怠けると後が辛い。
日本が立ち止まっている間も、他の国はお構い無く成長発展してゆく。 >>833
上級貴族にはぬるま湯、奴隷に人権はない、恨むなら親を恨め
z世代が強盗に走るのもわかる >>836
プラント関係はすでに下請けがいないと回らなくなってる
大企業の社員は契約を発注するだけが仕事 >>834
そんな彼らをかつて後押ししたのがかの日本のTVドラマなんだけどな
そう、「おしん」
日本もあんな貧しい中から苦労して立ち上がり今に至るんだ、俺たちにも出来ない筈はない、とね
コレもまた事実
マスコミのネガティブキャンペーンに洗脳されすぎ 今の若い人は上昇志向やハングリー精神がなくて
居心地のいい「居場所」と
自分のことをわかってくれる「理解者」を
求める傾向が顕著 >>834
怠けても立ち止まってもいないと思うよ
どっかから漏れてるだけで 管理職になりたくない若者が8割いるのに
海外に行きたい若者はどれぐらいいるのだろうか…
今の若者は
「抜きんでた能力がある人は自然と海外にでていくんだろう」と言う感じかな
自分とは別の次元の話としか考えてない >>838
日本だけ老化して立ち止まっている(停滞している)んだが…
世界(特にアジア)は成長している。
欧米はアジアの発展に負けないよう、移民を入れて若さを保ち成長を続けている。 >>842
もう目的を果たし終えたんだよ
あとは年金をしっかりと維持して安心安定の人生を送れるようにすればいい >>839
昭和一桁生まれのお爺ちゃんみたいなセリフだな
ハングリー云々はうちの亡き爺様も口癖やった
「今の若いもんにはハングリー精神が足りん」云々
昭和っぽいw
今は共感とか共有とか、とにかく孤独を癒してくれる存在を求める感じかね
いざとなれば犬猫でもよし >>334
とか言うくせにお前は日本に住んでて無職なんだろ?w >>845
それが「居場所」と「理解者」なんだよ
今の若い人の人生の目的になってる
地に足がついてて身の丈を知ってていいじゃないか
もちろんウェーイ系とか一部のサイコパスみたいな変な奴はいるけどね
そういう奴は金・女・社会的地位にこだわる >>844
>年金をしっかりと維持して
これだけ少子化放置しちゃったら無理だろ
既に過払いしちゃった年金は500兆円とも言われている
今後も少子高齢化は進むし、もうこれまでのような社会保障は維持不可能だよ というかもう日本はダメだからね
いつまで持つか、の勝負だ
だからもう国も将来のことなど考えてない
国民から絞れるだけ絞ることしか考えてない
移民を入れると社会不安が増して
ダメになる時期が早まるだけ >>844
それが難しくなって来る。経済は相対的なものだから。
世界が豊かになれば、インフレが進む。同じモノの値段がドルベースで高くなってゆく。
停滞して稼ぎ続けない国は、モノが買えず貧しくなってゆく。 もう日本全体が西成や寿町みたいになる日も近いかもよ
みんなが生活保護で生きていく街になる >>851
欧米はそれが嫌だから、若い移民で国民の数を増やしている訳だよ。 >>853
移民が増えて国が乗っ取られてるだけじゃんw
それがあさはかな毛唐の考えの末路 >>847
むしろ余計な事言わない分、犬猫の方がマシかもなw
それにいろんな意味でもあったかい
物理的にも寝る時布団に入って来る猫は湯たんぽ並で冷え性知らずやw >>855
犬猫に理解者を求めるのは難しいと思うぜ
辛いことをわかってくれないから >>854
アメリカは中国人移民に乗っ取られているか?w
米国籍は簡単には取れないんだよ。 >>857
あんなもともと移民の国はどうでもいいw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています