AT1債、世界で36兆円 クレディ・スイス巡り警戒高まる [蚤の市★]
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「AT1債」と呼ばれる金融機関が発行する債券への警戒感が強まっている。スイスの金融大手クレディ・スイス・グループの救済買収に伴い、同社発行のAT1債が無価値になるためだ。AT1債は金融機関が破綻した際に損失を吸収する役割があるが、株主以上に損失を被る形となり市場にショックが走っている。
「値段の確認だけでなく実際に売る動きがあり、上乗せ金利(スプレッド)が拡大している」(国内証券の社債トレーダー...(以下有料版で,残り1884文字)
日本経済新聞 2023年3月20日 14:46
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB2016U0Q3A320C2000000/?n_cid=SNSTW001&n_tw=1679291626 上級サマが逃げ切れれば後のことはどうなろうとしらなーいでは(´・ω・`)? 安全資産のウォンを買って危機が去るのを高みの見物だな 全世界が空売り&円買いしてさっさと潰そうぜ。
アメリカを市場から除け者にして世界再構築や。 >>10
日本はいち早くクレディ・スイスを国外追放したわけだが バブル崩壊後、日本はジャパンプレミアムという高金利を課されんだが
スイスプレミアムが発生するのかな スイスや米国が国を挙げて買収してるが全然健全じゃないよな ロシアにちょっかいをかけて
金融で自滅してるようでは・・・ >>23
ナスダックのチャートを最大レンジにして見てみろ 上級は逃げて下級は景気後退で四苦八苦
ここが地獄の一丁目よ リーマンショックは80兆円やったな
36兆円ならまだまだ
(´・ω・`) Morning Bid: Investors adopt the brace position as banks topple http://reut.rs/3yQpIxP
ハードランディング覚悟してて草 精神医学が妄想事例にしてるものに特許があって実在技術が悪用されてるから妄想事例になってるだけって告発してるブログ
https://ameblo.jp/katsuyuki-ha/entry-12781795176.html
この投稿の自民批判が凄い 大恐慌だ!不景気の再来だ!とか叫んでるアホばかりだけど、今がその大恐慌で不景気の真っ最中って考えないのな
平成生まれは30年くらい景気いいとこみたことない >>40
妄想の事例にしておくことで国が隠したいもの隠してるだけだと これ、サブプライム債と一緒じゃないの?
リーマンショックの再来? >>36
シリコンバレー銀行はどうなんだろう?
合わせたらリーマンに匹敵するだろうか? 証券口座に多額入れたままだから、ちょっと1000万円以下に銀行へ分散しとこうかな >>1
次は日本国債を大量に抱える
日本の地方銀行がヤバイな
大丈夫か? アメリカ国債でヤバイのなら
日本国債など投げ売り状態だな
大丈夫なんか? 今年も100兆円を超す
馬鹿予算組んだろ
この状況で大量の赤字国債出すのか?
大丈夫じゃないだろ >>38
インフレスパイラルで
内容も無く無駄に価格だけが上がってたからな
飛行機に例えたら上昇中の失速だ
つまりオワリ 欧米、収束すればいいけど、なんかイヤな予感も消えないんだよな
収束しなかったら、世界的な大暴落だろうし
そうなれば一から世界経済再構築だろ
世界経済のリセットな。リセッションじゃなくてリセット
リセットせざるを得ないならば、その前にすべてを“解体”しなければならない
そうならなければいいけど
だけど、格差のリセットには、この“解体”が一番効果があるという説もあるらしいね クレディってコーヒーただで飲めるイオンの店?
潰れたら困る >>41
でもな、物質的には昭和なんかよりずっと恵まれてるんだよ マジでトチ狂ったのかと思う判断なんだが
謎の霧に街が襲われたのでスーパーに籠城したものの、このまま居るよりか外へ出た方が賢明と判断し、意を決して避難。だが、実のところスーパーに留まってたほうが生き延びられたという映画みたいな話だぞ
こんな脚本に誰がついていくというんだ! 土日に投資系ユーチューバーが猫も杓子も、危機は去った買い買いって大合唱してたからな。わかりやすいサインだった。 そもそもそういう仕組みとして作ったやつだろ
勝手にノーリスクだと思い込んでただけじゃん 劣後債が紙くずになるだけならこういうもんだで終わるけど
株が下落したとはいえ値がついたのにそれより優先されるべきAT1債が紙くずになったから、それはおかしいよねって話 >>43
あれと違って銀行は収益力も信用力もある程度あるでしょ 最近はいろんな意味不明な権利が債権になってるのな
オプーナもびっくりだわ >>54
解体なんか無理だよ絶対
中にどんな得体のしれない化け物が潜んでいるか分からない
ダンジョンの中を探検するようなもんだぜ
担当者が命惜しさに見ないふりしてそっ閉じにする部分が絶対出てくるって >>66
だってコオロギやゴキブリや芋虫が
人間の食い物として投機の対象になる時代ですぜ
何でもありだよ >>71
そこまでのレベルじゃない
同時多発的に金融不安が高まっただけ、全体的なシステムには何ら影響ない 皮肉にもスイスの金利発表は今週なんだよな
マジでどうするんやろ 俺たちは歴史の崩壊を目の当たりにしている。
資本主義の崩壊という歴史を。 >>72
東南アジアではわりと普通に食われてたような スイスの本体は富裕層相手の信託銀行みたいなことやってだけど投資銀行儲かっていーなーと指くわえて見てた
リーマンショックで投資銀行経営難になってリストラしたんでそいつらを大量に雇った
本体の経営者達は投資銀行知らないんでそいつらが何やってるかチェックが出来ない
気がついたら大変な事になってた
ドイツ銀行も同じ おーとま債?あー知ってる知ってる
アレだろ
ハンクラすると足がつるやつのためにあるやつやん
知らんけど >>76
資本主義の崩壊じゃなくて金融グローバリズムの修正だわ
仕掛けてる連中がそれらしい名前つけて酔ってるだけだわ
どうせそいつらのせいで半世紀もすれば
また今回みたいな恐慌が起きるに決まってる 次は日本国債売りで日銀に喧嘩を吹っ掛けたファンド連中だったりしてな
10年債利回りが暴落してるわ 金持ちたちのお金遊びの割を食うのはいつだって並以下の人間 しゃーないやん
金持ちは金をどうにかして増やそうと必死なんだからさあ
俺たちが翻弄されることはしゃーないんやで とりあえず先週全部現金にしたが今週競馬に使ってしまいそう あらまぁほんとに株式再下落やんw
円高急加速
ビットコイン・金暴騰w
俺も仮想通貨ある程度積み立てているけど割合低いんだよなぁ >>88
日本もまた低所得層にカネばら撒くだろ
そもそもで、コロナ下のそういった
カネが余ってインフレになっている
アメリカ
日本もカネばら撒けば、
円安が再加速して物価が上がる >>91
今回は避難階段がまさかの崩落で、エレベーターで逃げたほうがマシという超展開だから仕方ない クレディは長い間ずーーともうくるもうくると言われてたからな >>95
リーマンの時もそうだけどそう言い訳ばっかりじゃん聞き飽きたわ
見苦しいわとりあえずさっさと後始末してくれよ >>97
まだだろ
とりあえずMMFナンピン買いしてるが、恐らく昨秋の水準までは落ちる AT1債なら無価値じゃなくて株式に転換されるんじゃないの? >>97
もうすぐ日本もカネばら撒くだろ
その時の話だ
それに円高は進まないと思うよ
円は想像以上に弱い >>96
ドイツ銀行はじめくるくる詐欺の銀行がいっぱいあるだろ
生き残るのはどいつだw ババ抜きで馬場をつかまされただけやん
失敗とか笑える
世界なんてそもそもが誰に馬場をつかますか
それで動いてるようなもんやん
生まれた瞬間から馬場を掴んでるようなやつにいわれたくはねーら
知らんけど 日本は荒波に揉まれるだけだと思う
今までもよく耐えたと言えば耐えた 36兆円で世界が飛ぶかよ、バカバカしい
おつちけよ、お前ら >>98
リーマンは高リスクなハイイールド債やCDOで遊んでんだ投資家のせいだろ
あれとは全く性質が違う >>100
本当はそうなんだけどスイス中銀がルールを破って無価値にした >>100
一部は転換するが、大部分は無効化するらしい
何を書いてるのか自分でもわからん >>110
中立破棄させられて国が滅びそうだから世界と刺し違えたんじゃね リーマンの時よりもさらに悪い条件。
●高インフレ
●地政学リスク
ここで中国は台湾侵攻なんかしたら、リーマン所では無い大暴落が来るかも ドル基軸体制の崩壊かも
ウクライナについたスイスから
ロシア、サイジ、チャイナが資金移動
次はアメリカだろ
ロシアは全く疲弊してない
アメリカ以上の国内完結国家 リーマンショックと言うか世界金融危機なら、店頭デリバティブの監視監督機能を世界がもってないまま、
市場規模が異常拡大したので、各国金融当局が状況をまともに把握できないまま市場がクラッシュして、パニックが起こった稀有な例。
今回は普通の利上げ時に起こる破綻があちこちで起こってるだけだから、世界金融危機みたいなことにはならないかと。 中国は仕掛けるだろうな
ここで仕掛けなかったらキンペーの指導力を疑う
アメリカが金融恐慌で慌てている時に台湾侵攻は理想
侵攻で株暴落するからな ゴルゴさんへの仕事依頼の振り込みができなくなっちゃうの? わけわからん。
債券が株より劣後するなんて、普通あってはいけないのでは? >>7
あいつほんとは死んでないんじゃね?
どっかに隠れてのうのうと余生楽しんでそう 世界中に毒饅頭バラ撒きした
リーマンの時とは全然
状況が違う AT1債自体は、むしろこういった危機に対処する為に発行されてるものだし、
買う側もリスク前提で高い金利求めて買ってる訳だから、ある程度は織り込み済みの問題だろうけど。 >>107
その後マラリアになってんだから世話ねーよ。 >>125
後出しジャンケンのルール改定で認めさせたらしい >>127
撃たれた直後の表情が「ああやっぱり」みたいな感じで
諦めたというか苦痛も無く安らかな表情に見えたのは確か 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った 劣後債の中でも買いに部類する債権なのは分かるが、それでもUBSが債務を含めて買収するわけだろ
だったら、株式の前にそっちを買い取れやと声を大にして言いたい コロナだ!大変だ!金ばらまけ!
↓
金ばらまきすぎてインフレで大変だ!金融引き締めだ!
↓
銀行どんどんつぶれる!大変だ!金融緩和だ!!
アメリカってマジでバカなんか? >>2
それ以上の金融危機が来るよ
1930年代の世界恐慌だ これ近いうちに
株の暴落とか大恐慌が
来るかもしれんな >>17
本命は別かも
リーマンショックになぞらえると、リーマンの前にベアスターンズが危機に陥って買収されてる
今回クレスイが買収されたのはそれに近いとも言える
これから半年後あたりがヤマかな >>136
金融引き締めしながら金融緩和もやってるからなw
めちゃくちゃやぞ? ロシア潰しに行ってことごとくブーメランになって跳ね返ってるのを何とかしろよ 金融危機恐れ過ぎてスイス中銀無茶し過ぎじゃないのかこれは
詳しい発行条件分からないけど、後で訴訟とか起こされる気が それ以上に
金利高?ヒャッハー、銀行株を買いまくれ!!
↓
え?債券価格の下落でSVBの財務が悪化してた?破綻した?銀行株を売れええええ!!
↓
保険も不動産も売れえええ!!!
と動く市場関係者が怖すぎるわ
イナゴにも程があるだろ >>141
むしろ経済制裁したロシアの方が生き残るかもしれないからなw
西側アンポンタンだわww 今度の恐慌は日本よりも
急激に成長した国に打撃が
ありそうな気がするわ アメリカや欧州のアホ共はむちゃな予算組んで莫大な利益を上げて潰れる時は他国を巻き込んで上層部は優雅な暮らし。これが資本主義かよwww >>153
コロナ対策でカネばら撒いたことが
主な原因だから
かなりピンボケだよ >>11
国の借金1200兆円に比べれば大したことないな 今回のは金融緩和やり過ぎた結果どこかで起こる問題でしかないから、世界金融危機みたいなのとは問題が違う
既に対処法が確立してる普通のイベントだから、そこまで大したトラブルにはならないと思う >>156
アメリカの銀行救済の方針は>>153で合ってるよ
明らかに富裕層だけ優遇されてるから >>119 フヒヒ世界大戦に備えて、のこぎりとドリルとボール盤を買ったわ 胴元が負けないのギャンブルの掟だから仕方ない
質素な生活しろよw >>159
円安が緩和していることに
言及してらなら。それは甘い
このまま円高になる可能性は高くない。
むしろ、日本は低所得層にらカネばら撒くようだから円安回帰は既定路線 >>159
インフレは継続だよ
むしろ更に上がるかも クレディなんて、空売りで株価抑え・操縦してるイメージしかないから、ザマ〜としか >>167
それは正しいがドルも大概なのでこれからはゴールド建てで見るほうがいいと思うんだよな
どんどん円が安くなってる スイス銀行素早く対応しようとして焦ってAT1債紙屑とか最悪の悪手やん >>120
先進国のアメリカと土人国のロシアを比べるアホw ちゃんと知識あるやつはこの騒動でめちゃめちゃ儲かるんだろうけど
俺は知識ないからどうにでもなーれ 債権者が優先されないのかよ 誰も貸さなくなるだろw 急いでやったから政府も間違えてしまっただけかもしれない
間違えました、とは言えないだろうけど トンキン経済的にあと2年後に終わるとか言ってたからな >>171
「月曜日までに宿題終わらせなきゃ!!」
で宿題破り捨てるドジっ娘 金持っていることは持っているんだが3%ぐらいだわ
今回のクレディスイスショックでコモディティと仮想通貨くるんか? >>187
金て現物か?
紙で持っていても無価値だぞ? 原油価格が収束しそうだから中東に火の手を上げるのか? >>150
銀行として、自我の境界が保てなくなる(破綻)すると崩壊(無価値)になるところは似てるな。 そういえばFEDは市場との対話をよくやってる、
ソフトランディングするとか言ってたやついなくなったな 少なすぎ
ぜんぜん大丈夫
せめてその10倍くらいは逝かないと 岸田が就任したての頃変な発言して飛ばしたのが40兆円だったっけ? AT1債全体の市場規模が36兆であって
今回全損したというクレディスイスのAT1債はその一部だよね?
世界的なメガバンクだし市場全体に与える影響が見通せないって話なんだけども >>198
これから来ますから
しばらくお待ち下さい ここ定期的に潰れそうって話題になるよな
どうせいつものイクイク詐欺やろ あーあ、東京オリンピック、インバウンドで稼ごうって時にコロナ
コロナ終わって経済もこれから賃上げも始まったってタイミングで金融危機なりそうとか日本呪われてるんじゃね 現状の楽観論は、
リーマンショックのあとに金融規制ガチガチに固めたから大丈夫やで
だろ
その前提が嘘臭くなってるんだよな
抜け穴が多すぎた >>182
共産主義はお話にならないぐらいに
もっと駄目だけどな >>204
今回のイクイク詐欺は本物だよ
次はどこの銀行かな? 大恐慌ってこんな感じで始まるのかな
専門家は分かっているけど、混乱を恐れて黙ってるのかな >>209
しかもロシアの悪魔と大中華の神々が民主主義社会の破壊を目論んで仕掛けてるしなあ
潰されて地獄の独裁社会に未来は塗りつぶされるかも 債権者より株主を優先して保護するって違和感あるわ
会社が破産した場合は債権者を優先するのが基本なのに株主の方が守られるっておかしい あのさ
なんでアメリカの尻拭いを日本がしきゃならんの? >>215
中露はゴールド買い集めたのが功を奏してるな
経済戦争の第一ラウンドはもう西側の負けだろう これで儲けてる奴がいるんだからなあ
経済犯は億超えたら殺せよ これのせいでの銀行で金借りて悪さしてる奴らが買い戻し始まる。 >>216
そんなゴミみたいな金融商品売ってる方がおかしいよな 去年の大納会で「来年は資産所得倍増プラン元年として、貯蓄から投資へのシフトを抜本的に進めていく」って言ってた人がいたなぁ >>213
年金逝ったらどうなるかね?
ちょっと怖くてシュミレーションしたくないわ アメリカは自爆しておきながら
世界から助けてもらうのは当然だって
アメ公いい加減にしろよ? >>222
投資はこれぐらい大きな動きがないとなかなか儲からないから
ここで上手く立ち回れたら資産倍増になるぞ >>222
投資も貯蓄も全て紙くずになるので問題ない
金融恐慌待ったなし >>215
民主主義社会w
自爆してるだけだが?
中国も只で済むと思ってんのか? FRBが気が狂ったようにドルを刷ってる
穴を塞ぐために
史上空前のインフレ到来
ドル、マジヤバいぞ >>225
大きな動きってショートポジションでも買い戻せなかったら無価値だけどねw アメリカはリーマンショックの謝罪と賠償が済んでねえだろ?? せめて株券に転換してやらんとおかしいやろ
その後でUBSが買収すりゃいい話で AT1はいちおう劣後債の一種で、資本条件を満たした場合に元本減額または株式転換するって商品なんだけど
劣後債の中ではより安定してる商品って触れ込みだったのに、普通に全損みたいだからなあ
(今調べてるところだから適当 破綻精算処理してないのに債務を一方的に切り離すとかよく分からん >>61
ほんと、この件に関しては「順番がおかしくね?」って話。
劣後債とはいえ債権が株より先に紙くずになるなんて、ありなんか。 イーロン・マスク一人分くらいなら大したこと無いんじゃ AT1債はむしろ金融危機を防ぐ為の存在だから、これの発行残高が多いことは、むしろ金融危機が起こりにくいということだよ。
普通は金融機関追い込まれた時は株式に転換するんで、何かクレディスイスの件に関しちゃ中銀が暴走してる気がするが。 >>229
邪悪な独裁者習近平を甘く見ちゃだめだよ
愚鈍な韓国人と違い邪神習近平は徹底的に分析して独裁帝国中国を維持しつつ世界を破滅させるよ >>227
関係あるよ
対ロシア制裁をしてなければここまでインフレは進まなかったのだから、
金利の急上昇は抑えられた これ結構やばいニュースだよね
微塵切りにされていろんなジャンク債に含まれてそう
それにしてもドイツ銀よりクレイジースミスが先とはな 住宅ローンと違って個人はクレディの劣後債なんてジャンク品買ってないだろうから、一部の機関が損するだけでわ >>245言葉足らずだった
ジャンク債詰め合わせの投信やETFね >>246
一部だけで済むわけない。
これから日本でもまず地銀が大量倒産していずれメガバンでも倒産が出てくる >>243
天然ガスは過去20年で最安値圏、原油も開戦前81ドル→65ドルな
インフレが起きる方がおかしい
答えは各国の通過価値が下がったって事
相対的に物の価値が上がる、つまり物価高となってる >>1
発行した36兆円の債券はスイス人の給料となり血となり肉となり家となりましたとさ
めでたし シリコンバレー→クレディスイスからのさらなる連鎖倒産を恐れて
ドルが弱くなり、原油価格は下がり、ビットコインが上がってる
こんなん笑うわ >>254
円は上がってるから有事の円買いはまだ機能してるんだな あとゴールドも大幅に上がってて草
この調子だと年内に2400ドルぐらいまでいくんじゃね >>1
簡単に言うと ドミノ倒しが 始まってんの
米銀行破綻 → 米銀行破綻X2 → クレディ・スイス破綻 → AT1債紙屑 → AT1債36兆 破綻確定 → 次は誰だ >>258
何で?
現行の資本主義は花火のように炸裂して終わりを迎えようとしているのをまだ分からないのか? >>252
https://jp.reuters.com/article/column-hideo-kumano-idJPKCN2ME0EB
>ウクライナ侵攻の経済的負担は、ウクライナを支援している国々の側でも巨大化している。
>世界的なインフレの中で、生産能力に結びつかない軍事支出が増加することは、
>インフレをさらに加速させる要因になる。
>巨大な軍事支出に対して、各国は金融引き締めで対応せざるを得なくなる。
>ウクライナ侵攻は、ロシアが侵攻を長期化させるほど、世界のインフレを加速させて、
>米連邦準備理事会(FRB)の金融引き締めを強化させることになるだろう。 買収の条件にAT1債を無効にします→世界的パニック
じゃあcredit suisse を潰してたほうがよかったってこと? リーマンショックを期待してるヤツ多すぎw おまいら、そんなに失業したいの 買収統合で少なくとも危機の先延ばしをするはずが
その先延ばしすらできなかったというか
どこまで影響ひろがるかはまだ分からないけど >>259
> >>1
> 簡単に言うと ドミノ倒しが 始まってんの
>
> 米銀行破綻 → 米銀行破綻X2 → クレディ・スイス破綻 → AT1債紙屑 → AT1債36兆 破綻確定 → 次は誰だ
AT1債36兆 破綻確定 で 欧州の銀行が飛ぶ
つまり ウクライナ支援は継続不可 = ロシア勝利 確実 まで 行く 金融商品がデタラメすぎるな リーマンも抱き合わせのサブプライムでいかがわしかった 日本のメディアは、
意図的に全く語らないけど、
韓国がやばい。 てかマジで欧州カワイソス
今は島国で良かったわ
アメリカはマジ基地
これ春だったから良かったけど
これから冬だったら地獄になってたぞ ショックも何も
そういう博打に負けたってだけだろ? こういう大事な補足事項は場が開く前に言いなさいw
終末に救済を発表して相場への影響を最小限にすると言ったのはどこのドイツだよw 博打に負けた奴がたくさんいて手仕舞いのために売りに入るしかないから
どこまで売られるかみんなで恐々としてるんや 失われた30年ってめっちゃくちゃ景気良かったけどついに不景気来るんか?
ここ30年日本人は豊かに暮らせて運が良かったな 結局欧米がやった30年は実質の成長じゃなく、紙を増やしてただけだったん?
やはり日本は馬鹿正直だな。 >>265
うちは不景気産業で借り入れもないから全く影響ない >>278
マトモならば為替で調整されるはずだがな。
超絶円高だろう。 >>275
台湾は大中華の神々による軍事侵略の懸念のほうが問題 >>16
円とビットコインが急騰しててワロス
スイス中銀のやり方見たら、銀行の劣後債よりビットコインの方がよっぽど安全資産だと思える。
普通に株主共々〆れば別に何て事無いのに、なぜわざわざ劣後順入れ替える事までして、騒ぎ大きくしてんだか。 スイスの規模でこれだけの騒ぎになるんだからあとは分かるよ >>276
日本は明日一回休み!/(^o^)\
後ろからキングボンビーが物凄い勢いで来てるぞ! >>281
一晩10円円高の再来とか胸熱過ぎるなw
それはそれで阿鼻叫喚の地獄絵図になりそうだけどwww
まぁ、いまはビットコインをはじめとした仮想通貨もあるから、90円くらいが良いところじゃね? これが一時期懸念されてたCLOに飛び火したら目も当てられないね
農林中金どうなってしまうん >>267
ロシアだって無傷で済むわけないだろwwwむしろもっと酷いまである 古川利明にとうたされた中国人。
古川利明にとうたされた中国。 要するにバブルが弾けたので投資銀行という他人のカネでレバレッジを効かせて儲ける商売がオワコンだってこと
日本では禿バンクとかが消えてなくなるのも時間の問題だろ >>294
金融詐欺で金持ち面を続けていた欧米の実態の一部が露呈しただだよ
内情はどこも火の車のボロボロ
実体経済はショボくれてる よく解らんやろうから日本人の年金運用してる所に押し付けとこ
ってな事にはならんよね リーマンショックの時より金融規制は厳しいけど、
あの時より国際情勢がゴタついてるんだよね 金融って長期的にみてプラマイどうなってんだろ
定期的に大クラッシュ起こして あえてつぶして借金を消してから救済することを目の前で見せつけられたら怖くなるよね
ふつうは論争でもおこりそうなのに電光石火で決定だからすごい
スイス銀行として顧客を守るためにはなんでもするという姿勢をみせたね リーマン後も貧富の格差は縮まるどころか恐ろしい勢いで拡大したからな
富裕層は完全に基地外だろ。失敗を全て庶民に尻ぬぐいさせてさらなる悪事に
邁進した >>301
長期的に?
当然資本家は超絶プラスだよ ちょっと高い寿司が食いたくてダブルインバ仕込んでみた >>43
今はサブプライムの代わりに仮想通貨がその役割をしてる
仮想通貨でヤバいことになるぞ 債券保有者が株主より優先的に支払いが受けられるという市場の慣例が無視されたのか。 スイスが普通の農業国に戻るのが見れてよかった。
スイスはやっぱりアルプスの少女ハイジみたいな国じゃないと駄目なんだよ。 偶発転換社債(CoCo債)は「その他ティア1債」(AT1債)としても知られ、手りゅう弾が付いた高利回り投資と表現されることが多い。
UBSグループによるクレディ・スイス・グループ買収では170億ドル(約2兆2400億円)規模のCoCo債で手りゅう弾が放たれた。
CoCo債は銀行債の最下層に位置付けられ、好況時にはリターンも大きいが銀行経営に大きな問題が起きた際には最初に痛みが生じる分野の一つとして設計されている。 ユダヤ人がドイツから逃れようとスイスに入国しようとしたら、スイスはそれを拒絶してユダヤ人はみんな殺されちゃったんだよね。だからドイツとスイスは欧州今でもユダヤ人から嫌われている。 これを発端にして欧米各国の銀行で信用不安起こったりしないよな? なぜか中国共産党が大ダメージを受けて台湾侵攻のトリガーになっちゃう気がする 飯田泰之さんが闇鍋でいってたけど金融業界の約束って発表したけどあとからやっぱりやめたってなること多いみたい
クレディスイスもその可能性あってそうなると金融不安が周辺の欧州に広がるみたい
肝心のクレディスイスは国家がどうやってもまもるだろうけどね >>127
R4が国民から責められる中で出てきて、彼女も私の国民の一人でありますのでーとか言って庇ったら胸熱 17:50 国内のAT1債、クレディS無価値化の影響は限定的か 日本にも被害者が
225先物オプション実況スレ49225
580 :天然水(;^ω^) ◆arxcgoAi/s [sage]:2023/03/11(土) 02:54:34.89 ID:VSO7ldDEd
>>572
クレディ・スイスの債券もってるから、破綻したら自殺するしかない。
日経225先物オプション実況スレ49225
582 :天然水(;^ω^) ◆arxcgoAi/s [sage]:2023/03/11(土) 02:55:10.82 ID:VSO7ldDEd
>>578
ソフトバンクの債券はだいぶ前に売却したわ
日経225先物オプション実況スレ49225
596 :天然水(;^ω^) ◆arxcgoAi/s [sage]:2023/03/11(土) 02:57:14.01 ID:VSO7ldDEd
>>589
2億円もっとるど >>1
高市早苗といい三浦瑠麗といいスガ竹中維新(玉木立花萩生田)といい、アベ[二代目池田大作左翼:創価(親中[反日]護憲反防衛)スパイ朝鮮]系(アベパヨ)は(笑
ps://i.imgur.com/oLsclwj.jpg 世界の正義
バイデン
岸田
ゼレンスキー
世界の極悪
アヘトモ
プーチン
トランプ 株主がのうのうと生きながらえて、債権者には死んでもらうっていうのは筋が通らないんだけど、やっちゃうんだな
これなら他も同じ事をできるよねってなるから、そんな糞は誰もほしくなくなるのは当たり前 >>325
影響は限定的てよく言うよなあ
サブプライムショックもアメリカの貧乏人が破綻しただけだからと高括ってたら不安が連鎖して見事にリーマンショックじゃん もう
止められない 破綻の連鎖
クレディ・スイスのAT1債を保有している産運用会社
パシフィック・インベストメント・マネジメント(PIMCO)、
インベスコ、ブルーベイ・ファンズ・マネジメント スイスGDPのかなりの部分を占めるから
金融失敗したらスイスごとなくなる >>288
アベノミクスも大概だったからな。
日本株もすっかり落ちる事が前提や >>330
そりゃ限定的でしょ、じゃがいも一個までとられはしないもの。 しかし米債2y3.76%って、政策金利下回ってインフレなんてなかった事にされてるけど、FOMCで流石に-0.5%とかやる訳無いのに。
スタグフレーション織り込みかいな? 弾けたら世界大戦序章だったのが世界大戦真っ只中に移行だな。 破綻したら困る人チームと
破綻しないと困る人チームを
わざわざ作っちゃった感じなのかな
なんでそんなこと 今後、劣後債やAT1は出さず、
名前は全然変えて中身は殆ど同じな債券出してきそうな予感 スイスフランをショートして円をロングすればいいのか?
よく知らんけど JAの出番か
またNYで紙屑債券買いますキャンペーンするんか
ジャップの税金やで >>127
俺も整形してるんじゃ…と勝手に思ってる
散弾銃なのに玉見つからんとか、血糊シリンダーっぽいやつとか…大量出血の跡が少ないとか
テロは反対だけど山上も変だ
周り巻き込みたくないのに散弾銃の選択よ 日本の金融機関や銀行は手を出してないよな
こんな怪しい債権には アメリカ銀行吹っ飛べば欧州も吹っ飛ぶってのは金融の常識
まぁ吹っ飛ぶのは時間の問題
どう軟着陸させれるかが手腕問われる スイスの金融機関って秘密が多すぎてスイスの金融機関しか援助できないって海外の金融の専門家が言っていたな。
マフィアとかキムジョンウォンの資産とかがあるからか?
そうであればかえって潰れた方が世の中のためかもな。 >>139
なるほど。
その内、救済されない金融機関が出た時がクライマックスだな。 機関の端くれだけど日本でAT1やハイブリッドが発行され始めたころ
証券会社がすすめてくるんで目論見書を隅から隅まで読んだわ
経営が危なくなると利払い停止や元本の一部または全部を吸収する
っで、トリガーがウダウダ書いてあったけど結局は財務大臣(金融庁長官だったかも?)のさじ加減
こんな怪しい商品買えるか!って断ったな
要は株を紙屑にすると個人にも被害が及んでいろいろ面倒なんで
機関にだけ泣いてもらうスキームなんだなと自分なりに解釈したわ AT1債はむしろ金融危機を防ぐ為に機能するものだから 偶発転換社債について調べてみたらこれって仕組債のノックオンに似てるね
高利回りの債券という売り込みで個人に売ってないといいけど クレディスイスを買収して一件落着じゃなくて、買収した者がクレディスミスのやらかして作った「闇」の処理を肩代わりしなければいけない。
はたして、買収した側はその「闇」を整理できるのか、そこが問題だわ。
ダメなら元の木阿弥で、問題がぶり返して、それこそ世界的な一大事になるだけじゃん。
これからが波乱の始まりでしょ >>362
> AT1債はむしろ金融危機を防ぐ為に機能するものだから
のはずが
見事に ちゃぶ台返し で 紙屑と化かして
実質36兆円の市場が 消し飛ぶと判明したw 22年末、地銀99行で外国債、投資信託で3兆円の含み損・・・ >>40
精神疾患の妄想にしてたの全部裏付けできる特許とかあるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWとかWWWWWWWWWWWWWWWWW 民間の最後のバブルである債権バブルの崩壊。
これは金利との関連性における国家というか貨幣の信用の最後の橋の終わりの始まりだろう。
リーマンショックは恐らく所謂金融のバブルや景気循環の最後の大波で、本来はそこで大不況を受け入れるべきだった。
しかし政治はそれを許さず最後の国債バブルに手を着けた。
過去、債権のバブルは世界恐慌の入り口だったにも関わらずだ。
今回は銀行救済の話でなく、先進国が金融を通して、貨幣の信用不安まで行くだろう。
その間、この先にどんな悲劇があるか分からない。
しかし解決策もない。
政治はルールを決めるだけで、すべての危機に完全ではない。
世界恐慌はあえて言えば一部の先進国を有利にすることを差し置いても、世界の政治の外側に存在し国家が解決のために関与できないから恐慌なのだ。
今回は金融と財政の政策では何も効かない。
その後に待つのは新しい秩序の新世界だと思う。 2021年度のスイスの歳入が約758億スイスフラン、本日現在のレートで約10兆6,000億円。
クレディ・スイスの救済にスイス中央銀行が支援表明した額が約7兆4,000億円。
1銀行の経営破綻に一国の歳入の約7割を当てる事態です。いかに金融マーケットが実体経済を遥かに超えて膨張しているかが赤裸々になった事案だと思います 消し飛ぶことにより金融機関や金融危機防ぐのよAT1債みたいなのは
元からハイリスクなのが分かり切ってる金利が高い金融商品なので、買う側も覚悟した上で買ってる代物
リーマンショックの原因となった世界金融危機を引き起こした様々なデリバティブとは性質自体が違う。
あれはそもそも、デリバティブそれ自体より、店頭取引を監視監督する制度自体が存在しなかった、
冗談みたいな原因で起こったトラブルだから。
どれくらいの規模なのか把握できなかったのが当時の問題で、そもそも把握できてる時点で、織り込めるリスクでしかない。 連鎖倒産で一気に大恐慌かと思ったら
結構時間かかるよね
明日にも来て欲しくて定期預金半分の1000万
解約して証券口座にぶち込んで待ってるんだけど
まあ新NISA始まってからのがいいんだけど
これがきっかけならもう来年まで持たないよね >>1 クレディ・スイスは、同社が発行した劣後債の一種
である 「AT1債」 について、約160億スイスフラン
(約2.2兆円) 分の価値をゼロにすると発表したのである。
∧_∧
(´・∀・`) やるじゃん・・・w
( つ旦O
と_)_) 金融工学の粋をつくして作られたバーチャル債だからな。これはサブプライムの再来あるで >>376
. __
─┼─、 / |_ _./_
/~| ̄/ ヽ /⌒ヽ | / ヽ
| |/ | _ | __| / _| ・ ・ ・
\ノ丶 ノ (_ノ \.ノ\ (.__ノ\ AT1債という仕組みそのものが無価値と思われた時が怖い。パニックになったら、大銀行がバタバタ倒れるやろう >>380
文字通り消えた。金額なんてデジタルの表記でしか無いしな ビットコインなんて量子コンピューターとAIのシンギュラリティ待たずして全くの無価値になるだろうに。。
てかもう無価値になってるのを泳がされてるだけの気がする 買収成立で何とかなったかと思いきや、また珍現象おきててやばいやん CoCo債をしこたま持ってる金融機関は
今の評価損が凄すぎて、決算のりきれない
手持ちの現金化できるもの売りまくらないと
ヤバくね? まあニュース速+の貧民にはAT1債買える奴いないからどうでもいいニュースだな(^^) FRBは他国の市場に再び、しかも2020年以降で最大量のドルを注入するしかないのです。当面はステルスモードであるが。
FRBは、記録的なインフレへの回帰と銀行危機のどちらかを選択する場合、前者を選ぶようだ。 32億ドルは氷山の一角に過ぎないことを認識する必要があります。スイス国立銀行はUBSのために1,070億ドルの流動性援助を予約し、政府はUBSが購入する資産の損失の可能性に備えて、さらにわずか97億ドルの保証を提供しています。
でも、それが面白いわけでもないんです。
166年の歴史を持つ銀行の買収は、世界の金融にとって歴史的な出来事となりました。FRBと米国財務省がこの買収を歓迎したのは偶然ではなく、それには理由がある。
・クレディ・スイスを買収したUBSの保証や流動性などの金融コストはスイスが負担したが、実質的な支配者はアメリカ人である。
・そして、この取引で最大の敗者となったのは、売却前夜にクレディ・スイスを救済し続けることを拒んだカタールとサウジアラビアでした。
欧州の対米従属はますます深まり、欧州の金融システムは、米国が欧州の資金を吸い上げるための直接的な「導管」となりつつある。
いやーん半年ぶりに書き込めたコピペやけど >>40
シンプルにまとまってて実に分かり易い
2分で読めるから皆サラッと読んでみ アメリカ大使館だかでそういうのニュースになってたないつだか なんか、収益上がらなくてもAT1債で補填されるんだからザルな経営してたんかな。
チンピラは儲ける手段色々と思いつくもんだ。 ▲1.12% 32,218.53 +356.55
ダウ連夜の舞踏会ふたたび?タイタニック号のオーケストラ? クレディ・スイス債2兆円強が無価値に、36兆円規模の市場に打撃
これは単純な問題ではない
今後、同じ方法による資金の調達が難しくなる
そして今現在でこれが起こってしまうとやはり金融不安に繋がっていく
もしかしてここもかも?となると次の火種が不安を理由に増大、暴落し含み損でさらに他が倒れていくというシナリオが起こりえる
同じ方法で資金を調達することで助かっていたものまで軒並み倒れだすとさらなる金融不安を呼び込む
不安が不安を呼ぶという現象は非常に厄介で.それが止められなくなると… >>4
徳永英明の声で、
こわれかけのRadeon~♪ 誰かスイスの金融は世界最強とか言ってなかったっけ? 米国は大暴落する
これまでゼロインフレ=ゼロ金利を前提としてバブルの領域まで上昇した米国の株式と不動産と債券は、今後のインフレと高金利の継続がはっきりしたら大暴落し、通貨ドルも暴落する。
米国の株式バブルの一例として、2021年11月10日号の「テスラが史上最大級のバブル株である理由(https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67642)」を参照してほしい。
今回がリーマンショックなどの過去の金融危機と決定的に違うのは、株式、不動産だけでなく、インフレと金利上昇により国債などの債券も暴落し、巨額の米国国債を保有してしまった中央銀行(FRB)には巨大な評価損失が発生して、FRBが発行する通貨ドルの信任の低下と暴落が起きることだ。
米国全体が暴落すると言っていい。
しかも、米日中欧の国際協調により大恐慌の危機を脱した2008年のリーマンショックとは違い、これからの米国発の大暴落による世界経済の危機を国際協調で克服する可能性は極めて低い。
大底が割れてしまうのである 企業の10兆や100兆円の負債なんて中国は何回も無かったことにしてたろ。
スイスもだらしねーな。 楽観視している奴が地獄を見るのはいつものことだしな 劣後するとは言え値段付いてたものが
いきなり0円になるとか痛いな 株主が責任取らず債権者ばかり痛い目見るとか
ぶっちゃけモラルハザードだろ 劣後債が株式より劣後したのが問題になっているんだよ 壮絶なババ抜きは既に始まってる
ニュースにはならないが死人は必ず出る 劣後債とは、普通社債に比べ、元本と利息の支払いの順位が低い社債のことをいいます。発行体が破綻するなど「劣後事由」が発生した場合、一般債権者(普通社債保有者等)の債務弁済完了後に残余財産が劣後債保有者に弁済されます。劣後債は残余財産の弁済順位が最も優先される普通社債と、弁済順位が最も低い株式との中間的性格を持っています。金融機関が発行する劣後債は、一定の制限のもと、自己資本への算入が認められているため、自己資本を増強する手段として発行される場合があります。 無意味なコロナ対策で100兆円をドブに捨てた日本よりはマシだろう >>7
いまだにアベ、アベ、アベw
好きすぎだろw 現金持ってても不動産持ってても金融商品持っててもお前らにプギャーされる世の中でつれーわ リーマンshockのときは8000兆円とか言って大騒ぎしてたよね >>422
世界恐慌下ならもう成す術なんかないから
いち早く投資を諦めて手を引いて地道に働ける奴が正解だ 株式より先にAT1債が紙屑になる可能性があることが判明した衝撃 これからリーマンショックかオイルショックのどちらかを選ぶしかないなw
お前らはどっちがいい? サブプライムローン問題パート2
自分が儲けたら、誰かにその分損失として償わせる
何度でも繰り返す資本主義の闇 クレディ・スイス証券とクレディ・スイス銀行東京支店に口座開設してた奴ざまぁwwww まぁ、スイスはもう終わりだわな
東側に資金を引き揚げられたうえに
こういうアホみたいなことやるようじゃな
金融立国は過去の話となる クレディスイスは生きてるように見えて既に死んでいたって事だな 実を言うと、スイスはもうだめです、突然こんなこと言ってごめんね、でも本当です >>353
散弾銃は変じゃないよ。素人加工で精度の高い銃器なんて作れないし、球数増やせないもん ジョージ・ソロス等ハザールマフィアは、日欧米諸国に対し、米ドル崩壊阻止に向けてドル資金の供給を拡充するよう命じたようですが、そんな事をしたところで焼け石に水。
金融破綻は回避出来ない。もう手遅れです。
世界恐慌に向けてまっしぐらに突き進むでしょう。
(ハザールマフィアの没落)
これからはBRICSが世界経済を牽引します。
日米欧経済は破綻し、ゼロからの再出発になります。
↓
◆日米欧の6中央銀行 協調し市場へのドル資金の供給拡充を発表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230320/k10014013681000.html
https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/5b987973c000baba8c180f22b281a264 白人は有色人種から富を収奪して成り上がった連中
その体制が崩れればそんなもんよな ユーロ円は年末には110円くらいになっていても不思議じゃないな
ユーロの金融は事実上死んだようなもんだわ >>146
石油と食料があるから自給出来るしな。ウォッカが無くならない限り無限に戦える バブル後に日本は毟られたが今度はむしり取る側になれるんか? >>402
確かにあの頃は世界中で強調して危機を脱しようとしてたのが今では国際強調など無理だね。 金融機関だけは自己責任と言われない風潮批判10年ぶりにくる? >>361
なるほど、結局、そうやって分離しようにも、そこで損が出たらレバレッジ解消に動くしかないんだから連鎖は免れないのでは?
ただ飛んだ機関の国家は限定的な被害を限定出来るだけだな。 ガンガン膨らむATM債♪ヘヴィーロオテエイション♪>>1 >>392
パウエルってば、インフレと闘う!って2秒で撤回して金ぶち込んだな。今後これ続けたらターミナルレート上げなきゃいけないけど、潰れずに済んだ会社まで潰れて、失業しなくて良い人まで失業者となる。
罪は重いと思うよ。 このスレ見て思った
欧米人にコオロギとゴキブリを食わせて
俺らアジア人は肉魚野菜穀類芋類豆類香辛料ミネラル甘味などを食おうか。 既にアメリカは実体経済が悲鳴上げてるのに、ドル供給の狂気よな。ところで供給したドルに政策金利がかかるのだよね?ケツに火がついたヤツは金利なんて見ないで借りる、街金と同じやんな。
結局は沈むんやで?ナニワ金融道読むだけでわかる事。 アメリカはこれから
米地銀、先行きは依然不透明-ファースト・リパブリック大幅続落
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-03-20/RRTLA9DWX2PS01
地銀の混乱はウォーレン・バフェット氏らも巻き込む事態に
「この先、かなりの揺れがあるだろう」-エラリアン氏 ゾンビみたいに死ぬに死ねないドイツ銀行にも
いい加減引導を渡してほしい >>458
日本もだな
社会主義の国営企業は必要ないからな >>446
クレディスイスかアメリカの破綻銀行買えばね。 資本主義は花火のように爆発する
もし資本主義の定義が、批判する側のいうように、資本の自己増殖によって資産家はますます富み、
その不可避の結果として大多数は貧困化することであれば、資本主義は今もますます発展していることになります。
ただ、これは批判側の定義であり、擁護する側は、多くの人が豊かになっていく、ということであったはずです。
共産主義の定義は、擁護する側からいえば、能力に応じて働き、必要に応じて取る、すべての人に必要物を与える、ということ、
批判する側からいえば、労働も生活も管理され、一部の高級官僚が権益を占有するということで、現実は後者の方に近かったことは、周知のことです。
どのような社会がよいか、一般市民にアンケートをとれば、批判された共産主義の世界はもちろんごく少数で、批判されるような資本主義の世界を望む人も、少数でしょう。
全人類の一人に一票として投票すれば、今の資本主義はまちがいなく否定されます。
つまり、人類の合意として、資本主義は破たんしているといわざるを得ません。
現実的にも理念的にも、理想は中間にあり、多くの人が豊かになっていき、すべての人に必要物が与えられる世界、となります。
物量的に、このことは十分に可能なのですが、ため込んで離さない一部の富裕者権力者が、理想を阻んでいます。
しかし「すべての人」には、そのような人も含まれるのです。
富裕者権力者の半分ほどが、このことを納得すれば、世界は痛み少なく、善い社会へと舵を切るでしょう。
舵が切れなければ、大きな災厄を経験してやっと、目が覚めることになるでしょう。
これも、ラビ・バトラの予言しているところですが、ラビ・バトラの予言を俟つまでもなく、千年単位、万年単位の歴史感覚があれば、誰でもわかることです。 サブプライムショック・リーマンショックといい、金融業界はなにも学ばたない。
強欲な金貸し資本家共に天誅を!くたばれ資本主義! >>453
白川と黒田が失禁してしまうレベルの無能となりそうだな 924 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/06/30(木) 03:12:48.88 ID:v0dqYCAy0
今から2030年までに人生終わるのは、勝ち組と勘違いしてローン組んだ公務員、特に地方公務員や大企業の社員だよ
お前らが想像できないレベルの崩壊を日本は経験する
これは100%確実だ [ロンドン 20日 ロイター] - クレディ・スイス(CS)のAT1債(その他ティア1債)がUBSによるCS買収に伴い無価値化されることを受け、債権者らが法的措置の可能性を巡り、スイスや米英の弁護士と協議していると、法律事務所クイン・エマニュエル・アークハート・サリバンが20日に明らかにした。 Financial Times@FinancialTimes
The Swiss government has come under fire from
bondholders and international regulators for its handling of
UBS's $3.2bn takeover of Credit Suisse, which wiped out $17bn in the failed bank's bonds
英語からの翻訳
スイス政府は、UBS によるクレディ スイスの
32 億ドルの買収を処理したことで、
債券保有者や国際規制当局から非難されています。 普通社債と株式との中間だと思ってたら
株式以下だったのかぁ >>468
お前のものは俺のもの債に名前変えなきゃな 日銀、金利0.5%に上げただけで日本国債の含み損9兆円。 924 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/06/30(木) 03:12:48.88 ID:v0dqYCAy0
今から2030年までに人生終わるのは、勝ち組と勘違いしてローン組んだ公務員、特に地方公務員や大企業の社員だよ
お前らが想像できないレベルの崩壊を日本は経験する。
これは100%確実だ こっちの方が大きくてかき消されてるけどアメリカの銀行不安もまだ何一つ解決されてないだろ スイスは旅行すんには最高だけど、何しろ物価が高くて飯がマズい AT1債は銀行財務が悪化した際に保有者が損失を引き受ける債券
そういうもんだから >>31
正解!
早速アマゾンが9000人リストラ スイスのやってることめちゃくちゃ
株式より社債を先に無価値にしてどうする
世界恐慌やね
札幌 大便 五輪
無理ですね〜 景気後退(Recession)……第2四半期連続でのGDP成長率がマイナス
・不況(Depression)……年10%前後のマイナス成長、あるいは3年以上のマイナス成長
・恐慌(CrisisまたはPanic)……不況の状況に金融危機が伴い、金融機関の貸し渋りと貸し剥がしなど「信用収縮」「信用崩壊」が伴う
・大恐慌(The great depression)……壊滅的な経済危機。金融システム崩壊、企業倒産が相次ぎ、失業者が街にあふれる。通貨の暴落、ハイパーインフレが訪れる 国民総生産……ピーク時から半減(1929年:100⇒1933年:53.6)
・生産指数……ピーク時の半減(1929年:100⇒1932年:54)
・卸売物価指数……3割の下落(1929年:100⇒1933年:69.2)
・失業者数……最大1283万人(1933年)
・失業率……最大24.9%(1933年)
・金融機関……銀行倒産件数6000行
・株価……ピーク時から89.2%の下落 1929年に何がおこったか』によると、当時の鉄鋼会社「USスティール」のフルタイム就業者の数は次のように激減していく。
・1929年……22万4980人
・1930年……21万1055人
・1931年……5万3619人
・1932年……1万8938人
・1933年……0人
22万人を超えたフルタイム就業者数が、株価暴落から4年でゼロになってしまう様子がわかる。
大恐慌を超える可能性のある今回の経済危機では、これと同じようなことが起こるかもしれない。
現実に、アメリカでは当時の花形の職種だった紡績工の7人に3人が失職し、自動車業界の従業員も4分の1に削減されている。
例えばデトロイトの「フォード」では、1929年3月には12万8000人いた従業員が、1930年9月には3万7000人に減少している。 恐慌では賃金の落ち込みも深刻になる。
大恐慌時代のアメリカの「週平均賃金」の落ち込みは大きく、1923~1925年を100とした「週賃金」は次のように落ちていく
(前述『世界大恐慌――1929年に何がおこったか』より、( )内は生計費の平均値)。
・1929年……104.2(99.5)
・1930年……96.8(96.9)
・1931年……86.8(88.2)
・1932年……70.4(79.2)
・1933年……68.3(75.0)
・1934年……75.3(77.7) おそらく、世界経済の落ち込みも世界同時になるはずだ。問題は何が起こるかだが、予想されるリスクを発生順に列記すると次のようになる。
・欧州債務危機の再発(国家の破綻)
・新興国通貨の暴落、債務危機(〃)
・過剰流動性の副作用で「デフォルト」が大量発生(企業や国家が続々と破綻)
・世界的な金融インフラの崩壊(銀行の連鎖倒産、取り付け騒ぎなど)
・急激な保護貿易で世界は縮小経済へ
・世界同時ハイパーインフレ
世界同時ハイパーインフレとは、貨幣という概念の崩壊だ。貨幣に対する信用度が喪失し、あらゆる商品やサービスの価格が上昇してしまう現象である。
18世紀のフランス革命直後のハイパーインフレをはじめとして、19世紀の南北戦争直後のアメリカ、20世紀に入ってからも第一次世界大戦直後のドイツ、
帝政が終了した直後のロシア、第2次世界大戦直後の日本などなど、歴史的に大きなイベントの結末にハイパーインフレが襲っている。 たったの36兆円程度なら、イーロンマスクの子供が来月の小遣いから出してくれるんじゃないかな知らんけど。 今回のは利上げに伴う普通のトラブルが起こってるだけ、金融緩和やり過ぎたから多少規模は大きくなるだろうが。
金融システム自体の欠陥から起こったような世界金融危機とかとは全然別種のものなので、普通の不況が一時的に起こるだけだよ。
金融緩和時は無茶な運用が増えるので、出口に入ると色々問題が表ざたになる、それだけのことだ。 1975年頃,デトロイトでフォード家の弁護士をしていたフランク・ドノバン氏に聞いたことがる。
その方はハーバード大を出てニューヨークの証券会社で仕事をしていたが,
1929年10月24日のニューヨーク株式市場の大暴落に会い,株などに関わっていると自分の人生がおかしくなると思い,直ちにデトロイトに行き弁護士になったという人だ。
ドノバン氏は,10月24日から28日の間に,株の大暴落で一瞬で財産を失った幾人もの人がニューヨークの高層ビルの窓から飛び降り自殺をしたのを目撃したと言っていた。 大恐慌は経済のバブルの絶頂期に突然襲ってくる。
アメリカではトランプが大統領になって以来,FRBに金利を下げさせ,大減税をし,株価を吊り上げ,景気を良くしていたところでこれが起こった。
しかし日本はこの20年間超デフレで,経済は停滞し,国民の所得は下がっているなかで,安倍内閣が消費税を上げたところで恐慌になった。
日本の今度の恐慌は「安倍消費税コロナ大恐慌」と呼ぶべきもので,その被害はアメリカとは比べものにならないくらい深刻なものになるであろう。
2008年のリーマンショックの時は金融界と製造業がやられ,首切りが起こったが,その首を切られた人達はサービス業で仕事にありついた。
しかし今回はコロナウイルスで先ずサービス業がやられているのでその深刻さは比べ物にならないものになる。 資本主義経済は,ほっておけば必ず詐欺的行為と,マネーゲームによりバブルが起こる。
このバブルのなかで実体経済からかけ離れた過剰な金が経済を錯乱する。
その過剰になった金を実体経済に合わせて清算し,消してしまうのが恐慌である。
しかし1929年の株式の高騰と急激なクラッシュはどうして起こったかを,1932年アメリカ政府はペコラ委員会をつくりそれを調査した。
その結果インサイダー取引や空売り,フェイクニュースを流して株価を吊り上げる,
不良債権を切り刻んで分からないようにして売りさばくなどのいろいろの詐欺的行為,違法行為があったことが分かった。
その犯人の一人はジョン・F・ケネディのお父さんであった。お父さんは詐欺,不正の手口の詳細を正直に白状した。
これによりアメリカは詐欺を摘発するための「仕組み」を作った。
しかしレーガン大統領はその「仕組み」を骨抜きにし,詐欺師たちを野放しにしたことにより,リーマンショックと今回の大型の恐慌を招くことになった。 FRBは色々織り込み済みで利上げしてるから期待しているようなショックは来ないぞ? 現在,世界にはGDPの総額の4倍以上の金が出回っている。日銀の黒田氏もこれに加担している。
経済活動における必要な金はGDPより少し多いぐらいが正常である。
トランプは200兆円の緊急財政発動と400兆円のFRBの資金供給を投入するらしく,ドイツ,日本,中国などもGDPの10%以上の金を出すことにしている。
しかしこれだけの金がどっと出回ると,金利のコントロールを誤れば恐慌の惨事は想像ができないほど激しいものになる。そのコントロールが重要となる。
けれども恐慌により世界の過剰な金が消却され,過剰な生産設備も破棄され,GDP,所得が30%くらい消えてなくなることになる。
この過剰なものが消却される過程が恐慌に続く大不況であり,これが完了すると世界経済は再び拡大することになる。
好景気,不況と言う「景気循環」はこれまで10年毎に起こっているが,本格的な実体経済と過剰な金の清算という大恐慌は60年から80年毎に起こっている。
重要なことは,恐慌,大不況をへて過剰な金と過剰な生産能力が清算された後,新しいイノベーションの波が興ることである。これを理解しなければならない。 つまり、この債権は潰れた金融機関は助かるが、この債権持ってる奴が泣く仕組みって事?
だとしたら、損する奴が別の奴になるだけで解決になってない奴じゃ無いの? >>495
債券発行者が破綻したとき債権保有者が損失を被る代わりに高い利回りが売りだっただけ
買うときわかってたはずなんだけど今回は優先順位の低い株が紙屑にならなかったのがな
他にどんな影響出るか >>383
低金利下でのアダ花なのは明白なんだけど、みんなバカだからもうちょっとだけ続く 中国主導でサウジがイランと和解したので嫌がらせで潰しただけだよ
クレディ・スイスの大株主はサウジ
UBSの大株主はアメリカと英国
スイス政府は中立を捨てた >>383
上げ下げしながら下げていって、最後に弾ける >>499
普通の出資>AT1債>株
の順序で救済されるんだっけ。順当なら。
だとしたら仰る通りルール違反で、AT1債の市場は終わるって理解で良いのかなぁ。 >>489
前回消費税が上がったのっていつの事だよw >>440
糞チンクの妄想乙
無様なのは日米欧の技術無しでは
何も作れないチンクw AT1ってなんのことかと思ったらCoCo債のことか
ドイツ銀のリスクが話題になるたびに出てくる話だったな >>505
まぁでも消費税はじわりじわり効果が出るからなぁ >>489
>安倍内閣が消費税を上げたところで恐慌になった
三党合意でドヤ顔してたおまいうwww 日本はこの10年間で100兆円くらいまいてるのに、余裕でしょ
なんなら肩代わりできるんじゃね だからいますぐ中央銀行にすべての債権おしつけて破綻させて
物々交換経済圏作れよ
誰も困らんぞ 債権持ってた企業が突然死して
死屍累々ってことにならないのか? 950 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/03/14(火) 10:37:24.54 ID:FW8T1H/c0
まともに働いてせっかく手にした夢のマイホームを金利アップと失業のダブルパンチで奪われるだろうね、大抵の家庭は崩壊する。家族には温かい家が必要なんだよ。
でも絶望しないで河原にバラック建ててサツマイモ植えてたくましく行来残ってほしい。
米ニューヨーク州の銀行も経営破綻 ★6 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678740010/ 日本は最悪2700万人の生活が破綻する可能性
日本はこれから先国民の5人に1人がホームレスになる可能性がある 日本はこれから先国民の5人に1人がホームレスになる可能性がある
「35歳までには結婚して子供を2~3人産んで数千万円の新築マイホームを購入してなきゃまともな男じゃない。」
「子供は皆んな中高一貫の私立に行かせて東京の私立大学にまで行かせられない男なんてまともな男じゃない、」
「せっかくアベノミクスやらアメリカ株式市場が絶好調やらでチャンスが沢山あったのに、
45歳までに2000~3000万円ぐらいの金融資産も作れなかったような男はただの情弱の負け組のアホw」
みたいな今までなら確固たる価値観だった物がガラガラと音を立てて崩れ去る事になる。 誰も責任取らないでいい、日本文化が世界の潮流になってるね 現行の強者総取りの資本主義なんて、元々ただの詐欺なんだから誰も責任を取らないなんて当たり前の事だ >>30
統一信者=在日ゴキブリ
生きてる意味ないな >>520
客観的にみたら、
統一協会批判の韓国系日本人韓国系在日もだな >>16
アメリカは腐っても鯛なんで
それは無い
日本単独で自由なんて勝ち取れない
それこそ調子に乗るな!だよ >>519
有罪になったら市場から消えるだけだけどな >>517
株主資本主義や
偽保守パヨク拝金が
死ねば済む >>524
日本の尻拭いで迷惑しているのだろう。
個人の妨害しているのが日本だからな >>463
白川はそこまで無能ではないと思うぞ?
通貨高というなかなか得られないアイテム使って伸ばせない民間のトップ達が無能なんだよ。だから金融政策を変えても何しても衰退は止まらない。 今日、中小企業の面接行ってきたけど
なんか受注が芳しく無さそうだったなあ。 >>472
そうかな?そういう人も居るけど、公務員とか硬い大企業の人は、払えるのにわざわざローン組んでると思うよ。
中小企業で貯金もなく無理して組んでる人の方がよっぽど危ないのでは? 金利が上がるのは銀行にとって得があるもんだと思ってたわ
アメリカはコロナショックの時に短期金利下げたけどあれをしなかったらこんなことにならんかったんだろうか? >>484
インフレ政策の最期は賃金の低下だよ。三次産業(サービス業)の割合の高いアメリカのような先進国では尚更。
サービスって他人の時間を買うようなもんだから、他人の時間=賃金となる。
つまり賃金が下がるとサービス業のインフレトレンドが終わる。 >>517
バカ?
年間80万人人口が減る国でホームレスになることはない >>533
いや、アレはコロナショックで急激にデフレに触れたから、対応としては間違ってない。問題はバイデンになってから。
ある程度デフレが収まってきたのにトランプに負けない!と根拠なくバラマキまくった、コレが今回の着火ポイントだよ。
トランプがそのままだったらどうしたかわからないけど、結果的にインフレも戦争も神回避してんのがトランプなんよ。 >>517
わからんけど空き家に済ませてあげようぜ? >>537
いや、都内に住んではないけど?スーパーハカーさん? いくら空き家でもタダでは買えないし固定資産税がかかるし地方だと第一次第二次産業しか仕事は無いぞ >>540
ええやろ、ホームレスより農業、畜産、漁業してもらおうよ、食糧確保は安全保障だよ。トマホークは食べられないもん。 都会でのキラキラ生活に浮かれてた連中なんかに
今更雨雪台風猛暑酷寒深夜でも関係なく外で汗まみれ泥まみれになって恥も外聞もなく働かなきゃならない第一次第二次産業に耐えられると? 昨年末時点で、地銀99行で投資信託、外国債券の含み損が3兆円・・・ >>528
日本が米国の尻拭いしてるじゃん
リーマンショックも一番食らったの日本だよ
今回も同じになる 空売りしまくってるような銀行の社債なんて買っちゃダメだったんだなw これさぁ買い手がいなくなるってことは新規発行もできなくなるよね
でもAT1債で資本増強して自己資本規制等をクリアしてるとこも多いから
現在発行してるAT1債もコール(償還)できなくなるんじゃね?
文字通りの永久劣後債になったりするとどこまで暴落するんだろうか・・ アメリカ経済の本格的な回復はその後の第二次世界大戦参戦による莫大な軍需景気を待つこととなる。
太平洋戦争が起こり、連邦政府はようやく見境のない財政支出を開始し、また国民も戦費国債の購入で積極財政を強力に支援した。
1943年には赤字が30%を超えたが失業率は41年の9.1%から44年には1.2%に下がった[37]。
しかしダウ平均株価は1954年11月まで1929年の水準に戻らなかった。 >>529
為替頼りで製品に魅力が無い
ゾンビや社会主義の国営企業だらけだからな 劣後債を買った投資家がアホなのはわかるけど、そもそもどういう理屈で
借りた側が、返しません宣言とかできるんだ? >>551
為替と低金利ね。今のアメリカ見てわかる通り金利上がると耐えられない会社がパタパタ死ぬ。悪い事ばかりじゃないのよな >>546
マジでポルナレフ状態の投資家多いだろうな。あ、ありのままに起こったことを話すぜ! >>549
今回はインフレ併発してるからオイルショックのが近いかも? >>559
この無能ができるわけ無い
やったとしても血税投入だろ ドイツ銀行が破綻すれば、GDPで日本>ドイツは確定 ドイツ銀行が破綻して本格的に世界恐慌が始まったら再び世界はブロック経済化されてしまって日本は中々食糧や資源の輸入が出来なくなってしまうんだろうな >>552
AT1債はそういうもんらしいぞ。
だからAT1債保有している連中がびびって投げ売りしているんじゃね?
ドイツ銀のAT1債の価格が暴落しているらしいぞ。今後資本不足の金融機関が大量に出そうだな。 世界経済の破綻を予測する、5ちゃんねるのアウトロー達が集う板はここですか?
『マネー・ショート 華麗なる大逆転』 予告(90秒)
https://youtu.be/p3kIfKZh5JA 【三橋貴明】お金とは何かを徹底的に説明します。これが分かれば日本が財政破綻はしないと理解できます。【日本人のための教養】切り抜き
https://youtu.be/sNK5Abh78qw
物々交換の嘘について
【三橋貴明】MMTが分かる!預金の正体とは?
https://youtu.be/EIr1RyvTb2E
金貨を預かった時の金匠手形が原型
今はもう金本位制ではない >>562
放っておいて勝手に回復することはないよ。
日本のように「失われたxx年」の年数が増えていくだけ。
痛みと向き合わないと。 結局のところ金融機関は大規模な増資を迫られるだろうから
株価は下がるんだろうな
リーマンショック後の増資ブームに比べればマシか One executive said investors will now look at the mountainous Central European country as a "financial banana republic."
あるエグゼクティブは、投資家はこの中欧の山国を "金融バナナ共和国 "と見なすようになるだろうと語る。
ヒューストーン
https://www.bloomberg.co.jp/quote/CS:US >>373
調べた感じだとAT1債ってのがリスクが高い代わりにリターンも高めになってるものって言うのはその通りらしいよね
ただ、今回問題になってるのはAT1債が無価値になった事そのものじゃなくて、会社がダメになった時にその資産と借金をどんな順番で処理していくかってところに問題があったって事じゃないの?
株も債券も「誰か他の人に出してもらったお金」って事は変わらない借金みたいなもの
でも借金の中でも返す優先順にルールがあって、株は最も優先権が低くて債券はそれよりも優先的に返さなきゃいけないものなんでしょ?必然的に債券が無価値になるときは株はそれよりも先に無価値になってなきゃいけないってことだよね?
でも今回は株には価値が残って債券が先に無価値になってしまった
不条理な感じではあるけど、これ自体はどうもルールに則ってはいるらしいね
ただ、やっぱり上に書いたような債券は株よりも優先されると思っていた人が沢山いて(つまり織り込んでなかった)、「株式よりも優先権が低いって事?じゃあ(CSだけじゃない他の全ての)AT1債なんて要らないから無価値になる前に売っぱらってしまおう」ってなった人がいっぱい出てきちゃったってことがヤバいってことなんだと思ってる
AT1債だって債券なんだから企業がお金を集める手段の一つではあったんだけど、その条件ではもう誰もお金を貸してくれなくなるよねって事も問題なんだって認識してる 劣後債は金利が高い代わりに全損もある
今売れば含み損で2割ぐらい損失になるが、満期まで4か月持ってくれれば年利15%手に入る
先に投資してしまうと損失を確定する取引はしにくい
そういう人の心理を巧みに突いた詐欺なのさ >>575
株価がリーマン前高値から40から50分の1、それもほぼ安定的に右肩下がりの会社でも「大き過ぎて潰せない」から大丈夫って思って投資したのかね?
去年のなんかの仮想通貨の破綻の大損も手放すほどの事件ではなかったのかね。
素人には大口投資家の考えることは分からんw 破産者が銃乱射事件とか起こさなきゃいいが
アメリカとか大丈夫だろうか 世界的な大混乱が来そうやん
疫病禍に戦乱に大恐慌て文明が進んでも同じことの繰り返しやなあ >>574
19日には週末にもかかわらず多くのトレーダーが集まり、債券価格が激しく動いた。当局がクレディ・スイスの一部または全体を国有化し、同行AT1債を完全に無価値にするか、あるいはUBSによる買収で債券保有者には全く損失が生じないという2つのシナリオを想定して取引が行われた。
漫画のジョジョみたいな異能裏かきバトルみたいな展開w >>87
10年債の暴落って信用の証だぞ?w
構造を把握しろや円買い継続の現れなんだよ クレディスイスの債券無価値化
だがこのクレディスイス救済には特異な点が1つある。こうした救済劇では誰かが損失の責任を負って犠牲とならなければならないが、通常その責任を負うのは株主である。通常は株式が無価値になってから買収が行われる。
しかし今回のクレディスイス救済では債券が無価値になった。クレディスイスに貸していたお金が返ってこなくなったということである。
普通は株価が無価値になるのに、今回は何故債券だったのか? 理由は単純だ。無価値となったクレディスイスの債券には、クレディスイスが危機に陥った時にはスイス当局が減損できるという条項が含まれていたからだ。
それで他の銀行の債券も暴落している。大多数の銀行の債券にはこうした条項はないのだが。 社債って買う意義あんの?
GAFAやMSの株買えばいいじゃん
資産の15%で社債買って
それに数%の利子付いてもたかが知れてる >>575
株式って返済するもんじゃないと思うが。
会社に買い取り請求できるとしてもかなり限られた場合じゃない? また株下がるのかー
おれのニーサとイデコ が目減りしてしまう
こんのものやらない方がいいな 一種の徳政令みたいなもんで、ルール上許されるからってそれを行使したら次からもう誰もその会社には金貸さないよ。 >>579
ゴルゴ13もだいぶ損してるんだろうなー >>601
個人的に買ってる株はいいんだよ
ニーサとかイデコみたいな投信の一種は自分で自由にできないから良くないね
多少の節税にはなるけど >>576
詐欺を金融商品って言うんだから
ものは言いようだなw 円高に振れるかな?
120~125円あたりまで下がって欲しいね >>591
「誰かにお金を出してもらった」って言う部分を大きく捉えて例えて言っただけだよ、ごめんよ
もちろんあなたの言う通りで借金ではないから返さなくて良いよね
株主って言うのは会社に何かあったときは一番最初にその株式の価値を失なって損失を受け入れないといけない立場でしょ?まさに借金じゃないからだね
なのに今回は株式の価値が失われていないのに、本当の借金である債券の方が無価値になった(返さなくて良くなった)からびっくりした人が多かった(それを織り込んでいなかった投資家が多かった)ってことでしょ
それはAT1債って言う債券が株式よりもリスクが高いと捉えられて構わない、と言う意味になっちゃうわけだから、「そんなリスクの高いもの要らないから手放すわ」となった人が沢山いた、だから上の方にも出てたけどドイツ銀行の同じくAT1債の価格が暴落した、みたいな事に繋がるんだろうね
今あるものを手放すだけなら投資家同士での債権のやり取りに過ぎないけど、これから先どこかの銀行(に限らないけど)が「資本が足りないから、AT1債を発行してお金を集めます。みんな買ってね」って言っても誰も(今までのような価格では)買ってくれない、即ち企業側はお金の工面にすごく苦労する、あるいはそもそも無理ということになってしまいかねない、と言う事がこの問題の一番怖い部分なんだろうなって思ってるんだ >>605
5月には117円程度になっていると予想 社債か( ・∀・)
所詮金融経済の失敗
愚かな市場原理主義者が減ればいいだけの話( ・∀・)
景気が良くバブルみたいに実体経済の余剰金が金融経済に流れていくことが
あっても、逆はほとんどない( ・∀・)
株価高くても景気が悪いのがいい証明
実体経済では政府救済すべきだが、
金融経済は救済すべきではない( ・∀・)
だってこいつら自己責任大好きだろ?(笑) >>579
保有してるのは比較的裕福な人じゃないかな?死ぬまで訴訟やってきそうだけど ドイツ銀行のAT1債保有者は震えてそうだな。
明日は我が身 >>604
借金なのに資本扱いだからな
お前のものは俺のもの >>611
GPIFはロシアにもスイスにも勿論投資してます 普通のETFとかに組み入れられてるんじゃない?
高利回りファンドがどかどか損失出したら笑う パパ活でも最近夜逃げするパパさんが多いらしいよ。
同棲用のマンションに住んでんのにいきなりパパと音信不通になって家賃が払えなくなって困ってるような女が沢山いるよ >>606
株が無価値になったからAT1債が無価値になったわけで株主以上にリスクを負うわけじゃないよ
AT1債のリスクが株を超えることはない >>620
今回株主は32億ドルを受け取りAT1債は全損になった
場合によってはそういう事もある クレディスイス自体内部調べられるとAUTOな事態の宝庫だから
超法規的に処理したわけで
株主の意向無視で合併とか訴えられね? >>299
リーマンショックの時には大規模緩和と財政出動やった国が二年後に好景気となり、注視していた日本は大変な不景気で経済停滞。 世界恐慌下だといくら金融緩和したところで解決不可能な事はルーズベルトのニューディールが失敗した事でも明らかだ。
世界恐慌の解決策は「戦争」
だけしかない。 >>625
日本はリーマンショック前から停滞していたのでリーマンショックから回復しても停滞したままなのはあたりまえ むかし、疫病→飢饉→戦争
現代、パンデミック→食糧危機→経済危機→第三次世界大戦 ちなみにアメリカの2025年までの社債償還総額840兆円な >>620
クレディ・スイスは破綻を免れたから
株主は救われたが
AT1債の債権者は見捨てられた 劣後債って日本語の語感だとヤバさが一目で分かるからいいよな。ココ債とかカレー屋みたいなかわいい名前だとヤバさが伝わらないw スイスは経済安保上の致命的な弱点を露呈したよね。
銀行の預金が解約されると国が傾く。
UBSは世界中から預金を募っているけど、これが解約されるとスイスという国が滅ぶ。 これって日本だと誰が買ってんだろ。
機関投資家か? >>329
最初からそのような条件の債券なのだから問題ないだろ
何があっても買う人は買うから心配無い >>240
本当に馬鹿だな
この仕組みはリーマンの後に金融機関が都合よく金を集める為に作った仕組みなんだよ
リーマンの後関係金融機関は金を調達できなくなった
元々現金不足の所に二兆の為に残りがゴミ屑化して、いきなり34兆ドルのバランスシート悪化と現金不足を自分達で作っちゃった
更に現金調達手段も自分達で無くしちゃった
バランスシート悪化と資金不足のダブルパンチで
とんでも負のスパイラルになるんだな 合併というのは、金を借りてた会社という地位も受け継ぐはずなんだがなあ
破産してごめんなさいしたならともかく、まだ生きてるのに返しませんというのは
なんかインチキしてるんじゃね? 週末までにクレディ・スイス買収案纏める為に
本来は株式より低リスクなハズの債権で
全損なんて真似されりゃそりゃ混乱も起きるわな。
他社の債権もトリガー条項発動したらほぼゴミみたい株価で
強制的に株式転換とかされるリスク込みで
高い利回り得てきたが実際に起きたら困るでしょ [香港 22日 ロイター] - スイス当局がUBSによるクレディ・スイス救済合併に当たりクレディ・スイス発行の劣後債の一種「AT1債」を無価値化したことで、アジアの金融機関はAT1債発行による資本調達が困難になる可能性がある。シティグループが22日のリサーチノートで指摘した。 無価値化のクレディ・スイスAT1債、ヘッジファンドなどが食指 コロッケのほかに何を買っておけば世紀末から身を守れますか? ピムコ 約-8億7000万ドル
ブルーベイ 約-1億3400万ドル
AT1債全損でぶっこいたファンド達 デジタルゴールドだけあって
ビットコインが上がってきたな
ビットコインと株が連動しなくなってきてるし >>625
コロナショックでも同じような対応とった結果、サプライチェーンの絡みでインフレ発生であっという間におじゃん
そこに戦争が追い撃ちをかけたって形だな
全治3年レベルの大ケガなのにケガ早く治る薬をバンバン飲んで
1年で復活を試みたら飲み過ぎが祟って薬の副作用が廻りだしたところ
しかも完治しきれてない状態で元気な頃のように動き回ったからケガしたところがもしかすると… >>642
二束三文で手に入るなら、宝くじとして買ってみても良いかもな この順番を逆に出来る条項が盛り込まれていた
ならしょうがないのか >>650
国際的な取り決めでAT1債は株には優先するらしい上
株主不在でいきなり合併してるからなぁ >>650
アンフェアなのは、株主投票無しで買収決めた。 >>648
3月本決算で特損出す会社は結構出てくんのかな。突然の特損で減配無配やってきたりしてw >>644
ブルーベイって日銀に宣戦したとこだっけ? >>639
AT1債の踏み倒しは発行時の条件によるものだから、
当然、合併の際にもそれが引き継がれる。
ただ、このことでクレディ・スイスとUBSは助かったかもしれないが、
他の金融機関のAT1債の新規起債は相当難しくなるだろうね。 >>656
企業が危なくなったら合併してAT1社債はチャラにします
株より先に無効になります
だと株買った方がマシだな 上級の死蔵してる金が消えてもまた
すぐ暴騰して増えるんだろ >>620
いや、債券が株を上回る特約があるのが今回、リーマンショックの時にリスク債券に関して、株は影響が大きいからリスク債券の損失限定のために定められた。もちろん買う時にもそう書いてある。
買ったやつがごちゃごちゃ言ってるみたいだけど、契約通り履行されただけだから黙ってろって感じだわ。 リスクを承知で買ってたんだから顕在化したら諦めろよ >>641
もともとは低金利がゆえにこんなハイリスク債でさえ、リスクの割に低金利で資金調達できてただけなんだけどなぁ。やっとインフレになって、無駄な資金の回転がストップしてるだけだわ。 >>648
さすがジャップや!
まーSVBにしろクレディスイスにしろポートフォリオのリスク管理を怠ってこうなった訳だが、気をつけなはれや! 資本主義において、資金レバレッジ(借金)かけて儲けるのが是とされるし、銀行業務そのものなんだけど、日本は社会主義で衰退国だからレバレッジかける先も無いし、グローバルで闘う能力も無い割に冷戦時代の遺産もたんまりあるから細々とやってきてる。
結果レバレッジ巻き戻しの場面では、巻き戻しが少ない日本(円)が買われるわなぁ。
今回は金利もこの45年のトレンド転換だから、底も深いように思うけど、一直線でなく、また150円とかなるかもな、そのあと100円切るみたいな、死神みたいな動きになりそう。 >>661
AT1債は劣後債とは言え社債なので株よりは優先して保護されます
しかし特約で株より劣後となって無効にできます
矛盾してね?
もう株より劣後する社債と最初から書けよ >>661
「AT1債は劣後債とは言え社債なので経営ヤバくなっても株よりは優先して保護されます
しかし経営ヤバくなったら特約で株より劣後となって無効にできます」
矛盾してね?
もう株より劣後する社債と最初から書け >>667
書いてあるんだろ?
誤解をさせたなら申し訳ないと安倍論法。 >>669
そりゃAT1債なんてもう誰も買わなくなるなw >>670
ガンドラック氏のありがたいお言葉
「Bloombergによれば、減損条項付きのクレディスイスの債券を愚かにも持ち続けていたトレーダーたちが、減損されたと言って怒っているようだ。
マジで? おむつを卒業してから鏡の前に立ってみろよ。罵るべき相手はそこにいるだろう。リスク管理を勉強することだ。」 売ったら自己資本に組み込める債権って
ゲームでライフが無くなったら自動回復するアイテムみたいだなw >>672
リーマンショックで色々対策を考えて潜り込ませてるんだろうけど、結局始まったら燃え尽きるまで止まらないのは変わらないのかもな。 正直リーマン級の不況くるよな
AT1債が会社都合で自由に踏み倒せると分かったら
全て紙屑になったも同然 >>670
金融ってマジで詐欺師の跋扈する世界だな
一応国際的な取り決めでAT1債は株式より優先されるとなってるらしいが
「特約で無効にできます」
「踏み倒し可能なのでAT1債を売った利益は自己資本にできます」
自己資本に組み込めるってことが国際的取り決めで決まってるなら、国際的な取り決めで踏み倒し可能なのか 自己資本として計上できる債権か・・・
ドイツ銀がたんまり抱えてそうなグッズだなw リーマンなんかこないぞバイデンが緩和してパウエルが引き締めるの繰り返しよ >>677
いや、コレってリーマンの時にゴールドマンの奴らが発明した、債権の証券化でリスク債をごちゃ混ぜにして優良債に化かして自己資本規制をすり抜けたのと変わらないんだよなぁ。結局規制以上のレバレッジがかかってて被害が大きくなってましたーってなってんの。
そらレバレッジかけた方が儲かるんだから損する時も同じく酷い事になるんだけど、自分の任期で問題起きなきゃ良いってなもんだろうな 全世界からスイスに税金逃れで集まってる金を封鎖して全放出しろよw >>676
自己資本に組み込めるのは会計の話で、特約は個別の話でしかないんじゃ? 先に言っとく、日米は全く関係ない
波及効果っつーか連鎖も全く無い スイスのキチガイじみた中立政策、孤立政策が全て
世界は何の影響も受けない、スイスが自滅するだけ 簡単に言うと中立、敵でも味方でも無いってのは
アメリカにとっては敵だと言う事、アメリカの味方じゃない
その時点でアメリカの敵になるんだよ
フィンランドとスウェーデンは賢い、それが理解出来た
地理的条件に恵まれ周りを民主主義国家に囲まれたスイスの甘え >>682
csみたいな巨大金融機関のat1がベイルアウトしたから信用不安とか言い出されてるんだぞ
しかも米利上げでsvbや大手地銀が破綻して日本の銀行も多少の外債を抱えてるんだからbs上の有価証券の長期債に外債含めてどれくらい含み損を抱えてるかは無視出来ないだろ >>651
そんな取り決めはない。決めたのは、ベイルアウト(政府の救済)を受けたときはAT1の債券保有者の損失をかぶらせること。
当然、AT1ホルター以前に株主に損失をかぶらせるのは当たり前過ぎて、そこは議論にもならなかった。
だから、5年前にスペインの銀行が飛んだときだって、株主とAT1ホルターの両方に損失をかぶらせた。 >>688
それと日本企業や株や為替の金目当てが
負担だな 今後は見落とされないから、特約条項ついてるAT1債は売れないぞ。
銀行が投資信託に混ぜ込んで高齢者に売りつけるくらいはあるかもしれんがw 金で遊んでるだけの連中が全世界の人間を振り回す素晴らしき世界
一回文明巻き戻るレベルの災害でも起きれば良いのに 36兆円分あった市場が2.3兆円分爆死して
機能不全に陥ったから満期になっても新規に
起債出来んだろうし今後の資金調達大変になるな
株価低迷下での新株発行は避けたい、自己資本比率上げたいと
リーマンショック後に開発した商品やったのに買い手不在に 遺伝子の人間との一致率
チンパンジー 98.8%
アカゲザル 97.5%
ウニ 70%
朝鮮人 70% ←new!
メダカ 60%
ハエ 40% 昨日の株価は、野球で世界一になったから?
岸田がキーウに行ったから? >>2
個人的には就職氷河期の再来を期待している
山一証券と北海道拓殖銀行がねー 賃金が上がってるのは大企業だけだから氷河期は続いてる >>701
最低賃金で人を雇ってるのは大企業だけだからな
中小企業の社員は高給取りばかりに違いない >>702
✕中小企業の社員
○中小企業の親族役員 >>703
最低賃金はこの10年でかなり上がった
賃金が上がってるのは大企業だけなのだから
中小企業に最低賃金付近で働いてる社員がいるはずがない どうなるのだろ?
市場は少し乱高下しているけど、結果的に上がる要素は少ない。
現金ホールドで様子見かな? >>700
あの頃と違って今は人口構造的な人手不足だから就職氷河期にはならないよ。
ただ、人手不足で死にかかっている労働力搾取産業が息を吹き返すのは面白くないな。 >>704
物価2倍にして最低賃金数%上げるSMの帝王 世界的な上級が儲けるだけ儲けて破綻させて終わり
もしかして世界はこれ繰り返してるのか >>709
最低賃金がどれだけ上がったかも
物価上昇が何%なのかもググれば2秒でわかる時代なのに
意地でも現実を直視ようとしない系5ちゃんねらーって多いよな リーマンショックを超えるスタグフレーション危機の到来かぁ
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